版上质疑P4毫无动静的，请至少看一下这篇paper

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.22.914952v1.full.pdf
这个是最近2019-nCoV研究最重要的paper之一，讲几位病人感染病毒来源的。

看版上一大堆id，人云亦云说P4毫无动静，希望大家至少能客观看待，独立思考一些问题。

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.22.914952v1.full.pdf
这个是最近2019-nCoV研究最重要的paper之一，讲几位病人感染病毒来源的。

看版上一大堆id，人云亦云说P4毫无动静，希望大家至少能客观看待，独立思考一些问题。

FerrariF12 发表于 1/29/2020 1:45:24 AM

没有水平判断这篇文章。但是作为位于武汉中心的病毒研究单位，不是一个数理研究所，对身边发生的直接与专业有关的大灾难事件，居然没有任何正式表态，你能否能客观看待，独立思考？

p4这是需要洗地了吗？请央视来个周鹏专访，这里谣言不攻自破。

微博上有人说P4安静如鸡，病毒送到上海。就有一堆号出来说“SARS和新冠病毒是P3研究的，不是P4研究范围”

这些年 留美人士千方百计偷生物样本回中国的还少吗？
一哈佛中国医学生在美国机场被抓，涉嫌偷运21瓶癌细胞样本
https://m.jiemian.com/article/3841866.html

你觉得他们那么千方百计偷回去的生物样本、病毒、会没有妥善保存？ 会一不小心泄露？ 如果一不小心，最先中招的是自己吧。
武汉发布会为什么三个领导都带错口罩或者不戴，那是因为他们都注射过疫苗， 知道不会传染给自己的。

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/8ihHrUf3nsI


系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/e7h_l0RdSAs

楼主的意思是，P4并不是毫无动静，而是以这篇学术文章的方式发表了对这种病毒的研究结果，研究的是5个早期病例的基因序列，这篇文章的发布时间是1月23日。还有一篇今天的新闻：“武汉病毒研究所：3种药物对新型冠状病毒有较好抑制作用”（http://www.bjnews.com.cn/news/2020/01/29/681126.html） 所有现有的证据似乎都不能证实或证伪这种病毒是从P4泄漏的，只能证明P4里有各种冠状病毒。现在只有基于各种立场的speculations和P4对此的沉默。 感觉这层注定要被踩扁，踩吧踩吧。

没有水平判断这篇文章。但是作为位于武汉中心的病毒研究单位，不是一个数理研究所，对身边发生的直接与专业有关的大灾难事件，居然没有任何正式表态，你能否能客观看待，独立思考？

noshock 发表于 1/29/2020 1:59:31 AM

你觉得科研者的本质工作是啥？是做好科研还是开新闻发布会，对公众表态是这几个科研者的本职工作么？
做好科研这项，这篇paper挺能证明一些东西了，这是发表这回的病毒序列是什么的基础性文章，搞清楚了里面是什么基因
短期完成的，可以了
客观点，OK?

我前面贴的新闻的link要把https换成http。我输入的是http，华人网自动给换成了https就打不开了。

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.22.914952v1.full.pdf
这个是最近2019-nCoV研究最重要的paper之一，讲几位病人感染病毒来源的。

看版上一大堆id，人云亦云说P4毫无动静，希望大家至少能客观看待，独立思考一些问题。

FerrariF12 发表于 1/29/2020 1:45:24 AM

说得好
研究病毒的来源（sequence analysis）和诊断是p3级别的实验室就可以完成的

之所以吵着闹着要建p4，就是用来做疫苗和药物的（or so they claim）

lz这篇文章提的好，里面讲到了和哪种蝙蝠身上的最像了，有多像，这种🦇病毒p4也拥有了蛮久了，那研究人员为什么不能出来讲一讲疫苗还有多远？有，还是没有？

哪怕像袋鼠国那样给一个动力和希望，人家日以继夜的赶工，因为不像武汉p4，有最最起码好两个月的head start（咱从柳叶刀的12/1推起），还是不忘简单的报告一下情况给公众

袋鼠国那篇新闻lz看了吧？里面提到中国有个实验室已经做了相应的事情了，根据p3不能做此等病毒疫苗的规则来推断，新闻稿暗指的谁家很清晰了

瘟疫傳到全世界的時候就這麼低調內斂地甩個論文出來？ 之前不是各種上新聞上電視嗎？ 再說有幾個人夠資格讀相關論文？

lz 隔壁弃楼了？ http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2497470&forumpage=2 回ls的，可以请lz给一个该论文的总结

说得好
研究病毒的来源（sequence analysis）和诊断是p3级别的实验室就可以完成的

之所以吵着闹着要建p4，就是用来做疫苗和药物的（or so they claim）

lz这篇文章提的好，里面讲到了和哪种蝙蝠身上的最像了，有多像，这种🦇病毒p4也拥有了蛮久了，那研究人员为什么不能出来讲一讲疫苗还有多远？有，还是没有？

哪怕像袋鼠国那样给一个动力和希望，人家日以继夜的赶工，因为不像武汉p4，有最最起码好两个月的head start（咱从柳叶刀的12/1推起），还是不忘简单的报告一下情况给公众

袋鼠国那篇新闻lz看了吧？里面提到中国有个实验室已经做了相应的事情了，根据p3不能做此等病毒疫苗的规则来推断，新闻稿暗指的谁家很清晰了

CleverBeaver 发表于 1/29/2020 3:15:55 AM

我觉得你一些基本常识都没搞清楚。
P3和P4是安全级别，不是P4要做疫苗。做疫苗是有专门制药公司或者其他科研单位的，这个疫苗应该是mRNA vaccine，好几家都开始做了，中国的，美国波士顿的moderna上市公司也在做。
mRNA 疫苗今天就有另一位院士有发言，Moderna也希望5月能量产。
什么叫p3不能做此等病毒疫苗？武汉病毒所做疫苗？这都哪跟哪？

我觉得你一些基本常识都没搞清楚。
P3和P4是安全级别，不是P4要做疫苗。做疫苗是有专门制药公司或者其他科研单位的，这个疫苗应该是mRNA vaccine，好几家都开始做了，中国的，美国波士顿的moderna上市公司也在做。
mRNA 疫苗今天就有另一位院士有发言，Moderna也希望5月能量产。
什么叫p3不能做此等病毒疫苗？武汉病毒所做疫苗？这都哪跟哪？

FerrariF12 发表于 1/29/2020 4:05:48 AM [/url]

小朋友，你以专家自居了好几个帖子了…… 上次拿SNP出来造谣说SARS和武汉病毒都不会传白人的事，难道就忘了？

这个是wiki上的

Biosafety level 3 is commonly used for research and diagnostic work involving various microbes which can be transmitted by aerosols and/or cause severe disease. These include Francisella tularensis, Mycobacterium tuberculosis, Chlamydia psittaci, Venezuelan equine encephalitis virus, Eastern equine encephalitis virus, SARS coronavirus, MERS coronavirus, Coxiella burnetii, Rift Valley fever virus, Rickettsia rickettsii, several species of Brucella, chikungunya, yellow fever virus, and West Nile virus
写的很清楚了，p3对于此等恐怖的冠状病毒，做诊断而已

Biosafety level 4 (BSL-4) is the highest level of biosafety precautions, and is appropriate for work with agents that could easily be aerosol-transmitted within the laboratory and cause severe to fatal disease in humans for which there are no available vaccines or treatments

moderna是从隔壁袋鼠国贴里抄的我说的吗？http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2497444&page=5 41楼
请问能再给出任何其它有这方面研究的公司的名目和相关新闻吗？

说不可能泄露的，看下这个，2017，“The SARS virus has escaped from high-level containment facilities in Beijing multiple times”

https://www.nature.com/news/inside-the-chinese-lab-poised-to-study-world-s-most-dangerous-pathogens-1.21487

微博上有人说P4安静如鸡，病毒送到上海。就有一堆号出来说“SARS和新冠病毒是P3研究的，不是P4研究范围”
樾雅 发表于 1/29/2020 2:33:05 AM

lz也是以这个模式在洗，估计洗的钱是p4给的而不是tg，不然泼脏水给自己国家的另一个实验室有什么用啊？不还是体制无能？

小朋友，你以专家自居了好几个帖子了…… 上次拿SNP出来造谣说SARS和武汉病毒都不会传白人的事，难道就忘了？

这个是wiki上的

Biosafety level 3 is commonly used for research and diagnostic work involving various microbes which can be transmitted by aerosols and/or cause severe disease. These include Francisella tularensis, Mycobacterium tuberculosis, Chlamydia psittaci, Venezuelan equine encephalitis virus, Eastern equine encephalitis virus, SARS coronavirus, MERS coronavirus, Coxiella burnetii, Rift Valley fever virus, Rickettsia rickettsii, several species of Brucella, chikungunya, yellow fever virus, and West Nile virus
写的很清楚了，p3对于此等恐怖的冠状病毒，做诊断而已

Biosafety level 4 (BSL-4) is the highest level of biosafety precautions, and is appropriate for work with agents that could easily be aerosol-transmitted within the laboratory and cause severe to fatal disease in humans for which there are no available vaccines or treatments

moderna是从隔壁袋鼠国贴里抄的我说的吗？http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2497444&page=5 41楼
请问能再给出任何其它有这方面研究的公司的名目和相关新闻吗？

CleverBeaver 发表于 1/29/2020 4:21:22 AM

我对你一个指望武汉病毒所给你做疫苗的人还能说什么呢？
关于中国做疫苗的，你不要听听这方面的专家的意见，你等武汉病毒所给你讲疫苗，想什么呢？？
https://news.sina.com.cn/c/2020-01-28/doc-iihnzhha5146504.shtml

微博上有人说P4安静如鸡，病毒送到上海。就有一堆号出来说“SARS和新冠病毒是P3研究的，不是P4研究范围”
樾雅 发表于 1/29/2020 2:33:05 AM

瘟疫发在家门口，居然可以一句不是研究范围，lz引的论文和这个说法自相矛盾的

那不如关关掉算了好来

lz也是以这个模式在洗，估计洗的钱是p4给的而不是tg，不然泼脏水给自己国家的另一个实验室有什么用啊？不还是体制无能？

CleverBeaver 发表于 1/29/2020 4:27:35 AM

你不要恶意揣度人，我不需要洗什么，也不需要泼什么脏水。
我只是呼吁能客观分析事物，不要人云亦云。
另外，像你这样的，加强一点专业知识再讨论

我对你一个指望武汉病毒所给你做疫苗的人还能说什么呢？
关于中国做疫苗的，你不要听听这方面的专家的意见，你等武汉病毒所给你讲疫苗，想什么呢？？
https://news.sina.com.cn/c/2020-01-28/doc-iihnzhha5146504.shtml

FerrariF12 发表于 1/29/2020 4:31:22 AM

诶，那你这样好了，既然一副发言人模样，不如讲讲武汉p 4病毒所，不做瘟疫病毒疫苗研究，那都做些什么？

瘟疫发在家门口，居然可以一句不是研究范围，lz引的论文和这个说法自相矛盾的

那不如关关掉算了好来

CleverBeaver 发表于 1/29/2020 4:32:40 AM

请您明白：术业有专攻，病毒所有病毒所研究的课题和内容，做疫苗的有做疫苗的。

你不要恶意揣度人，我不需要洗什么，也不需要泼什么脏水。
我只是呼吁能客观分析事物，不要人云亦云。
另外，像你这样的，加强一点专业知识再讨论

FerrariF12 发表于 1/29/2020 4:33:41 AM [/url]

小朋友，你帮帮忙哦，你自称专业人士却回答不了我这个非专业人士的问题，还要抄袭

您有什么独特的观点可以证明p4和瘟疫的源头和扩散没有丝毫关系？

我觉得你一些基本常识都没搞清楚。
P3和P4是安全级别，不是P4要做疫苗。做疫苗是有专门制药公司或者其他科研单位的，这个疫苗应该是mRNA vaccine，好几家都开始做了，中国的，美国波士顿的moderna上市公司也在做。
mRNA 疫苗今天就有另一位院士有发言，Moderna也希望5月能量产。
什么叫p3不能做此等病毒疫苗？武汉病毒所做疫苗？这都哪跟哪？

FerrariF12 发表于 1/29/2020 4:05:48 AM

P4做出猪的冠状病毒疫苗是周鹏在2018年4月的CCAV节目中亲口说的。

诶，那你这样好了，既然一副发言人模样，不如讲讲武汉p 4病毒所，不做瘟疫病毒疫苗研究，那都做些什么？

CleverBeaver 发表于 1/29/2020 4:35:58 AM

你感兴趣的话，你不能去看看他们的网页么？看看Dr Shi的publication list么？
还在指望P4病毒所给你做疫苗，有基本常识么？

请您明白：术业有专攻，病毒所有病毒所研究的课题和内容，做疫苗的有做疫苗的。

FerrariF12 发表于 1/29/2020 4:37:08 AM

病毒所研究的课题和内容

简单介绍一下，不要百度

小朋友，你帮帮忙哦，你自称专业人士却回答不了我这个非专业人士的问题，还要抄袭

您有什么独特的观点可以证明p4和瘟疫的源头和扩散没有丝毫关系？

CleverBeaver 发表于 1/29/2020 4:38:18 AM

stop吧。目前没有任何证据证实是P4泄露导致的，也没有任何证据证实是他国的生化攻击。
跟你讨论纯属浪费时间。

你感兴趣的话，你不能去看看他们的网页么？看看Dr Shi的publication list么？
还在指望P4病毒所给你做疫苗，有基本常识么？

FerrariF12 发表于 1/29/2020 4:39:54 AM [/url]

我常识课都是央视给上的
ls另一个mm说的帖子您又略过了啊

—-
随便搜了一下武汉p4的功能

stop吧。目前没有任何证据证实是P4泄露导致的，也没有任何证据证实是他国的生化攻击。
跟你讨论纯属浪费时间。

FerrariF12 发表于 1/29/2020 4:43:15 AM [/url]

证据链那么长你非要视而不见
还硬拗说别人没有独立思考能力

这是你证明别人没有思考能力的好机会，不要放弃

很明显，自从华人开始热烈质疑p4以后，油管也开始热闹。TG着急了，赶快派人来洗。

你感兴趣的话，你不能去看看他们的网页么？看看Dr Shi的publication list么？
还在指望P4病毒所给你做疫苗，有基本常识么？

FerrariF12 发表于 1/29/2020 4:39:54 AM

周鹏是这么谈基本常识的：他提到的是针对猪的冠状病毒疫苗当时已经做出来了。你还有哪一部分常识需要解答？我找周鹏一起说

楼主的意思是，P4并不是毫无动静，而是以这篇学术文章的方式发表了对这种病毒的研究结果，研究的是5个早期病例的基因序列，这篇文章的发布时间是1月23日。还有一篇今天的新闻：“武汉病毒研究所：3种药物对新型冠状病毒有较好抑制作用”（http://www.bjnews.com.cn/news/2020/01/29/681126.html）

所有现有的证据似乎都不能证实或证伪这种病毒是从P4泄漏的，只能证明P4里有各种冠状病毒。现在只有基于各种立场的speculations和P4对此的沉默。

感觉这层注定要被踩扁，踩吧踩吧。
this.id. 发表于 1/29/2020 2:48:19 AM

基本都对的，但是跳过了，某研究人员在公开场合提过p4具有像积木一样拼搭病毒序列的能力

楼主智商不够高就不要洗地了。越描越黑。

说不可能泄露的，看下这个，2017，“The SARS virus has escaped from high-level containment facilities in Beijing multiple times”

https://www.nature.com/news/inside-the-chinese-lab-poised-to-study-world-s-most-dangerous-pathogens-1.21487

高富帅 发表于 1/29/2020 4:23:25 AM

这里面的George Gao就是隔壁那个Event 201 panel discussion里的那个中国人!!

老美都知道，印度人也知道，就中国人不知道

如果不是想掩盖什么的话,党国的喉舌会第一时间找这个实验室里的专家来分析吧武汉病毒的机理和控制手段吧，县官不如现管，何必让北京的专家来调研又找钟南山来引导舆论焦点？为什么国际专家组要来协助调查中国方面拒绝？做贼不心虚为什么这样？

科研研究单位有啥立场出来表态？

没有水平判断这篇文章。但是作为位于武汉中心的病毒研究单位，不是一个数理研究所，对身边发生的直接与专业有关的大灾难事件，居然没有任何正式表态，你能否能客观看待，独立思考？ noshock 发表于 1/29/2020 01:59:00

我已经吓的不清了...

楼主智商不够高就不要洗地了。越描越黑。
bebedoll 发表于 1/29/2020 9:09:11 AM

这个图真好 🙏

瘟疫傳到全世界的時候就這麼低調內斂地甩個論文出來？ 之前不是各種上新聞上電視嗎？ 再說有幾個人夠資格讀相關論文？
马又甲 发表于 1/29/2020 3:19:30 AM

Re...

科研研究单位有啥立场出来表态？

sindylee 发表于 1/29/2020 11:26:03 AM

陈述事实是科研单位表态的方式啊

五毛来洗地，那这事是板上钉钉了！

p4这是需要洗地了吗？请央视来个周鹏专访，这里谣言不攻自破。 Mimi4 发表于 1/29/2020 2:27:00 AM