自由

雨夜的星空

大部分人都过着其乐融融的小日子。觉得屁民没有公正,这么愤世嫉俗的人真不多。我和本地人聊天,也不会聊这种话题,感觉很奇怪。

silverblade 发表于 1/13/2020 12:16:54 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82380337#82380337][img][/img][/url]

所以要有关系近的本地人就像和中国人一样可以啥都了的,什么奇怪的,你和所有中国人聊天都其乐融融吗,那是人家问题没给你说

掩耳盗铃哪里都其乐融融
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jiajia2018
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82373979#82373979]1楼silverblade的帖子[/url]

这篇写得很好;中美文化各有优劣,抱怨自己在美国是边缘人的人回到中国一样是边缘人; 就制度而言,美国无疑代表了更文明的社会
zipeica 发表于 1/12/2020 10:49:08 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82377098#82377098][img][/img][/url]

没错。其实住美国又不愿意融入美国社会,抱怨自己是边缘人那又怪得了谁呢。很多时候人会有一种错觉,觉得换一个地方,所有的问题都可以解决。如果不认清自己,换100个地方,问题还是不会解决的。边缘人还是边缘人。

本来在美国觉得会舒服,就是可以有选择,可以选择努力融入,也可以选择不融入,be oneself.
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jiajia2018
对, 心里有诗的鱼,美国就是大海。 心里有诗的鹰,美国就是蓝天。 心里有诗的雪豹,美国就是青藏高原。

还得兜里有点儿钱,哈哈
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jiajia2018

不觉得日本人回去是因为融不进来,人家没想留下来,谈什么融入
innovationpark 发表于 1/13/2020 8:32:09 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82378824#82378824][/url]


母国物质条件足够好之后, 回国的就多, 就像90年代的台湾, 在那之前, 都是想留美国的。

欧洲人愿意留美国的也少。 好多都做到名校教授了, 也回欧洲了。我们看上去欧洲美国人差不太多, 听欧洲朋友说, 文化差异也还是有的, 包括西欧。


欧洲一些地方的生活,可能没有美国钱多,但是文化丰富程度,生活美好的程度,也是美国不能比的啊。完全能够理解一些人更愿意在美国以外的地方生活的更加快乐。
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jiajia2018


抬个杠,但是看美剧的中国人比看中国剧的美国人多太多了。你可能说那人家可能就是美国电视剧质量高。但是在美国,平时刷国产剧的美华也比看美剧的美华多得多。

baobaoguaiguai 发表于 1/12/2020 11:04:06 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82377219#82377219][img][/img][/url]

不同意。刷国产剧的更爱在中文论坛灌水,再加上近来一些莫名其妙的明星贴子显得有人气。生活中看美剧的太多了。

美剧英剧我也爱看。国剧好看的也爱看,韩剧也有些喜欢的。
生活里也有只看英美剧的朋友。似乎看国剧韩剧就LOW了一样,只能说,这只是狭隘的另一种表现形式而已。
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meningitis

谁跟中美对比了,中国目前的贪污腐败也只稍微逊色于当初的国民党政府而已,而蒋政府是世界最腐败的政党前三位。我前面说的是美国的政治和别的国家一样肮脏,借用你的原话,并不是就那么几个例子。另外真是蛮奇怪的,有些人无论神马一定要扯到中国,只有和中国比较才会有幸福感的既视感啊LOL

Mintcafe 发表于 1/14/2020 3:43:59 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82387559#82387559][img][/img][/url]

没有对照组怎么判断?我们都是老中,自然要跟自己最熟悉的国家来做比较。你说美国政治也很黑暗,总要有个论据,有个参照物。这么是一个很简单的道理,不是一定要扯中国。你可以扯印度啊,台湾啊,墨西哥啊。
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VMC
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82386331#82386331]162楼vikpie的帖子[/url]

你这没头没脑没有当事人名字的例子举出来想证明什么呢?不就是那些瞎编的中文公众号小编的水平。我已经提到了几个实名的施暴者的名字,他们的恶劣程度远超过turner case, 但受到的惩罚不到1/100,这就是两种社会体制下罪犯犯罪成本的不同,从而导致厉害国更各类叫兽性侵案越来越多,最近央美的性侵案了解一下?有名有性的受害者不止一名,你洗白有何意义呢?真想中国好,不是遮掩,堵上提出问题人的嘴,而是去处理下这些禽兽。
tungpo 发表于 1/14/2020 1:13:41 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82387129#82387129][img][/img][/url]


您说的犯罪成本问题,有一定道理。不过对于您关于“真想中国好”的看法,有一点不同意见。

我觉得啊,真想中国好,不需要像您说的,真的去“处理下这些禽兽”,只需要在华人网上斗斗嘴,讽刺一下中国是“厉害国”,斗赢了,然后再空谈几句“真想中国好,不是遮掩,堵上提出问题人的嘴,而是去处理下这些禽兽”,中国就可以好了。。。
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jiajia2018
来美国10年了,中途也海归过,只有在美国才能不顾旁人的目光不断去争取自己想要得到的成就,不仅仅是美国梦中的房子车子,而是实现个人价值,发挥自身所掌握的知识和技能的大平台。在实现美国梦的过程中,没有人来JUDGE我是不是该先生娃,也没有人觉得你是不可能做到那个位置的,任何都有可能。屏蔽了国内各种负面情绪,然后站在这个大平台上只要努力就有收获,哪怕工作也觉得学习到的比被压榨的部分多很多。

这一点我倒是很赞同的。个人实现的角度,确实美国相对环境更好。中国,过去的15-20年,我们那一代毕业出来的时候是大浪托举的时候,现在对年轻人可是很不容易了。
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jiajia2018
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82380872#82380872]130楼silverblade的帖子[/url] 再比如孩子的游玩。美国这儿到处都是playground,去各种儿童博物馆也很方便,到处都是草地,想踢球想打篮球不要太容易。国内你根本看不到草皮。周末去文化宫博物馆,人挤人,玩起来很吃力。小区里公共的平整的地方,玩溜冰的小孩密密麻麻。资源那叫一个紧张。

过于负面了。
我看着老弟的孩子一天天长大。洗脑啥的固不可免,学生压力确实也大,但也是挺幸福挺正常的成长着。和我娃比起来各方面并没有多大的不同或者弱势。某些方面还强的不少。
说句老实话,哪里都可以过的好,哪里也都可以过的不好。非要说哪里就一定一定强过哪里,都是屁话。
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jiajia2018
在美国你没有选择,你只能过远离权力中心,远离社交中心的生活。
你可以说这是你喜欢的生活,但是这不是你的选择,因为你没有选择。

就像一个单身丑人,可以说我喜欢单身,但是无法说我选择了单身,因为社会并没有给你选择。

elchalten 发表于 1/12/2020 3:50:01 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82374067#82374067][img][/img][/url]

难道不是因为喜欢这样闲云野鹤的生活,才选择远离权力中心,选择原理社交中心的生活,才选择来到美国的吗?


太搞笑了哎。我们这一代人出国的时候,看的是美国高收入,高科技,高度民主自由,觉得自己去了会前途无量啊。
有几个20出头的年轻人是为了选择远离权力中心去规划未来的啊?40多了功成名就了这么说差不多。年轻人想的都是怎么打入权力中心好吗。
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bigjohn123456


你当陪审团的时候,你会相信警察的证词能做到基本全篇谎言么。。。。我估计你不会,所以最后我也放弃起诉政府了。在美国携带大量现金可被合法没收,你可以搜一下。我有亲身经历,还请了个贼著名的你肯定认识的律师,本来想在网上分享下,但估计很多人会拿着放大镜说,谁让你带那么多钱满街走,你们做生意的一定偷税漏税,你肯定没说实话,这些有的没的。。。 最后就懒得分享这些和公司工作的人不一样的信息了。
讲个好玩的。开始广撒网找律师的时候,很多律师开始还以为我是贩毒的,对我们特别热情。后来发现我不是,只是个守法公民,简直是气急败坏啊。另一个好玩的点是,我们激动的和律师说,你看看你看看这警察的证词全是谎言啊怎么能这样,律师们根本不屑一顾,觉得我这么激动惊讶真是深井冰。总而言之警察的证词把我惊着了,我在中国没工作过,直接大学毕业就来美了,但我估计中国警察谎言百分比也就那样了。

Philomela 发表于 1/14/2020 12:00:48 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82386700#82386700][img][/img][/url]


怎么可能,以前一个翻墙上网的义正言辞说美国有别于独裁国家的核心价值就是保护私有财产。
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jiajia2018


人性在哪都是差不多的,一个地方看着太美好了,是因为离得远。大部分在美国的中国人对美国既不了解也不融入,才觉得美国哪哪都好。

美华对美国的感情,至少在华人上表现出来的,要经历这几个阶段。
第一阶段,刚来美国的时候,还受国内影响很深,基本上还是个中国人,觉得中国什么都好特别爱国,别人要是说中国的不好特别容易被冒犯。那时候你敢华人上说中国的任何不好,你看大家不拍死你。即使现在隔壁话剧贴也有很多这样的。
第二个阶段,因为在美国时间长了,美国身份开始明显,但是因为没有深入了解和融入美国文化,盲目认为美国是完美的,并且拼命贬低中国,来获得身份上的优越感。
如果这些人可以勇敢点融入美国,可能会有第三个阶段,更加客观的看待美国和中国,形成比较接近真相的认知体系。

baobaoguaiguai 发表于 1/13/2020 2:21:43 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82381664#82381664][img][/img][/url]

人性在哪都是一样的,但美国是个熔炉。同样的人,在不同的体制下会有不同表现。比如墨西哥人,在墨西哥能让毒贩劫持整个社会,活得绝望无力。但是到了美国,就能老老实实割草剪树,娶妻生子,把家庭生活经营的头头是道。古巴人也是如此。印度人也是如此。当年逃难到美国来的爱尔兰人和德国人也是如此。美国有这不好那不好,但这个国家总的来说是正直的诚实的,是给人希望的。


艾玛,乐死我了。在墨西哥贩毒的那些人到了美国会老老实实割草?那些是本来在墨西哥就老老实实割草的那群人。又不是整个墨西哥都贩毒
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innovationpark

美剧英剧我也爱看。国剧好看的也爱看,韩剧也有些喜欢的。

生活里也有只看英美剧的朋友。似乎看国剧韩剧就LOW了一样,只能说,这只是狭隘的另一种表现形式而已。

jiajia2018 发表于 1/14/2020 11:14:09 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82389114#82389114][img][/img][/url]

这个似乎用的好,莫须有的罪名一下子就扣上了。有人说你low了吗?还是你自己的心理活动?在美国的人看美剧太正常了,说爱看美剧都能被理解成要low谁,文化自信哪儿去了
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VMC

这个似乎用的好,莫须有的罪名一下子就扣上了。有人说你low了吗?还是你自己的心理活动?在美国的人看美剧太正常了,说爱看美剧都能被理解成要low谁,文化自信哪儿去了

innovationpark 发表于 1/14/2020 11:32:41 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82389301#82389301][img][/img][/url]


楼上针对的是她生活中某些“只看英美剧”的朋友,到您这儿,为啥把“只”字去掉,改成仅仅是“爱看美剧”呢?“爱看美剧”的多了去了,楼上的说她自己也爱看美剧,她可没表示说理解成自己也low谁。

说事儿没问题,但您如果心不虚的话,为啥要偷偷改换掉别人的意思呢?
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innovationpark


楼上针对的是她生活中某些“只看英美剧”的朋友,到您这儿,为啥把“只”字去掉,改成仅仅是“爱看美剧”呢?“爱看美剧”的多了去了,楼上的说她自己也爱看美剧,她可没表示说理解成自己也low谁。

说事儿没问题,但您如果心不虚的话,为啥要偷偷改换掉别人的意思呢?

VMC 发表于 1/14/2020 11:42:36 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82389412#82389412][img][/img][/url]

杠精您好,现在理您的人很少了,但是我觉的您今天这话还多少有点逻辑,那我再说一遍,在美国生活的人只看英美剧太正常了,不是要low谁
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VMC

杠精您好,现在理您的人很少了,但是我觉的您今天这话还多少有点逻辑,那我再说一遍,在美国生活的人只看英美剧太正常了,不是要low谁

innovationpark 发表于 1/14/2020 11:51:51 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82389527#82389527][img][/img][/url]


就是说您在继续您的人身攻击爱好之外,也承认您前面那个帖子确实是歪曲了楼上的原意了?这就够了。至于其他的问题,就是您与楼上同学之间的事儿喽。。。
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tungpo

杠精您好,现在理您的人很少了,但是我觉的您今天这话还多少有点逻辑,那我再说一遍,在美国生活的人只看英美剧太正常了,不是要low谁

innovationpark 发表于 1/14/2020 11:51:51 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82389527#82389527][img][/img][/url]


哈哈,还是你脾气好,那只杠精是太寂寞了
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innovationpark


哈哈,还是你脾气好,那只杠精是太寂寞了

tungpo 发表于 1/14/2020 11:56:18 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82389576#82389576][img][/img][/url]

哈哈😄一般我都直接跳过,今天闲得,看了他一眼
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Mintcafe

没有对照组怎么判断?我们都是老中,自然要跟自己最熟悉的国家来做比较。你说美国政治也很黑暗,总要有个论据,有个参照物。这么是一个很简单的道理,不是一定要扯中国。你可以扯印度啊,台湾啊,墨西哥啊。

meningitis 发表于 1/14/2020 11:15:26 AM

要判断一个国家政治圈是否贪污腐败原来还需要对照,LOL,天下乌鸦都是黑的,美国乌鸦浅了两个色号,所以美国乌鸦一点不黑,逆天的恐怕不只是逻辑。。
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VMC

要判断一个国家政治圈是否贪污腐败原来还需要对照,LOL,天下乌鸦都是黑的,美国乌鸦浅了两个色号,所以美国乌鸦一点不黑,逆天的恐怕不只是逻辑。。

Mintcafe 发表于 1/14/2020 12:01:20 PM


简单点儿说,她的逻辑就是当年中国与世界没那么多交流的时候 - 比如古时候,就不存在腐败,至少,当时的人们是不会觉得朝廷或者官员腐败的,因为大家就不知道啥其他“国家”,没有其他国家比嘛。。。

这是消除腐败的好方法。。。
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Philomela

杠精您好,现在理您的人很少了,但是我觉的您今天这话还多少有点逻辑,那我再说一遍,在美国生活的人只看英美剧太正常了,不是要low谁

innovationpark 发表于 1/14/2020 11:51:51 AM


咱还是就事论事讨论不好么。你们总这样说话,你没看那些政治贴都没不同的声音了么?你以为是说服了大多数么
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VMC


咱还是就事论事讨论不好么……

Philomela 发表于 1/14/2020 12:22:29 PM


楼上那位和她的某些同伴们,有这种说不过了就人身攻击的爱好。

这个很好理解么,一般人,如果能正常说话就把别人驳的体无完肤,那肯定是愿意的喽。但万一能力不足,正常说话说不过别人,有些同学就喜欢玩儿些这种小技俩了。。。你叫这些人“就事论事讨论”,人家明摆着会越“讨论”越显得自个儿无能,当然不会听你的啦。。。
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baobaoguaiguai
楼上那位和她的某些同伴们,有这种说不过了就人身攻击的爱好。
这个很好理解么,一般人,如果能正常说话就把别人驳的体无完肤,那肯定是愿意的喽。但万一能力不足,正常说话说不过别人,有些同学就喜欢玩儿些这种小技俩了。。。你叫这些人“就事论事讨论”,人家明摆着会越“讨论”越显得自个儿无能,当然不会听你的啦。。。

VMC 发表于 1/14/2020 12:26:12 PM


你的主要问题是思维太local了。好像器人的思维方式,只能在句子和段落很小的范围内反复校对优化,虽然是可能更准确了,但是并没有对讨论产生多大的帮助,这就是很多人反感这种回帖的原因。我们人类的思维方式能做到大局和局部兼顾,并且不断演变引申,这个是现阶段AI写作和人类写作的差距,所以没人爱看AI写的东西。
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innovationpark


咱还是就事论事讨论不好么。你们总这样说话,你没看那些政治贴都没不同的声音了么?你以为是说服了大多数么

Philomela 发表于 1/14/2020 12:22:29 PM

我们是谁?你们又是谁?分歧太大,咱们简直没法说。你太高估我们了,如果挖苦两句就能让某些ID变得安静,那之前就不会有那么长时间版上群魔乱舞了。政治贴没有不同的声音了吗?挖苦海外华人及子女的贴子一直都有阿。版上某一种声音小了还是因为最近不论贸易战还是伊朗还是台湾大选结果都没啥可争论的吧。放心好了,我们赶上了这么多变的年代,国家大事层出不穷,你想听到的声音还有横扫论坛的一天
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VMC

我们是谁?你们又是谁?分歧太大,咱们简直没法说。你太高估我们了,如果挖苦两句就能让某些ID变得安静,那之前就不会有那么长时间版上群魔乱舞了。政治贴没有不同的声音了吗?挖苦海外华人及子女的贴子一直都有阿。版上某一种声音小了还是因为最近不论贸易战还是伊朗还是台湾大选结果都没啥可争论的吧。放心好了,我们赶上了这么多变的年代,国家大事层出不穷,你想听到的声音还有横扫论坛的一天

innovationpark 发表于 1/14/2020 12:47:51 PM

就算没啥好争论的,您也能出来就歪曲别人的意思,被抓个现行之后装没事人一样,装做“我再说一遍” - 其实“再说”的和之前说的根本就不同了。。。
所以啦,事实很清楚,属于“哪一种声音”,不重要。这个“声音”就算再正义,这出声的人的水平还是参差不齐的。您方的“正义之音”,被您这样水平的人念出来,就变调喽。。。
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tungpo


咱还是就事论事讨论不好么。你们总这样说话,你没看那些政治贴都没不同的声音了么?你以为是说服了大多数么

Philomela 发表于 1/14/2020 12:22:29 PM


哪点没就事论事?你代表了大多数?也太看的起你自己呢,谁想说服你?爱去哪住去哪住,这里不是国内,大部份人都有独立思考能力,都用脚投票选择了最适合自己或最有利于自己的地方。你爱跟那只多数人都反感的杠精说话,没人care;你有啥权利不让我们讨厌他 呢
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VMC


哪点没就事论事?你代表了大多数?也太看的起你自己呢,谁想说服你?爱去哪住去哪住,这里不是国内,大部份人都有独立思考能力,都用脚投票选择了最适合自己或最有利于自己的地方。你爱跟那只多数人都反感的杠精说话,没人care;你有啥权利不让我们讨厌他 呢

tungpo 发表于 1/14/2020 12:57:39 PM


您不就是前面那一边号称啥“真想中国好,不是遮掩,堵上提出问题人的嘴,而是去处理下这些禽兽。”,但自个儿只是在这儿耍嘴皮子,讽刺中国是厉害国,强调大伙儿是用脚投票的主儿么。。。

指望别人替您去处理禽兽,您好更爽的耍嘴皮子?那敢情。。。
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Mintcafe


简单点儿说,她的逻辑就是当年中国与世界没那么多交流的时候 - 比如古时候,就不存在腐败,至少,当时的人们是不会觉得朝廷或者官员腐败的,因为大家就不知道啥其他“国家”,没有其他国家比嘛。。。

这是消除腐败的好方法。。。

VMC 发表于 1/14/2020 12:04:41 PM

😂,很有喜感
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Philomela

我们是谁?你们又是谁?分歧太大,咱们简直没法说。你太高估我们了,如果挖苦两句就能让某些ID变得安静,那之前就不会有那么长时间版上群魔乱舞了。政治贴没有不同的声音了吗?挖苦海外华人及子女的贴子一直都有阿。版上某一种声音小了还是因为最近不论贸易战还是伊朗还是台湾大选结果都没啥可争论的吧。放心好了,我们赶上了这么多变的年代,国家大事层出不穷,你想听到的声音还有横扫论坛的一天

innovationpark 发表于 1/14/2020 12:47:51 PM


你这么说我觉得就挺好的。虽然有点儿小讽刺😊我也没觉得难受什么的。但是你刚才某几句,虽然不是说我,我看着也觉得难受。希望理解。
M
Mintcafe


哪点没就事论事?你代表了大多数?也太看的起你自己呢,谁想说服你?爱去哪住去哪住,这里不是国内,大部份人都有独立思考能力,都用脚投票选择了最适合自己或最有利于自己的地方。你爱跟那只多数人都反感的杠精说话,没人care;你有啥权利不让我们讨厌他 呢

tungpo 发表于 1/14/2020 12:57:39 PM

那个mm说的不是让你不讨厌某个id, 而是建议大家说话就事论事,不要一开口就会人身攻击。
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tungpo

那个mm说的不是让你不讨厌某个id, 而是建议大家说话就事论事,不要一开口就会人身攻击。

Mintcafe 发表于 1/14/2020 1:13:09 PM

叫他杠精是人生攻击?他是名至实归吧,看看华人上被block 最多的人是不是他,他发言基本是故意胡搅蛮缠,轱辘话来回说,就是不想要大家好好讨论;对意见不同的正常网友是可以互相讨论下,即便最后谁也说服不了谁。跟他说就纯粹浪费时间了。
V
VMC

叫他杠精是人生攻击?他是名至实归吧,看看华人上被block 最多的人是不是他,他发言基本是故意胡搅蛮缠,轱辘话来回说,就是不想要大家好好讨论;对意见不同的正常网友是可以互相讨论下,即便最后谁也说服不了谁。跟他说就纯粹浪费时间了。

tungpo 发表于 1/14/2020 1:23:52 PM


原来发帖子还能影响别人的“正常讨论”,您也太能掰乎了。。。 自个儿说不过不爽了,那是您无能,还能怪别人指出您的问题,让您心情不好,就没法好好讨论么?

当然,您回我的贴子对您确实没啥好处,因为您越说越露怯,肯定达不到您要的目的喽。我是很欢迎您继续露怯,您自个儿不愿意呢,我也可以理解哦。
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innovationpark


你这么说我觉得就挺好的。虽然有点儿小讽刺😊我也没觉得难受什么的。但是你刚才某几句,虽然不是说我,我看着也觉得难受。希望理解。

Philomela 发表于 1/14/2020 1:12:16 PM


呵呵,抱歉我虽然没说你,但是管杠精叫杠精让你难受了,我建议你把他的贴子都读一读,读完应该就舒服了。理解万岁。
M
Mintcafe

叫他杠精是人生攻击?他是名至实归吧,看看华人上被block 最多的人是不是他,他发言基本是故意胡搅蛮缠,轱辘话来回说,就是不想要大家好好讨论;对意见不同的正常网友是可以互相讨论下,即便最后谁也说服不了谁。跟他说就纯粹浪费时间了。

tungpo 发表于 1/14/2020 1:23:52 PM

很多人还是喜欢对事不对人的,我猜华人最多被block的大概是苏格兰猫,另外据我观察,那位mm就是抓漏洞用逻辑在讽刺玩耍,言语也没看到涉及人身攻击和群体攻击,很多回帖看着上下段喜感还是很足的,而要反驳她的帖子需要很好的逻辑,这个论坛可能有半数人做不到。
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VMC

很多人还是喜欢对事不对人的,我猜华人最多被block的大概是苏格兰猫,另外据我观察,那位mm就是抓漏洞用逻辑在讽刺玩耍,言语也没看到涉及人身攻击和群体攻击,很多回帖看着上下段喜感还是很足的,而要反驳她的帖子需要很好的逻辑,这个论坛可能有半数人做不到。

Mintcafe 发表于 1/14/2020 1:38:34 PM

说白了,某些同学就是输不起而已。
比如她们要是说民主好,有人出来骂民主不好,她们不会觉得咋的,因为自个儿占了道德制高点了么,从立场上,她们就不觉得会输。所以了,咱干嘛费那个劲儿去和她们争那些本来就不容易说清楚道明白的东西呢?

但要有人出来说她们逻辑有问题,事实有错误,能力不够,她们就受不了了。。。

对她们来说,还是自个儿最重要。那些原则啊,理念啊,对她们来说,杀伤力远远比不上指出她们自个儿能力不足或者逻辑混乱。。。
而咱恰恰就喜欢针对这儿某些同学的论证过程与逻辑。。。
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tungpo

很多人还是喜欢对事不对人的,我猜华人最多被block的大概是苏格兰猫,另外据我观察,那位mm就是抓漏洞用逻辑在讽刺玩耍,言语也没看到涉及人身攻击和群体攻击,很多回帖看着上下段喜感还是很足的,而要反驳她的帖子需要很好的逻辑,这个论坛可能有半数人做不到。

Mintcafe 发表于 1/14/2020 1:38:34 PM


逻辑真是个好词,想安在谁头上就安在谁头上,逻辑到了你嘴里真有小姐这个词的意义变迁味道了。但凡网友说了点中国的不是或美国的好处,立马警报就响了,爬过来拿个放大镜看看有没有哪个字可以噘嚼一番,一旦找到,比吸了大麻还high。我们都是有工作要做的人,哪有闲工夫搭理一个专职找茬的杠精呢。
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vikpie


哇, 你的高大上圈子说给咱听听,华人网上居然有人有个名校圈子,我们周围的都是偷渡的,搬运的,不知美国高校啥样子,是吧。

你也耻与哪些胡编乱造的中文公众号为伍,那还有得救。我都给出了有名有姓,有事实依据的事实,怎么是捧臭脚呢?你要认真讨论问题的话就说出当事人姓名,若你是受害者就更应该说出来,为什么要把这事遮遮掩掩留在小圈子呢?大家都来美国有些年头了,谁没遇到过一些糟心事,没人会天真到说美国没黑暗面吧,出现了就要去解决。厉害国目前的做法就是包庇罪犯打压受害者及解决提出问题的人。我们生活在美国,司法相对完善,问题不会全部解决但可能性,从周围的问题开始解决是最现实的方法了。

tungpo 发表于 1/14/2020 10:57:08 AM

原来是偷渡搬运过来的,怪不得一边跪舔美国爸爸一边一口一个厉害国。你自己也承认美国有黑暗面,那干嘛一听到讲美国的不好就急的跳脚呢?按你的说法真爱美国不就因该正视问题,解决问题吗?
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VMC


逻辑真是个好词,想安在谁头上就安在谁头上,逻辑到了你嘴里真有小姐这个词的意义变迁味道了。但凡网友说了点中国的不是或美国的好处,立马警报就响了,爬过来拿个放大镜看看有没有哪个字可以噘嚼一番,一旦找到,比吸了大麻还high。我们都是有工作要做的人,哪有闲工夫搭理一个专职找茬的杠精呢。

tungpo 发表于 1/14/2020 2:09:53 PM


那是那是,您有工夫和意见不同的网友好好讨论,那时候不用“有工作要做了”,但自个儿的逻辑被找茬儿了,就没工夫了。
简单点说,就是您觉得说的过的,您能占优势的,您就来“讨论”。您说不过的,对方就是专职找茬的杠精,您就不理了。。。

完全理解,本来上来斗嘴就是这样的么,说不过了说两句场面话装个门面。。。
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VMC

原来是偷渡搬运过来的,怪不得一边跪舔美国爸爸一边一口一个厉害国。你自己也承认美国有黑暗面,那干嘛一听到讲美国的不好就急的跳脚呢?按你的说法真爱美国不就因该正视问题,解决问题吗?

vikpie 发表于 1/14/2020 2:24:33 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82391261#82391261][img][/img][/url]

这你就不懂了,楼上那位说了,人家有工作要做,没工夫。

如果她真听到啥就上来跳脚,那么要么这是比她的工作还重要的事,或者这就是她的工作?当然,也许人家前面说自个儿有工作要做,忙,那是给自个儿说不过输不起找借口?
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tungpo
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82391261#82391261]234楼vikpie的帖子[/url] 反讽听不懂?新闻联播看多了?华人上大多数都是名校毕业,非要在这儿装傻。我们学校还真没有你说的那些事。若你真处于满是qj 犯的圈子,那马上开始解决啊,为什么一直遮遮掩掩,不肯说出事主的实名实姓呢?
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vikpie
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82391261#82391261]234楼vikpie的帖子[/url]

反讽听不懂?新闻联播看多了?华人上大多数都是名校毕业,非要在这儿装傻。我们学校还真没有你说的那些事。若你真处于满是qj 犯的圈子,那马上开始解决啊,为什么一直遮遮掩掩,不肯说出事主的实名实姓呢?
tungpo 发表于 1/14/2020 2:41:47 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82391432#82391432][img][/img][/url]

你这逻辑一看就不是名校出来的,圈子里有性侵=满是qj 犯的圈子?照你的说法, 出了个Turner 就说明Stanford 都是强奸犯。你跪舔了半天都没学到美国的优点,保护受害人隐私, 当初Turner案一开始都没公布受害人身份,退一步我就是说个姓名你也会质疑真假,公众号上中国的坏事你深信不疑,一有不利美国的你就给自己洗脑一定是假的,这时候怎么不爱美国,好好正视问题了?
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tungpo

你这逻辑一看就不是名校出来的,圈子里有性侵=满是qj 犯的圈子?照你的说法, 出了个Turner 就说明Stanford 都是强奸犯。你跪舔了半天都没学到美国的优点,保护受害人隐私, 当初Turner案一开始都没公布受害人身份,退一步我就是说个姓名你也会质疑真假,公众号上中国的坏事你深信不疑,一有不利美国的你就给自己洗脑一定是假的,这时候怎么不爱美国,好好正视问题了?

vikpie 发表于 1/14/2020 2:59:41 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82391663#82391663][img][/img][/url]


若你周围只有1,2个案例,而且你现在无证据的情况下, 那你又如何由此推出美国大多数高校性侵更多的结论呢?我说的中国的性侵至死是学校政府都无法抵赖的事实。人渣哪儿都有,中国政府是包庇,在美国被证实的几起case 罪犯都被处罚了,这就是两者的区别。
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vikpie


若你周围只有1,2个案例,而且你现在无证据的情况下, 那你又如何由此推出美国大多数高校性侵更多的结论呢?我说的中国的性侵至死是学校政府都无法抵赖的事实。人渣哪儿都有,中国政府是包庇,在美国被证实的几起case 罪犯都被处罚了,这就是两者的区别

tungpo 发表于 1/14/2020 3:15:37 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82391869#82391869][img][/img][/url]

真是自证自己逻辑混乱,我举例性侵你就说我推出美国大多数高校性侵更多,正如我所说中国出啥事你深信不疑,美国一有啥就问证据呢?川普Sex misconduct 一串accusers呢, 录音都上新闻了,照样总统坐的稳稳的,等你来spin
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tungpo
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82392035#82392035]240楼vikpie的帖子[/url]

睁眼说瞎话?你到说说中国的哪个性侵教兽是我编的?美国中国都需要证据。
难到不是我举真实的中国例子,你马上就扯上美国也有这种事?然后避而不谈真实证据。

你也知道美国会保护受害人隐私,少有国内那种 slut-shaming, 若是真的,那就更应该报案了,
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vikpie
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82392035#82392035]240楼vikpie的帖子[/url]

睁眼说瞎话?你到说说中国的哪个性侵教兽是我编的?美国中国都需要证据。
难到不是我举真实的中国例子,你马上就扯上美国也有这种事?然后避而不谈真实证据。

你也知道美国会保护受害人隐私,少有国内那种 slut-shaming, 那就更应该报案了,否则会有更多受害者。
tungpo 发表于 1/14/2020 3:37:31 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82392095#82392095][img][/img][/url]

你这水平就是钻到牛角尖里,别人提的尖锐点你一个都答不上来,也是因为你逻辑不行,给自己挖了坑填不上
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VMC

真是自证自己逻辑混乱,我举例性侵你就说我推出美国大多数高校性侵更多,正如我所说中国出啥事你深信不疑,美国一有啥就问证据呢?川普Sex misconduct 一串accusers呢, 录音都上新闻了,照样总统坐的稳稳的,等你来spin

vikpie 发表于 1/14/2020 3:31:22 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82392035#82392035][img][/img][/url]

她这样的,特点就是逻辑混乱。而且你如果指出她逻辑混乱,她会当做没看见。
对她们这样缺乏逻辑的人来说,论证过程是不是正确,不重要,只要坚持自己的结论就行了。论证过程被人挑出问题,只要顾左右而言他就可以了。
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tungpo

你这水平就是钻到牛角尖里,别人提的尖锐点你一个都答不上来,也是因为你逻辑不行,给自己挖了坑填不上

vikpie 发表于 1/14/2020 3:41:14 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82392126#82392126][img][/img][/url]


你的啥尖锐点,我证明了你论点A是站不住角的,你就扯到B, 我再证明B是错的,你又扯到C, 都扯到TRUMP了, 是谁在回避最关键的问题:中国的高校侵犯是否被包庇,美国的高校罪犯是否被惩罚。你要解决问题,为何不去报案,或通告下哪个学校的教兽有问题,反在这拉着逻辑大旗扯淡?
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vikpie

她这样的,特点就是逻辑混乱。而且你如果指出她逻辑混乱,她会当做没看见。
对她们这样缺乏逻辑的人来说,论证过程是不是正确,不重要,只要坚持自己的结论就行了。论证过程被人挑出问题,只要顾左右而言他就可以了。

VMC 发表于 1/14/2020 3:44:01 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82392163#82392163][img][/img][/url]

没有逻辑很容易钻不出来,自己给自己洗脑深信不疑
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VMC

没有逻辑很容易钻不出来,自己给自己洗脑深信不疑

vikpie 发表于 1/14/2020 3:54:08 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82392247#82392247][img][/img][/url]

她们这样的还有一个特点 - 你指出她们哪里错了(一般是逻辑错误),她们就会想当然的觉得你是在说她们所有的结论都错了,于是会对你指出的具体错误置之不理(一般她们也没能力去理),去想当然的编出来一些(她们臆想的)你的观点。
比如,楼上的胡编说“你又如何由此推出美国大多数高校性侵更多的结论呢”。又要你“说说中国的哪个性侵教兽是我编的”。。。 明摆着你没有在任何地方表达这些意思,她就能自个儿给“想”出来,觉得这是你的意思,针对这反驳,要你解释。。。

这样的主儿,跟她讨论具体问题,一般都会陷入这种状态。所以事先就要了解她们混乱的逻辑。这个也不能怪她们,应该也不是故意的,就是能力不够而已。
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vikpie


你的啥尖锐点,我证明了你论点A是站不住角的,你就扯到B, 我再证明B是错的,你又扯到C, 都扯到TRUMP了, 是谁在回避最关键的问题:中国的高校侵犯是否被包庇,美国的高校罪犯是否被惩罚。你要解决问题,为何不去报案,或通告下哪个学校的教兽有问题,反在这拉着逻辑大旗扯淡?

tungpo 发表于 1/14/2020 3:49:44 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82392213#82392213][img][/img][/url]

你这才是slut shaming,没有走法律程序不等于没有在学校备案,选择不立案是受害者的权利,不是由你大嘴一张一个应该定论的。你可以选择不相信,trump 有证据的你咋回避不谈呢?接下里的懒得回你了,逻辑不是大旗,对你来讲是奢侈品.
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meningitis
即使是中国古代,同样也有前朝参照。 我老从来没有说过美国是完美的,我只说美国是相对清廉的国家。 这个相对,就是相对国内而言。 不把美国放到整个世界来谈,光说美国政治黑暗,怎么算? 就好像你身高一米六,你说自己高,没有参照物的话,你去跟姚明比吗?
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vikpie

她们这样的还有一个特点 - 你指出她们哪里错了(一般是逻辑错误),她们就会想当然的觉得你是在说她们所有的结论都错了,于是会对你指出的具体错误置之不理(一般她们也没能力去理),去想当然的编出来一些(她们臆想的)你的观点。
比如,楼上的胡编说“你又如何由此推出美国大多数高校性侵更多的结论呢”。又要你“说说中国的哪个性侵教兽是我编的”。。。 明摆着你没有在任何地方表达这些意思,她就能自个儿给“想”出来,觉得这是你的意思,针对这反驳,要你解释。。。

这样的主儿,跟她讨论具体问题,一般都会陷入这种状态。所以事先就要了解她们混乱的逻辑。这个也不能怪她们,应该也不是故意的,就是能力不够而已。

VMC 发表于 1/14/2020 4:02:00 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82392348#82392348][img][/img][/url]

逻辑混乱还求生欲挺强,不断给自己挖坑
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tungpo
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82392468#82392468]247楼vikpie的帖子[/url] 没有人骂你sxxx 吧,受害人选择不备案是她的自由,但选择了,你又以此作为证据说明美国司法不公?我不是想辩赢你,而是希望通过大家的努力,不管在哪个国家都尽量减少这类罪犯。
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VMC
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82392468#82392468]247楼vikpie的帖子[/url]

没有人骂你sxxx 吧,受害人选择不备案是她的自由,但选择了,你又以此作为证据说明美国司法不公?我不是想辩赢你,而是希望通过大家的努力,不管在哪个国家都尽量减少这类罪犯。
tungpo 发表于 1/14/2020 4:27:20 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82392643#82392643][img][/img][/url]

又把自个儿在这儿耍嘴皮子(虽然耍的不好)当成真实生活中的“努力”了。。。

咱与您的重要差别之一,就是能分清楚咱这儿就是在斗嘴,就是要辩赢对方,而不是自欺欺人的觉得自个儿在做啥努力“在哪个国家都尽量减少这类罪犯”。
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CSC

谁跟中美对比了,中国目前的贪污腐败也只稍微逊色于当初的国民党政府而已,而蒋政府是世界最腐败的政党前三位。我前面说的是美国的政治和别的国家一样肮脏,借用你的原话,并不是就那么几个例子。另外真是蛮奇怪的,有些人无论神马一定要扯到中国,只有和中国比较才会有幸福感的既视感啊LOL

Mintcafe 发表于 1/14/2020 3:43:59 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82387559#82387559][img][/img][/url]

太高看蒋家腐败了。现在更腐败,同时吸取蒋家败走的教训,各种高压手段无所不用其极,更狠更黑。
K
Kissohkiss
喜欢这个诗 如果是我 会改成 一无所有的是鸟 拥抱整个天空
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TWO-TWO
权力中心?薄熙来,周永康都说进去就进去了。这难道是习大大的马甲?LOL

大海的方向 发表于 1/12/2020 10:03:40 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82376682#82376682][img][/img][/url]


任何人类社会都是有hierarchy的,美国和国内的权力结构不一样,但是你要是说这边没有圈子没有中心,那也只能是因为你跟外面的社会已经脱节。

认同你在此贴的大部分说法。
有的人喜欢把美国说的哪样都好,简直让人怀疑我是不是生活在一个假的美国了。很多方面其实本质上都和国内差不多。巨大差别的可能就只在于新闻媒体的自由度,政治制度的差别把。到了人情世故的方方面面,差别是细微的。说到底普遍的人性那些东西,在哪里,都是差的不多的。不同的形式下,内里是令人惊奇的高度一致。

政治制度差别和新闻媒体自由难道还不是本质差别吗,什么叫本质上跟国内差不多?
人性本来就是一样,不一样的是制度
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Mintcafe

太高看蒋家腐败了。现在更腐败,同时吸取蒋家败走的教训,各种高压手段无所不用其极,更狠更黑。

CSC 发表于 1/15/2020 12:54:05 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2491488&postid=82397062#82397062][img][/img][/url]

国民党政府是比美国选出有史以来最腐败的政府前三名,共产党政府光荣地进了前十还是前五LOL, 蒋家最令人恶心的腐败在于国难的时候还要大发国难财,在中国历史也实在罕见,别的就不说了,还记得最后把中产都吸干了的金圆券否?另外再啰嗦两句,华人有一些缅怀国民党时代的人,不是不太懂历史,就是很单纯的看着对岸风景独好,国民党政府在中国失败了,退到台湾那么个小小地方也失败了,已经很说明问题了。蒋本人就是个嫉贤妒能,对内狠毒,把自己利益摆在最高,对外彻底无能的小人,当初美国驻华代表对他的骂街可形容他再正确没有了。最可惜的是他手下都是当初中国的精英。。换一个真正的英才,中国现在可能早就是世界第一国了。