刘晓波“中国至少需要被殖民三百年”

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wyfyw
这个板上跪族真多。
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zenyongyici
卧槽,这帖子的人都tm疯了吗?全想当殖民地人?那乔治华盛顿独立战争还打个什么意思?

batgirlding 发表于 2/28/2020 4:20:38 PM


这位才是明白人。想当自由国家殖民地的人,这是追求自由吗?跟想在极权体制下当奴隶的人,五十步一百步的差别而已。甚至哪个是五十哪个是一百都还不一定。
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wyfyw
回复 98楼zenyongyici的帖子
非无毛。 刘晓波这个话也挺幼稚的,他以为被殖民,就跟宗主国一样了?这有点做梦。 人家是有外力,但是外力是他们内部受益的。帮助中国,中国民主自由市场经济,强大了跟他们抢生意,他们愿意? 殖民者凭啥真关心你,看看日本殖民地,看看英国撤退的挑唆手法。
正确,看看英属印度(准确的说是今天的印度、巴基斯坦、孟加拉国、缅甸),从东印度公司算三百年,从印度民族起义一百年。 看看中南美,被西班牙葡萄牙折腾的。
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pipa369

过去的教训是,很多时候国家稳定还不如战乱。

789 发表于 2/28/2020 6:09:21 PM

非常同意。1945-49年的国共内战共计死亡人数是2300-2700万,1958-62年的大饥荒就饿死3700-4300万!过去70年的确是稳定,但所有非正常死亡人数加起来,那是比被希特勒屠杀的犹太人还多的多的数字。
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imodium
非无毛。

刘晓波这个话也挺幼稚的,他以为被殖民,就跟宗主国一样了?这有点做梦。

人家是有外力,但是外力是他们内部受益的。帮助中国,中国民主自由市场经济,强大了跟他们抢生意,他们愿意?

殖民者凭啥真关心你,看看日本殖民地,看看英国撤退的挑唆手法。

zenyongyici 发表于 2/28/2020 11:23:05 PM


这就是现在川普总统的想法:美国优先,他才不管天朝是否民主自由,只要做生意遵守规矩。以前的总统们都太左想拯救全人类!
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Night_Cat
问题是不通过殖民的话如何做到这些呢?
用不着300年,只要推墙,让土共下台,让言论自由,信息透明,进行普世价值教育,30年够了。而且30年后经历过文革的人都不在世,这个社会里最精神错乱的人群不存在了,其他人有思考的空间,转变会很快 lilinana 发表于 2/28/2020 5:50:00 PM
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imodium
回复 98楼zenyongyici的帖子

正确,看看英属印度(准确的说是今天的印度、巴基斯坦、孟加拉国、缅甸),从东印度公司算三百年,从印度民族起义一百年。

看看中南美,被西班牙葡萄牙折腾的。
wyfyw 发表于 2/28/2020 11:34:08 PM


这些国家的人民都比天朝屁民幸福
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Navynavy
说得很对。当年第一次听到这话的时候,正在看日本的近代史。日本就是从主动接受西方的价值观念和政治制度,开始成为现代化的国家。虽然明治维新并未彻底消除日本的封建思想,但已经成功地促使日本成为世界军事、经济强国。对比中国,觉得刘晓波的话特别有道理。时至今日,中国国民和留着辫子的大清相比,并没有任何进步。可惜后来这句话成为他的罪状之一
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789
回复 98楼zenyongyici的帖子

正确,看看英属印度(准确的说是今天的印度、巴基斯坦、孟加拉国、缅甸),从东印度公司算三百年,从印度民族起义一百年。

看看中南美,被西班牙葡萄牙折腾的。
wyfyw 发表于 2/28/2020 11:34:08 PM

印度是非常成功的例子啊。英国人刚到印度的时候,基本上就是原始部落。现在通过英语文化整合成一个大国,并且实施民主,拥核,外包软件业发达。没有英国三百年前的影响,印度现在不堪设想。
妈妈爱娃娃
指望内生力量改变很难很难,这次彻底看清楚了现实。
公用马甲8
可是日本没有被殖民过啊?主动学习西方和被西方铁骑践踏是两回事。
说得很对。当年第一次听到这话的时候,正在看日本的近代史。日本就是从主动接受西方的价值观念和政治制度,开始成为现代化的国家。虽然明治维新并未彻底消除日本的封建思想,但已经成功地促使日本成为世界军事、经济强国。对比中国,觉得刘晓波的话特别有道理。时至今日,中国国民和留着辫子的大清相比,并没有任何进步。可惜后来这句话成为他的罪状之一 Navynavy 发表于 2/29/2020 12:15:00 AM
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0049
回复 12楼SEAYining的帖子

台湾又没被洗脑70年
lastunas 发表于 2/28/2020 4:08:26 PM


洗脑前也是一个叼样,
只是洗脑以后更加变本加厉,将洗脑前还仅仅存在的一点点人性,道德,理智全部抹掉。参看鲁迅笔下人物。

幸好还有几个有良心的,比如鲁迅,刘晓波。。。
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xcxc
不能同意更多
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namamae
这楼里脑子进水的人还真不是一般的多。。。
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walterwhite
不用植民。只要分成几个小国就好。各管各,保证爽歪歪.

春秋战国嘛?
一年明月


2千多年的专制死循环已经证明了中华文明(文化)自身不可能产生民主法制,好比蟑螂永远不会进化成人一样! 所以刘先生才说中国需要殖民,让外力来改造中国人

imodium 发表于 2/28/2020 11:10:14 PM


鲁迅先生的《拿来主义》了解一下(还是现在已经不入教材了?)印第安人的trail of tears也了解一下?印第安人改造成刘晓波理想中的样子了吗?

我觉得哈,西方文明并没有把他们的秘诀当作秘笈藏起来。自己努力学习就好,不需要用主权去换的
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mindstorm
我只说一句话:一切希望中国的土地,中国人被殖民的,希望你们的子子孙孙永远被殖民,无论在哪里,无论何时。
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wxfxb
觉得中国那么好,不需要西方思想的,请自觉自己和子孙后代回中国并留在那里。
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iloveGelato
民国的时候,上海和天津最文明、治安最好、有钱人最爱住的地方都是各国租界里面。连tg地下活动的据点也要设在租界里。
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mindstorm
觉得中国不好就要中国人被殖民?这么多国家,这么多民族,难道他们都感觉自已国家好,不然为什么没有人哭着喊着,要求被殖民300年?被殖民这么好,先让你们自已人享受嘛!

个个以人权自居,可是也要先自已学会站起来再说吧。
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icemm2010
你还别说国内的老百姓,就是姐姐我身边的人,按说也是国内名校、美国研究生文凭的,是非不辨的也是绝大多数。真的现在才发现中国的基础教育里面,对人权、对平等、对自由这些完全空白,后果就是产生一堆有文凭没文化、有学历没智力的机器人。
slurslur 发表于 2/28/2020 4:07:22 PM

你说对了,党领导下的教育就是培育这类机器人的!
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cherry-310
梁博士真的还想再活五百年
回复1楼 liveinusa 的帖子 三百年不够,需要五百年。 neolaga 发表于 2/28/2020 3:53:00 PM
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Narnia
我认识一个东北朋友 说东北在日本占领的时候其实发展的很好
民国的时候,上海和天津最文明、治安最好、有钱人最爱住的地方都是各国租界里面。连tg地下活动的据点也要设在租界里。 iloveGelato 发表于 2/29/2020 2:38:00 AM
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Narnia
你以为土工当年去“解放”新疆 西藏不是把他们的子子孙孙永远殖民吗?
我只说一句话:一切希望中国的土地,中国人被殖民的,希望你们的子子孙孙永远被殖民,无论在哪里,无论何时。 mindstorm 发表于 2/29/2020 2:23:00 AM
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blackcat.us


我不仅觉得中国人和中国没什么大问题,而且觉得中国共产党也不错。

shibownbown 发表于 2/28/2020 9:31:04 PM

在这种染缸里面还能保持这份童真,难得,头上的红星更鲜艳了
玩笑了,允许不同意见发声才能进步,闻过则喜嘛。
现在国内不让说党不好
国外,尤其是个别华人坛,不允许说党好
这是极端

功是功,过是过,哪怕功不是发自初心。
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blackcat.us
我认识一个东北朋友 说东北在日本占领的时候其实发展的很好

Narnia 发表于 2/29/2020 3:05:01 AM

这个要归功于张大帅吧,你不会认为大东亚共荣真是来带大家脱贫的吧
我爱路易莎
照一千年来吧。
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iloveGelato
就看香港就知道了,被英国殖民一百年发展得繁荣昌盛,tg抢回来没多少年就祸害成这样。
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iloveGelato

在这种染缸里面还能保持这份童真,难得,头上的红星更鲜艳了
玩笑了,允许不同意见发声才能进步,闻过则喜嘛。
现在国内不让说党不好
国外,尤其是个别华人坛,不允许说党好
这是极端

功是功,过是过,哪怕功不是发自初心。

blackcat.us 发表于 2/29/2020 3:07:46 AM

什么叫不允许啊?这里大家不都随便发言嘛,说什么的不都有吗?也没人因为夸党好被封号请喝茶什么的;倒是在国内,一说党不好号就没了帖就删了,那才是极端,党闻过可是从来没有喜过。
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lilimarah
真的不够。。。我和一个本来觉得只是微粉的美国生活工作朋友聊了一下,本来没有聊政治,但是她说美国现在很危险还不如国内安全。。我就无语了,聊了一会儿,基本下面这些都用上了。我真是。。。还说我极端偏激的思想都是哪学来了,是不是加入什么组织了。还说什么学生会都是美国组织渗透,灌输民主自由思想(这思想有问题吗?)正常人都知道明明是领馆在学生会培养中共间谍。我都惊了。看来我家人我大部分朋友都觉悟很高,没人甘当韭菜
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在这种染缸里面还能保持这份童真,难得,头上的红星更鲜艳了
玩笑了,允许不同意见发声才能进步,闻过则喜嘛。
现在国内不让说党不好
国外,尤其是个别华人坛,不允许说党好
这是极端

功是功,过是过,哪怕功不是发自初心。

blackcat.us 发表于 2/29/2020 3:07:46 AM


"不允许"?
只有违法行为才不允许。

那么请你告诉我,共党的功是那些?
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luludog
你还别说国内的老百姓,就是姐姐我身边的人,按说也是国内名校、美国研究生文凭的,是非不辨的也是绝大多数。真的现在才发现中国的基础教育里面,对人权、对平等、对自由这些完全空白,后果就是产生一堆有文凭没文化、有学历没智力的机器人。
slurslur 发表于 2/28/2020 4:07:22 PM

精致的利己主义比五文化老农危害更大
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jackwonglstc
我只想说,作为华人,不要那么自卑,跪久了,也要学着站一站!
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jackwonglstc


完全同意,殖民和自由在本质上是反义词。我觉得刘晓波是因为不知道殖民是怎么回事所以存有幻想,你看鲁迅可曾赞过一次殖民

我记得有个成功女性说过,女性不要一直等一个人来“救”你,因为这个人也许不会来(我补充一句,来了也可能是个坏人)。中国不是弱国了,不能有等人来救的心态。

一年明月 发表于 2/28/2020 10:37:21 PM


在无数证据面前你们还在胡搅蛮缠,就举一个最明显的例子,香港和大陆哪一个更适合人类居住?

imodium 发表于 2/28/2020 10:49:09 PM
当然是大陆,还用问吗? 不会你觉得香港是一个适合居住的地方吧?
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jackwonglstc
我认识一个东北朋友 说东北在日本占领的时候其实发展的很好
民国的时候,上海和天津最文明、治安最好、有钱人最爱住的地方都是各国租界里面。连tg地下活动的据点也要设在租界里。 iloveGelato 发表于 2/29/2020 2:38:00 AM


Narnia 发表于 2/29/2020 3:05:01 AM
那东北抗联用了干什么? 而且当时国民党军队和共产党军队东北人不在少数,他们都是撒逼? 你去问汪精卫,他也会说和日本建立伪政府是最佳方案!
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jackwonglstc
居然还有人给殖民论舔臭脚。这些人是多脑残。我敢说,美国人都不会这么想。你让美国政府去殖民,他肯定不干,也不会成功。
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rhizome
以今来看,三百年未必够。
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0049

我只想说,作为华人,不要那么自卑,跪久了,也要学着站一站!

jackwonglstc 发表于 2/29/2020 8:22:27 AM

你跪你党妈还短吗,什么时候看你站起来?
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AzureOcean

你跪你党妈还短吗,什么时候看你站起来?
0049 发表于 2/29/2020 9:29:23 AM

Exactly! totally agree with you 0049 !
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0049

我只想说,作为华人,不要那么自卑,跪久了,也要学着站一站!

jackwonglstc 发表于 2/29/2020 8:22:27 AM


你不是跪你党妈,
就是强迫人民向你们这种败类跪
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wyfyw
回复 107楼789的帖子
印度是非常成功的例子啊。英国人刚到印度的时候,基本上就是原始部落。现在通过英语文化整合成一个大国,并且实施民主,拥核,外包软件业发达。没有英国三百年前的影响,印度现在不堪设想。
原始部落的说法,请回去看看历史。 您说的很对,没有英国殖民,美国高科技企业不会有那么多印度CEO。确实他们要“感谢”殖民。不懂英语,真的连外包软件业也没有。 可是印度说英语的比例不是很高,要不然说英语的人口(包括第二、第三语言)分分钟超过美国。 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_English-speaking_population 当今莫迪政府难道不是在用印地语整合印度各个族裔?
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hr717
以前同意,现在不同意。中国国民性不能没有皇帝。比较适合英国模式,君主议会制,有个皇室,政府民主选举。各地参照台湾模式管理。民主制度只能和平演变,从小做起,比如民选居委会。慢慢过渡。问题是TG明明是皇帝却不承认,明明是专制却到处自封民主自由,明明是被马列殖民却整天嚷嚷中国元素,谎话连篇,特别精分。习这类不学无术的红二代执政,基本葬送了中国趁经济起飞和平过渡的好机会。
S
SEAYining
前面某位层主说得好,在中国传统文化里就没有普世价值观念,而且几千年天朝上邦的封建模式也不允许他自愿向西方学习。所以不会有日本那样的主动学习,被殖民只是被动学习的一种方式。现在社会殖民已经不流行了,就算愿意被殖民也没人来殖民。 要指望全球化带中国玩也不可持续,以后的趋势就是各回各家各找各妈了。
以前同意,现在不同意。中国国民性不能没有皇帝。比较适合英国模式,君主议会制,有个皇室,政府民主选举。各地参照台湾模式管理。民主制度只能和平演变,从小做起,比如民选居委会。慢慢过渡。问题是TG明明是皇帝却不承认,明明是专制却到处自封民主自由,明明是被马列殖民却整天嚷嚷中国元素,谎话连篇,特别精分。习这类不学无术的红二代执政,基本葬送了中国趁经济起飞和平过渡的好机会。 hr717 发表于 2/29/2020 10:34:00 AM
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imodium


鲁迅先生的《拿来主义》了解一下(还是现在已经不入教材了?)印第安人的trail of tears也了解一下?印第安人改造成刘晓波理想中的样子了吗?

我觉得哈,西方文明并没有把他们的秘诀当作秘笈藏起来。自己努力学习就好,不需要用主权去换的

一年明月 发表于 2/29/2020 2:16:02 AM

如同中国地域上的众多文明融入汉文明一样比如鲜卑,女真(满)等等,印第安人已经是文明社会的一部分了。 先进文明淘汰落后文明,要站在全人类的高度看问题。
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回复 2楼chenchen01的帖子 1、国民劣根性(幸灾乐祸、欺软怕硬、喜欢吹牛、欺上瞒下、明哲保身、唯利是图、心口不一-比如某党说一套社会主义核心价值,做一套编造政绩往上爬、子女送境外); 2、只能移民欧美,三代以上才能根除