回复1楼lmmdaisy的帖子 你这个论断太武断了。我就是今年买了Tesla model S 七天内退货，转手去买了辆BMW 530E. Tesla明显没有BMW的操控性好。BMW530E电池非常短程，只有十几迈，但是我根本不care是不是电车好不好。autopilot and autopark, 两个都不怎么样，虽然Tesla auto好一些，但是，你坐在车上，只要auto drive 有1%的错误率, 你就是个死，这个风险我不敢冒，所以autodrive 90%和50%的精准度，对我来说没区别，都是0，因为即使10%的风险，你也不敢冒，后果太严重。而且BMW车内饰比model S 更up to date, 还有前面提到的操控性，车子和人开起来就是一体，感觉非常好，价格比model S也便宜好多（至少2万） ---发自Huaren 官方 iOS APP
手动驾驶开启巡航，也可以腾出手来喝口水或者扫一眼旁边的风景。
有沒有handling跟乘客舒適度能兼顧的車? GTI後座乘客就很難受
说实话，年轻的时候买不起好车也对handling 这种词有崇拜，现在开了好车觉得也就是个代步工具而已。首先大城市没哪个不堵的，两三迈开半个小时早上送娃下午回家不要太正常，油门都踩不起来。再说了后面坐个娃，飙车超速频繁换道这种事情，大妈早就不干了。现在开车确实就是安全可靠两个指标。
恰恰相反。Tesla在寒冷的国家，瑞典挪威最受欢迎。因为停车时也自动加热，保持温度，不用像汽油车一样要热车才能开起来。
四轮驱动，车胎宽软 扒地性能好， 可以自动升高底盘，这些都适合雪地开车。
安全可靠和handling好不矛盾啊 没有说非得飙车才叫handling好啊但连body roll都很明显就算了
家里装个充电桩，简直是太方便了。这是我喜欢Tesla最重要的原因之一呀。买个家庭用的充电桩才$700, 好像还有更便宜的.
客观的说 - 愿意赶时髦就赶，别人不需要“不喜欢”tesla，只需要不喜欢一些同学那种把自个儿喜欢的东西使劲儿吹的说话方式，就够了。
没错，对我就是个工具，省心省力get me from point A to B就够了。别的都不重要。最渴望door to door 自动驾驶， 等于有自己的司机。最恨开车。
并不是缩小劣势，而是不同的特点。电车在外面充电现在可能不如汽油快，但是你能在家里加油吗？人家电车在家就充电了，你还要费劲开去costco排队加油，这个油车的劣势你怎么不说？
而且能在外面快速方便的充电也是早晚的问题。
至于起火，到现在电车起火的数量都是数的过来，而且具体原因也没有定论。倒是汽油车带着一箱燃料开着就不觉得危险了，你可以搜搜每年普通汽车着火爆炸的有多少。
更别说环境污染，和石油的产地的集中性带来的运输成本和国际贸易等世界问题。
我怎么觉得这个有点扯呢？特斯拉三连开车去山里滑雪都做不到还会在北极地区最受欢迎？纯电动车在低温情况下续航大大降低。很多滑雪的路上没有那么多给你冲电的，更别说什么雪地里底盘低，轮胎抓地差的弱点了...
不用lease，你去dealer那里说你想试开，dealer就能让你试开几天。
想在家里加油也可以啊，用个油壶去加油站屯好多桶，没事就在家灌油...这种“在家续航”的优点简直不值一提
大冬天的，这就是找虐。
拉倒吧，滑雪开tesla一堆一堆的，人家滑雪场都有充电桩。
你们家这么干吗？
这就是扯淡了。滑过雪么？
“更别说环境污染”，为啥不说呢？说说看，为啥觉得电车对环境好？
你这就属于抬杠了，那么大一块电池保护起来的难度和一个小小油箱保护起来的难度哪个更大，至于说有的车厂为了节省成本用了软塑料导致车一碰就挂并不是油车的缺点，是便宜车的缺点。在家里加油还真没啥，偏远山区的人谁家里不备着点儿汽油柴油，你去跟他们说电车更方便看看他们怎么回应你
Honda clarity hybrid 不错
我去，这还有敢叫板！你滑的什么野雪没见过充电桩？姐姐我每周都去。
当然是空气污染，co，pm，nox。
哈哈 她看起来不经常滑雪的亚子...很多雪场也就山脚下给你整个小木屋上厕所吃个便饭啥的，还整一排排充电桩呢，能找到最近最不泥泞的停车位就不错了...
上面有个现身说法的冬天特斯拉嗷嗷掉电的
很多人手机电池没电都很焦虑的人，你让他们冰天雪地大山里开个续航很随意的特斯拉？
哎我去，气死我了！行了不说了，你们继续活在想象中吧……
我为什么非得在家续航啊？外面加油站一堆堆。每天回到家必须得充电这个想法太让人不爽了，完全不是优点。
为啥电车造成的空气污染就比汽油或柴油车少？
难道您真的只比二者行驶的时候发动机造成的空气污染？
一定要气死自己，让她们内心伤痛愧疚无以自拔到永远
不同人消费观点当然不一样，所以那些就因为自个儿喜欢，就因为这车符合自个儿的消费观点，就给些言过其实的评价，拿站不住脚的东西出来说这车好的人，才可笑，对不？
这车好不好？可能好。但是不是这楼里所有说这车好的人，说的话都在理儿？那可就真不一定了。这是完全两个不同的概念。
谁告诉你“每天回到家必须得充电"的
需不需要充电跟需不需要加油一样，看你跑了多少。 要是开出租车的，天天都得充几次电加几次油呢。
两万多就换轮胎这是多不经用的轮胎啊。
看她说的那些什么污染环境的理由我就懒得再跟她讲了
特斯拉最大的优点就是纯电车加速快动力足加速声音小（当然有的人就喜欢轰轰油门的）而且充电貌似还是比加油便宜多了，非要说环保那就是自欺欺人了，生产电池的过程太污染环境了。
你愿意开8万mile再换轮胎也没人管你。新轮胎的好处不用多说吧？ 我们愿意不等到磨损很厉害就换，不在乎花钱，OK?这楼里吵架的根本就是鸡同鸭讲。
tesla车主们讲这车好开，一堆ID在那里讲什么跑280 mile 要充电，要计较费空调费暖气。就好象Tesla车主们买的汽油车跑280mile不用加油似的。哪个买Tesla的家庭会去买低油耗的corola ? 会去计较空调暖气耗电？会去没有充电桩的滑雪场？
根本就不是一个level的人，非要在一起抬杠。
电车肯定有电车的优势。但楼上那位随口就把对“环境”好这东西给tesla扣上，我只想知道她是真的没细想过，还是别的啥。
现在看起来，是前者，她就是觉得那样，于是随口一说而已。
那些就是装的。谁买车看环保 ，还不是看油耗 开着舒不舒服 贵不贵买不买得起 说环保污染的纯装x 贩子
你说对了 。舍不舍得花钱买玩具而已。买奔驰的和买Van的 说的不是一个事情
就是呀，大家都诚实一点不好吗，就承认自己喜欢充电省油钱，或者喜欢那飞快加速那一瞬间，或者有那俩骚钱不买个特斯拉秀一下不得劲不就完事了，非得扯什么环境保护
我真服了。你自己去查查资料，不要跟个愤青一样，电动车对城市空气的好处既是常识，也有数据和文献的支持，也有模型可以模拟。你就不要在这抬杠了，你应该问问你自己你是真懂，看过，做过这方面的研究和工作，有没有资格跟我在这抬杠。
你天天换轮胎也可以啊，但是两万迈就磨损厉害的真不是好轮胎。
网上各种资料都有，我只想知道您是不是知道。
您张嘴就提空气污染，好像觉得，比如，那些产生电车用的电有关的，发电造成空气污染就可以忽略不计似的，那么我们就知道了，您就是随口一说。
您不想细说，没关系。我从来就没想证实“电车其实不环保”。我只是想说明，您贴子里那关于电车更环保的说法，是没依据的随口一说。至于您这说法是不是最后会碰巧碰对了，您不解释，我也不细究。
好轮胎不是用耐用不耐用来评价的，知道吗？而且我也说了，我们不愿意等到磨损厉害就换胎，因为新轮胎开起来更好。你哪里得出的结论“两万迈就磨损厉害”？
想想都累死了。
风雪里人看不清楚路很常见。换了人，看不清楚lane，通常做法是放慢车速，小心地认路，如果雪没在路上积得太多，总还能开。特斯拉身上挂着那么多摄像头那么多传感器，还有GPS，理论上而言即便有雪的干扰，认路也该比人容易的，遇到暴风雪不抓瞎这要求我觉得并不高。如果autopilot遇到暴风雪就歇菜，倒是说明了特斯拉的算法还有太多需要改进之处。
ps目前我家的model 3，autopilot还经常认不得马路牙子；所以对于主要开local的我而言，相当鸡肋。
每周去。你以为滑雪是买菜么？滑雪怎么安排不知道的么？
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“特斯拉的算法还有太多需要改进之处”， 这个绝对没错。
它家的好处就是软件一直在升级更新，而且能够及时update到车上，几乎每周都update，发现问题能及时纠正。 不像传统汽车，买到手就这样了，再也没有更改的余地。
我家的Model X刚到手的时候后备箱和车门开关还控制得不是很好，好几次差一点打到人。我们也跟Tesla反映过这个问题。不知是不是报告这个问题的人很多，反正不久之后这个问题就修好了，再也没发生过。
其它的，比如车身一圈的camera图像开放给用户，这个还是任何汽油车都比不了的。我在local从不用auto pilot．Local路况变数太多，我都是自己开车。
另外， Tesla是用摄像头和电脑来控制auto pilot的，不是用雷达。摄像头在暴风雪中看不清是理所当然的。你的要求在暴风雪中autopilot，那只是上google的自动驾驶汽车了，那个是用雷达的。那家伙头顶上顶了一大堆天线，你见过没？
你知道环境是什么吗？环境是绝对还是相对的概念？你知道城市空气污染和温室气体排放的区别吗？你知道co，pm，nox在汽油车的产生机理吗？你自己就是你帖子里反对的那种人。你自己是不是随口一说你自己心里没点儿数吗？
所以我不爱跟就知道买菜土土的大妈说，说不到一起。
我只是觉得，您张口说环境污染的时候，可能只想了发动机烧油造成的环境污染，没想过发电厂发电造成的环境污染。
所以我问一问。
您的回答证实了我的猜测。
至于这二者谁更严重，对不起，本来我就没兴趣讨论tesla是否保护环境，我的兴趣就在于看您是否意识到考虑环境污染的时候，不能只考虑“发动机烧油”。
她意思是说城市不污染就行了，至于生产电车的地方污染成啥样她管不着,开采生产电池的有毒金属咋个污染她也是不想管的...
好的performance tire确实是用不了多久，但是telsa的150块四季胎可真是不咋样的胎居然这个也有人捧
这么cheap啊？？？？
摄像头在暴风雪中拍摄得不清楚，也有各种图像处理来补强呀；排除雨雪干扰的图像处理算法很多的。
我刚刚去问了我老公，车买回来他就直接去换了好轮胎。上个月换的已经是第二次换了。
你总得给时间让Tesla来改进吧？
一个造汽车的，软件都是从0开始，连穿雾识别都要做好，要求也太高了吧？
至少Tesla改一样就能及时更新到每一辆车上，这个可不是传统汽车能做到的。
特斯拉，或者说纯电车的续航问题不是众所周知的吗？为什么没资格批评？如果你对续航这么有信心为什么还留着另外一台油车？干吗不全换成电车？
我评论个电冰箱还需要我自己会制冷？
我就好奇你的x在车库里怎么开门
我朋友经常开去啊，还有LA。路上都有supercharger。他还买的早免费充的。rocklin吃饭的时候充一下，trukee停一停充一下，就够了。
你说的是对特斯拉码工的要求（我个人觉得特斯拉的系统设计也有些低级错误）；而我说的是，当用户花了一辆宝马的钱买了个dfbb大小和配置的车之后，对于软件方面补强的期待。特斯拉的定位不是简单的“造汽车的”，而是人工智能和无人驾驶方面的先驱，在这个大前提下，要求认路这个feature不要受到恶劣天气的干扰，实在合情合理；毕竟谁也难保自己不会在恶劣天气出门。
电车电池在东北这嘎啦冬天一塌糊涂或者干脆死翘，这事目前无解。
不知道是不是因为这个论坛上笨的人很多，造成了你爱抬杠的习惯。我之所以说主要考虑车本身的尾气排放，是因为它的污染是最接近人群，对普通人影响最直接。而且无法简单有效处理。
所以我说环境问题也有相对性，人们对身边的环境污染更为关注。进入太空，远离人类，甚至可以随便扔废物。
下面的问题我本来没想讨论，但是发电厂和汽车发动机哪个能源转化率高，这个也很显然易见，更何况现在发电越来越倾向于可持续能源，也更便于集中升级。
电池的生产和废旧电池的处理，看你怎么比，加上了电池可以减掉什么，哪些零件可以不用生产了，哪些维修可以省略了，节省掉的维修站和加油站的运营，汽油的运输，汽油车本身也是有电池的。并不是有些人说的那样电池的生产和回收只有加法没有减法。十几年更换一次的电池，作为固体废物可以说不是问题，可以看看你家每周扔掉垃圾的体积做对比，更何况可以集中回收处理。
X在车库里开门没有问题的。它自己会detect到障碍物，计算开门的方式和角度。总之会给打开让你下来。
我家车库顶不是很高，旁边停另一辆Van，也不宽敞， 前门和鹰翼门开门都没有问题。
说到鹰翼门，我不喜欢这个设计。开门要半天，等它慢慢开慢慢关。就我这急脾气，喜欢一把拉开门，再一下子关上。自打换了这车，我都不往后座放东西了，就是嫌鹰翼门开关太麻烦。
同学，您邻居开汽油车排的尾气，与您开tesla所需的，您城市旁边的电厂发电时造成的额外的空气污染，对我来说，“接近”程度应该是一样的（除非您就住我旁边，或者您邻居非要到我家附近开车）。那我为啥要想当然的只考虑您二位汽车尾气的比较，而不去考虑为您提供电能的发电厂造成的污染呢？
总的来说，咱说的就是之前您想都没想这些。至于讨论之后那些会是啥结果，我们不必深究。
设想一下，如果现在的汽油柴油车都变成了电车，电池的问题是多么恐怖。
未来应该是属于电车的，但不应该是电池的车，毕竟这么些年下来，电动的性能提升远超汽油发动机。坐等新型发电技术的突破，那样才能真正解决续航问题。
😂😂😂
你怎么知道安全度好太多？？
你对安全度的非理性评价，使你对舒适度和操控的好评也缺乏说服力了。
一直没搞清为什么柴油环保，因为燃烧充分没有emission？之前试了一个柴油的truck，还挺贵的
我一个朋友就是买的电车，还不是tesla。他说开起来特爽，有一种汽油车没有的kick。。。结果我们去一个离城里2个多小时的resort。。。他就租了一辆车。。。。。
汽车尾气的污染物和电厂的污染物差得多得多了，你连这都不知道还好意思抬杠？