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silverblade
楼主 (北美华人网)
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🔥 最新回帖

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Namama
281 楼
楼主真是神贴。。。

今天看到CNN新闻,也谈到同样的问题,就想到这贴了。。
https://www.cnn.com/2020/04/27/health/deaths-spike-covid-spread/index.html

Using data from the Centers for Disease Control and Prevention, the team found about 15,000 excess deaths from March 1 to April 4. During the same time, states reported 8,000 deaths from Covid-19. "That is close to double," Dan Weinberger, who studies the epidemiology of infectious diseases at Yale, told CNN.

"What we see is that in many states, you see an increase in influenza-like illnesses, and then a week or two later, you see an increase in deaths due to pneumonia and influenza," Weinberger said. "It provides some confirmation that what we are seeing is related to coronavirus."

Plus, in especially hard-hit states such as New York and New Jersey, where coronavirus is known to have spread widely and infected many people, overall deaths were far in excess in what would normally have been expected in March.
"In New York City, this discrepancy was even more stark, with three to four times as many excess all-cause deaths as pneumonia and influenza deaths," the team wrote.
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Fangxinmom
280 楼

今天路易斯安那州的州长,在电视采访中说,美国的新冠现在这么严重和普遍,很可能早就有了。

silverblade 发表于 3/26/2020 8:47:50 PM

你不要在这里带节奏,就算早,也是晚于武汉的。
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Fangxinmom
279 楼

美国是输入国,病例却是全球第一。这是不合逻辑的。现在美国发现这么多病例,后面还会有更多病例出现,合理的解释只能是,这个病其实早就在美国流传了。美国ICU病房多,地广人稀,看病要预约,所有这些因素让美国积累到挤压医疗系统需要的时间比其它任何国家长很多,所以一开始不容易觉察,都当成流感肺炎处理了。

silverblade 发表于 3/26/2020 8:44:30 PM

有什么不合逻辑的。厉害国造假数据,很多死了连数字都不算。而且无症状阳性不算确诊。你说的早有多早?肯定晚于武汉吧。不然为何与美国密切交流的北京上海这些一线城市没有爆?
s
silverblade
278 楼

美国是输入国,病例却是全球第一。这是不合逻辑的。现在美国发现这么多病例,后面还会有更多病例出现,合理的解释只能是,这个病其实早就在美国流传了。美国ICU病房多,地广人稀,看病要预约,所有这些因素让美国积累到挤压医疗系统需要的时间比其它任何国家长很多,所以一开始不容易觉察,都当成流感肺炎处理了。

silverblade 发表于 3/26/2020 8:44:30 PM

今天路易斯安那州的州长,在电视采访中说,美国的新冠现在这么严重和普遍,很可能早就有了。
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silverblade
277 楼

这话是你说的,不是我。就事论事说,今年流感数据哪里不对了?如果新冠早就爆了同时也感染了流感,现在流感数据会是现在这样?So far因流感住院的病人数量今年都低于往常几年,而且通常二月是流感的高峰期,凭数据说话不是吗?

express77 发表于 3/7/2020 6:57:19 PM

美国是输入国,病例却是全球第一。这是不合逻辑的。现在美国发现这么多病例,后面还会有更多病例出现,合理的解释只能是,这个病其实早就在美国流传了。美国ICU病房多,地广人稀,看病要预约,所有这些因素让美国积累到挤压医疗系统需要的时间比其它任何国家长很多,所以一开始不容易觉察,都当成流感肺炎处理了。

 

🛋️ 沙发板凳

楠得一乖
说今年流行的是flu b,比较容易攻击青壮年,往年都是flu a比较多。
s
suniafoo
看不下去。 既然是流感报告,难道不是得flu test positive才能算进去? 别告诉我新冠病毒 flu test还能positive
e
express77
你知道H1N1吗?就是攻击非老年人多。这个流感季初期是B型多,后来H1N1多起来了。还有,你的那个死亡率完全不对,你在哪里看的?
真要怀疑你不在美国了
完全文科生
p
purplebasil
什么时候流感死亡率是百分之几了?
l
lookupon
之前以为你是个诗人,后来发现你是打着诗人旗号的某粉某M. 在版上这些你的同类中,你比较有欺骗性。 可是你的良心真的不会不安吗?以一个诗人敏感的天性,你听不到那些痛苦的呼号,看不到那些眼泪吗?你所维护的是什么呢? 可怜呐。
高处的房子
别来搞笑了。流感死亡率3%....真看不下去。
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Idle
你知道H1N1吗?就是攻击非老年人多。这个流感季初期是B型多,后来H1N1多起来了。还有,你的那个死亡率完全不对,你在哪里看的?
真要怀疑你不在美国了
完全文科生

express77 发表于 2/24/2020 12:26:55 PM

re. 而且今年流感疫苗对h1n1比较无效。综合有效率有37%, 但是分年龄组来看的话,对小孩和老人有效率有50%, 但对中青年只有5%.
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henshuhen
楼主啊 你真是吃💩都吃不到头香啊
s
silverblade
你知道H1N1吗?就是攻击非老年人多。这个流感季初期是B型多,后来H1N1多起来了。还有,你的那个死亡率完全不对,你在哪里看的?
真要怀疑你不在美国了
完全文科生

express77 发表于 2/24/2020 12:26:55 PM

我的数据可是CDC网站的,链接都给你了,你还不信。那个死亡率是住院死亡率。
洛阳纸贵
大兄弟,今年流行的是乙流,和往年的不是一个种类,你搞没搞清楚啊
m
might
之前以为你是个诗人,后来发现你是打着诗人旗号的某粉某M.
在版上这些你的同类中,你比较有欺骗性。
可是你的良心真的不会不安吗?以一个诗人敏感的天性,你听不到那些痛苦的呼号,看不到那些眼泪吗?你所维护的是什么呢?
可怜呐。
lookupon 发表于 2/24/2020 12:29:52 PM


天灾难避死何诉,主席唤,总理呼,党疼国爱,声声入废墟。
十三亿人共一哭,纵做鬼,也幸福。
银鹰战车救雏犊,左军叔,右警姑,民族大爱,亲历死也足。
只盼坟前有屏幕,看奥运,同欢呼。
s
silverblade
别来搞笑了。流感死亡率3%....真看不下去。
高处的房子 发表于 2/24/2020 12:31:50 PM

给你链接了,你不看。愚昧到不可救药
w
weixin1234567
这个银刀和王主任, 究竟谁是正的, 谁是负的? 怎么感觉出现了两个声音?
s
silverblade
看不下去。
既然是流感报告,难道不是得flu test positive才能算进去?
别告诉我新冠病毒 flu test还能positive
suniafoo 发表于 2/24/2020 12:26:11 PM

流感统计中,包含了不明原因的流感。你们这些人,难道不能看一下CDC官方数据吗?
e
enhesaepc
don't get fooled by LZ.. She is a WM no doubt.
s
silverblade
说今年流行的是flu b,比较容易攻击青壮年,往年都是flu a比较多。

楠得一乖 发表于 2/24/2020 12:23:17 PM


我查了网站,没看到你这个说法

In the past, it was thought that infection with influenza A was more severe than infection with influenza B. However, a 2015 study in adults with influenza A and influenza B found they both resulted in similar rates of illness and death.

https://www.healthline.com/health/cold-flu/influenza-a-vs-b#severity-and-recovery
n
ninian
3%都赶上西班牙流感了。 今年感染人数算1000万,死了30万了么?
m
might
don't get fooled by LZ.. She is a WM no doubt.
enhesaepc 发表于 2/24/2020 12:35:31 PM


不是She吧,他本来就是mitbbs的老ID,名声臭了又来华人混了。
s
silverblade
don't get fooled by LZ.. She is a WM no doubt.
enhesaepc 发表于 2/24/2020 12:35:31 PM


信不信随便你们。数据都是CDC的。
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express77

我的数据可是CDC网站的,链接都给你了,你还不信。那个死亡率是住院死亡率。
silverblade 发表于 2/24/2020 12:32:55 PM

拿住院死亡率来混淆视听
s
silverblade
回复 1楼silverblade的帖子

那个流感死亡率,我说了是住院死亡率。官方网站的数据都给你们了,你们还是闭着眼睛。批我之前,能不能自己先去看一遍原始数据?为了无谓的虚荣,忽视正在发生的异常。随便你们了。
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life99f
看不下去。
既然是流感报告,难道不是得flu test positive才能算进去?
别告诉我新冠病毒 flu test还能positive
suniafoo 发表于 2/24/2020 12:26:11 PM


re 这个,为什么盯着流感数据看?**不明原因**肺炎的发病数据才是关键啊!
高处的房子

给你链接了,你不看。愚昧到不可救药
silverblade 发表于 2/24/2020 12:33:46 PM


我研究数据时你还在主人家吃treat呢。我没有你那些湿人时间来看跟我无关的报告。劝你也花点时间在正事上,总跟主人领treat不嫌丢人对吧?
我看是你今天没领到钱还是没吃上解药吧。让你主人把你看好,不要出来咬人。
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guihuagao


我查了网站,没看到你这个说法

In the past, it was thought that infection with influenza A was more severe than infection with influenza B. However, a 2015 study in adults with influenza A and influenza B found they both resulted in similar rates of illness and death.

https://www.healthline.com/health/cold-flu/influenza-a-vs-b#severity-and-recovery

silverblade 发表于 2/24/2020 12:36:05 PM


https://www.medicaleconomics.com/influenza/influenza-b-leading-charge-2020-flu-season

https://www.health.com/condition/cold-flu-sinus/what-is-influenza-b

甩你两个链接。另外,重症死亡率跟死亡率麻烦搞清楚,别不写清楚瞎带节奏。

要是flu season里有新冠,美国全国的医院床位也就那么70万,就新冠那重症率和感染率,又没有隔离措施,早就医院崩溃医护感染了。你带节奏也考虑下逻辑问题。
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sunychen23
Are u kidding me? the death rate by flu through years is in between 0.01%-0.03%!!! 2016-17死亡率是3%,2017-18死亡率是2.9%,2018-19死亡率是2.7%,而这个流感季,2019-20死亡率是3.2%
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amd06
回复 1楼silverblade的帖子 大外宣真下功夫了,这是最新的造谣指示吗? 五毛可耻!
高处的房子
回复 1楼silverblade的帖子

那个流感死亡率,我忘了说清楚是住院死亡率。官方网站的数据都给你们了,你们还是闭着眼睛。批我之前,能不能自己先去看一遍原始数据?为了无谓的虚荣,忽视正在发生的异常。随便你们了。
silverblade 发表于 2/24/2020 12:41:54 PM

重症死亡率拿出来混淆视听还说别人愚昧。我看你自己吃屎都吃不上热的,主人的50 cents都抢不上。
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hofn
看到死亡率就明白楼主是谁派来的了
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silverblade


https://www.medicaleconomics.com/influenza/influenza-b-leading-charge-2020-flu-season

https://www.health.com/condition/cold-flu-sinus/what-is-influenza-b

甩你两个链接。另外,重症死亡率跟死亡率麻烦搞清楚,别不写清楚瞎带节奏。

要是flu season里有新冠,美国全国的医院床位也就那么70万,就新冠那重症率和感染率,又没有隔离措施,早就医院崩溃医护感染了。你带节奏也考虑下逻辑问题。

guihuagao 发表于 2/24/2020 12:46:28 PM

新冠导致的医护崩溃,要在新冠大规模传染的时候才会发生,而且一旦发生,就会无可挽回,不可阻挡。韩国和意大利都证明了这一点。在这之前,韩国和意大利病例都不怎么增加,一片祥和。所以当你说的这种事情发生的时候,已经太迟了太迟了。
s
silverblade

重症死亡率拿出来混淆视听还说别人愚昧。我看你自己吃屎都吃不上热的,主人的50 cents都抢不上。

高处的房子 发表于 2/24/2020 12:48:43 PM

这不是重症死亡率,是住院死亡率。重症死亡是三分之一。
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amd06
看到死亡率就明白楼主是谁派来的了
hofn 发表于 2/24/2020 12:48:48 PM

这只五毛现在已是臭名远扬赤膊上阵了
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ebc
诗人不是昨天的帖子里刚说不再关心新冠了吗?
h
hofn
诗人不是昨天的帖子里刚说不再关心新冠了吗?
ebc 发表于 2/24/2020 12:55:42 PM

楼主是屁歪?
s
silverblade
回复 31楼silverblade的帖子 最后再发一帖,批我之前,请自己去看一看CDC的原始数据。你不需要相信我。原始数据放在那儿,你自己去得到结论。各种出于政治目的来掐架的,我没功夫跟你们扯。我该尽的义务已经尽了。你们要装睡,我没办法。你们跟武汉大爆发前,对着采访镜头说相信政府的武汉市民没什么两样。
e
ebc

楼主是屁歪?
hofn 发表于 2/24/2020 12:56:45 PM

不是。另外一个常驻诗人
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express77
回复 31楼silverblade的帖子

最后再发一帖,批我之前,请自己去看一看CDC的原始数据。你不需要相信我。原始数据放在那儿,你自己去得到结论。各种出于政治目的来掐架的,我没功夫跟你们扯。我该尽的义务已经尽了。你们要装睡,我没办法。你们跟武汉大爆发前,对着采访镜头说相信政府的武汉市民没什么两样。
silverblade 发表于 2/24/2020 12:58:59 PM

你的标题是肺炎,讲的又是流感,为啥做标题党呢
s
silverblade
诗人不是昨天的帖子里刚说不再关心新冠了吗?
ebc 发表于 2/24/2020 12:55:42 PM

我本来确实是不想关心了。但是看到版面那个不给肺炎孩子测试的帖子,很不舒服。美国的情况显然是不透明的混沌。所以今天我就研究了一下流感数据,并且搜了一下这个季度不明原因肺炎死亡。我觉得情况是让人高度忧虑的。我的估计是美国只有两个星期了。两个星期后恶果就会浮出水面。
g
guaifei
什么时候流感死亡率是百分之几了?
purplebasil 发表于 2/24/2020 12:27:58 PM


人说流感住院的重症病人死亡比例。这还是可能的。得流感的不会有5%的人住院吧?,算起来,流感死亡率也就是万分之2了。
s
silverblade

你的标题是肺炎,讲的又是流感,为啥做标题党呢
express77 发表于 2/24/2020 1:02:17 PM

因为我的数据都是得了流感,发展到肺炎而住院的。
好奇宝宝1314
如果是新肺得话应该是总数增加,65+的比例变大,看看武汉的例子就知道,老年人多少去世的?
s
silverblade
说今年流行的是flu b,比较容易攻击青壮年,往年都是flu a比较多。

楠得一乖 发表于 2/24/2020 12:23:17 PM

今年流感住院的,青壮年多,结果死亡率反而比往年高。这绝对是不正常的。就算flu b容易攻击青壮年,死亡率也不应该高。我查看了专业网站,明确说了相同条件,flu b和flu a的死亡率差不多。青壮年抵抗流感的能力怎么着也比老年人高,结果死得还多。这样的信号,难道还不足以引起警觉吗?
s
silverblade
如果是新肺得话应该是总数增加,65+的比例变大,看看武汉的例子就知道,老年人多少去世的?
好奇宝宝1314 发表于 2/24/2020 1:11:37 PM

美国不是原发地。老年人不活跃,没什么机会接触到中国的传染者。初期的感染者往往是活动范围大的中青年。
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nevergetlost
流感其实的确也比较恐怖,但是美国测出来的好像不符合新冠,所以现在中美各持一毒
G
GaAs

今年流感住院的,青壮年多,结果死亡率反而比往年高。这绝对是不正常的。就算flu b容易攻击青壮年,死亡率也不应该高。我查看了专业网站,明确说了相同条件,flu b和flu a的死亡率差不多。青壮年抵抗流感的能力怎么着也比老年人高,结果死得还多。这样的信号,难道还不足以引起警觉吗?

silverblade 发表于 2/24/2020 1:14:29 PM

你首先得排除数据误差。cdc给的死亡人数,感染人数,统统都是估算。死亡率多少完全看它怎么建模。你先看看cdc是怎么建模统计流感数据的,然后你才能分析这些数据的variation有没有意义。

去年2018-2019流感季,cdc先估算的死亡人数是8万,后来修正到估算6万。你觉得,死亡人数的variation都能差异这么大,你死亡率能特别精确??
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express77

今年流感住院的,青壮年多,结果死亡率反而比往年高。这绝对是不正常的。就算flu b容易攻击青壮年,死亡率也不应该高。我查看了专业网站,明确说了相同条件,flu b和flu a的死亡率差不多。青壮年抵抗流感的能力怎么着也比老年人高,结果死得还多。这样的信号,难道还不足以引起警觉吗?

silverblade 发表于 2/24/2020 1:14:29 PM

你再去研究下H1N1吧。
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kewiu
看了这篇我算是相信了银刀是有任务的
T
Transparent
哈哈哈 围观
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GaAs

你首先得排除数据误差。cdc给的死亡人数,感染人数,统统都是估算。死亡率多少完全看它怎么建模。你先看看cdc是怎么建模统计流感数据的,然后你才能分析这些数据的variation有没有意义。

去年2018-2019流感季,cdc先估算的死亡人数是8万,后来修正到估算6万。你觉得,死亡人数的variation都能差异这么大,你死亡率能特别精确??

GaAs 发表于 2/24/2020 1:20:31 PM

每年cdc的流感模型,它随便改一个variable,出来的结果可以差异巨大。
不是说不相信它的模型,但是它的模型只能指导意义,要要求特别精确,不太现实。

你可以发信去问cdc,死亡率的问题,它肯定会告诉你,这在它模型的误差范围之内
J
Jicama
单纯说这个住院死亡率增加并不significant. 不过是挺有意思的分析。 你是用什么工具画的图?
s
silverblade
别来搞笑了。流感死亡率3%....真看不下去。
高处的房子 发表于 2/24/2020 12:31:50 PM

这是我今天最后一帖。我的标题已经说了是针对肺炎住院的。CDC的链接在那,难道不能自己看一看吗?这么草率就忙着站队的帖子,居然得了这么多赞。华人网友们看来是真的不关心事实。你们继续战风车吧。
I
Idle

今年流感住院的,青壮年多,结果死亡率反而比往年高。这绝对是不正常的。就算flu b容易攻击青壮年,死亡率也不应该高。我查看了专业网站,明确说了相同条件,flu b和flu a的死亡率差不多。青壮年抵抗流感的能力怎么着也比老年人高,结果死得还多。这样的信号,难道还不足以引起警觉吗?

silverblade 发表于 2/24/2020 1:14:29 PM

早就引起警觉啦,到处宣传叫你去打疫苗啊,勤洗手啊。今年的流感季开始早,flu b 比往年flu b 毒性大,flu A又是以h1n1为主,并且今年因流感去世的小孩子确实比往年同期多,可是这跟新冠有啥关系呢?
J
Jicama

这是我今天最后一帖。我的标题已经说了是针对肺炎住院的。CDC的链接在那,难道不能自己看一看吗?这么草率就忙着站队的帖子,居然得了这么多赞。华人网友们看来是真的不关心事实。你们继续战风车吧。

silverblade 发表于 2/24/2020 1:25:21 PM

别跑别跑,做这么多分析不容易。大部分华人网友反应比较慢,不要太关注前面骂人的。
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silverblade

你首先得排除数据误差。cdc给的死亡人数,感染人数,统统都是估算。死亡率多少完全看它怎么建模。你先看看cdc是怎么建模统计流感数据的,然后你才能分析这些数据的variation有没有意义。

去年2018-2019流感季,cdc先估算的死亡人数是8万,后来修正到估算6万。你觉得,死亡人数的variation都能差异这么大,你死亡率能特别精确??

GaAs 发表于 2/24/2020 1:20:31 PM

我给的数据是统计,不是模型。
R
Ruigwl
楼主,只问你一个问题。这个数据是截至到什么时间?
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elchalten
赞,独立分析
m
mylittle9
楼主说的挺清楚的啊,3%是流感住院死亡率。 一伙人揪住这个骂楼主是什么意思?是压根没看懂还是为骂而骂? 不过楼主给的数据里,老年人的死亡比例是逐年下降的,并不是今年和往年的突变?
流感肺炎重症死亡率3%,又蠢又坏的人就四舍五入说成流感死亡率3%
s
silverblade
单纯说这个住院死亡率增加并不significant. 不过是挺有意思的分析。 你是用什么工具画的图?
Jicama 发表于 2/24/2020 1:25:20 PM


流感的基数太大,如果因为新冠而对流感数据产生了significant的影响,现在的美国已经是地狱了。
J
Jicama

我给的数据是统计,不是模型。

silverblade 发表于 2/24/2020 1:28:12 PM

但是你用来统计的数据来自于CDC的估算,是他们模型的output.

我觉得你的死亡率增加并不显著,但是人口组成的变化很明显,青壮年死亡的比例更高了。这个看起来跟新冠并没有关系。除非你已经知道新冠在青壮年中的致死率比Flu在青壮年中的致死率要高很多,要不然更加合理的猜想是今年的Flu病毒对青壮年攻击性增强了。
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tomchu1990
新冠传染很厉害, 看看武汉的现状就知道, 在美国还没有听说一家几口人都传染或同时死掉的, 也没有听说医院集体感染死人的, 如何解释呢?
G
GaAs

我给的数据是统计,不是模型。

silverblade 发表于 2/24/2020 1:28:12 PM

我仔细看了你给的cdc链接,还是没看出多大异常。然后看了你画的图,假设数据都是对的,你是怎么得到青壮年感染增多就很有可能是新冠这个结论的?有新冠的数据吗?为什么我印象中新冠也是老年人要去医院的多呢?

如果你有新冠的数据,如果新冠老年人住院比例高于60%,这就很难支持你的论点。你得有新冠的数据才行。
竹影
什么时候流感死亡率是百分之几了?
purplebasil 发表于 2/24/2020 12:27:58 PM


他说的是住院病人里的死亡率,就如新冠重症患者的死亡率,如果加上没住院的患者流感新冠死亡率都要低很多,
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silverblade
新冠传染很厉害, 看看武汉的现状就知道, 在美国还没有听说一家几口人都传染或同时死掉的, 也没有听说医院集体感染死人的, 如何解释呢?
tomchu1990 发表于 2/24/2020 1:39:15 PM

新冠传染很厉害,但是从感染到发病到死亡,时间很长,将近一个月。有人早死,有人迟死,大部分人自愈。这种情况下,不测试,光是观察密集死亡现象,很难发现新冠爆发。也正是这个原因,只要发现了密集死亡现象,其实已经大规模爆发彻底失控了。比如韩国和意大利。
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yadou
流感肺炎重症死亡率3%,又蠢又坏的人就四舍五入说成流感死亡率3%
马又甲
楼主啊 你真是吃💩都吃不到头香啊
henshuhen 发表于 2/24/2020 12:32:40 PM


哈哈哈 太好笑了, 樓主真是個悲催的屎殼郎
流感—流感肺炎10% — 流感肺炎重症10% —流感肺炎重症死亡率3%,算下来流感死亡率0.03%, 至于有些人为什么去头去尾说3% 大家都懂
G
GaAs

新冠传染很厉害,但是从感染到发病到死亡,时间很长,将近一个月。有人早死,有人迟死,大部分人自愈。这种情况下,不测试,光是观察密集死亡现象,很难发现新冠爆发。也正是这个原因,只要发现了密集死亡现象,其实已经大规模爆发彻底失控了。比如韩国和意大利。

silverblade 发表于 2/24/2020 1:44:04 PM

我觉得你肯定不是理工科的。。。
按你说的这种情况,如果新冠都埋藏在流感里,今年流感感染人数应该大大增加,即使还没有出现大量死亡的情况。

现在没有数据显示这种情况,除非我哪里看漏了。
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yayran
看到这么多人骂你,也算放心了。平时大家的标准松一些,现在这时候发各种拐点的帖子,又是带节奏的,大家骂你,不过分
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express77

我觉得你肯定不是理工科的。。。
按你说的这种情况,如果新冠都埋藏在流感里,今年流感感染人数应该大大增加,即使还没有出现大量死亡的情况。

现在没有数据显示这种情况,除非我哪里看漏了。

GaAs 发表于 2/24/2020 1:48:29 PM

就是这个意思。
T
Tbbh
如果住院的流感病人死亡率是3%, 相对于重症的武汉肺炎死亡率,根据柳叶刀的文章是61%, 相差20倍。这两个根本就没有可比性。 银刀最近发的文章都是这种误导性的文章, 严重怀疑你是个带任务发帖的!
竹影
流感—流感肺炎10% — 流感肺炎重症10% —流感肺炎重症死亡率3%,算下来流感死亡率0.03%, 至于有些人为什么去头去尾说3% 大家都懂

妹 发表于 2/24/2020 1:46:01 PM


估计就是得出新冠死亡率10-60%的同一拨人,谁带任务一目了然
s
silverblade

我仔细看了你给的cdc链接,还是没看出多大异常。然后看了你画的图,假设数据都是对的,你是怎么得到青壮年感染增多就很有可能是新冠这个结论的?有新冠的数据吗?为什么我印象中新冠也是老年人要去医院的多呢?

如果你有新冠的数据,如果新冠老年人住院比例高于60%,这就很难支持你的论点。你得有新冠的数据才行。

GaAs 发表于 2/24/2020 1:41:53 PM

我没有新冠数据。我只能对比今年跟往年的数据,来观察是否有什么反常。CDC不肯测试,信息不透明的情况下,我的做法是无奈之举。最简单最直接最可靠的办法,就是测试更多的病人。但是CDC就是不测,然后宣布美国安全。很多人愿意闭着眼相信CDC。但是我不太放心。我也希望我是错的。实际上,你们越多人指出我是错的,我越开心。我可不想新冠在美国爆发。但是大部分反对我的网友,并没有真的指出什么,只不过是为了反我而反我。所以情况比我想得可能还要糟糕。
I
Inferno
之前以为你是个诗人,后来发现你是打着诗人旗号的某粉某M.
在版上这些你的同类中,你比较有欺骗性。
可是你的良心真的不会不安吗?以一个诗人敏感的天性,你听不到那些痛苦的呼号,看不到那些眼泪吗?你所维护的是什么呢?
可怜呐。
lookupon 发表于 2/24/2020 12:29:52 PM

读着这么煽情的回复,怀疑是对LZ这些个数据观点的回复么。
e
express77

我没有新冠数据。我只能对比今年跟往年的数据,来观察是否有什么反常。CDC不肯测试,信息不透明的情况下,我的做法是无奈之举。最简单最直接最可靠的办法,就是测试更多的病人。但是CDC就是不测,然后宣布美国安全。很多人愿意闭着眼相信CDC。但是我不太放心。我也希望我是错的。实际上,你们越多人指出我是错的,我越开心。我可不想新冠在美国爆发。但是大部分反对我的网友,并没有真的指出什么,只不过是为了反我而反我。所以情况比我想得可能还要糟糕。

silverblade 发表于 2/24/2020 1:51:52 PM


流感季差不多要结束了,当然也可能延续到四月,比如18-19季,就是历史流感长季。而17-18季差不多是二三月结束但是40年最糟糕的一季,每一年都可以说不同于往年情况,你再等看看流感季结束。凡事不能凭想象。
I
Inferno

这是我今天最后一帖。我的标题已经说了是针对肺炎住院的。CDC的链接在那,难道不能自己看一看吗?这么草率就忙着站队的帖子,居然得了这么多赞。华人网友们看来是真的不关心事实。你们继续战风车吧。

silverblade 发表于 2/24/2020 1:25:21 PM

支持下LZ。虽然观点不一定对,但的确是摆数据提问题。而且美国的风险跟在美华人息息相关,没明白这么多人拍是为什么。是不是LZ以前credit 不怎么样。
弹指芳华
新冠死亡率是流感好多倍,症状又非常不同,尤其是重症和死亡时的症状,医生很容易看出来不同。自己用脑子想想。看了今天这篇,我认为银刀绝对是带任务的,楼主id我打算彻底屏蔽了
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guitu


re. 而且今年流感疫苗对h1n1比较无效。综合有效率有37%, 但是分年龄组来看的话,对小孩和老人有效率有50%, 但对中青年只有5%.

Idle 发表于 2/24/2020 12:32:36 PM

确实,我家老大前一阵流感,吃达非没什么用,在家歇了一周,以前一吃上感觉第二天就能上学了
z
zishuixin
已经有好几例新例死亡当流感的了,CDC根本没查新冠
竹影
如果住院的流感病人死亡率是3%, 相对于重症的武汉肺炎死亡率,根据柳叶刀的文章是61%, 相差20倍。这两个根本就没有可比性。
银刀最近发的文章都是这种误导性的文章, 严重怀疑你是个带任务发帖的!
Tbbh 发表于 2/24/2020 1:50:24 PM


柳叶到61%数据是ICU病人,不是住院病人,3%是住院病人,没有可比性。读数据还是要读完整个句子
G
GaAs

我没有新冠数据。我只能对比今年跟往年的数据,来观察是否有什么反常。CDC不肯测试,信息不透明的情况下,我的做法是无奈之举。最简单最直接最可靠的办法,就是测试更多的病人。但是CDC就是不测,然后宣布美国安全。很多人愿意闭着眼相信CDC。但是我不太放心。我也希望我是错的。实际上,你们越多人指出我是错的,我越开心。我可不想新冠在美国爆发。但是大部分反对我的网友,并没有真的指出什么,只不过是为了反我而反我。所以情况比我想得可能还要糟糕。

silverblade 发表于 2/24/2020 1:51:52 PM

我也不相信cdc,倒不是觉得不透明,而是他们只能做这么多。把所有担子压在cdc身上不现实。但是他们没有瞒报,因为完全没有动机。

真正要依靠的是医院,cdc的数据都是从医院来的,真正能发现新冠的也是医院。

各地医院的水平肯定会有差异,这肯定也不是美国专有的情况,美国应该相对还算好了,医院水平也相对较高。

就只能这样了。
s
silverblade
之前以为你是个诗人,后来发现你是打着诗人旗号的某粉某M.
在版上这些你的同类中,你比较有欺骗性。
可是你的良心真的不会不安吗?以一个诗人敏感的天性,你听不到那些痛苦的呼号,看不到那些眼泪吗?你所维护的是什么呢?
可怜呐。
lookupon 发表于 2/24/2020 12:29:52 PM

你们最恨的人是谁?是不是掩盖武汉信息的那些人?是不是打击报复李文亮的那些人?现在同样的故事很可能在美国上演。CDC不要说隐瞒了,连测试都不给测。我比较各年的流感数据,告诉你们已经有异常出现。可你们还是选择相信CDC,对我狂轰滥炸。你跟你们最恨的人有什么区别?
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express77

确实,我家老大前一阵流感,吃达非没什么用,在家歇了一周,以前一吃上感觉第二天就能上学了
guitu 发表于 2/24/2020 1:59:15 PM

打疫苗了吗?打疫苗中招可以缓解症状。我儿子打了疫苗得flu A, 发烧一天基本就没啥事了。
弹指芳华

支持下LZ。虽然观点不一定对,但的确是摆数据提问题。而且美国的风险跟在美华人息息相关,没明白这么多人拍是为什么。是不是LZ以前credit 不怎么样。

Inferno 发表于 2/24/2020 1:57:45 PM

不是不怎么样,是已经很差了

你们最恨的人是谁?是不是掩盖武汉信息的那些人?是不是打击报复李文亮的那些人?现在同样的故事很可能在美国上演。CDC不要说隐瞒了,连测试都不给测。我比较各年的流感数据,告诉你们已经有异常出现。可你们还是选择相信CDC,对我狂轰滥炸。你跟你们最恨的人有什么区别?

silverblade 发表于 2/24/2020 2:02:33 PM

你在闲话版那么久了还不明白吗?闲话版这群人只攻击任何关于中国的事情,其他一概忽略。你可以贴你的看法,不要指望她们会有任何改变。
炫彩衣飞舞
说这些都没用,就问一下版上这么多人,有没有听说认识的,

得了流感-》肺炎-》大面积双肺肺炎-》抗生素无效的。

这才是这次新冠的典型症状,无药可治,导致大面积恐慌。
edit,加一项,flu a & b test negative
小毛衣
我觉得美国肯定有一些因为cdc的检测标准太苛刻导致了一些新冠被当成了flu处理的,包括已经死亡的,但是因为目前数目也不多,还有有人轻症自己扛过去了,所以还没有显现,地广人稀传的慢也可能。再等个一两周再看吧,应该注意哪里有聚集性肺炎的地方。
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silverblade

不是不怎么样,是已经很差了

弹指芳华 发表于 2/24/2020 2:04:09 PM

我前面的每一个帖子,事后都证明是正确的判断。历史记录都在那儿。因为我比普通群众敏感,每一次都早一步发现了苗头,每一次都跟群众不合拍。所以无一例外,每次我都被大家狂扁。大家都记着狂扁我的情形,没有人回头去check我的结论是否真对。如果有心人去check一下,会发现我的正确率高的惊人。
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mylittle9

你们最恨的人是谁?是不是掩盖武汉信息的那些人?是不是打击报复李文亮的那些人?现在同样的故事很可能在美国上演。CDC不要说隐瞒了,连测试都不给测。我比较各年的流感数据,告诉你们已经有异常出现。可你们还是选择相信CDC,对我狂轰滥炸。你跟你们最恨的人有什么区别?

silverblade 发表于 2/24/2020 2:02:33 PM

楼主混闲话这么久还没看清闲话的套路吗?

他们不是相信cdc,而是为了攻击中国政府。
因为如果cdc也有问题,就不能突出中国政府唯一,最恶这个观点了。

至于cdc得不作为对美华生活的影响,他们并不在乎。
正版凤姐
你到底收了多少钱
a
artdong

你们最恨的人是谁?是不是掩盖武汉信息的那些人?是不是打击报复李文亮的那些人?现在同样的故事很可能在美国上演。CDC不要说隐瞒了,连测试都不给测。我比较各年的流感数据,告诉你们已经有异常出现。可你们还是选择相信CDC,对我狂轰滥炸。你跟你们最恨的人有什么区别?

silverblade 发表于 2/24/2020 2:02:33 PM


说一下美国测试不给测吧。

如果病人的医生和CDC的专家都觉得病人的症状和病史是不需要测试新冠的,有人还觉得需要测试的,你说谁是无知的人?

美国咨询这么自由,俺就不信如果新冠传开了,有人死亡了,CDC啊啥阴谋人员啊可以盖得住。

最重要的是,正确的防疫 protocol 跟无知民众的恐慌,在美国这样的社会还是可以分得清清楚楚的。
N
Nana2017
看大数据没有意义的 要爆发也肯定是华人的community先 这种事情 只要有一例当地的朋友圈就爆了 来北美的大家读完了书 同学的朋友 朋友的同学 朋友的同事 同事的朋友 微信的传播会慢吗? 我不相信美国大面积传播了 如果有 I won’t be the last to know 而且一定比CDC快 目前并没有任何这种消息
p
pinger

这不是重症死亡率,是住院死亡率。重症死亡是三分之一。

silverblade 发表于 2/24/2020 12:52:05 PM


你这明显没在美国看过病!美国只有重症了才会住院,你还把住院和重症分开明显是国内的人,美国人得肺炎大部分人不会住院,知道么?
N
Navynavy
为什么骂楼主?我觉得楼主能给大家提供不同的角度和信息是好的,就算楼主是五毛,也不妨碍他/她提供的信息。大家要对事不对人,客观讨论。
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silverblade
看大数据没有意义的 要爆发也肯定是华人的community先 这种事情 只要有一例当地的朋友圈就爆了 来北美的大家读完了书 同学的朋友 朋友的同学 朋友的同事 同事的朋友 微信的传播会慢吗? 我不相信美国大面积传播了 如果有 I won’t be the last to know 而且一定比CDC快 目前并没有任何这种消息

Nana2017 发表于 2/24/2020 2:20:21 PM

如果不是CDC公布的疫情消息,而是民间流传的疫情消息。算谣言,FBI会出动。前一阵传言5个新冠感染者的,那个人已经被抓了。所以你高估了自己在疫情信息方面的敏感度。实际上,现在关于美国流传新冠的谣言已经非常多了。大家对CDC信任很深,根本不会相信那些传言。
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silverblade


你这明显没在美国看过病!美国只有重症了才会住院,你还把住院和重症分开明显是国内的人,美国人得肺炎大部分人不会住院,知道么?

pinger 发表于 2/24/2020 2:23:00 PM

重症是要进ICU的。我被你们这些连官方的原始数据都不看一看就开始bbbb的人搞得很无语。链接都给你们了,看一看再来发言就这么难吗?数据里面清清楚楚列了进ICU的数据。
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Jicama

我没有新冠数据。我只能对比今年跟往年的数据,来观察是否有什么反常。CDC不肯测试,信息不透明的情况下,我的做法是无奈之举。最简单最直接最可靠的办法,就是测试更多的病人。但是CDC就是不测,然后宣布美国安全。很多人愿意闭着眼相信CDC。但是我不太放心。我也希望我是错的。实际上,你们越多人指出我是错的,我越开心。我可不想新冠在美国爆发。但是大部分反对我的网友,并没有真的指出什么,只不过是为了反我而反我。所以情况比我想得可能还要糟糕。

silverblade 发表于 2/24/2020 1:51:52 PM

谢谢你的分析。 从数据上看来即使新冠有影响,信号太弱了,从目前的数据上也看不出来。
死亡率的增加不显著,死亡人口组成的变化可能跟疫苗在不同年龄段中的有效程度更加相关。
弹指芳华
看大数据没有意义的 要爆发也肯定是华人的community先 这种事情 只要有一例当地的朋友圈就爆了 来北美的大家读完了书 同学的朋友 朋友的同学 朋友的同事 同事的朋友 微信的传播会慢吗? 我不相信美国大面积传播了 如果有 I won’t be the last to know 而且一定比CDC快 目前并没有任何这种消息

Nana2017 发表于 2/24/2020 2:20:21 PM


对的。新冠症状太不同了,如果发展到重症则更是,非常好识别。这个病病程约3星期。从美国第一例到现在都快一个月了。普通群众也不是那么好忽悠的。

看看这楼里的发言,谁是忽悠带节奏的,谁是普通美国群众,一目了然。