从传播的角度看,除了文章里的“虚假相关”,“沉默的螺旋”(spiral of silence)也是很明显的现象:在一个群体里,每个人发言之前都会先体会一下room temperature,看看自己说的话是不是能符合主流。因此,如果一种观点特别强势,那另外一方的声音自然越来越微弱。这对了解事情和讨论问题,并不是好事。
从传播的角度看,除了文章里的“虚假相关”,“沉默的螺旋”(spiral of silence)也是很明显的现象:在一个群体里,每个人发言之前都会先体会一下room temperature,看看自己说的话是不是能符合主流。因此,如果一种观点特别强势,那另外一方的声音自然越来越微弱。这对了解事情和讨论问题,并不是好事。
这几天,好(第三声)嘛!刚从国内回来说说家里周边情况,要被讽刺;着急想接孩子回来,要被批判;讨论新闻坦言自己观点,要被扣帽子。一种米养百种人,一座城里万家灯,很难理解吗?
鸠占鹊巢,鸠以为鹊傻其实自己还不如。一边优越感满满觉得别人信息闭塞,一边大把大把从豆瓣微博搬运第一手爆料。逻辑在哪里?自己的身份认知社会地位都没理清楚,上赶着分化族群挑拨地域矛盾。体面在哪里?
每个人都有自己的局限,每个人好伐。网络自由是给人好好说话的机会,不是越凶猛就越厉害越有道理的意思。太凶猛了容易成为自己批判的对象一样的存在!
我就吐个槽,希望大家发生活贴身边贴不用再小心翼翼,好像误入一样。
🔥 最新回帖
也不少人是自己利益最大化的角度看问题的,也就是好处自己不拉下,天塌下来大个的撑着那种思维。好处来了比谁先得到,坏处来了比谁最能躲避。
很多人看眼前的,不去想太多。有事情了,别的种族靠团结去抵抗,中国人传统是靠细分划清界限来保自己。
我反应慢,看了两遍看懂了
你说的对。是要相对让出一些利益,才可持续的。尤其在资源丰富的地方,出让一些也可以过得很好了,不能想着什么都要。
你说的真好啊
反正我最近怕怕的。那些在军事基地附近拍照被抓被起诉的留学生。还有哈佛lieber……华人上还一片叫好,其实那都什么什么啊
这样想可能好选择点,
政治正确就像一把大伞谁都可以进去挡雨还不许抱怨周围,反之没政治正确就是大家自由也没伞,
阳光明媚的时候,伞下的会觉得,被这个伞挡着阳光不太爽,怎么什么人都跑来了,周围臭的懒的都是,
伞外的会觉得,阳光太棒了,有烂人可以直接喊赶走,那帮伞下傻蛋做圣母被别人占了便宜,
然后天气变了的时候,下雨下冰雹了,伞下的会想,幸亏有把伞现在挡雨了,不然被冰雹砸破头了,
伞外的呢,需要把一些人牺牲拎起来挡雨挡冰雹啊,那美华就要想想了,自己会是拎别人还是被人拎的那个?
然后很多美华笑了,你说半天你最傻,你不会晴天跑出来下雨躲进去啊?
问题是,大家都这样选短期对自己最有利的,有太阳时伞早就落下来没人撑着了,雨天来了落汤鸡吧。
所以没有十全十美永远都是对你最有利的选择,每人看自己情况选吧。
🛋️ 沙发板凳
就你也配说坛子上大多数人“格局小” 你大你大 你脸全论坛最大👏这个版叫“闲话”版 OK?
大家来看 这棵韭菜 翻墙出来秀自己的地命海心
哈哈哈
你说得对。就是看到别人想问问怎么把国内的娃接出来,想了解一下流程,也被批得删帖了,觉得挺何必的。
脱离了低级趣味是好事,共勉。
有一天你会明白,网上论坛和平时是聚堆闲话消磨时间的地方,不和平时是发泄情绪疏解心情的地方,
所以是个虚拟的情绪场所,太理性的都不长久就没人了。谁也不比谁傻,所以也不用觉得就自己理性清醒。
所以才觉得越多人分享才越能看到更多面。同一个城市,或者不同城市,有不同的情况,或者有新的情况,都得鼓励亲历的人说出自己的见闻吧。这样才难带节奏啊。
哈哈,你说的对,但是真的没地方去了,连豆瓣里的八卦小组都是疫情刷屏,好处是明星的水军不上班了。
重复信息看多了可能人也是比较崩溃。平时的华人也是感性的,但是不少ID偶尔露一手,还是看得出来很多人想法闪光。
她的意思是全世界无论什么国家什么主题的论坛 都应该由五毛主导 -- “充!满 !正 !能 !量!”来这里上班的五毛也是难 除了晒收入令他们心态严重失衡之外 还有就是因为英文水平差 非常容易被大家发现 所以感受到“深深的恶意”
我也是吐槽,多有得罪。
我就是觉得,本来这里就是大家把自己知道的情况,或者家里的事情,遇到的困难上来倾诉一下,互相帮忙,也以小见大。现在感觉这种特征被削弱了,平时求助的人会获得有用的信息和切实的帮助,大家也愿见彼此分享见闻。现在却有点惊弓之鸟,不知道问句什么话就要挨骂。
我不会的,我多怂啊。也就个吐槽的本事。
楼主也是最近应急反应,出来发泄一把。。这位mm可以看看这篇 “歧视可耻但有用? | 寻找替罪羊是人类自我保护的快捷方式”
https://mp.weixin.qq.com/s/INIHzkj_KsRf8iLHKa2Faw
另外疫情发展下,很多人觉得世界不可控了,需要增加可控感,刷屏/在鲜花上发言就是一种增加可控感的方法。大家都互相理解理解
我昨天看到一个武汉的视频,录视频的年轻人还一边自嘲,想象自己现在就在玩一个rbg的游戏,每天执行一个任务,那天他的任务就是买口罩。我觉得很有想象力和创造力,这些技巧在合适的情况下挺有用的。
现在论坛里拿钱发帖,带节奏的越来越多 (两边都有)。这样想想就明白了。
老id有时候都替歪歌着急,这一天天的迟早落到像买买提没人看的下场
不针对人,也不记任何人ID。就是点进好些帖子,高赞的都不是认真说事儿的,觉得短期风气可叹。
至于谁是鸠,谁是鹊,当然都是见仁见智的。这一大波以后这个巢还会不会是以前那个巢,谁也不知道。说不定我自己才是误入的蜂鸟。
勿对女性群体贴标签。
我觉得平时可能女性用户多吧,还有很多优秀的MM。现在不知道了。
你分析的对,我就是应激了。谢谢文章,非常make sense。社会学里面经常讨论的otherness,所以总是需要提醒自己要意识到每个人的角度都是自带局限的。哪怕无法控制无意间对非我者的区分,也不能理所当然地强化,更不应该不分情况地打击。
我觉得这次歧视的情况其实很严重了,而且也听说有疫区返回其他城市的人不愿意主动申请隔离。海外的情况就更复杂了。
从传播的角度看,除了文章里的“虚假相关”,“沉默的螺旋”(spiral of silence)也是很明显的现象:在一个群体里,每个人发言之前都会先体会一下room temperature,看看自己说的话是不是能符合主流。因此,如果一种观点特别强势,那另外一方的声音自然越来越微弱。这对了解事情和讨论问题,并不是好事。
再次谢谢你的理解。
优秀的,一直都优秀。有了偏见和立场,看啥都偏
I‘m glad you find it informative. 可见你筛选信息的能力比我强。
点赞有没有钱收啊?我觉得帖子啥样都有很正常,可是有的高赞真是看不懂,而且高赞本身也是有引导性的。
墙都不服 就服你 🎊🥳💃🏼 哈哈哈哈哈😂
绝对不是离案爱国 就是云翻墙
谢谢你的锅盖。我自知想法也不过是小家之见,实在不吐不快,就当自我疗愈吧。
咦,连芝麻糊都坐不住了。突然觉得莫名好笑
是呀,你们不是一向都这么说话的嘛,我替你们总结一下,你自己都被逗笑了吧?
吵闹太低端了。你看看美国论坛同样讨论virus,都是理性辩论,有事实,有道理。逻辑缜密,看完大家都能学到东西。这里除了低俗谩骂还有啥。整体素质还是差。
某些人怀着总想爆大料的心,却没有小心求证的意愿。有些讨论的基调不是:我了解这些,说给你听,你了解什么,也说给我听。而是:我知道我知道我知道,要我觉得不要你觉得(黄教主上身)。
看来看过心理学啊,凭你讲的这些,我知道你本意应该是好的,但是非常时期都可以理解的。
真正厉害的人,不是平常时候做超乎想象困难的事情,而是超乎想象困难时候还能做平常的事情。
早些年因为上华人的主要观众是读书出来的留学生, 大家生活和教育背景相似, 所以很多人来这里聊天觉得不错。一是生活经历相似, 所以有很多互助信息, 二是当时有一句笑话说华人上任何一个网页打开, 里头回帖的ID里,至少一半是PHD,所以回帖都 比较专业和informative
现在出国的人鱼龙混杂,专业水准讨论的帖子几乎看不太到了。.大热的全都是金钱贴,婆媳矛盾贴和政治贴, 因为这些帖子最不需要专业知识了。无论啥学历背景你都不能说人家不能有OPINION。
再加上各种拿钱发帖带节奏的越来越多,OPINION都越来越有倾向性,所以华人也就是一个娱乐网站而已。当娱乐网站看就轻松了。
今天看了些调侃国内重点中学的在家学习日程安排的段子,我对国内未来发展又恢复了不少信心。
这网上如果真有五毛(其实我很怀疑🤨),可以往这个方向走走。
顽强的中国读书文化真的惊人。
我觉得我们互相指认对方是五毛,对咱们比较好。
你这个五毛!快快回廊坊去
是啊,就是这么一路看过来的。也有很多PHD也是成家立业了,所以难免家长里短。之前不是有帖子感叹岁月流逝,话题变迁来着吗。以前有些帖子虽然也是争执不下,但是感觉总会有人出来说些干料,也会有合理的赞踩。之前香港的时候,一些帖子也会被挪去别的版来着。
当然,现在的疫情大家都切身相关,刷版也无可厚非,就是觉得有些口号式的,流言式的,恐慌式的,打击式的,有点吓人。而一些ID现身说自己的小家小事,其实里面有好多可以斟酌的细节,反而被贴标签打压了。娱乐真是谈不上了。
是啊住在洛杉矶,看电视的几个中文台,除了广告,就是轮子,郁闷死了
有些id总说姐有内部消息,却从来不说消息来源。你自己去网上搜吧,搜出来结果基本都是来自各种轮化媒体,同样这些媒体一概不说明信息出处。但不出意外的,这种帖子底下一定一堆id开始跟风跟骂。你要质疑吧,肯定就是五毛大外宣。
你说的很对,就是普通人太苦了,但是同时他们也是有自己的力量的。也希望像华人这样的地方,能产生更多有建设性和逻辑的促进力量。
中学可以理解。我北京朋友的女儿才4岁,还国际学校,竟然也要网络复课了...有什么好上课的啊
非典的时候,大学生都放羊了。
哈哈哈,楼主说的其实挺好的,我很赞同。不过id的确也太新了,由不得人不怀疑啊
学历下滑是一方面。但是往往PhD确实也不能代表什么。我有一个美国好学校博士学姐,说过把非洲人都杀死对世界多好。另一个,在新奥尔良水灾时,说了个"上帝好容易才凑齐一船坏人沉了船"的笑话。
焉知网上没有像他们一样的人
没有要捂,也没有针对具体谁,就是观察到一种现象。但是对号入座是拦不住的。
很多时候觉得就是NEXTDOOR这种家居论坛, 讨论都比华人上理性的多。
当然有争论, 但是大部分都是以:you keep your opinion and I will keep mine 的类型结束。。
华人上的争论基本都会发展成人生攻击,扣帽子和谩骂结束。所以敢骂或者愿意花时间在网上四处骂战的赢。
就现在这种素质, 隔壁帖子里有一个回帖非常自信的觉得上华人是elite 的表现, 你们不相信华人的是没有进到这个圈子里。 那个优越感也是没谁了。哎吆这个帖子我忍不住要分享一下,笑死了。 而且这个回帖高点赞! 所以很多人上华人真的带着这种不能言说的破天优越感!
https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2500310&page=5
我来告诉你,
huaren的一群人,相对于国内的层次普遍要高很多,
有很多渠道,你接触不到的,
huaren能接触到。
从政治,到医疗,到科研,
甚至到twitter,到youtube。
中国人最关心中国人,
美国新闻当然看,美国选举也参加,
但你这样鄙视huaren上的中国人,
是不是你还没到这个圈子。
那天有个09年的ID喷我新ID带任务,反而跟他观点一样的更新的ID就忽略了。我看着他,就像慈祥地看着一个8位数的QQ号。
所以觉得中国人民的文化生命力真顽强哈哈😄
我非典时期可放羊了,结果等世界恢复正常了,我还得考GRE😭
这次吸取了教训,一点儿都不敢少干活,毕竟无论如何,房贷也不让咱少交啊
感谢你啊,我以前都是潜水的,这次冒出来本来也是想好好参与讨论的,不过可能过程中把自己给误伤了。少上论坛是对的,网络世界有一定程度的失真,影响精神状态得不偿失。
好啊,那华人网友们,第一步,不要总上网,出去锻炼身体
第二步,身体锻炼好了,都上山砍树去
第三步,树砍完了集体造船
第四步,船造好了都上船推翻中共去
大目标即使最后没实现,至少身体都锻炼好了,心情也不这么应激了
要和国内十四亿平均比,也许还是高一点
可有时看那些"大神预测""算命"贴,我又有点怀疑🤨
层次高的人应该也是有,但是优越感跟选择生活海外的这个决定有时候是难以脱钩的,如果没有平常心,就很难提供公正的观点。
如果光是普通网友, 就算有JP和有极端观点的人 ,也不会形成现在华人上这种一边倒的样子的。你随便上个英文网站看看, 比一下区别是很明显的。
华人上就是带任务的太多了太会这样,从2,3年前开始。
以前华人上和现在差别就很大。以前的PHD多也有各种极端观点的ID啊, 现在普通ID里的极端观点的比例也不会更多。
这么说吧,我反省自己,上网的底层心理可能是为了找优越感的,无论是智商还是道德 (主要是道德上的呵呵)
但是好处是,总是遇见很多智慧和道德比我高的mm,更是意外之喜。高山仰止的免费老师。
我赞成大家锻炼身体,然后爱干嘛干嘛。
走好不送 不要来了 安静地在墙内等红十字发口罩吧 这里没你发泄的舞台
打回去重写,还差一毛!哈哈
在青春面前,我倒是很羡慕,没什么优越感
但是别虚掷了青春,标枪投给应该投的人,往围观群众乱扔是多大本事
很多ID都被气走了。带任务的多,被煽动的也多,对着我们(有些还是老将比如我)就像阶级敌人似的
隔壁一个上华人上的快的焦虑症的帖子看了都不知道该说啥了。。
上网的本质就是KILL TIME娱乐一下的。。觉得informative看一下,没事的时候KILL TIME,打发时间。
生活重心还是放在自己的生活中吧。 该努力工作的努力工作, 跳槽升级涨工资。拿到钱想买啥买啥。 不工作的把自己的日子过好, 家里收拾漂亮,孩子带好。 有时间一家子出去玩。 想对社会有贡献, 各种捐款, 义工做起来。 比在华人上发帖指点江山, 到处扣帽子骂政府不强的多?
除非拿钱发帖的,把上网当工作做, 普通人还是多ENJOY真实生活吧。
前两天我贴了刘哓波先生的《我没有敌人一一我的最后陈述》
里面也说到敌人意识会伤害我们。
我本身自省,我觉得自己也是境界差太远。但是"对人不对事",有时也是个生存好策略,一时我还有点舍不得放弃⋯⋯
邪教把人教育坏了 然后就会有各种想都想不到防不胜防的坏法坏事出现 几年前我曾在网上使劲呼吁好好教育小朋友 教育他们好品德 结果居然从娃娃开始学红军学文革 这特么领导层不是神精病吧?
我对自己的身份和社会地位的认知还在不断地探索中,说多了会太隐私。但是最近是有一些体会,就是族群的标签不是轻易能摘掉的,所以内部分化和互相歧视没有好处;二就是,人有能力的话,终归是想要往高处走,往资源多的地方去,可是要谨慎地用发达社会的心态去点评甚至指挥发展中社会的事情,人类社会的智慧和力量是多种多样的。
他们学逻辑学好了,不得对中共执政合法性提出质疑么
我以前也想过要捐书给中小学,去年一看,我想捐的,不得都给烧🔥了
还有些书也不算禁书,但就是不给你重版书号,再印不了
+1
非常同意这两点。。
你这洗地逻辑不行啊。
在美国的争论美国什么样子,叫做争论。
尼玛连美国一秒钟都没有呆过,翻墙出来教育大家美国多么糟糕的,比要和他们争么?
尼玛这辈子没报过税,没投过票,连特么换个机油都不知道哪里换,有什么资格跑来在我们跟前嘚不嘚美国是什么样子。 还特么要脸不要脸!
不同的观点是一回事,翻墙的评论员是另外一回事!
美国是有很多问题,关键美国的问题是特么说的那些问题么?
就像凌晨6点去学校录像一个人都没有的贱货,非要说美国人怕flu都不上学了。
wm还有一丁点廉耻没有。
这不是改进的问题。这种玩意就该封杀。
那群翻墙的东西才叫大写的 鸠占鹊巢
不是我筛选信息的能力强,是我比较有时间,也不存偏见,大家的发言我都愿意去看一下。 和我观点一致的,我表示同意;和我观点不一致的,我也愿意想想她为啥这么想,也许我有思虑不周的地方。
活到我这个年纪,已经明白年纪越大,越难说服别人也越难被说服。同时也明白每个人都有局限性和盲点,所以更要多听多了解。
吐槽可以,不要一味感叹这些人有多偏激。殊不知自己也是有偏见和立场,有可以改进的地方。
这些人看着真是搞笑。。。楼主mm愿意发帖是她的自由,你算神马立场让人家走人呢,华人网是你的?
这个领悟挺辛苦的。说实话我还在理性承认感性否认中
我一点都不介意所谓"素质低的中国民众"(谁不是一点一点变得更好),我挺不想和教育程度高但一切都极度精致利己的人,捆绑在一起。(当然他们也看不上我这种圣母)⋯ 这个挺难的,好像很难团结在种族下有个妥协的出路
你才自不量力
我这算洗地?唉!我这还是第一次被人说洗地呢,好高兴呀
大赞,翻墙都滚了风气就好了
+1 带任务的太多了。。
以前网上哪怕吵架,起码双方引经据典/查资料的吵架,这才符合出国留学知识份子吵架状态。。。。
现在这都是一票泼妇+脑残,人身攻击+帽子乱飞。。。。。
而且真要说起来过去4-5年有啥变化,那是中国在美留学生井喷的阶段,这新增的几十万人,政治立场偏向哪里,并不难猜。。
但看看mitbbs到华人,这要说没人在背后故意操纵/带节奏,我还真不信了。。
当然,小留学生观点/思维普遍也有问题。。。that's a different story
但要说没一批人在背后带节奏,网上绝不会是现在这样。。。
这边不能总说空话 得行动起来 举报过去曾迫害过中国人的现在躲藏在米国的邪教人员 把他们遣返回去!
同意 搞不懂他们非要给自己带来强烈不适地来看正常人的幸福生活干什么 回去喝喝地沟油数数5毛吧
小留都在豆瓣上做“时差党”,所以有时候逛逛觉得意思,但是还是觉得他们太年轻。
你说得对,好歹是海外知识分子了,吵架就应该拿出在journal上你发一篇paper,我发一篇comment的严谨状态!
说多了都是泪。那些邪教很多都是五毛。很多是您战友!
真的,中国人太聪明了。一边政辟一边五毛的挺多的。 因为按照你们的说法离开了祖国他们什么都不是。
我不是说他们坏,都是讨生意而已。 谁要美帝脑残相信人人受迫害的。