关于那个楼主困惑或者因此而来的愤怒，我不知道你和上司具体的交流过程。不过，建议你不要take it personally，你上司既不是在攻击你，也不是在攻击武汉人。他/她只是在陈述圣经上所说。其实冷静想想，作为一个无神论的政府，把两个医院命名为火神山和雷神山，不奇怪吗?武汉当地人说说看，有这样两个地名吗？我google了一下，除了这两个医院的名字，没看到当地是叫这个名字的。因此，我怀疑在命名上他们还是寄希望于雷也好火也好，让瘟疫退散吧。愿望是良好的，可惜，他们却是迷信的。因为没有雷神也没有火神。
bingo了，信教的最大理由就是对死亡的恐惧，讲真，作为铁杆无神论我对死亡也没有恐惧，而且我这类的绝不是一位。 “Live a good life. If there are gods and they are just, then they will not care how devout you have been, but will welcome you based on the virtues you have lived by. If there are gods, but unjust, then you should not want to worship them. If there are no gods, then you will be gone, but will have lived a noble life that will live on in the memories of your loved ones.” ― Marcus Aurelius
其实我一直有顾虑，觉得写出来肯定会被人骂，所以没有很明确地提。这是我的不对。所以今天决定把一个基督徒怎么看待瘟疫，我们应当怎么办提出来。
首先，欢迎大家讨论，但请不要用脏话骂人。不管别人的宗教信仰是什么，好好发表意见就行，不用谩骂。圣经上说，每个人所作所为所言，都有一本书记录，等到最后审判的时候，上帝要对不信的人按着这本他自己的册子受审判，而信耶稣的人，因为他们相信并且接受耶稣在十字架上为他们的罪而死，从而承担了他们的罪，付上了赎价，所以耶稣的义，也就算成是他们的义了，于是他们那本记录他们的罪的册子就一笔勾销了，因为这个罪的代价是由神的儿子耶稣付过了。至于不信的人，因为没有相信耶稣，那么这个代价就要自己承担。这是圣经上写的。那么口出恶言，就是罪。不要不当回事，以为只是骂了个人，这是得罪神，也是得罪人的，悔改吧。
关于那个楼主困惑或者因此而来的愤怒，我不知道你和上司具体的交流过程。不过，建议你不要take it personally，你上司既不是在攻击你，也不是在攻击武汉人。他/她只是在陈述圣经上所说。其实冷静想想，作为一个无神论的政府，把两个医院命名为火神山和雷神山，不奇怪吗?武汉当地人说说看，有这样两个地名吗？我google了一下，除了这两个医院的名字，没看到当地是叫这个名字的。因此，我怀疑在命名上他们还是寄希望于雷也好火也好，让瘟疫退散吧。愿望是良好的，可惜，他们却是迷信的。因为没有雷神也没有火神。
能救人的只有上帝。历朝历代瘟疫降下来，皇帝常常会下罪已诏，而且会斋戒沐浴去祭天，这是一个传统，也许皇帝本人也不太信这么做是否真管用，但他们确实去做了。你要是有机会看看他们的罪已诏和祷文，他们都在向一个超越于他们之上的存在，或称为皇天上帝，或者苍天上帝而祷告。不管他们真信与否。瘟疫确实是上帝用来管教人警告人而降的灾。圣经中有数次瘟疫降下，而人们特别是领袖赶紧悔改认罪，于是上帝就赦免，中止了瘟疫的进一步流行。如果你想读相关的圣经，请看：民数记14-16章，25-26章，撒母记23-24章（也可看历代记上21章）。
当瘟疫出现时，正如这位上司提醒的一样，我们需要的是向上帝悔改，而不是拜偶像，命名这两个医院的人，肯定不是随便命名它们的，这种拜偶像的事情一定要向上帝悔改，同时上至领导人下至平民百姓，都要悔改（我觉得我们缺乏这种罪的意识，这是我们虽然作为聪明程度不下以色列的民族，但我们与以色列民族最大的不同，就是我们没有罪的意识）问题出现以后，我们会怪这个那个，但我们不会怪自己。其实中国走到今天遭遇瘟疫，并不奇怪。前一阵政府管理完全失序，民间互相仇恨排斥武汉人后来是外地人，甚至向医务人员及无关人士吐口水什么的，这难道不是罪吗？从上到下，互相欺骗，把假的当真的来传播，把真的当谣言来禁止（版上不少人退群或与家人有争执，不就是因为他们听不进去真话，只相信党与政府的假话吗？），看到不义不公正的事情，只要不发生在我自己身上，就当作没有事（精致的利已主义，说穿了不就是自私自利吗？），正是我们纵容罪恶，罪恶才能一步步侵吞我们。如果当政府要树互联网的墙，要禁言时，大家一起反对，象香港人一样地反对，政府能做到今天这样随便地删贴禁言请喝茶吗？我们小老百姓互害互骗是常态，卖菜的卖的有抗生素有各种不利人体成份的菜，假疫苗，毒奶粉，红黄蓝，我们抗争了吗？我们为那些被欺负被迫害的人发声了吗？没有，所以当8名医生被抓时，我们失去了非常早的预警机会。这是我们共同的罪。当然中共政府要负最大的责任。他们该钉在历史的耻辱柱上。
所以我们所有人都当悔改，为了我们得罪上帝而悔改。不然的话，类似的事情会一再地发生，而遗忘或者丧事喜办不能解决问题。03年非典的罪轻轻地过去了，大家忘记了，现在更大的灾难来了，我们还以为会轻轻过去吧？如果再不悔改，后面会有更重的灾难。
每一个人都为自己的罪悔改吧。圣经中，爱是不喜欢不义，只喜欢真理。当我们能勇敢地站出来承认自己的罪恶，而不隐蔵与遗忘的时候，我们就必得赦免。承认罪是很难的事情，但这是必须的，没有这一点，国家与民族危在旦夕。如果执政者能先认罪当然最好，但我不敢期望撒旦的差役中共能认罪，所以我期望的是老百姓能醒悟过来，认罪悔改，祈求上帝的怜悯与饶恕。上帝也必赦免，收回它的怒气。
请记住，当雪崩的时候，没有一片雪花是无辜的。我们都是罪人，都当悔改，信耶稣。
欢迎讨论。谩骂的就不回复了。
🔥 最新回帖
那现在上帝是回来教育美国了吗
哈哈哈最后署名为什么不是鲁迅
是道教啦
开始上论断不是逃避问题了？连一个都无法回答？这叫神马信仰啊哈哈
🛋️ 沙发板凳
知道为何有人不喜欢基督教了么？按lz说的即便在人间恶贯满盈、只要信耶稣就可以了。
等我老了要死的时候就信耶稣，太划算了。还有什么教这么好？一起信了
“凡称呼我‘主啊，主啊’的人不能都进天国；惟独遵行我天父旨意的人才能进去。当那日必有许多人对我说：‘主啊，主啊，我们不是奉你的名传道，奉你的名赶鬼，奉你的名行许多异能吗？’我就明明地告诉他们说：‘我从来不认识你们，你们这些作恶的人，离开我去吧！’”
(马太福音 7:21-23 和合本)
怕你活不到信的那天
问题就在这里，你知是谁掌管明天？你知你能活到几时？看看这次瘟疫，前脚欢天喜地准备过年一夜之间翻天覆地，你连明天将发生什么都不知道，何谈等你老了？
附仪！
不用这么麻烦，做个坏事就赶紧信一下
天罚呗，再说不信的本身也是不义的，不过那么多生病的同胞里，楼主能确定没一个信教的嘛，不可能吧，看来信教也没神马用。顺便再说一句，每次一到了天灾人祸，就总能看到各类神棍的各种丑态，真是群吃腐肉的啊。
这是人的狂妄。你以为你能知道和控制自己活多久吗？圣经上说，上帝决定人的年岁和疆界。一个人活多久，何时离开世界，没人能确知，除了上帝。人的本份时，在我们还活着的时候作出选择，决定我们离开世界以后的两个道路之一：或者因信耶稣享受上帝的同在，从而去有神的地方。或者是因不信耶稣，就去没有神的地方。
很多人也这么想，可是谁知道意外和明天哪个先来？
再说，信耶稣就是买保险了，因为人总会有一死的，既然知道是迟早的事情，为什么要拖到最后？
所有真正认识神并信耶稣的人，只有一件事会后悔，就是后悔自己没有早点信，兄弟加油💪🏻
请读我的正文，百姓在瘟疫上或许无辜，但我们不是无罪的。在那个环境中，我们都在某种程度上要因为自己的罪对今天的惨祸负责。
还是担心你自己什么时候挂吧。大过年的说话真难听，教徒都没学过好好说话。
好像有损失似的。你担心自己阳寿吧。
我只是说出人生的真相而已，没有人知道明天会发生什么，没有人知道自己是否能活到明天，只是很多人都觉得死亡离自己很远，死亡只是发生在别人身上的事。
天网恢恢 疏而不漏，上帝自有自己的时间，有自己的目的，他是守约施慈爱的神。如果人心不悔改，就算废了这个猪，下一个还是猪。
为啥要省略前面两句？
16:14 - 15 后来，十一个门徒坐席的时候，耶稣向他们显现，责备他们不信，心里刚硬。因为他们不信那些在他复活以后看见他的人。他又对他们说，你们往普天下去，传福音给万民听。
把耶稣对初代信徒的许诺，强行的搬到今天，有意思么？
信是指信了神且遵照神的旨意去做。神让你行善，你作恶，那不叫信。
楼主不要和被无神论洗脑的人多说了。信不信是讲机缘的。
我信佛教，我信因果，不信全能神。
我复议21楼。有一种业力叫共业。至于是不是应该这么传教，的确是对很多不信的人接受起来比较不容易。
不信你们说的神的人不一定不信自己所理解的神，而且也不一定就只有一个神
我没说只有一个神啊。我信的和楼主不是一个神。但是有神论和无神论是最最根本的不同。
这真相谁都知道，但是过年你出门跟别人讲，我给你讲个人生真相，你不一定能活到老，明天都不一定能活过去，别以为死的都是别人。为什么在网上就可以这么讲话？
你说这话如果成就的话，到底你是上帝还是上帝是上帝？一个人，有什么资格和神讨价还价？圣经以色列人出埃及，亲眼看见耶和华行神迹，带他们出红海，他们没有吃的，上帝赐下吗哪养活他们40年，可是他们那一代人一个也没有进入迦南牛奶与蜜之地，为啥，因为他们看完神迹就忘了。新约耶稣行的神迹也太对了，可是大家有多少人真正信他的道？一个真信的人，他的生活🀄️随时有神迹。上帝却拣选了世上愚拙的，叫有智慧的羞愧。”——哥林多前书1:27设想你用这样的口气和习说话，和你老板说话，你觉得合适么， 更何况神？
你知道为什么这样说么？因为世上的人都有罪，但神不愿意放弃。与其让恶贯满盈的人一直不懂悔改，不如哪怕是他生命的最后一刻认识到自己的罪，神也愿意为他用自己的血洗净罪。跟上帝一起订在十字架的就是一个十恶的罪犯，他临死忏悔了，神救了他。
也许精致利己的人会说，那就等我临死前在相信神，并由神来赎罪。你可以这样做，总好过临死也不知道自己的罪。但实际上认识神的好处又怎么仅仅是死后得到救赎，认识神会让你活着的时候也得到平安喜乐乃至神的祝福。这大概是人生最大的祝福了。
愿大家都能早日得到这种祝福。
算了，把打好的一段话删了，现在我开始相信共业因果和原罪了
作为无神论者这么想很正常，这也是对教理的不解造成的。如果人在这个时候认罪悔改，其实就是放下了自己的心理包袱，找到一个心理依托，恐慌也得到缓解。
那么LZ难道是上帝？不是的话，他有什么资格来代替上帝开支票，说什么认罪悔改就能平息瘟疫？别说平息瘟疫了，就算在这个节骨眼上因为怕死而火线信了的，都不能保证自己或家人不会被传染吧。信仰在任何时候都不是刀枪不入的保证啊！传福音能不要实事求是一点，不要给人这种虚假的希望？
不好意思，我不是无神论者。但是我坚决反对这种传福音方式——天灾之下利用人们抓稻草的绝望心态，把福音当作护身符一样地兜售。信仰是需要渗透在人的生活中的，需要一点起码的敬畏之心，不是卖拐不是火线入党。
楼主只是在说他个人的理解，而且这个理解技术上无论如何也没有错。
共产党的说法，之前是“10天内就会平息”，现在是“元宵节之后会平息”。
相比楼主的说法，难道共产党开的支票就更可信？
绝大多数老百姓依然相信共产党，他们去信教难道不是更好的选择？
“现在节骨眼上，还是要相信政府相信党，不要添乱”
“现在节骨眼上，传什么教、信什么神，不要添乱”
你自己想想，这种矛盾的说法，是不是已经魔怔了？
而且火线信了真的没有用吗？
我只看到，现在很多人在危及生命的火线面前，通过吃降烧药、撒谎、瞒天过海，到处传播病毒。
如果你或者你亲友，被这种人传上了，什么感受？你是不是觉得那些人还是火线信了比较好？
我还是比你更无神论一些。火线也是生活的一幕，大灾大难中的人心动荡，对一部分人更容易打开心里去接受平时不认可的事物。把火线当成平常就好。神爱世人或者佛普渡众生，又何必讲究形势
为什么该问责的罪人没有负一丁点责？
我觉得什么共业原罪都是为政府开脱。
是啊，为啥圣经上那么多治好瘸子，瞎子，甚至死人复活的故事，完全没有现世的见证？
楼主会说，信教不是保这一生平安，而是保死后上天堂。
这就典型的，人家办娃娃百天酒，跑过去说这娃娃迟早要死的。那种为了自己心理舒服，用所谓真话掩盖一切无耻的人。
你这样传教，只会给你的主招来怨恨。你这样造下的罪，比你安静的祈祷，要大很多。
+1
传教的人为什么逻辑上总是绕圈子？相信有神以后才会有“凭什么和神讨价还价”这个命题，现在不是在和不信神的人传教么。。。
明白你的意思，不过圣经是神的话，时间这个概念只是针对人，神永远没有改变，从亘古到未来。人的生活意识形态发生了很多变化，但是人性的东西，几千年差不多，自私，骄傲，妒忌，罪，从来没有少过。圣经中（约伯记）是4000多年的书，也是犹太教必读的书，到至今还是有现实的意义。
佛教没有救恩。你靠自己的修行，你知道你修到什么程度了吗？泰国是佛教圣地，了解的人都知道，那边各种污鬼相当多，如果你的fo是有能力又公义的，为什么不管一管其他的邪恶灵？
我只管自己做个好人，不拜神不求神。佛教只讲因果，全靠自己，没有什么神的拯救。其实是门哲学多于宗教。
不能说是惩罚中国人，但是这事发生肯定是神允许的。以色列是神的选民，是上帝眼中的瞳仁，但是以色列人犯罪远离神的时候，神照样降灾祸在那地，降灾不是目的，是手段，目的是让以色列人回转，不要失去救恩，这是爱。圣经说，主所爱的主必管教，🈶️哪个父母爱孩子不管教孩子的？中国社会现状社会的问题和道德底线大家都是看见的吧，如果你是上帝，你想想你有什么办法赐下一条就恩得路让想认识神的人看见，纵容这个社会一直下去是什么结局？
土共自己研制投放病毒，加上过去大饥荒和文革死的几千万人，招来了复仇的瘟神害得百姓遭殃。
放下屠刀立地成佛的只有一尊佛。这世界本来就不公平，每个人的能力福报都不一样。
神是个灵，上帝是最大得那个灵。以前皇帝拜天，就是老天爷，宇宙之主，不是佛。佛教是无神论，万物皆是佛。
那猪可在大肆拆教堂，你闭起眼睛单讲什么施慈爱，只会嘴巴硬莫不是怕了。但凡你们要有个不怕死的也叫我们看看信徒的勇气和主的大能，躲起来讲心灵鸡汤算什么本事。
你这句话说的非常好，要自己亲自认识神，而不是听别人盲人摸象的说法，虽然初衷是好的，可是不一定正确。你在国外信仰自由，可以翻阅圣经古兰经佛经，比较一下，看看到底哪个是真神。
真理的东西，经得起时间和人的考验。
耶稣说：寻找的就寻见，叩门得就给他开门。
愿你早日找到真神，阿门。
你怎么知道佛菩萨没有在管。
一切都是有缘起缘灭，因果循环，帮了受报应怎知道是不是对复仇的不公平，一切都有因果不能随便插手。就像打针输液也有具体部位和时间，不能乱来的。
现在真正的佛教圣地是尼泊尔和西藏，不是泰国这种小乘。
修行修的是自己的心地，行善积德教人做好人提升自己，给自己和身边的人带来快乐平和才是正道。
你说这话我非常同意。
和平年代，大家吃喝玩乐，给人传福音，人家会说，哪里有神，我不信神也不是也过的好好的吗？
灾难面前，我不敢给人提福音，因为大家在苦难中愁烦，焦头难额，有人站在上帝的制高点上指责是因为人的罪所有招来祸患，实在是非常恼人，所以我也不敢提福音。可是我亲爱的兄弟姐妹啊，我看旧约圣经，以色列人得罪了神，做上帝不喜悦的事情，上帝降将灾难给他们，他们因为有读过圣经，知道是上帝的管教，赶快悔转，上帝就赦免了他们，不要说，上帝啊，为啥是这样一条路，应该说，上帝啊，谢谢你，还有这条路。如果我们再苦难中安静下来思考，趁这个机会来研究一下到底有没有神，说不定我们就给自己的生命找到了真正的方向，也算是因祸得福吧。愿我亲爱的兄弟姐妹静下来思考一下，我曾经也是恨悖逆，完全不信的，但是我现在是真正认识道宇宙的真神是存在的，所以我非常体会到你们的心情，我手上也有一些资料帮助我们认识上帝，有兴趣的朋友可以私信我，我分享给你，谢谢
你说的对，我没有完全看完lz的帖子，信神不是护身符，有了上帝基督徒就刀枪不入，完全不是这样的，这样的说法不是圣经的教导。纵观历史，人类得瘟疫发生过很多次，爱主信主的人，也会面临灾难的问题。甚至上帝的儿子耶稣还被钉死在十字架上，这在世人眼中是耻辱的，信上帝就是尊重神的主权，神是公义的，不是降灾祸的神，基督徒犯罪神照样管教，甚至更严，就是所说的明知故犯，但是信神的人相信神是公义的，施慈爱的神，就算我们在世上有苦难,但是我们在主里有平安，神绝对不会将灾难超过我们neng承受的，这是神的应许。以色列人是有摩西律法的，他们犯罪神也照样管教的。lz知道瘟疫是神允许的，他是想gei大家指明一条道路，虽然说法有些偏颇，但是心是好的。
不是，完全不同，基督就是就恩，信就得救。
佛教认为要靠自己的修行。
举个例子吧，你现在落水了，求救。佛说会说，你赶快学游泳，学会了游去左边是岸，你就得救了。
耶稣说，把手伸过来，我拉你上岸，上岸之后要学会游泳。
这neng一样吗？
我没有👀lz具体发什么信息，信神不是护身符，上帝有自己时间和目的，不是人猜度的。感兴趣的话我们线⬇️聊，网上帖子太长，没办法很好的follow。
耶稣生活的时代，以色列人是罗马的殖民地，日子非常辛苦，以色列人在等他们得弥赛亚降临，救他们脱离罗马得统治，所以有人试探耶稣，问该不该给罗马帝国纳税，耶稣拿起一个铜钱说，凯撒的归凯撒，神的归神。我能理解你的心情和出发点，但是上帝🈶️他的时间和安排，不是以我们的意志为转移的。人的血气不能成就深的义，凡事都可为，但是不都有益处。耶稣门徒殉道也是在神安排的时间，作为信徒，活在深得旨意中，明白神得心意，如果神差遣我们做什么，能够去就是很好配合神的工作了，而不是以自己的血气做事让神配合我们。至于神是什么，你总要自己研究一下才会体会到福音的甘甜，原主带领你。