看了华人上一些人的发言，一直有这些人住在玻璃空间，对美国完全不闻不问的感觉，而且特别喜欢铁口直断，ignorance is bliss的课本级别示范，你知道现在教育部长是谁？你知道betsy devos一点教育背景都没有不？你知道她家族是捐了多少款才拿到那个位置的？你知道她对每个议员的捐款数不？这方面还都是公开的，大概几千万，桌子底下交易就不好讲了，据说上几亿，已经在美国了，要不要偶尔也关心关心美国的事，也就是这批人里的政治狂热者，在美国还总是只盯着中国新闻，看新闻就在华人上看，只会人云亦云，木偶一样，也蛮滑稽的。
没错。其实住美国又不愿意融入美国社会，抱怨自己是边缘人那又怪得了谁呢。很多时候人会有一种错觉，觉得换一个地方，所有的问题都可以解决。如果不认清自己，换100个地方，问题还是不会解决的。边缘人还是边缘人。
。。。真的好天真，活在童话书里，或者网络鸡汤文看多了真心信了的赶脚，美国政界和其他国家一样的肮脏，在后面推动这个国家的就是钱和权。议员里后面没有资本支持的真的很少，都是蜘蛛网一样的利益关系，有钱可以让任何政治家推磨，买官卖官都很正常，捐几万块可以买个小官，十万就可以买动议员给你游说，上千万就可以买到教育部长。华人每次临时抱佛脚的反这反那，其实最简单的方式就是时常捐款给本地的议员，让钱说话比上街拿牌子有力多了。感觉不少一代华人很多好像是住在一个玻璃空间里，过着自己的幸福小日子，实际蛮脱离实际社会的，以至于看出来的都自带光圈，社会运作哪有那么单纯。
私有财产更有保障是对的， 但是你也得现有足够多的财产需要保护。
法律透明， 争取合理利益。。 你先跟有权有势的， 或者主流白人打场官司再说司法公正吧。 其实都不需要主流白人， 恐怕黑黑， 默默， 三哥都能把华人打趴下。
写的棒极了👍
宪法及宪法保障的自由，是中美之间最大的差别，是我选择在美国扎根的根本原因。
满篇都是槽点，竟让我无力吐槽。
有时候在中文论坛上读到一些文章，会让我以为自己生活在一个平行宇宙中的美国。不得不感叹从小学就开始的洗脑“西方民主政治受金钱控制”，还是非常有效和强大的。这么多人，受了教育，在西方生活，还摆脱不了早年被洗脑的恶果。
“千万就能买到教育部长....” 既然这么容易，不如华人凑个千把万把这个职位买下来如何？
千万少了点， 你去查查现任教育部长的身价
屁民在哪儿都是屁民，相比之下在中国还是在美国当屁民好呢？你不是已经选了吗？没财产就多努力给自己挣点财产呗
不觉得日本人回去是因为融不进来，人家没想留下来，谈什么融入
母国物质条件足够好之后， 回国的就多， 就像90年代的台湾， 在那之前， 都是想留美国的。
欧洲人愿意留美国的也少。 好多都做到名校教授了， 也回欧洲了。我们看上去欧洲美国人差不太多， 听欧洲朋友说， 文化差异也还是有的， 包括西欧。
不同意。刷国产剧的更爱在中文论坛灌水，再加上近来一些莫名其妙的明星贴子显得有人气。生活中看美剧的太多了。
同意。日本经济条件本来就好，环境又美丽，政治清明。来美的日本人主要是求个学，并没准备移民。
前不久热议的清华变态男精神虐死女友的事，在国内连立案都立不了。要是在美国，妥妥的故意杀人。
金钱在美国没那么大威力。布隆布格有几百亿身家，他说要花光自己的钱拉床铺下台。看看他能不能做到。我感觉他做不到。
我觉得这两个互为因果吧，因为融不进来，所以没想留下来，因为没想留下来，所以也没努力融进来导致更融不进来，鸡生蛋蛋生鸡。
七八个亲戚都等着靠你吃饭？这么奇怪的关系我实在理解无能
其实都不需要和主流打官司
多和本地人聊天，你看他们认为屁民有公正吗呵呵
所以说你不仅没见过印度人第一代移民，连HK台湾福建第一代移民都没见过啊。
我认识好几个日本人还是想留下来的，而且在努力留下来
大部分人都过着其乐融融的小日子。觉得屁民没有公正，这么愤世嫉俗的人真不多。我和本地人聊天，也不会聊这种话题，感觉很奇怪。
说得太好了。美国梦通常的说法是房子车子。其实美国梦的核心是可以去追求个人的幸福，实现个人的价值
在美国还真没听说japan town
这厮就是虚伪
你去和马云化腾之流去说足够财产需要保护哈
难道不是因为喜欢这样闲云野鹤的生活，才选择远离权力中心，选择原理社交中心的生活，才选择来到美国的吗？
洛杉矶的小东京，三番也有日本城，不过美国中国城的来源你能不能去查一下？
看了华人上一些人的发言，一直有这些人住在玻璃空间，对美国完全不闻不问的感觉，而且特别喜欢铁口直断，ignorance is bliss的课本级别示范，你知道现在教育部长是谁？你知道betsy devos一点教育背景都没有不？你知道她家族是捐了多少款才拿到那个位置的？你知道她对每个议员的捐款数不？这方面还都是公开的，大概几千万，桌子底下交易就不好讲了，据说上几亿，已经在美国了，要不要偶尔也关心关心美国的事，也就是这批人里的政治狂热者，在美国还总是只盯着中国新闻，看新闻就在华人上看，只会人云亦云，木偶一样，也蛮滑稽的。
旧金山有
她当初真是惨不忍睹，投票前被某没拿过捐款的议员直接grill，你家如果没捐那么巨额的钱，你认为你能爬得上这个位子嘛，看她支支吾吾半天只能回答不能，我都替她犯尴尬，不过钱砸的多票数就多，就是可以上。有时候想想，美国绝大多数议员政客，其实和明码标价的某类古老职业没神马区别。。。并且滑稽在，见到的仰视这群人有多清廉多没权利的，基本都是中国来的一代移民，从鸡汤文里了解社会的感觉，人云亦云的连语言构造都很像，就算是碰到的uber非洲裔司机都知道政府腐败，也天天看美国新闻啊。
人性在哪都是差不多的，一个地方看着太美好了，是因为离得远。大部分在美国的中国人对美国既不了解也不融入，才觉得美国哪哪都好。
美华对美国的感情，至少在华人上表现出来的，要经历这几个阶段。
第一阶段，刚来美国的时候，还受国内影响很深，基本上还是个中国人，觉得中国什么都好特别爱国，别人要是说中国的不好特别容易被冒犯。那时候你敢华人上说中国的任何不好，你看大家不拍死你。即使现在隔壁话剧贴也有很多这样的。
第二个阶段，因为在美国时间长了，美国身份开始明显，但是因为没有深入了解和融入美国文化，盲目认为美国是完美的，并且拼命贬低中国，来获得身份上的优越感。
如果这些人可以勇敢点融入美国，可能会有第三个阶段，更加客观的看待美国和中国，形成比较接近真相的认知体系。
人性在哪都是一样的，但美国是个熔炉。同样的人，在不同的体制下会有不同表现。比如墨西哥人，在墨西哥能让毒贩劫持整个社会，活得绝望无力。但是到了美国，就能老老实实割草剪树，娶妻生子，把家庭生活经营的头头是道。古巴人也是如此。印度人也是如此。当年逃难到美国来的爱尔兰人和德国人也是如此。美国有这不好那不好，但这个国家总的来说是正直的诚实的，是给人希望的。
生活是艰难的，在哪儿都会面临激烈的竞争，竞争中明的暗的手段都会用上，我们已经是中年人了，知道这一点。也明白正是竞争让国家保持着生机和活力。美国的竞争和中国的竞争是不一样的，美国的竞争更公平、更人性。举个简单的例子：美国这边很多人快40岁了，还在尝试努力刷题转码，在国内想都不要想了。华为基层的马公，过了35被一刀切。实际上华为的做法，根本不是竞争，而是对社会资源的巨大浪费。35的马公上有老下有小，华为享用了马公的青春后，留下的惨烈的社会问题还是需要全社会去给它消化。每个公司都这样，就变成了恶性竞争。这种竞争发展到最后是寸草不生。
提到人性，我们很多美华对国内也是很天真的。这个论坛不止一次看到有人想老了之后去国内养老，这个想法太不切实际了。中国的老龄人口正在激增。由于计划生育，10年20年后，中国的人口比例会很不合理。这将导致养老资源变得紧缺和匮乏。到时候为了解决老年人包袱，全社会从政策到舆论都会对老人极不友善。舆论上对老年人不友善已经开始了。老年人竞争资源也不是新闻。跳广场舞的，为了抢地盘而打架见怪不怪。有的地方居然有老人占据高速公路跳广场舞。
可拉倒吧, 别想当然美国司法就多公正，脑残陪审团制度旧的有辛普森，新的有张莹莹，哦，还有斯坦福那个强奸犯被法官轻判
说了半天你跟本地人聊天也就不疼不痒，打个哈哈而已，当然你自己在边缘自得其乐就好，非得粉饰太平就没意思了
说的太好了！
我们这些长期在美国生活的人都被这些翻墙出来的污毛给代表了，按照共产党的说法是“占山头，插红旗”。另外就是些小骂大帮忙，搅混水的自干五。 其实那几个孩子就是在话剧里说了一下国内的真实情况，就被口诛笔伐。 现实中谁不知道国内的真实情况呀。 其实越是批判越是深刻的艺术才长久： 远的巴黎圣母院，近的韩国的几部全世界叫座的片子全是针砭时弊，控诉贫富差距的。
So? Turner 还是只待了三个月就放出来了啊，罢免他对加害者刑期没有任何影响，自己逻辑不行就别动不动就假定别人消息来源
通篇逻辑逆天了，树稻草人还能打得这么快乐也蛮少见的😂，美国是个过小日子的好地方半点不假，只要辛苦勤奋，凤姐那类的都能丰衣足食。不过有些人也就满意于此了，外界根本不存在，美国一片大好，这也无所谓，自己快乐就好。但是自己不正视社会，还要别人也跟着说美国就是一片大好，不说好的都是不爱美国的，没来多久的，该滚回去的等等的，也是蛮奇怪的思路。一般人正视社会，有些人可能就爱带光环仰视吧。另外顺路再啰嗦两句，犹太人百年来是怎么融入美国的，挣钱，用钱买说客打通政界，同时收购舆论界，也就是新闻界。比华人来的晚的印度人也在有样学样，爬进了政界也爬进了商界，正在起步阶段，未来不可限量。来了百年的华人不忙着窝里斗的时候，就在为自己的小农日子不胜欣喜，忙着赞美美国就是好来就是好，政客清廉无比，法律就叫个公正，社会一片和平，一切都很好，哈哈哈哈。
我以为来美国超过十年以上的，都在第三个阶段。
透明国际每年有专项研究，还有清廉指数。美国排名远超土鳖。你要反驳可以摆事实出来。
没看出来你的逻辑。要数据没数据，要论证没论证，除了观点还是观点。。。。
讨论某个事情的时候，集中在那个事情上比较好，而不是转到讨论人上。这个楼讨论美国有没有归宿感，在你这却变成了说美华是小农、窝里斗、不正视社会。这是两个主题好不好？什么叫不正视社会？每个人都生活在自己的小圈子里，都是盲人摸象，谁也不能说自己看见的就是全局。在选举结果出来前，希拉里还以为自己躺赢呢。谁都觉得自己看见的才是真相。
辛普森案子你居然不清楚么？警察自己没搞好被陪审律师抓住了把柄 但是辛普森后来还是在拉斯维加斯被找别的理由抓起了关了多少年 好像这两年才出来的
在关于归宿感的那个投票帖里，居然很多人投“赚够了钱回国养老”。我不厚道的笑了。“儿童相见不相识，笑问客从何处来”，等你老了，真跑回去的时候，你早已经是异乡人了。
没有人说美国司法/法官绝对公平，问题是发生不公后，社会体系如何处理如何修正。你故意漏掉的对法官的处置正好反映出美体系比厉害国更先进的地方。职业生涯基本毁了，以后法官处理此类案件时敢不谨慎？相关法律也做了修改；turner 也成了过街老鼠。Chanel 可以勇敢地站出来，接受各大媒体采访报道，也出了书。
再看看厉害国，无论是北大沈阳qj 女生至死还是后来的中大张鹏（青年“长江学者”）性侵女学生，学校的态度都出奇统一地暧昧，保护qj 教授，最多警告处分，前不久虐死北大法律系女生的北大学生会副主席至今不用付任何责，这就是你要的逻辑？
你的见解深刻。发生了问题，掩盖，打压、洗地，假装什么问题都没有，还是更正修改错误之处？这两者有着本质的不同。前者的平安美好只是一种假象。
所以我支持S386, 让美印来好好教教美华怎么在美国混。
只能说明你知道的太少，以前某名校教授对女学生下手，后来转了个学校接着祸害，前面那个名校根本没有把他的劣迹公之于众；还有另一个顶级名校，某学生侵犯了一个女生，都闹到答辩会伤了，导师包庇依然让此人顺利答辩毕业，除了小圈子人知道此事，根本不影响人家名声。 知之甚少就下定论哪个更先进就是你的逻辑问题
你当陪审团的时候，你会相信警察的证词能做到基本全篇谎言么。。。。我估计你不会，所以最后我也放弃起诉政府了。在美国携带大量现金可被合法没收，你可以搜一下。我有亲身经历，还请了个贼著名的你肯定认识的律师，本来想在网上分享下，但估计很多人会拿着放大镜说，谁让你带那么多钱满街走，你们做生意的一定偷税漏税，你肯定没说实话，这些有的没的。。。 最后就懒得分享这些和公司工作的人不一样的信息了。
讲个好玩的。开始广撒网找律师的时候，很多律师开始还以为我是贩毒的，对我们特别热情。后来发现我不是，只是个守法公民，简直是气急败坏啊。另一个好玩的点是，我们激动的和律师说，你看看你看看这警察的证词全是谎言啊怎么能这样，律师们根本不屑一顾，觉得我这么激动惊讶真是深井冰。总而言之警察的证词把我惊着了，我在中国没工作过，直接大学毕业就来美了，但我估计中国警察谎言百分比也就那样了。
发表这种脑残奇芭言论的估计都是翻墙过来的五毛吧，典型对美国社会连个基本了解都没有
那估计是我同行吧。毕竟我们小生意人也是华人对吧。
你把你的case给我们说说。以免以后我们也被没收现金。
我相信美国一定有阴暗面，只是相对少而已。对于清廉公正这些标准，是个很主观的感觉。所以只凭你我的个人经历都不能做出准确的判断。
但是，有很多组织一直在不予余力地，系统地科学地对各国政府制度进行相对公平的评价，其中最有名的叫透明国际，这个组织每年都会根据各种数据统计各国政府的清廉程度，也就是著名的CPI清廉指数。
美国从来没有排到前10位，但是也从来没跌落30位，属于相对清廉的政府。
这个我相信你。没收毒贩的现金是警察的生财知道。有利益的地方，一定会有腐败。警察的证词肯定有问题，你们被冤枉了。
你这是反讽吗？
你们被没收现金的机率应该很小，所以我也知道我如果认真分享一定会收到很多事不关己的冷嘲热讽。简而言之就是我的一个生意客户，牵涉为毒贩洗钱。（我也是几年后和联邦政府互相起诉时交换文件时才知道的）。然后他们受到警察全方位的监控。（他们自己知道收到监控，但还是和其他正当生意人往来，你说这些人是不是坑人。。。）我去他们公司办事，警察应该是怀疑我是运毒贩毒的，就大费周章的截停了我的车（期间各种非法，比如说我超速截停，在我抗议下搜车，都是我看电视剧时说是肯定不会发生的）。我记得他们调来个缉毒犬，说对我的车有阳性反应，就可以搜车了。据说这个狗狗那是好灵好灵的，从来没犯过错。。。。这个套路你也能想到的。
当然搜不出毒品啊，我想他们也挺失望的吧。就说我身上带了钱，这个钱可能和毒品有关，就把钱拿走了。我为啥带钱呢，是因为国内汇不出钱来，只能和人换现金，换了现金就一直带着，但是换汇这个事情细究起来我也不是多么合理合法，这个地方大家可以吸取教训吧。然后大家就互相起诉。联邦政府起诉那个钱是赃款。我起诉联邦政府扣押我的私人财产。
如果就是这样，我也没什么好抱怨的。但是收到起诉书我还真是非常吃惊。警察有证人，证人你说说。证人可以作证说我干了我根本没干的事。比如说我进他们公司时没拿包，出来拿着包（里面有钱）。但实际上那个包我都买了7-8年了。然后整个起诉书都是由这样的谎言组织成的。当然我律师说了，人家当然说人家的，我们也可以说我们的嘛。我觉得在法律上我肯定能赢，但看到人家都有可以撒谎的证人了，那我怎么办。
实际上，我也知道负责截停我的车的警察，应该是个好小伙儿，看起来才20出头的样子。我们当时在等搜车等的特别冷的时候，人家还给我们从车里拿衣服。我是对说谎这事特别接受不了。差不多就是这样。当然洛杉矶警局也是出了名的黑，希望不代表其他吧。
他不是。诗人的思维我还是比较懂的。
这事后来打官司了吗？有没有起诉警察的证人做伪证？你带了多少钱啊？这也太冤了。
没有反讽。权利有趋向邪恶的本性，有权力的地方，一定会有人利用权利腐败。美国也不例外。所以有那个说法嘛，权力是个老虎，要用笼子里关起来。被关起来的老虎，虽然不能作恶多端了，但也是老虎，也是要吃肉的。
这种证人应该是警察让她们说什么就说什么了。估计就是职业证人了。我也不知道这些证人和警察什么关系。话说我看到她们了。那个公司所在的楼平时没什么人，那天我去的时候，大厅里有好几个华人中国城常见到的女性，50岁左右。我好心好意还以为她们上不了卫生间，因为有密码，我还问她们要不要我问那个公司的人要密码，结果她们就是特别慌张，说不是想上厕所。我还嘀咕那在这里做什么。
钱正好前几天刚换完，有几万。据说几千律师就会建议直接不要了，几十万的基本就是毒贩了很多律师抢着打。几万的特别尴尬。也不想白白损失。最后拖了几年和解了，我只拿回40%。。。。但应该已经是很好的结果了
做伪证风险挺大的。你要是拿出实证，证明那个包你买了7-8年了。对方立刻败诉。那个证人还要承担做伪证的责任。不过跟政府较劲是很吃力。他们用来打官司的钱反正是纳税人的钱，自己不心疼。你自己掏自己的钱跟他们干，耗不起。
我看到那个起诉书挺失去信心的。这个是比较明显令人印象深刻的谎言。其他的就是一个套着一个。还有一个印象深刻的，说是那个公司派人来郑重其事接的我，好像我是个大人物一样。但我明明是自己上去的（因为助人为乐找厕所来着，所以印象深刻）。我觉得连这个都能说谎，我也白扯不过了。然后就像你说的，钱上面肯定耗不起，律师要开始按小时billing了，只能算了。
被政府盯上了就是倒霉。我们这个城市，政府看中了我们小区以及附近的几个小区的地皮，想推倒了搞高楼大厦，弄成新的市中心。于是霸王硬上弓，说这一片都“荒芜”了，根据法律可以强行征收。我们一起请律师，证明这一片并没有“荒芜”。最后每一家都损失了一千多的律师费。好在阻止了政府的计划。
你们真挺厉害的。肯定是挺费精力和心神的。而且还不能动气，一生气反而亏了。
华人来了哪里有百年？过去来的都是最底层的劳工，
华人知识分子，精英阶层到美国满打满算不过3，4十年。我看我们当地的华人参与政治满活跃的。
是很费心。因为律师并不负责收集证据，只负责整理和组织证据。我们得自己找出各种证据，来证明政府的那个报告不可信，证明每一家的房子状态良好。邻居们不停地开会，讨论怎么办。政府的那个报告，有很多都是捏造的谎言。所以我知道你的那个警察报告肯定也这样。
看你标题和主楼我也像很多id那样以为你过着世外桃源不问世事的生活呢。现在还挺佩服你的。罗曼罗兰不是说，世上只有一种英雄主义，就是看清生活的真相依然还热爱生活嘛。我妹妹经过那件事后有一阵子吵着闹着要回国，她年纪比较小，像很多年轻人一样不觉得国内哪里不好。。。我也说过气话说天下乌鸦一般黑那还不如回国，但确实国内的乌鸦还是要黑不少。我觉得你的经历不仅没有削弱你的论点，反而加强了好多。给我挺大帮助的。
谢谢推荐。我也去看看。希望我们都顺顺利利平平安安的。
。。。华人在美国的历史其实很早，绝不止一百年，并且从百年前开放私人留学就有人陆陆续续出来，譬如张爱玲的母亲，并不是出来就都是华工。另外讲真，真正的精英阶层，高级知识分子是解放前跑到香港台湾，五六十年代陆续读书移民过来的那批，现在在美国已经二三代不止了。
他被抓是持枪抢劫，判了三十几年坐了九年。
我的帖子不是回答你的，我也没和你讨论华人的归属感，如果你认为在你的楼里就必须讨论你的话题，那你大概对言论自由还不太理解。
谁跟中美对比了，中国目前的贪污腐败也只稍微逊色于当初的国民党政府而已，而蒋政府是世界最腐败的政党前三位。我前面说的是美国的政治和别的国家一样肮脏，借用你的原话，并不是就那么几个例子。另外真是蛮奇怪的，有些人无论神马一定要扯到中国，只有和中国比较才会有幸福感的既视感啊LOL
mm这个案子听起来真的好恶心啊，lapd出了名的黑，认识人在wilshire附近开酒吧，听说警察保护费是明收的，不给就三天两头去店里突击搜查。
re
赞同
只能说圈子不一样，可能你平时只看中文公众号，一些东西你接触不到就觉得是瞎编，中美各有各的问题，我不会盲目捧哪个臭脚就是
没人judge你是因为你太边缘了。 我还认识好多美国wasp觉得本土peer pressure太大， 跑去中国或者亚洲生活的呢， 一样的心态， 觉得远离了鄙视链。 美国人之间， 嫁什么老公， 做什么工作， 一样比。 只不过脱贫时间比较久， 精神上相对富裕， 没有比钱比投资房那么俗气。 但是在追求的层面， 也是一样的peer pressure。
不觉得美国可以随意想说想说的话，不政治正确的话公司里私下都要掂量掂量。这一点其实哪里都一样，哪里都没有绝对的自由。在家里说话，也都要考虑下对方感受不是。
但是美国确实有相对自由轻松的多的地方。你可以不care别人judge不judge。相对来说是好得多了。
也不能动不动上升到政治的高度。
我的大学同学里面，都不是政治人物，但是都在行业有比较高层的位置。他们的眼界，人脉，自由度(基本都已经财务自由），是和我们还在朝九晚五办公室的工蚁又有所不同的。
哇， 你的高大上圈子说给咱听听，华人网上居然有人有个名校圈子，我们周围的都是偷渡的，搬运的，不知美国高校啥样子，是吧。
你也耻与哪些胡编乱造的中文公众号为伍，那还有得救。我都给出了有名有姓，有事实依据的事实，怎么是捧臭脚呢？你要认真讨论问题的话就说出当事人姓名，若你是受害者就更应该说出来，为什么要把这事遮遮掩掩留在小圈子呢？大家都来美国有些年头了，谁没遇到过一些糟心事，没人会天真到说美国没黑暗面吧，出现了就要去解决。厉害国目前的做法就是包庇罪犯打压受害者及解决提出问题的人。我们生活在美国，司法相对完善，问题不会全部解决但可能性，从周围的问题开始解决是最现实的方法了。
认同你在此贴的大部分说法。
有的人喜欢把美国说的哪样都好，简直让人怀疑我是不是生活在一个假的美国了。很多方面其实本质上都和国内差不多。巨大差别的可能就只在于新闻媒体的自由度，政治制度的差别把。到了人情世故的方方面面，差别是细微的。说到底普遍的人性那些东西，在哪里，都是差的不多的。不同的形式下，内里是令人惊奇的高度一致。