受虐就像吃辣,容易上瘾,北大变态事件深度分析

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silverblade
楼主 (北美华人网)

北大变态事件震惊了所有人。很多人思考,如果自己孩子遇到了这种变态设置的陷阱,该如何幸存下来呢?要想做到这一点,首先的理解这件事背后的逻辑和人性。为什么牟林翰叫包丽割掉自己的输卵管她就割掉了?为什么叫她去死她就去死呢?事情到底是如何发展到这个程度的?
刚看到这个新闻的时候,我也是困惑不解。后来想明白了,受虐就像吃辣,是会上瘾的。辣本质上刺激的不是人的味觉,而是人的痛觉。喜欢吃辣,本质上喜欢的是一种痛苦。一开始任何人都不会喜欢吃辣。但经过熏陶,由轻到重,人就会很容易被培养出嗜辣的习惯。最后无辣不欢。那些认为一旦发现对方是变态就可以转身走的人,想象一下,如果你嗜辣,不让你吃辣了,天天清汤淡水,你受得了吗?
牟林翰培养包丽的过程,就像我们被培养出嗜辣习惯的过程。恋爱的开始肯定是非常甜蜜的。慢慢的,牟将痛苦一点点渗透进来。这痛苦就像在我们菜里加入一点辣,不但不会导致反感,反而带来更多的感官刺激。这渗入的痛苦让甜蜜变得更加甜蜜,爱情变得更加新鲜。随着时间推移,牟加入越来越多的辣越来越多的痛苦。而受害者不但不跑反而更依赖更渴望牟了。最后,受害者就变成了案板上任牟宰割的肉。
明白了这个陷阱的逻辑,就知道怎么预防和抵抗这种陷阱了。
首先,不要让孩子被孤立。吃辣之所以不死人,是因为大部分人不只喜欢吃辣,也喜欢别的味道。一桌菜,辣菜只是一小部分。保护孩子最好的办法,是和他们建立可靠的bonding,这样在他们的人际关系中,爱情只占一小部分,就算遇上有毒的爱情,也翻不了天。实际上变态们也是挑选猎物的。当变态发现目标和父母有着良好的bonding,不易得手,直接就绕道了。当然建立良好的亲子bonding并不容易。很多华人父母喜欢强推孩子,和孩子之间有隐形的对立关系。这样的孩子一旦有机会逃离父母,就像被解放了的小鸟,再也不愿意回到父母怀抱。
其次,要培养孩子抗洗脑的能力,自己拿主张,而不是让别人来主宰自己。很多华人父母喜欢给孩子洗脑,把自己观念强行灌输给孩子。这其实是在培养孩子被洗脑的能力,而不是抗洗脑的能力。等孩子长大了,一旦遇见了洗脑能力超过父母的,就会被人家洗得干干净净。所以从小要尊重孩子自己的意见,让他习惯自己拿主张,哪怕有时候他的主张是错的,也不要随便干预。和孩子打交道要多听少说,多去理解孩子,而不是单向的灌输自己的看法。这样等孩子长大了,自然就会是一个主见很强的人。另外,也要让孩子博览群书,多接触大师的作品,让世界历史上最聪明最睿智的人来给孩子洗脑。这样,就算变态要想给孩子洗脑,他的洗脑能力也得先超越那些大师们才行,而这大大减少了孩子被洗脑的可能。

 

🔥 最新回帖

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huaren_guansui
127 楼
,特地登陆来回复这个贴。
满页的其他评论,说女孩不自爱 女孩变态什么的,为说这些话的人感到失望。事情没发生你身上,就不要以为自己肯定能轻松干脆的分手跑开。事实上,这种高智商的控制狂,洗脑能力是非常强的。我这种在恋爱中一直游刃有余的人,遇到过一个,也还是被洗脑洗的很彻底。这个楼主说的很对,要教育小孩有主意,另外我觉得,从小就让他知道有很多其他资源,父母,亲人,心理咨询师。但是还是很难,因为控制男的一个步骤 就是孤立受害者。
dozenroses 发表于 12/12/2019 10:49:19 PM

同意你的每个字,我也遇到过这样的manipulator,在美国单身女孩子,当时刚刚搬到一个新城市,也没有朋友,恋爱经验也少,人特别傻,特别孤单,如果这个时候碰上一个这样的人,恨不得要抓住救命稻草一样。而且父母的教育不行,从小就没有安全感。当时我还被一个认识的熟人讽刺,说什么离开男人活不了的样子。 我心想你f2过来的,从来都有老公陪,你懂个屁。
K
Kissohkiss
126 楼
昨天看一个帖子有感而发 女孩要穷养/富养
跟穷养/富养根本没关系
关键是要有独立人格 有清醒的自我认知 还要有坚守的底线

这个女孩本身估计也是依赖型人格 容易顺从 如果遇上一个正常的男人 也不会最后变成这么极端的下场
可是遇上渣男这种控制欲强的类型 (这两种类型本身也会相互吸引)结果就一个不停退一个不停进

心痛 不会保护自己 没有底线的退让
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catakiri
125 楼

北大变态事件震惊了所有人。很多人思考,如果自己孩子遇到了这种变态设置的陷阱,该如何幸存下来呢?要想做到这一点,首先的理解这件事背后的逻辑和人性。为什么牟林翰叫包丽割掉自己的输卵管她就割掉了?为什么叫她去死她就去死呢?事情到底是如何发展到这个程度的?
刚看到这个新闻的时候,我也是困惑不解。后来想明白了,受虐就像吃辣,是会上瘾的。辣本质上刺激的不是人的味觉,而是人的痛觉。喜欢吃辣,本质上喜欢的是一种痛苦。一开始任何人都不会喜欢吃辣。但经过熏陶,由轻到重,人就会很容易被培养出嗜辣的习惯。最后无辣不欢。那些认为一旦发现对方是变态就可以转身走的人,想象一下,如果你嗜辣,不让你吃辣了,天天清汤淡水,你受得了吗?
牟林翰培养包丽的过程,就像我们被培养出嗜辣习惯的过程。恋爱的开始肯定是非常甜蜜的。慢慢的,牟将痛苦一点点渗透进来。这痛苦就像在我们菜里加入一点辣,不但不会导致反感,反而带来更多的感官刺激。这渗入的痛苦让甜蜜变得更加甜蜜,爱情变得更加新鲜。随着时间推移,牟加入越来越多的辣越来越多的痛苦。而受害者不但不跑反而更依赖更渴望牟了。最后,受害者就变成了案板上任牟宰割的肉。
明白了这个陷阱的逻辑,就知道怎么预防和抵抗这种陷阱了。
首先,不要让孩子被孤立。吃辣之所以不死人,是因为大部分人不只喜欢吃辣,也喜欢别的味道。一桌菜,辣菜只是一小部分。保护孩子最好的办法,是和他们建立可靠的bonding,这样在他们的人际关系中,爱情只占一小部分,就算遇上有毒的爱情,也翻不了天。实际上变态们也是挑选猎物的。当变态发现目标和父母有着良好的bonding,不易得手,直接就绕道了。当然建立良好的亲子bonding并不容易。很多华人父母喜欢强推孩子,和孩子之间有隐形的对立关系。这样的孩子一旦有机会逃离父母,就像被解放了的小鸟,再也不愿意回到父母怀抱。
其次,要培养孩子抗洗脑的能力,自己拿主张,而不是让别人来主宰自己。很多华人父母喜欢给孩子洗脑,把自己观念强行灌输给孩子。这其实是在培养孩子被洗脑的能力,而不是抗洗脑的能力。等孩子长大了,一旦遇见了洗脑能力超过父母的,就会被人家洗得干干净净。所以从小要尊重孩子自己的意见,让他习惯自己拿主张,哪怕有时候他的主张是错的,也不要随便干预。和孩子打交道要多听少说,多去理解孩子,而不是单向的灌输自己的看法。这样等孩子长大了,自然就会是一个主见很强的人。另外,也要让孩子博览群书,多接触大师的作品,让世界历史上最聪明最睿智的人来给孩子洗脑。这样,就算变态要想给孩子洗脑,他的洗脑能力也得先超越那些大师们才行,而这大大减少了孩子被洗脑的可能。 silverblade 发表于 12/12/2019 10:13:33 PM


mark一下。 楼主的帖子质量很高。
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tidewater
124 楼


说来说去还是和楼主的结论一致啊,就是小女孩和妈妈的bonding不够的问题

我妈也非常迂腐喜欢念叨我这个那个,很多事情我都不让她知道。但是如果真的是非常严重的问题,我兜不住了一定会找我父母商量的。

所以首先要做好儿女的朋友,平等的对话建立信任,小孩子做事情一定是有他自己的逻辑和道理在的,不要一味的指责,学会倾听,等弄明白了逻辑再按照他的思路站在他的角度上把事情过一遍了,他自己想通了知道哪里有问题就可以了,这样既了解同步了想法又给了小朋友自己独立思考的能力。不然小鬼头心里想什么父母真的一点都不知道

好吧,我还没娃,但是我从小到大一直在思索我以后怎么教育我自己的娃

iweyr 发表于 12/13/2019 2:45:27 PM


和孩子做朋友这个,也就是说说而已。父母就是父母,天然的地位不平等,不需要硬把”亲子“关系变成”朋友“关系。

孩子们看到的和父母看到的不是一个层次。如果和她们一开始在“朋友“这个关系上,那简直是讨论起来没完没了。养孩子很难,我也是经常反思自己。

qiqi_hua 发表于 12/13/2019 5:34:21 PM


实际上我们的基因决定小孩在青春期会 cut 掉对父母的 bonding,否则我们冰川期的进化无法继续。

而在进化里,总是会有个体是 evolutionary price。

保护天生的弱者,只能更多靠社会,很难指望弱者自己。

说的极端一点,不是所有残疾都有的治,不能对弱者个体要求太高。
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tidewater
123 楼

正常人不会因为开始吃辣,而最后把自己给辣死。

正常人不会因为开始看恐怖片,而最后把自己吓死。

正常人也不会因为开始坐过山车,而最后把自己摔死。

我支持对弱者的保护。但从认知科学角度,正常人能够区分 reality vs delusion。当然这也是认知科学一个世纪难题,其中的具体机理目前的认知科学不清楚。

tidewater 发表于 12/12/2019 11:03:44 PM


请你不要站着说话不腰疼,林奕含 分辨不清吗? 她可以写一本小说 作为反抗,最后还是自杀了。


林奕含的事情,其实可以避免,她的老师是已婚人士她都知道,住她家楼下,给她上作文课时趁机撩她。她如果告诉父母,或者自己决定不上课了,老师也就没有机会和她独处,进一步干嘛了。作文本来就是她的强项,只是一个提高的课程,完全可以不上的。她还是有点喜欢老师,才还继续上课,越陷越深的。后来发现她老师不是只有她一个女生,还虐待她拍照啥的,就更崩溃了。其实从他师母的角度,她就是小三之一阿。跟这个包丽还不是一回事。
chocomousse 发表于 12/13/2019 11:42:39 AM


这是未成年的年龄。

更极端的还有狼孩。

 

🛋️ 沙发板凳

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chromium
有道理!看得我毛骨悚然
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silverblade
有道理!看得我毛骨悚然
chromium 发表于 12/12/2019 10:14:30 PM

刚看到北大这个故事,我感到很不舒服,太怪异,太不可预测了。现在已经弄清了后面的逻辑,觉得这个事情完全可以预防。轻松了很多。
老虎不吃肉
很好的反思自己。
我还在想 不要过度保护孩子 给她多看看犯罪报道 心理分析这类 看看人性的恶 比如朱令事件
就像流感 种上疫苗就算病了也会轻很多
老虎不吃肉
很好的反思
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tidewater
有道理!看得我毛骨悚然
chromium 发表于 12/12/2019 10:14:30 PM

刚看到北大这个故事,我感到很不舒服,太怪异,太不可预测了。现在已经弄清了后面的逻辑,觉得这个事情完全可以预防。轻松了很多。

silverblade 发表于 12/12/2019 10:24:45 PM


我没看。不过我觉得有些人可能混淆了吃辣和吸毒的差别。
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silverblade

我没看。不过我觉得有些人可能混淆了吃辣和吸毒的差别。

tidewater 发表于 12/12/2019 10:31:48 PM

吸毒,一开始就知道会自我毁灭,稍微正常点的人都会绕道走。吃辣不一样。变态男更像吃辣,一开始你不觉得这是自我毁灭
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coalpilerd
诗人的这个分析很好。
月沼
对吃辣理论持保留意见,但是同意后面培养孩子那块的理论
翻天覆地
最错的一步是和人渣同居。刚开始被人渣贬低的时候,妹子的回复还是有脑子的。估计同居以后,慢慢和其他人接触越来越少,渣男洗脑和控制起来就方便有效多了。这类渣滓控制人都是尽量把受害人和亲友隔绝。
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dozenroses
特地登陆来回复这个贴。
满页的其他评论,说女孩不自爱 女孩变态什么的,为说这些话的人感到失望。事情没发生你身上,就不要以为自己肯定能轻松干脆的分手跑开。事实上,这种高智商的控制狂,洗脑能力是非常强的。我这种在恋爱中一直游刃有余的人,遇到过一个,也还是被洗脑洗的很彻底。这个楼主说的很对,要教育小孩有主意,另外我觉得,从小就让他知道有很多其他资源,父母,亲人,心理咨询师。但是还是很难,因为控制男的一个步骤 就是孤立受害者。
公用马甲50
有些男的就是负能量满满的,把人搞的抑郁症,把人搞的生不如死。
这种人还是远离比较好,你才能活得自然爽快
s
silverblade
回复 1楼silverblade的帖子

看到北大这个事,很多人第一反应是,要教会孩子自尊自立。这是对的。但是如何教会孩子自尊自立呢?有的人不知道该怎么做。错误的做法是,不停地跟孩子说要自尊自立,强调自尊自立的重要性。实际上,这不利于孩子自尊自立。因为当你不停跟孩子说要自尊自立的时候,其实是在暗示他们不够自尊自立,某种程度上变相地打击了孩子的自信。正确的做法是,不要提自尊自立这个目标,在日常生活中倾听孩子的想法,尊重他们的选择,理解他们的需要,肯定他们鼓励他们。他们自然就会变得自信、自尊、自立。
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dingdingdddd
遇到反社会人格,赶紧第一时间离开。每个人都需要了解一下什么是反社会人格,以方便辨别,他们跟我们不一样,天生没有同理心,特别冷酷
t
tidewater

我没看。不过我觉得有些人可能混淆了吃辣和吸毒的差别。

tidewater 发表于 12/12/2019 10:31:48 PM

吸毒,一开始就知道会自我毁灭,稍微正常点的人都会绕道走。吃辣不一样。变态男更像吃辣,一开始你不觉得这是自我毁灭

silverblade 发表于 12/12/2019 10:39:01 PM


正常人不会因为开始吃辣,而最后把自己给辣死。

正常人不会因为开始看恐怖片,而最后把自己吓死。

正常人也不会因为开始坐过山车,而最后把自己摔死。

我支持对弱者的保护。但从认知科学角度,正常人能够区分 reality vs delusion。当然这也是认知科学一个世纪难题,其中的具体机理目前的认知科学不清楚。
翻天覆地

正常人不会因为开始吃辣,而最后把自己给辣死。

正常人不会因为开始看恐怖片,而最后把自己吓死。

正常人也不会因为开始坐过山车,而最后把自己摔死。

我支持对弱者的保护。但从认知科学角度,正常人能够区分 reality vs delusion。当然这也是认知科学一个世纪难题,其中的具体机理目前的认知科学不清楚。

tidewater 发表于 12/12/2019 11:03:44 PM

变态用的是慢火煮青蛙,一开始不觉得,而且还会对女生特别好,让你放松警惕,慢慢增加心理依存度。就是慢慢成瘾,最后戒不掉了。
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yulingxi
特地登陆来回复这个贴。
满页的其他评论,说女孩不自爱 女孩变态什么的,为说这些话的人感到失望。事情没发生你身上,就不要以为自己肯定能轻松干脆的分手跑开。事实上,这种高智商的控制狂,洗脑能力是非常强的。我这种在恋爱中一直游刃有余的人,遇到过一个,也还是被洗脑洗的很彻底。这个楼主说的很对,要教育小孩有主意,另外我觉得,从小就让他知道有很多其他资源,父母,亲人,心理咨询师。但是还是很难,因为控制男的一个步骤 就是孤立受害者。
dozenroses 发表于 12/12/2019 10:49:19 PM


我也是这么认为的,为什么要blame the victime
y
yulingxi

正常人不会因为开始吃辣,而最后把自己给辣死。

正常人不会因为开始看恐怖片,而最后把自己吓死。

正常人也不会因为开始坐过山车,而最后把自己摔死。

我支持对弱者的保护。但从认知科学角度,正常人能够区分 reality vs delusion。当然这也是认知科学一个世纪难题,其中的具体机理目前的认知科学不清楚。

tidewater 发表于 12/12/2019 11:03:44 PM


请你不要站着说话不腰疼,林奕含 分辨不清吗? 她可以写一本小说 作为反抗,最后还是自杀了。
B
BaoMaoDou

北大变态事件震惊了所有人。很多人思考,如果自己孩子遇到了这种变态设置的陷阱,该如何幸存下来呢?要想做到这一点,首先的理解这件事背后的逻辑和人性。为什么牟林翰叫包丽割掉自己的输卵管她就割掉了?为什么叫她去死她就去死呢?事情到底是如何发展到这个程度的?
刚看到这个新闻的时候,我也是困惑不解。后来想明白了,受虐就像吃辣,是会上瘾的。辣本质上刺激的不是人的味觉,而是人的痛觉。喜欢吃辣,本质上喜欢的是一种痛苦。一开始任何人都不会喜欢吃辣。但经过熏陶,由轻到重,人就会很容易被培养出嗜辣的习惯。最后无辣不欢。那些认为一旦发现对方是变态就可以转身走的人,想象一下,如果你嗜辣,不让你吃辣了,天天清汤淡水,你受得了吗?
牟林翰培养包丽的过程,就像我们被培养出嗜辣习惯的过程。恋爱的开始肯定是非常甜蜜的。慢慢的,牟将痛苦一点点渗透进来。这痛苦就像在我们菜里加入一点辣,不但不会导致反感,反而带来更多的感官刺激。这渗入的痛苦让甜蜜变得更加甜蜜,爱情变得更加新鲜。随着时间推移,牟加入越来越多的辣越来越多的痛苦。而受害者不但不跑反而更依赖更渴望牟了。最后,受害者就变成了案板上任牟宰割的肉。
明白了这个陷阱的逻辑,就知道怎么预防和抵抗这种陷阱了。
首先,不要让孩子被孤立。吃辣之所以不死人,是因为大部分人不只喜欢吃辣,也喜欢别的味道。一桌菜,辣菜只是一小部分。保护孩子最好的办法,是和他们建立可靠的bonding,这样在他们的人际关系中,爱情只占一小部分,就算遇上有毒的爱情,也翻不了天。实际上变态们也是挑选猎物的。当变态发现目标和父母有着良好的bonding,不易得手,直接就绕道了。当然建立良好的亲子bonding并不容易。很多华人父母喜欢强推孩子,和孩子之间有隐形的对立关系。这样的孩子一旦有机会逃离父母,就像被解放了的小鸟,再也不愿意回到父母怀抱。
其次,要培养孩子抗洗脑的能力,自己拿主张,而不是让别人来主宰自己。很多华人父母喜欢给孩子洗脑,把自己观念强行灌输给孩子。这其实是在培养孩子被洗脑的能力,而不是抗洗脑的能力。等孩子长大了,一旦遇见了洗脑能力超过父母的,就会被人家洗得干干净净。所以从小要尊重孩子自己的意见,让他习惯自己拿主张,哪怕有时候他的主张是错的,也不要随便干预。和孩子打交道要多听少说,多去理解孩子,而不是单向的灌输自己的看法。这样等孩子长大了,自然就会是一个主见很强的人。另外,也要让孩子博览群书,多接触大师的作品,让世界历史上最聪明最睿智的人来给孩子洗脑。这样,就算变态要想给孩子洗脑,他的洗脑能力也得先超越那些大师们才行,而这大大减少了孩子被洗脑的可能。 silverblade 发表于 12/12/2019 10:13:33 PM


说得好!收藏
s
silverblade
最错的一步是和人渣同居。刚开始被人渣贬低的时候,妹子的回复还是有脑子的。估计同居以后,慢慢和其他人接触越来越少,渣男洗脑和控制起来就方便有效多了。这类渣滓控制人都是尽量把受害人和亲友隔绝。
翻天覆地 发表于 12/12/2019 10:49:10 PM

同意。同居给了变态孤立受害者的机会
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tidewater

正常人不会因为开始吃辣,而最后把自己给辣死。

正常人不会因为开始看恐怖片,而最后把自己吓死。

正常人也不会因为开始坐过山车,而最后把自己摔死。

我支持对弱者的保护。但从认知科学角度,正常人能够区分 reality vs delusion。当然这也是认知科学一个世纪难题,其中的具体机理目前的认知科学不清楚。

tidewater 发表于 12/12/2019 11:03:44 PM


请你不要站着说话不腰疼,林奕含 分辨不清吗? 她可以写一本小说 作为反抗,最后还是自杀了。


查了一下,你说的那个案例有比较严重的忧郁症吧。
t
tidewater

我没看。不过我觉得有些人可能混淆了吃辣和吸毒的差别。

tidewater 发表于 12/12/2019 10:31:48 PM

吸毒,一开始就知道会自我毁灭,稍微正常点的人都会绕道走。吃辣不一样。变态男更像吃辣,一开始你不觉得这是自我毁灭


另外你对大多数正常人吃辣的机理描述错了。
大多数正常人吃辣,并不是因为病理性成瘾,而是因为大脑想要多一点内啡肽 endorphins,而一定的痛感会提供内啡肽。
正常人吃辣,跟尼古丁上瘾,大脑生理学机理上是两回事,都不是同一个通路。尼古丁可能更多参与的是多巴胺通路,而不是内啡肽通路,并且直接化学作用影响多巴胺通路。
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jc255

正常人不会因为开始吃辣,而最后把自己给辣死。

正常人不会因为开始看恐怖片,而最后把自己吓死。

正常人也不会因为开始坐过山车,而最后把自己摔死。

我支持对弱者的保护。但从认知科学角度,正常人能够区分 reality vs delusion。当然这也是认知科学一个世纪难题,其中的具体机理目前的认知科学不清楚。

tidewater 发表于 12/12/2019 11:03:44 PM


当一个人分不清 facts 和 delusion,深信自己的 perception 和想象是事实,就可以诊断为精神分裂。
回复 10楼翻天覆地的帖子

北大总出人渣
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SurelyNaked
没觉得受虐会上瘾 这得特别爱这口的 好比打你你不疼吗?
s
silverblade
另外你对大多数正常人吃辣的机理描述错了。

大多数正常人吃辣,并不是因为病理性成瘾,而是因为大脑想要多一点内啡肽 endorphins,而一定的痛感会提供内啡肽。

正常人吃辣,跟尼古丁上瘾,大脑生理学机理上是两回事,都不是同一个通路。尼古丁可能更多参与的是多巴胺通路,而不是内啡肽通路,并且直接化学作用影响多巴胺通路。

tidewater 发表于 12/13/2019 12:11:29 AM

虐待你,痛苦的程度刚好在你能接受的边缘,你被吓得不轻,结果却发现是安全的,没事,有惊无险,这会在你体内产生巨量的内啡肽和多巴胺。本质和吃辣是一样的。
s
silverblade
没觉得受虐会上瘾 这得特别爱这口的 好比打你你不疼吗?
SurelyNaked 发表于 12/13/2019 12:38:31 AM

喜不喜欢看恐怖片?我估计受虐跟看恐怖片是类似的。一方面很好奇到底是什么可怕的东西冒出来,另一方面自己也知道是安全的可控的。这两种情绪混在一起,形成一种意料之外情理之中的刺激。
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tidewater
另外你对大多数正常人吃辣的机理描述错了。

大多数正常人吃辣,并不是因为病理性成瘾,而是因为大脑想要多一点内啡肽 endorphins,而一定的痛感会提供内啡肽。

正常人吃辣,跟尼古丁上瘾,大脑生理学机理上是两回事,都不是同一个通路。尼古丁可能更多参与的是多巴胺通路,而不是内啡肽通路,并且直接化学作用影响多巴胺通路。

tidewater 发表于 12/13/2019 12:11:29 AM


从内啡肽的角度,轻度正常接收范围内 SM 确实跟吃辣,或者看恐怖片,是类似机理。
但问题是在量变不一定能造成质变,因为进化赋予我们区分 delusion vs reality 的能力。就好比我们能清晰的区别 恐怖片 vs 恐怖现场,或者 dry fire practice vs live ammo,不会因为看多了恐怖片或者打多了 dry fire 就发生混淆。
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maggie001
这个女生又不是家里没钱,为什么不马上搬出来。把手机扔了换一只新的。
t
tidewater
没觉得受虐会上瘾 这得特别爱这口的 好比打你你不疼吗?
SurelyNaked 发表于 12/13/2019 12:38:31 AM

喜不喜欢看恐怖片?我估计受虐跟看恐怖片是类似的。一方面很好奇到底是什么可怕的东西冒出来,另一方面自己也知道是安全的可控的。这两种情绪混在一起,形成一种意料之外情理之中的刺激。

我个人对恐怖片兴趣不大。
但从你的分析里,很明显这不是大脑内啡肽通路的问题。这更多是大脑区分 delusion vs reality 的问题 可能更多跟 prefrontal cortex 相关。
b
barbaraa
感触最深的一句话。赞
一桌菜,辣菜只是一小部分。
t
tidewater

正常人不会因为开始吃辣,而最后把自己给辣死。

正常人不会因为开始看恐怖片,而最后把自己吓死。

正常人也不会因为开始坐过山车,而最后把自己摔死。

我支持对弱者的保护。但从认知科学角度,正常人能够区分 reality vs delusion。当然这也是认知科学一个世纪难题,其中的具体机理目前的认知科学不清楚。

tidewater 发表于 12/12/2019 11:03:44 PM


当一个人分不清 facts 和 delusion,深信自己的 perception 和想象是事实,就可以诊断为精神分裂。


schizophrenia 也有轻度和重度的差别。
而且 schizophrenia 的发病率在精神疾病里非常高,有人群的 1% ,并且没有被进化消灭。
流行的理论是认为 schizophrenia 是 evolution price that homo sapiens have to pay for the evolve high intelligence。通俗的说法,有可能是想象力进化时用力过猛。
c
chengcheng
我就是感叹一下,现代社会为什么这么多人精神有病!
t
tidewater
感触最深的一句话。赞
一桌菜,辣菜只是一小部分。

不过吃辣的人群比例其实并不低,不管古今中外。
t
tidewater
我就是感叹一下,现代社会为什么这么多人精神有病!

很多严重精神病比例并不高。
忧郁症比例高,但大部分并不是严重的忧郁症。
Schizophrenia 是个例外,所以被认为是 evolution price paid for human intelligence
l
lovejake
不要扯上辣椒好吧!吃辣椒可不会让人迷失自我
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lovejake
我从小吃辣椒长大的,从小连早饭都要吃辣的。后来也越吃越少,现在基本就是偶尔吃吃
s
silverblade

从内啡肽的角度,轻度正常接收范围内 SM 确实跟吃辣,或者看恐怖片,是类似机理。

但问题是在量变不一定能造成质变,因为进化赋予我们区分 delusion vs reality 的能力。就好比我们能清晰的区别 恐怖片 vs 恐怖现场,或者 dry fire practice vs live ammo,不会因为看多了恐怖片或者打多了 dry fire 就发生混淆。

tidewater 发表于 12/13/2019 12:49:02 AM


这不是量变到质变的问题,这是信任和欺骗的问题。想象你是那个女孩,因为前期恋爱的甜蜜,你信任了那个男孩。这个男孩一直给你吃辣。你也相信并享受吃辣。但实际上到后面,那个男孩已经悄悄将辣换成了毒品。只要你喜欢上吃辣,你选择信任那个男孩,你就给了变态机会让你吸毒。
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shinesee
回复 27楼silverblade的帖子

所以有的人就是很奇怪啊。自找的一部分带被坏人顶上的特质。我就不喜欢看什么恐怖片坐过山车寻什么刺激。寻求刺激的人就得有心理准备会把自己刺激死。上面说什么在痛苦可以接受的边缘,我就特别怕疼 什么痛苦的边缘都不行 谈个感情这么让自己痛苦干啥。就是没死总这么吓也不行啊。一个男的一边说爱你一遍这么吓你?正常人都会觉得这男的是有病,怎么还会陷进去。有些人是寻温暖依赖型人格。坏人也会挑人下手。我等女汉子肯定不是这种变态的菜。咱也从来不崇拜什么师哥师姐,学生会那帮人我也是鸟都不鸟的。不是受害者有罪论,但是我总结会上PUA目标名单的并且上当 绝对是性格有致命缺陷。坏人这么多,人还是自我一点,高冷一点的好。
t
tidewater

从内啡肽的角度,轻度正常接收范围内 SM 确实跟吃辣,或者看恐怖片,是类似机理。

但问题是在量变不一定能造成质变,因为进化赋予我们区分 delusion vs reality 的能力。就好比我们能清晰的区别 恐怖片 vs 恐怖现场,或者 dry fire practice vs live ammo,不会因为看多了恐怖片或者打多了 dry fire 就发生混淆。

tidewater 发表于 12/13/2019 12:49:02 AM


这不是量变到质变的问题,这是信任和欺骗的问题。想象你是那个女孩,因为前期恋爱的甜蜜,你信任了那个男孩。这个男孩一直给你吃辣。你也相信并享受吃辣。但实际上到后面,那个男孩已经悄悄将辣换成了毒品。只要你喜欢上吃辣,你选择信任那个男孩,你就给了变态机会让你吸毒。

silverblade 发表于 12/13/2019 1:11:51 AM


尼古丁是 biologically additive 的。因为类似 opioid。

辣椒又不是 opioid 啊。

在这个例子里,男生没有把辣椒换成 opioid 的客观条件。

如果是美帝那种变态绑架性奴长期关地下室的另说。那种确实正常人也不一定行。所以有斯德哥尔摩综合征的定义。
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shinesee
总之还是狗屁不通。我吃辣就不会上瘾,更别说受虐了。疼哎?居然能上瘾。我也不爱吃辣,明显让自己那么难受的感官。有的人感官喜欢被打?那确实不是我能理解的正常人。
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ZHUZI
大家都在说怎么培养女孩子自立,那男孩子怎么教育才不会变态呀?
t
tidewater
大家都在说怎么培养女孩子自立,那男孩子怎么教育才不会变态呀?
ZHUZI 发表于 12/13/2019 1:25:01 AM


男生本来是进化里的 expendable,变态的比例确实高,不指望。
s
silverblade
总之还是狗屁不通。我吃辣就不会上瘾,更别说受虐了。疼哎?居然能上瘾。我也不爱吃辣,明显让自己那么难受的感官。有的人感官喜欢被打?那确实不是我能理解的正常人。
shinesee 发表于 12/13/2019 1:22:12 AM

喜欢吃辣的人相当多呀,要不然川菜也不会那么流行
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silverblade
大家都在说怎么培养女孩子自立,那男孩子怎么教育才不会变态呀?

ZHUZI 发表于 12/13/2019 1:25:01 AM

有安全感的人,肯定不会变态
j
jsq
特地登陆来回复这个贴。
满页的其他评论,说女孩不自爱 女孩变态什么的,为说这些话的人感到失望。事情没发生你身上,就不要以为自己肯定能轻松干脆的分手跑开。事实上,这种高智商的控制狂,洗脑能力是非常强的。我这种在恋爱中一直游刃有余的人,遇到过一个,也还是被洗脑洗的很彻底。这个楼主说的很对,要教育小孩有主意,另外我觉得,从小就让他知道有很多其他资源,父母,亲人,心理咨询师。但是还是很难,因为控制男的一个步骤 就是孤立受害者。
dozenroses 发表于 12/12/2019 10:49:19 PM

越是这种judgmental的人,轮到他们自己的时候其实越容易被洗脑,因为他们不会站在不同角度多方位看问题,总觉得自己认知的就是对的,一根筋的思维方式一旦被把到脉,被洗脑妥妥的
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auroraed
回复 11楼dozenroses的帖子

赞同你说的,但不过女孩本身也可能是一个缺爱的人
t
tidewater
特地登陆来回复这个贴。
满页的其他评论,说女孩不自爱 女孩变态什么的,为说这些话的人感到失望。事情没发生你身上,就不要以为自己肯定能轻松干脆的分手跑开。事实上,这种高智商的控制狂,洗脑能力是非常强的。我这种在恋爱中一直游刃有余的人,遇到过一个,也还是被洗脑洗的很彻底。这个楼主说的很对,要教育小孩有主意,另外我觉得,从小就让他知道有很多其他资源,父母,亲人,心理咨询师。但是还是很难,因为控制男的一个步骤 就是孤立受害者。
dozenroses 发表于 12/12/2019 10:49:19 PM

越是这种judgmental的人,轮到他们自己的时候其实越容易被洗脑,因为他们不会站在不同角度多方位看问题,总觉得自己认知的就是对的,一根筋的思维方式一旦被把到脉,被洗脑妥妥的

jsq 发表于 12/13/2019 2:23:54 AM


被洗脑跟 judgemental 的关系不那么直接吧。

跟大脑的 serotonin 血清素的激素水平关系更直接一点。大脑血清素水平高,就更容易自信,当然也容易水仙。

不过就算 serotonin 激素水平不那么高,最终还是由大脑区别幻想和现实的能力来把关。
马哈鱼
回复 1楼silverblade的帖子

错错错!

有很多道理是千古不变的道理。抓住千古不变的大纲,就可以纲举目张。

为人为什么要读历史,因为历史里面有人性。人的科技使人可以踏足月球,但是人性还停留在石器时代,几乎没有什么进步。

很多中国的至理名言,记在心里到时候就会起作用,能看透人心。

比如,天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往。记住这句话这个纲就清楚的知道,世人都是自利性自私性动物,对于无事献殷勤和天上掉馅饼的好事自然就会提防,就不会对左逼大爱抱有幻想。

比如,凡主义之争归根结底无非利益之争。让下一代从利害关系角度来揣测别人的动机,自然十拿九稳,再高明的洗脑也摆脱不了利益关系,无非是让你为某种主义献身牺牲,当炮灰,替别人火中取栗。禽兽之变诈几何哉?徒增笑尔。

我就教我孩子从小就从钱和利害的角度去看待问题。为什么世界上有这么多战争,还不是因为争夺钱以及其可以转化的资源。钱既是发动战争的物质基础,也通常是战争发动的目的。而人类社会的千万种社会关系说到底最核心的就是利益关系;人类大大小小的活动和社会关系无非是围绕着如何创造财富和如何分配财富展开的。

我还真不知道美国有什么意识形态可以洗我教出来的孩子的脑子。

怕就怕,岁月静好情结严重的大妈们刻意不愿在孩子面前承认社会就是残酷的dog-eat-dog。结果孩子被什么主义,神神鬼鬼洗脑,满怀爱国主义地给big oil去中东当炮灰打仗;德州枪击案发生圣母洗脑上身,做黄继光抵着门帮人家堵抢眼。
a
aliceangle
就想知道这个女孩真去割了吗?
s
silverblade
回复 1楼silverblade的帖子

错错错!

有很多道理是千古不变的道理。抓住千古不变的大纲,就可以纲举目张。

为人为什么要读历史,因为历史里面有人性。人的科技使人可以踏足月球,但是人性还停留在石器时代,几乎没有什么进步。

很多中国的至理名言,记在心里到时候就会起作用,能看透人心。

比如,天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往。记住这句话这个纲就清楚的知道,世人都是自利性自私性动物,对于无事献殷勤和天上掉馅饼的好事自然就会提防,就不会对左逼大爱抱有幻想。

比如,凡主义之争归根结底无非利益之争。让下一代从利害关系角度来揣测别人的动机,自然十拿九稳,再高明的洗脑也摆脱不了利益关系,无非是让你为某种主义献身牺牲,当炮灰,替别人火中取栗。禽兽之变诈几何哉?徒增笑尔。

我就教我孩子从小就从钱和利害的角度去看待问题。为什么世界上有这么多战争,还不是因为争夺钱以及其可以转化的资源。钱既是发动战争的物质基础,也通常是战争发动的目的。而人类社会的千万种社会关系说到底最核心的就是利益关系;人类大大小小的活动和社会关系无非是围绕着如何创造财富和如何分配财富展开的。

我还真不知道美国有什么意识形态可以洗我教出来的孩子的脑子。

怕就怕,岁月静好情结严重的大妈们刻意不愿在孩子面前承认社会就是残酷的dog-eat-dog。结果孩子被什么主义,神神鬼鬼洗脑,满怀爱国主义地给big oil去中东当炮灰打仗;德州枪击案发生圣母洗脑上身,做黄继光抵着门帮人家堵抢眼。

马哈鱼 发表于 12/13/2019 2:47:46 AM

还是要有个平衡吧。现代社会是一个合作体系,fit in才能过得好。孩子要能够信任别人,也要有能力保护自己不被卖了。
a
aiersha


请你不要站着说话不腰疼,林奕含 分辨不清吗? 她可以写一本小说 作为反抗,最后还是自杀了。

yulingxi 发表于 12/12/2019 11:11:11 PM


林亦含比北大姑娘惨多了。
老变态在她中学就下手了。那么小,三观还没建立好呢。还有名师身份。
俩姑娘都惨。唉。
s
silverblade
这件事让我觉得北大是一个恶心的学校。牟是北大学生,难道包就不是北大学生?出了变态控制狂,不思反悔也就罢了,居然到处封删消息。北大这种控制压制言论的做法和心态,跟变态男有什么不同?表面上要弄得冠冕堂皇,私下里不择手段也要达到目的。分裂虚伪的文化弄出分裂虚伪的人。
给楼主点赞,很不错。要预防就是女性要自尊自爱自强,读大学期间不要轻易选择同居过夫妻生活。
当然和男友滚床单在安全的情况下没问题。但不要轻率和男人开始夫妻生活,碰到恶人就会像包丽死路一条。美国好大学女生都住校,像夫妻那样和男友同居过日子的很少。
马哈鱼
回复 51楼silverblade的帖子

你太过杨修当然也不行。自己不装傻逼,整天怼老师,估计国内入不了党,国外也活得不了资源。

聪明外显,既得利益高层会不悦,不让你爬上来
其实男女都可能是受害者,美国是男的受女的致使自杀了,CNN有报道,我去查一下给大家看看
K
Katze


请你不要站着说话不腰疼,林奕含 分辨不清吗? 她可以写一本小说 作为反抗,最后还是自杀了。

yulingxi 发表于 12/12/2019 11:11:11 PM

她是在未成年时受到的侵害吧,这和成年人自己可以做的选择还是很不一样的
P
Pear2019

北大变态事件震惊了所有人。很多人思考,如果自己孩子遇到了这种变态设置的陷阱,该如何幸存下来呢?要想做到这一点,首先的理解这件事背后的逻辑和人性。为什么牟林翰叫包丽割掉自己的输卵管她就割掉了?为什么叫她去死她就去死呢?事情到底是如何发展到这个程度的?
刚看到这个新闻的时候,我也是困惑不解。后来想明白了,受虐就像吃辣,是会上瘾的。辣本质上刺激的不是人的味觉,而是人的痛觉。喜欢吃辣,本质上喜欢的是一种痛苦。一开始任何人都不会喜欢吃辣。但经过熏陶,由轻到重,人就会很容易被培养出嗜辣的习惯。最后无辣不欢。那些认为一旦发现对方是变态就可以转身走的人,想象一下,如果你嗜辣,不让你吃辣了,天天清汤淡水,你受得了吗?
牟林翰培养包丽的过程,就像我们被培养出嗜辣习惯的过程。恋爱的开始肯定是非常甜蜜的。慢慢的,牟将痛苦一点点渗透进来。这痛苦就像在我们菜里加入一点辣,不但不会导致反感,反而带来更多的感官刺激。这渗入的痛苦让甜蜜变得更加甜蜜,爱情变得更加新鲜。随着时间推移,牟加入越来越多的辣越来越多的痛苦。而受害者不但不跑反而更依赖更渴望牟了。最后,受害者就变成了案板上任牟宰割的肉。
明白了这个陷阱的逻辑,就知道怎么预防和抵抗这种陷阱了。
首先,不要让孩子被孤立。吃辣之所以不死人,是因为大部分人不只喜欢吃辣,也喜欢别的味道。一桌菜,辣菜只是一小部分。保护孩子最好的办法,是和他们建立可靠的bonding,这样在他们的人际关系中,爱情只占一小部分,就算遇上有毒的爱情,也翻不了天。实际上变态们也是挑选猎物的。当变态发现目标和父母有着良好的bonding,不易得手,直接就绕道了。当然建立良好的亲子bonding并不容易。很多华人父母喜欢强推孩子,和孩子之间有隐形的对立关系。这样的孩子一旦有机会逃离父母,就像被解放了的小鸟,再也不愿意回到父母怀抱。
其次,要培养孩子抗洗脑的能力,自己拿主张,而不是让别人来主宰自己。很多华人父母喜欢给孩子洗脑,把自己观念强行灌输给孩子。这其实是在培养孩子被洗脑的能力,而不是抗洗脑的能力。等孩子长大了,一旦遇见了洗脑能力超过父母的,就会被人家洗得干干净净。所以从小要尊重孩子自己的意见,让他习惯自己拿主张,哪怕有时候他的主张是错的,也不要随便干预。和孩子打交道要多听少说,多去理解孩子,而不是单向的灌输自己的看法。这样等孩子长大了,自然就会是一个主见很强的人。另外,也要让孩子博览群书,多接触大师的作品,让世界历史上最聪明最睿智的人来给孩子洗脑。这样,就算变态要想给孩子洗脑,他的洗脑能力也得先超越那些大师们才行,而这大大减少了孩子被洗脑的可能。

silverblade 发表于 12/12/2019 10:13:33 PM


哎,我觉得最重要的,要教会女孩子,天下没有任何男人比你自己更重要,找个让自己不爽的男人,不如单过,爱情不爱情的根本不是啥大事,恋爱结婚生小孩都非人生必要,先把自己日子过好了再说。
P
Pear2019
回复 27楼silverblade的帖子

所以有的人就是很奇怪啊。自找的一部分带被坏人顶上的特质。我就不喜欢看什么恐怖片坐过山车寻什么刺激。寻求刺激的人就得有心理准备会把自己刺激死。上面说什么在痛苦可以接受的边缘,我就特别怕疼 什么痛苦的边缘都不行 谈个感情这么让自己痛苦干啥。就是没死总这么吓也不行啊。一个男的一边说爱你一遍这么吓你?正常人都会觉得这男的是有病,怎么还会陷进去。有些人是寻温暖依赖型人格。坏人也会挑人下手。我等女汉子肯定不是这种变态的菜。咱也从来不崇拜什么师哥师姐,学生会那帮人我也是鸟都不鸟的。不是受害者有罪论,但是我总结会上PUA目标名单的并且上当 绝对是性格有致命缺陷。坏人这么多,人还是自我一点,高冷一点的好。
shinesee 发表于 12/13/2019 1:18:18 AM


爱自己胜过爱他人,死道友不死贫道,满脑子现实主义的女生,肯定不会上当啊。受害的妹子还是太单纯,把感情看的太重了。所以小时候把女孩子教的现实功利一点,只要不过分,没啥不好。
t
tseco

北大变态事件震惊了所有人。很多人思考,如果自己孩子遇到了这种变态设置的陷阱,该如何幸存下来呢?要想做到这一点,首先的理解这件事背后的逻辑和人性。为什么牟林翰叫包丽割掉自己的输卵管她就割掉了?为什么叫她去死她就去死呢?事情到底是如何发展到这个程度的?
刚看到这个新闻的时候,我也是困惑不解。后来想明白了,受虐就像吃辣,是会上瘾的。辣本质上刺激的不是人的味觉,而是人的痛觉。喜欢吃辣,本质上喜欢的是一种痛苦。一开始任何人都不会喜欢吃辣。但经过熏陶,由轻到重,人就会很容易被培养出嗜辣的习惯。最后无辣不欢。那些认为一旦发现对方是变态就可以转身走的人,想象一下,如果你嗜辣,不让你吃辣了,天天清汤淡水,你受得了吗?
牟林翰培养包丽的过程,就像我们被培养出嗜辣习惯的过程。恋爱的开始肯定是非常甜蜜的。慢慢的,牟将痛苦一点点渗透进来。这痛苦就像在我们菜里加入一点辣,不但不会导致反感,反而带来更多的感官刺激。这渗入的痛苦让甜蜜变得更加甜蜜,爱情变得更加新鲜。随着时间推移,牟加入越来越多的辣越来越多的痛苦。而受害者不但不跑反而更依赖更渴望牟了。最后,受害者就变成了案板上任牟宰割的肉。
明白了这个陷阱的逻辑,就知道怎么预防和抵抗这种陷阱了。
首先,不要让孩子被孤立。吃辣之所以不死人,是因为大部分人不只喜欢吃辣,也喜欢别的味道。一桌菜,辣菜只是一小部分。保护孩子最好的办法,是和他们建立可靠的bonding,这样在他们的人际关系中,爱情只占一小部分,就算遇上有毒的爱情,也翻不了天。实际上变态们也是挑选猎物的。当变态发现目标和父母有着良好的bonding,不易得手,直接就绕道了。当然建立良好的亲子bonding并不容易。很多华人父母喜欢强推孩子,和孩子之间有隐形的对立关系。这样的孩子一旦有机会逃离父母,就像被解放了的小鸟,再也不愿意回到父母怀抱。
其次,要培养孩子抗洗脑的能力,自己拿主张,而不是让别人来主宰自己。很多华人父母喜欢给孩子洗脑,把自己观念强行灌输给孩子。这其实是在培养孩子被洗脑的能力,而不是抗洗脑的能力。等孩子长大了,一旦遇见了洗脑能力超过父母的,就会被人家洗得干干净净。所以从小要尊重孩子自己的意见,让他习惯自己拿主张,哪怕有时候他的主张是错的,也不要随便干预。和孩子打交道要多听少说,多去理解孩子,而不是单向的灌输自己的看法。这样等孩子长大了,自然就会是一个主见很强的人。另外,也要让孩子博览群书,多接触大师的作品,让世界历史上最聪明最睿智的人来给孩子洗脑。这样,就算变态要想给孩子洗脑,他的洗脑能力也得先超越那些大师们才行,而这大大减少了孩子被洗脑的可能。

silverblade 发表于 12/12/2019 10:13:33 PM


写得好,通俗易懂。我看着好多站着说话不腰疼的也想写点什么,但写出来肯定又是从therapists那里花几年学来的各种概念,不好懂。谢lz。
t
tseco
回复 1楼silverblade的帖子

看到北大这个事,很多人第一反应是,要教会孩子自尊自立。这是对的。但是如何教会孩子自尊自立呢?有的人不知道该怎么做。错误的做法是,不停地跟孩子说要自尊自立,强调自尊自立的重要性。实际上,这不利于孩子自尊自立。因为当你不停跟孩子说要自尊自立的时候,其实是在暗示他们不够自尊自立,某种程度上变相地打击了孩子的自信。正确的做法是,不要提自尊自立这个目标,在日常生活中倾听孩子的想法,尊重他们的选择,理解他们的需要,肯定他们鼓励他们。他们自然就会变得自信、自尊、自立。
silverblade 发表于 12/12/2019 10:59:38 PM


是的。做父母,忌念叨。尤其青春期之后。青春期时看到孩子开始独立就打压的,孩子长大后很大概率会朝两个极端发展。要么变成控制狂,跟父母学的。要么变成受虐狂,被父母训练的。
t
tseco

schizophrenia 也有轻度和重度的差别。

而且 schizophrenia 的发病率在精神疾病里非常高,有人群的 1% ,并且没有被进化消灭。

流行的理论是认为 schizophrenia 是 evolution price that homo sapiens have to pay for the evolve high intelligence。通俗的说法,有可能是想象力进化时用力过猛。

tidewater 发表于 12/13/2019 12:57:23 AM


而且精神分裂是天生的,和autism一样。很多其他的精神疾病都是后天养成的,比如narcissism, people pleasing.
t
tseco
大家都在说怎么培养女孩子自立,那男孩子怎么教育才不会变态呀?

ZHUZI 发表于 12/13/2019 1:25:01 AM


变态有天生的psychopath也有后天的sociopath。前者不可避免,在一两岁的时候就能看出来,且比例非常小。后者到处都是。男孩的sociopathy的培养方法一样。父母控制越多,越不让独立思考,男孩变态的可能性越大。
夏天吃西瓜
辣椒表示受到了侮辱
t
tidewater
大家都在说怎么培养女孩子自立,那男孩子怎么教育才不会变态呀?

ZHUZI 发表于 12/13/2019 1:25:01 AM


变态有天生的psychopath也有后天的sociopath。前者不可避免,在一两岁的时候就能看出来,且比例非常小。后者到处都是。男孩的sociopathy的培养方法一样。父母控制越多,越不让独立思考,男孩变态的可能性越大。

tseco 发表于 12/13/2019 10:11:31 AM

取决于具体病种。schizophrenia 很多是青春后才发病 onset。大学和研究生时开始 onset 发病的比例非常高。那些小时候看不太出来的。

Autism 是三岁到五岁就发病了。

具体机理,现代医学还没搞清楚。
t
tseco

越是这种judgmental的人,轮到他们自己的时候其实越容易被洗脑,因为他们不会站在不同角度多方位看问题,总觉得自己认知的就是对的,一根筋的思维方式一旦被把到脉,被洗脑妥妥的

jsq 发表于 12/13/2019 2:23:54 AM


想点赞但是注册未满6个月。。。
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ztootz
好像跟教育无关, 跟性格有关。 性格软的人如果跟家人关系紧密, 遇到这种是可以通过家人挣脱出来。 如果跟家人关系不行, 独自一个人面对就很困难。
z
ztootz


是的。做父母,忌念叨。尤其青春期之后。青春期时看到孩子开始独立就打压的,孩子长大后很大概率会朝两个极端发展。要么变成控制狂,跟父母学的。要么变成受虐狂,被父母训练的。

tseco 发表于 12/13/2019 10:01:41 AM


估计这男孩父母有人有极端性格。 说不好是遗传还是后天家庭影响。 总之这些行为都是家族承传的。
z
ztootz
他们两的事情其实是两个家庭性格的对决。 一方输了。
a
allenpanda
这个比喻没错,辣的感觉和痛觉神经属于一类
t
tseco
取决于具体病种。schizophrenia 很多是青春后才发病 onset。大学和研究生时开始 onset 发病的比例非常高。那些小时候看不太出来的。

Autism 是三岁到五岁就发病了。

具体机理,现代医学还没搞清楚。

tidewater 发表于 12/13/2019 10:17:30 AM


onset说的是症状。出生时没有症状不代表出生时没病。以下来自nih.gov. 咱们跑题了。

https://ghr.nlm.nih.gov/condition/schizophrenia#genes

Variations in many genes likely contribute to the risk of developing schizophrenia. In most cases, multiple genetic changes, each with a small effect, combine to increase the risk of developing the disorder. The ways that these genetic changes are related to schizophrenia are not well understood, and the genetics of this disease is an active area of research. The genetic changes can also interact with environmental factors that are associated with increased schizophrenia risk, such as exposure to infections before birth or severe stress during childhood.

Deletions or duplications of genetic material in any of several chromosomes, which can affect multiple genes, are also thought to increase schizophrenia risk. In particular, a small deletion (microdeletion) in a region of chromosome 22 called 22q11 may be involved in a small percentage of cases of schizophrenia. Some individuals with this deletion have other features in addition to schizophrenia, such as heart abnormalities, immune system problems, and an opening in the roof of the mouth (cleft palate), and are diagnosed with a condition called 22q11.2 deletion syndrome.
其实我想说,这是典型的精神控制,是故意杀人罪。

类似的美国校园跳楼案已经正式起诉韩裔女友了,中国刑法条例也是可以的,就看舆论压力够不够大。

这跟传统意义上的bdsm已经没什么关系了。

其次,这跟吃辣有毛线关系?
夏雨
昨晚就跟娃科普了这个案子,顺带问问孩子想法,楼主说的太对了,bonding 很重要,这样有良好的沟通,然后培养自信,不是孩子都听爸妈的就好,孩子要有自己的想法。
苹果妞
说的不错。
y
yulingxi
其实我想说,这是典型的精神控制,是故意杀人罪。

类似的美国校园跳楼案已经正式起诉韩裔女友了,中国刑法条例也是可以的,就看舆论压力够不够大。

这跟传统意义上的bdsm已经没什么关系了。

其次,这跟吃辣有毛线关系?
琝 发表于 12/13/2019 10:51:47 AM
s
silverblade
其实我想说,这是典型的精神控制,是故意杀人罪。

类似的美国校园跳楼案已经正式起诉韩裔女友了,中国刑法条例也是可以的,就看舆论压力够不够大。

这跟传统意义上的bdsm已经没什么关系了。

其次,这跟吃辣有毛线关系?
琝 发表于 12/13/2019 10:51:47 AM

这个案子是精神控制,故意杀人,这是没有疑问的。我这个文主要是解决广大普通人要面对的问题,如何不被坏的两性关系给trap住,如何不陷入危险的陷阱。这个案子是非常极端的情况。但也有很多不那么极端的情况,受害者活着,但生不如死。那些不那么极端的情况,伤害也不小,但没多少人关注。
c
candybear
其实纠结男的是不是sociopath,是先天的还是后天的,都没有意义。楼主想讨论的是,如果不幸遇到这种人,怎么保护自己,怎么培养小孩,不vulnerable to这种潜移默化的洗脑。

---发自Huaren官方Android app
c
chocomousse

正常人不会因为开始吃辣,而最后把自己给辣死。

正常人不会因为开始看恐怖片,而最后把自己吓死。

正常人也不会因为开始坐过山车,而最后把自己摔死。

我支持对弱者的保护。但从认知科学角度,正常人能够区分 reality vs delusion。当然这也是认知科学一个世纪难题,其中的具体机理目前的认知科学不清楚。

tidewater 发表于 12/12/2019 11:03:44 PM


请你不要站着说话不腰疼,林奕含 分辨不清吗? 她可以写一本小说 作为反抗,最后还是自杀了。


林奕含的事情,其实可以避免,她的老师是已婚人士她都知道,住她家楼下,给她上作文课时趁机撩她。她如果告诉父母,或者自己决定不上课了,老师也就没有机会和她独处,进一步干嘛了。作文本来就是她的强项,只是一个提高的课程,完全可以不上的。她还是有点喜欢老师,才还继续上课,越陷越深的。后来发现她老师不是只有她一个女生,还虐待她拍照啥的,就更崩溃了。其实从他师母的角度,她就是小三之一阿。跟这个包丽还不是一回事。
云自在
最让我震动的是这女孩的妈私下里问过女孩男孩对她好不好,她竟然不说实话。妈妈根本就没法帮她。到底应该怎样跟孩子建立和保持良好的亲子关系才能在她遇到困难的时候及时了解到情况伸出援手?作为家有女儿的老母亲很担忧啊
魏无羡
未成年人也能怪罪成小三?如果是还是学生,男老师问题更大,总不能说十六七岁女学生想做小三勾引的他吧,跟幼女无论自愿都是重罪也是这个道理,还不懂世事保护自己,要是二十多你骂小三倒也罢了


林奕含的事情,其实可以避免,她的老师是已婚人士她都知道,住她家楼下,给她上作文课时趁机撩她。她如果告诉父母,或者自己决定不上课了,老师也就没有机会和她独处,进一步干嘛了。她还是有点喜欢老师,才还继续上课,越陷越深的。后来发现她老师不是只有她一个女生,还虐待她拍照啥的,就更崩溃了。其实从他师母的角度,她就是小三之一阿。跟这个包丽还不是一回事。

chocomousse 发表于 12/13/2019 11:42:00 AM
i
irislucy
rip。。。。。。
i
iweyr
觉得这个角度的分析很好!
1. bonding
2. 抗洗脑能力
c
chocomousse
未成年人也能怪罪成小三?如果是还是学生,男老师问题更大,总不能说十六七岁女学生想做小三勾引的他吧,跟幼女无论自愿都是重罪也是这个道理,还不懂世事保护自己,要是二十多你骂小三倒也罢了


林奕含的事情,其实可以避免,她的老师是已婚人士她都知道,住她家楼下,给她上作文课时趁机撩她。她如果告诉父母,或者自己决定不上课了,老师也就没有机会和她独处,进一步干嘛了。她还是有点喜欢老师,才还继续上课,越陷越深的。后来发现她老师不是只有她一个女生,还虐待她拍照啥的,就更崩溃了。其实从他师母的角度,她就是小三之一阿。跟这个包丽还不是一回事。

chocomousse 发表于 12/13/2019 11:42:00 AM


当然是老师全责了,该判刑,这点毫无疑问。这个话题不是在讨论怎么避免渣男嘛,lz说不要像吃辣一样上瘾嘛。只是说她这个事情避免起来比包丽容易一些。父母应该教育孩子,有妇之夫/有夫之妇勾引自己,肯定不是真爱。包丽那个一开始就是同龄人谈恋爱,比这个难识破
回复 1楼silverblade的帖子

非常认同提出的抵抗预防的思路,赞👍
h
huanglin82
我搜了一下网上流传的微信对话截图,觉得这男的也有精神病,是心理变态!尤其是喊女孩“妈妈”。不知道这男的家庭情况啥样,如果正常,那他就是天生的有病!另外多多少少我觉得女孩也受家庭的影响了,她家是小商人,男方爹是中国出进口银行山东分行行长,而且在北京有住房,这样的背景,更加重了女方对他的无脑。而且这俩人也是分别和各自前任分手然后在一起的,现在看,男方的前任真是幸运啊。
q
qiqi_hua
家里有小姑娘,看到这个新闻很难受。我觉得自己的孩子如果能够在高中阶段父母的照顾之下有puppy love就容易一些。至少她如果有情绪,我可以和她聊聊如何处理。要不然,她上大学了,我不一定能够知道她的变化。
s
saison
正常人不会因为开始吃辣,而最后把自己给辣死。正常人不会因为开始看恐怖片,而最后把自己吓死。正常人也不会因为开始坐过山车,而最后把自己摔死。我支持对弱者的保护。但从认知科学角度,正常人能够区分 reality vs delusion。当然这也是认知科学一个世纪难题,其中的具体机理目前的认知科学不清楚。 tidewater 发表于 12/12/2019 11:03:44 PM 请你不要站着说话不腰疼,林奕含 分辨不清吗? 她可以写一本小说 作为反抗,最后还是自杀了。林奕含的事情,其实可以避免,她的老师是已婚人士她都知道,住她家楼下,给她上作文课时趁机撩她。她如果告诉父母,或者自己决定不上课了,老师也就没有机会和她独处,进一步干嘛了。作文本来就是她的强项,只是一个提高的课程,完全可以不上的。她还是有点喜欢老师,才还继续上课,越陷越深的。后来发现她老师不是只有她一个女生,还虐待她拍照啥的,就更崩溃了。其实从他师母的角度,她就是小三之一阿。跟这个包丽还不是一回事。
chocomousse 发表于 12/13/2019 11:42:39 AM


看过林的书,也追踪过整个事件。你的理解我觉得不对。林是被性侵,不是小三,但是被性侵后产生了对自己的怀疑,类似为什么就找上我呢,一定是我不对,拒绝得不对之类的。狼师第一次强迫她口交,她第一反应说是不会,后来就非常痛苦为什么不是断然反抗,为了让自己接受,就自我暗示这里面是有爱情的,不然太痛苦了,无法活下去。直到最后还是因为这悲惨的未成年被性侵玩弄,无法接受,自杀了。她不是爱上了狼师,她是不这么骗自己就会自己先崩溃了。不是所有人都能第一时间和勇士一样跳起来把加害人打翻在地的,往往会想万一理解错了呢,或者完全不知道怎么处理。把这种情况说成是自己愿意的,是对以后所有可能受害的女性/男性的一个精神迫害,他们也许会和林一样陷入自我怀疑。举个不恰当的例子,就算武松这种人,都没做到一开始不和嫂嫂喝杯酒,他有多少机会可以走开,还要直到人家把话说透了,才夺门而出。林一个小姑娘不过是被暴力和精神双重压制了而已。
s
silverblade
最让我震动的是这女孩的妈私下里问过女孩男孩对她好不好,她竟然不说实话。妈妈根本就没法帮她。到底应该怎样跟孩子建立和保持良好的亲子关系才能在她遇到困难的时候及时了解到情况伸出援手?作为家有女儿的老母亲很担忧啊
云自在 发表于 12/13/2019 11:51:50 AM


只要孩子和父母有好的bonding,就不需要担心。因为孩子有父母的智慧和经验做支撑。有些华人的孩子,不跟父母说心里话,是日积月累的结果。很多父母没有耐心,孩子状态不好跟父母交流的时候,第一反应就是给出解决办法。这样会让孩子不舒服,会有种自己做得不好需要努力做好的印象。久而久之,孩子就不跟父母说心里话了。报喜不报忧。平常孩子遇到了困难,跟父母说的时候,父母的第一反应应该是认真专注的倾听,然后是表达理解提供安慰,最后才是寻找解决办法。
l
lyalexmm
女孩子大三了,也没什么别的女朋友吗,自己性格也很有问题,有事怎么不和朋友说呢。
爱吃花生
分析的有点道理
s
silverblade
家里有小姑娘,看到这个新闻很难受。我觉得自己的孩子如果能够在高中阶段父母的照顾之下有puppy love就容易一些。至少她如果有情绪,我可以和她聊聊如何处理。要不然,她上大学了,我不一定能够知道她的变化。
qiqi_hua 发表于 12/13/2019 12:20:55 PM

女儿是妈妈一生的闺蜜。我觉得你不用担心。你很耐心很温暖,你的女儿会永远喜欢你这个聊伴
对着那么一个土肥圆,怎么产生那么深的爱慕,还陷入那样无法自拔的境地,实在无法理解。。
只能愿死者亲属节哀。。
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silverblade
对着那么一个土肥圆,怎么产生那么深的爱慕,还陷入那样无法自拔的境地,实在无法理解。。
只能愿死者亲属节哀。。
雍 发表于 12/13/2019 2:16:32 PM

高晓松也是土肥圆,愿意让他玩弄的女生排成长队。实际上我觉得高晓松也是典型的洗脑高手加精神控制专家。但好在他不是变态,只图色,没有虐人的癖好。
马哈鱼
回复 94楼silverblade的帖子

尼玛,搞上一个ucla的。还是可以的
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riveroam

高晓松也是土肥圆,愿意让他玩弄的女生排成长队。实际上我觉得高晓松也是典型的洗脑高手加精神控制专家。但好在他不是变态,只图色,没有虐人的癖好。

silverblade 发表于 12/13/2019 2:24:26 PM

你怎么知道高晓松不是?那个圈子里正常的虐是有底线的。北大的混账没有做人的底线
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silverblade

你怎么知道高晓松不是?那个圈子里正常的虐是有底线的。北大的混账没有做人的底线

riveroam 发表于 12/13/2019 2:29:25 PM

那倒也可能,也许私下里高晓松也是一变态。
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iweyr
回复 27楼silverblade的帖子

所以有的人就是很奇怪啊。自找的一部分带被坏人顶上的特质。我就不喜欢看什么恐怖片坐过山车寻什么刺激。寻求刺激的人就得有心理准备会把自己刺激死。上面说什么在痛苦可以接受的边缘,我就特别怕疼 什么痛苦的边缘都不行 谈个感情这么让自己痛苦干啥。就是没死总这么吓也不行啊。一个男的一边说爱你一遍这么吓你?正常人都会觉得这男的是有病,怎么还会陷进去。有些人是寻温暖依赖型人格。坏人也会挑人下手。我等女汉子肯定不是这种变态的菜。咱也从来不崇拜什么师哥师姐,学生会那帮人我也是鸟都不鸟的。不是受害者有罪论,但是我总结会上PUA目标名单的并且上当 绝对是性格有致命缺陷。坏人这么多,人还是自我一点,高冷一点的好。
shinesee 发表于 12/13/2019 1:18:18 AM


你很“幸运”,你是这样的性格。但是也有缺憾,可能人和人的亲密程度你的接受度会比较低。万事无两全

而且人的性格是不能选择的,不是电脑一样可以自主选择的。我有朋友就非常内向敏感悲观,这都是不可控的。作为朋友最多只能带给她更多的正能量去support她给她安全感让她不要过于敏感悲观。

高不知道,不过你的确挺冷血的。。。这个自我评价没错