鲁迅先生的《拿来主义》了解一下（还是现在已经不入教材了？）印第安人的trail of tears也了解一下？印第安人改造成刘晓波理想中的样子了吗？我觉得哈，西方文明并没有把他们的秘诀当作秘笈藏起来。自己努力学习就好，不需要用主权去换的 一年明月 发表于 2/29/2020 2:16:02 AM
以前同意，现在不同意。中国国民性不能没有皇帝。比较适合英国模式，君主议会制，有个皇室，政府民主选举。各地参照台湾模式管理。民主制度只能和平演变，从小做起，比如民选居委会。慢慢过渡。问题是TG明明是皇帝却不承认，明明是专制却到处自封民主自由，明明是被马列殖民却整天嚷嚷中国元素，谎话连篇，特别精分。习这类不学无术的红二代执政，基本葬送了中国趁经济起飞和平过渡的好机会。 hr717 发表于 2/29/2020 10:34:00 AM
印度是非常成功的例子啊。英国人刚到印度的时候，基本上就是原始部落。现在通过英语文化整合成一个大国，并且实施民主，拥核，外包软件业发达。没有英国三百年前的影响，印度现在不堪设想。
疫情之下，看看中国普通广大民众（非五毛）的言论和表现, 大家怎么看刘晓波的这句话？ liveinusa 发表于 2/28/2020 3:47:35 PM
倒不用被殖民，开放党禁报禁推到防火墙，自由Google，YouTube就可以了。人家台湾也没被殖民 SEAYining 发表于 2/28/2020 4:07:34 PM
这话最早是一个晚清名士说的，名字我一下想不起来了 孤傲招财猫 发表于 2/28/2020 4:07:01 PM
slurslur 发表于 2/28/2020 4:10:03 PM
1 台湾被日本殖民过。2 台湾的民主，呵呵。 cong53 发表于 2/28/2020 4:08:33 PM
呵呵個P呀, 台灣民主非常成熟, 在這次總統大選 和 全民抗疫中表現可圈可點, 全世界都欽佩👍 马又甲 发表于 2/28/2020 4:12:00 PM
现在完全理解他为什么说这句话，也同意中国要想跟世界真正接轨懂得怎么跟大家一起做游戏，真的是需要被殖民三百年。 Xiaoxiaohai 发表于 2/28/2020 4:14:00 PM
卧槽，这帖子的人都tm疯了吗？全想当殖民地人？那乔治华盛顿独立战争还打个什么意思？ batgirlding 发表于 2/28/2020 4:20:38 PM
所谓的殖民，意思就是接受西方现代化的价值观念，政治制度，哪里是三百年，应该是永远。 ChristinaW 发表于 2/28/2020 4:04:33 PM
现在我才理解了为什么日本要脱亚入欧.中国反反复复1百多年，原地踏步. 上面还是慈禧，下面还是义和团 puma4843 发表于 2/28/2020 4:23:00 PM
联邦制就可以了，谁也管不了谁 dotmm 发表于 2/28/2020 4:03:22 PM
早被清朝殖民300年了，元朝也殖民100年。 faceegbdf 发表于 2/28/2020 5:45:18 PM
现在我才理解了为什么日本要脱亚入欧.中国反反复复1百多年，原地踏步. 上面还是慈禧，下面还是义和团 puma4843 发表于 2/28/2020 4:23:41 PM
现代化本身就应当是西化。日本思想家早就认识到这点。所谓中体西用只能生出怪兽。 noshock 发表于 2/28/2020 5:47:35 PM
疫情之下，看看中国普通广大民众（非五毛）的言论和表现, 大家怎么看刘晓波的这句话？ liveinusa 发表于 2/28/2020 3:47:00 PM
握手。不要提起台湾民主动不动就呵呵。 大陆的民主制度民众的民主意识啥时候能给台湾提鞋了都要开心死了。 SEAYining 发表于 2/28/2020 4:15:00 PM
联邦制在中国行不通的。到时候一定是军阀混战的局面。 chengcheng 发表于 2/28/2020 5:41:10 PM
這觀點就是土共反復灌輸給屁民的 " 中國不能亂" .... 马又甲 发表于 2/28/2020 5:54:25 PM
以前我超级讨厌这句话…现在我已经想开了殖民三百年有P用，一千年也没卵用的~~ Rainn2019 发表于 2/28/2020 4:08:26 PM
因为过去的教训证明了这样的结果。 chengcheng 发表于 2/28/2020 5:57:16 PM
中国人从中国移民到美国，本来不就是想被殖民？你不想被殖民应该回国。 789 发表于 2/28/2020 6:05:36 PM
Colony 本来是中意词，最开始的意思是一群人移民迁移到外国别的地方，后来才引申成政权远程控制。所以严格意义来说，我们殖民到美国来了，不是被他们殖民 chromium 发表于 2/28/2020 6:17:23 PM
台湾社会是中国人的理想国 lilinana 发表于 2/28/2020 5:52:00 PM
刘晓波是真正有远见、有抱负，有勇气的人，可惜架不住国内太多太多人的愚昧、残忍、奴性，中国如果人的劣根性不变，永远不可能走向自由民主科学的社会的。 wxfxb 发表于 2/28/2020 5:02:52 PM
意淫无边 henshuhen 发表于 2/28/2020 6:48:24 PM
+1 讽刺的是三国演义的故事被津津乐道。三国割据时期其实比东汉末年好不少。 789 发表于 2/28/2020 6:07:45 PM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]
这次从瘟疫可以看出国人再被tg奴役多300年都不会反抗。 YouyiM 发表于 2/28/2020 5:05:02 PM <a href="/showtopic.aspx?topicid=2512071&postid=82944218#82944218" target="_blank"><img src="https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"></a><img src="http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]
用不着300年，只要推墙，让土共下台，让言论自由，信息透明，进行普世价值教育，30年够了。而且30年后经历过文革的人都不在世，这个社会里最精神错乱的人群不存在了，其他人有思考的空间，转变会很快 lilinana 发表于 2/28/2020 5:50:51 PM
EXACTLY! 从这个帖子可以看出，中国政权300年内无忧，江山至少300年， 300年内这群一心求殖民的人，没有可能推翻任何政权。另外，中国再不好，再烂，我也不希望中国被殖民地化。喜欢被殖民的，希望你们及你们的子子孙孙永远被殖民，不是300年，是3亿年，如果那里还有你们的基因存活。。。 mindstorm 发表于 2/28/2020 7:34:15 PM
呵呵個P呀, 台灣民主非常成熟, 在這次總統大選 和 全民抗疫中表現可圈可點, 全世界都欽佩👍 马又甲 发表于 2/28/2020 4:12:21 PM
台湾从蒋经国发展成现在这样，投票率达到75%，民主政治深入人心，也不过四、五十年。 如果没有大陆的威胁干涉和渗透，台湾现在已经和日本韩国这些民主国家没有区别。 所以李晓波固然是愤激之语，但也来源于他缺乏亲身经历和体会。所谓夏虫不可语于冰，亦不可语冰，只是个人想象而已。 老丘 发表于 2/28/2020 8:31:00 PM
中国现在是被制度所累，党国的宣传和香蕉人的宣传，完全走了两个极端。记住，不管你再怎么认为自己“白皮”，你香蕉人的身份，这辈子洗不白，包括你的子孙。不管你在外面如何风光，你的母国不强大，你始终是二等公民，不如一个日本妓女。哀其不幸，怒其不争，把政党的无赖扣在国家和人民头上，只能显示你的无知，狭隘。 blackcat.us 发表于 2/28/2020 8:58:18 PM
台湾就是被殖民300年的典范啊 henshuhen 发表于 2/28/2020 6:49:48 PM
甘愿被殖民，那岂不是很有奴性？ 只不过是做家奴还是做外奴的区别。如果是被殖民，那显然是没有民主的， 统治权归殖民者，这又跟民主理念矛盾了。做家奴没民主也没自由，做外奴没民主，但可能有部分自由，这可能是唯一的好处吧？ 但问题又来了， 这世界归根是利益的世界， 殖民者显然是为了获取利益才来殖民，否则就是做活雷锋了。因此殖民者在殖民地的所作所为是不会考虑被殖民者的长远利益。利益都没了，为了那点自由似乎是本末倒置了。如今这个世界殖民已经不是一个光彩的事情， 以前的殖民地都纷纷独立。人家会说，起来不愿做奴隶的人民，我帮你们推翻暴政，建立自由民主的社会。但人家绝对不会说，起来不愿做奴隶的人民， 让我做你们的殖民者。所以细细品味这个殖民三百年， 既没有道德制高点，也不符合现实，更没有考虑过这个世界的真相。产生这种思想的，必然内心不是独立自由的， 而是自卑，沮丧，软弱，依赖，想找某种救世主让自己也变成一个符合别人价值观的自己。而这个救世主就是自己臆想的殖民者。 slippp 发表于 2/28/2020 9:42:34 PM
无论现代台湾还是现代日本，政治制度比中国现在强太多了吧。 mumbairunner 发表于 2/28/2020 4:14:26 PM
完全同意，殖民和自由在本质上是反义词。我觉得刘晓波是因为不知道殖民是怎么回事所以存有幻想，你看鲁迅可曾赞过一次殖民我记得有个成功女性说过，女性不要一直等一个人来“救”你，因为这个人也许不会来（我补充一句，来了也可能是个坏人）。中国不是弱国了，不能有等人来救的心态。 一年明月 发表于 2/28/2020 10:37:21 PM
在无数证据面前你们还在胡搅蛮缠，就举一个最明显的例子，香港和大陆哪一个更适合人类居住？ imodium 发表于 2/28/2020 10:49:09 PM
刘晓波从这个民族文化中彻底看透国民性，他才敢这么说，我一个无名之辈也同意他这个说法。 chenchen01 发表于 2/28/2020 3:53:30 PM
我没有说中国不能有民主啊。殖民不是民主，不然米国打什么独立战争？你喜欢西方文明，西方文明里可没有把自己的命运交给别人这一条。不然你问问美国人，他们接不接受殖民？华盛顿为什么被纪念？共产党也好，歪果仁也好，一定要有人管着才心满意足吗？自己管不了自己，骨头是软的吗？ 一年明月 发表于 2/28/2020 10:51:49 PM
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如同中国地域上的众多文明融入汉文明一样比如鲜卑，女真（满）等等，印第安人已经是文明社会的一部分了。 先进文明淘汰落后文明，要站在全人类的高度看问题。
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以前我超级讨厌这句话…现在我已经想开了殖民三百年有P用，一千年也没卵用的~~
1 台湾被日本殖民过。2 台湾的民主，呵呵。
谢谢提醒！是他
呵呵個P呀, 台灣民主非常成熟, 在這次總統大選 和 全民抗疫中表現可圈可點, 全世界都欽佩👍
无论现代台湾还是现代日本，政治制度比中国现在强太多了吧。
对啊，想想看华盛顿他们为什么要打独立战争？
要是中国人有华盛顿他们的觉悟，TG早就被推翻了。
像日本那样，一切西化。其实，从看得到的表面来看，已经一切西化，但是看不到的，精神方面，还是封建或奴隶制，所以无法与表象协调，大陆成为一个自外于世界的怪兽。
联邦制在中国行不通的。到时候一定是军阀混战的局面。
现代化本身就应当是西化。日本思想家早就认识到这点。所谓中体西用只能生出怪兽。
顺便说，当时听刘晓波说这话不以为然，虽然认为他说话的权利应当尊重。现在看来他是有见解的。
即便是怪物，也比当初原味的强。说好听点儿，人家是兼容并蓄，即保持自己的优势，又吸取了外部的经验。
這觀點就是土共反復灌輸給屁民的 " 中國不能亂" ....
因为过去的教训证明了这样的结果。
300年很多代人了，完全够。150年就够了。不过只有英国的管用，法国，德国，西班牙的方式都不行。
中国人从中国移民到美国，本来不就是想被殖民？你不想被殖民应该回国。
+1 讽刺的是三国演义的故事被津津乐道。三国割据时期其实比东汉末年好不少。
过去的教训是，很多时候国家稳定还不如战乱。
Colony 本来是中意词，最开始的意思是一群人移民迁移到外国别的地方，后来才引申成政权远程控制。
所以严格意义来说，我们殖民到美国来了，不是被他们殖民
意淫无边
犀利的评论。来留学倒不见得要被殖民，正式移民就是了，就是宁愿被“外国人”管，也不愿意做“厉害国国民”。所有移民的人必须都清晰意识到这点。本来，如果大陆价值观继续趋向普世价值，这两种也没有多大冲突，比如美加之间。但是从厉害国要建立“人类共同专制体”之后，美中就是不可调和，中国与世界也趋向不可调和，中国回到慈禧年代。
台湾就是被殖民300年的典范啊
我不知道这些劣根性多少是几千年积攒来的，多少是tg这些年洗脑和激发出来的。人要改变，只能靠教育，这个是没法弯道超车的，是靠一点点读书思考与人辩论积累起来的。我虽然相信经过几十年教育，一代人的思想就能改变。但让我感到绝望的是，这么多人，谁愿意来教？谁又有能力来教？
人民思想不进步，不管台上是tg还是别人，制度的落后就保证了只是换了几个赵家人而已，继续洗脑人民，让人民离民主思想越来越远。成了死循环。
你带太多意识色彩了。这个就是本来的意思，colony。中文应该是民国时那帮人或者日本人翻译的吧，很形象，移植人民到某地
人口是个照妖镜。。。。
EXACTLY! 从这个帖子可以看出，中国政权300年内无忧，江山至少300年， 300年内这群一心求殖民的人，没有可能推翻任何政权。
另外，中国再不好，再烂，我也不希望中国被殖民地化。喜欢被殖民的，希望你们及你们的子子孙孙永远被殖民，不是300年，是3亿年，如果那里还有你们的基因存活。。。
这个回答怎么会给我发通知啊，看到那个我点进去一看，
意淫无边
搞得哭笑不得
台湾不是被日本殖民过吗？
人的世界观十几岁就固定了，那些小留出来欧美留学多久，上多顶尖的大学，回去一秒变小粉红。
中国现在难道不是被殖民地化的吗？ 一茬一茬的韭菜奴隶们，给点吃的就够了，自由是想都不敢想的。
其实换个好听的说法，可以不用“殖民”这两个字。 就是严格执行法制制度，严格执行自由民主的价值观。
台湾人香港人证明中华文化也是有希望的民主化的
我不仅觉得中国人和中国没什么大问题，而且觉得中国共产党也不错。
被殖民一百年的香港。被殖民五十年的上海。
完全同意，殖民和自由在本质上是反义词。我觉得刘晓波是因为不知道殖民是怎么回事所以存有幻想，你看鲁迅可曾赞过一次殖民
我记得有个成功女性说过，女性不要一直等一个人来“救”你，因为这个人也许不会来（我补充一句，来了也可能是强盗或骗子）。中国不是弱国了，不能有等人来救的心态。
能别从屎里挑金针菇吗都要被殖民了还不能想想更好的？
在无数证据面前你们还在胡搅蛮缠，就举一个最明显的例子，香港和大陆哪一个更适合人类居住？
我没有说中国不能有民主啊。殖民不是民主，不然米国打什么独立战争？你喜欢西方文明，西方文明里可没有把自己的命运交给别人这一条。不然你问问美国人，他们接不接受殖民？华盛顿为什么被纪念？共产党也好，歪果仁也好，一定要有人管着才心满意足吗？自己管不了自己，骨头是软的吗？
2千多年的专制死循环已经证明了中华文明（文化）自身不可能产生民主法制，好比蟑螂永远不会进化成人一样！ 所以刘先生才说中国需要殖民，让外力来改造中国人
割让给了日本 好几十年吧
总比跪着当奴隶强点
总比跪的姿势不好看，还要挨一记耳光强
刘晓波这个话也挺幼稚的，他以为被殖民，就跟宗主国一样了？这有点做梦。
人家是有外力，但是外力是他们内部受益的。帮助中国，中国民主自由市场经济，强大了跟他们抢生意，他们愿意？
殖民者凭啥真关心你，看看日本殖民地，看看英国撤退的挑唆手法。