update: “老板要以performance不好开除我,求建议” 继续求助 求fight back

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SophiaHZH
楼主 (北美华人网)
背景:“因为performance 不好 老板要开除我 “
https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2480455&&page=1
自从被告知后,这段时间生活真的是痛苦,为了内部转组,为了不让manager以我没达成要求为借口整我,付出了各种努力。可是最近的几次开会,每次的结果都是他不同意这个不同意那个,不给我具体的guide, 今天开会干脆直接说我做的这些活应该9月份就做完了,尽管我提出来了我使用的仪器在前面6个月根本就不ready,他就说自己在各种不work的情况,都做完了多少活 (他自己有加班加点去做)。 今天的开会有点撕破脸,他直接说我总是需要花他很多时间 (如果他按时开会 ,9月开始 一周30min;前面1-8月,可以也算一周30min, 很多meeting 都取消了), 而他今天和我开完会,花在其他人身上时间(帮助他人的project)到现在已经就3h+了。

虽然楼主继续找外部工作,但被这样treat,内心实在无法接受,楼主想为了自己,fight back, 请求各位,有没有fight back建议?万分感谢!
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seabreeze2009
别跟这个烂人manager浪费时间了。要么你咨询一下律师。要么就专心找工作

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
梅干茶泡饭
只有他一个人对你有意见么 没有其他组员提供cross reference么?
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SophiaHZH
其他组员没有对我的complain, 而且本来我都自己在lab干活,和其他组员接触也不多;
其他组员需要我帮忙的时候,我都会很乐意去帮忙
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guogai
此处不留爷自有留爷处,找工作走人,临走时exit interview可以告一状。狗屎的manager在职业生涯中难免遇到。。。
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SophiaHZH
回复 5楼guogai的帖子

请问如何告状? 我如果被赶走 还有Exit review吗? 我如果现在去告状 该去找谁? 找site HR, 怕他们是一伙的,可是到底去找谁, 完全不知道

我不能接受被这样不工作对待
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jiahui
你太轴了,妹子,大家一致跟你说要努力全方位找工作,你硬是要纠结绿卡要内部转组,现在又要fight back,像你这样连怎么保护自己都不知道的,会翻在沟里的。
俗话说,听人劝吃饱饭,你就打起精神好好找工作吧。
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SophiaHZH
回复 7楼jiahui的帖子

我在积极的找各种各样的工作,谢谢你的意见

内部如果因为performance原因无法转组。可manager硬是要在我的performance上整我,直接切断我内部转组的可能性,心里面觉得这样被manager不公正的对待,实在是不能接受,非常stressful, 我即便不能fight back 成功,也会想去试试
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diua
一般会fight back的人自然知道怎么把老板反击的生活不能自理,需要问别人的,建议还是当作踩了狗屎赶紧move on吧,本来公司的设置就是要维护manager的权威,能反击成功的员工在哪里都是少数
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sunny988
一般会fight back的人自然知道怎么把老板反击的生活不能自理,需要问别人的,建议还是当作踩了狗屎赶紧move on吧,本来公司的设置就是要维护manager的权威,能反击成功的员工在哪里都是少数
diua 发表于 12/10/2019 6:23:05 PM


Re。能被老板老板欺压的痛苦的不能自已的本来就不是对手,厉害的早就把老板折磨的痛苦不堪了,不是同一重量级的就别折腾了,快撤吧
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cauchy
所有的meeting 包括老板迟到缺席都记录下来。还有尽量和他email往来,保留书面证据。收集的差不多直接找一个律师。再通知HR你要告老板/公司恶意歧视,说不定公司会把你老板fire了。good luck! ---发自Huaren 官方 iOS APP
孔雀翎
跟manager开会的时候带小本本不? 有没有记下来要点?
你想别人认真对待你, 你就得认真对待这件事儿。 每次跟他会面前Email 发Note,就是告诉他,如果他的schedule没变, 我们在几时几点要有个Meeting,讨论1,2,3的事情。开会带个小本本, 预先写下你要讨论的事情, 然后开会时记下时间, 问题一条条的过, 记录下他的反馈以及对你的要求, 结束前 照着你的记录给他summery 一下。 最后完了,写个minutes,email给他让他确认,看他还敢不敢敷衍你?
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hellokitty1978
那请说一下厉害的在这种情况下会怎么处理嘛,让大家也学习学习


Re。能被老板老板欺压的痛苦的不能自已的本来就不是对手,厉害的早就把老板折磨的痛苦不堪了,不是同一重量级的就别折腾了,快撤吧

sunny988 发表于 12/10/2019 6:44:00 PM
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sunnywill
如果真的有绿卡原因想fight back,这也是一个选择。就看你多坚定了,说不定对方看你硬气就怂了。

所有的meeting 包括老板迟到缺席都记录下来。还有尽量和他email往来,保留书面证据。收集的差不多直接找一个律师。再通知HR你要告老板/公司恶意歧视,说不定公司会把你老板fire了。good luck!
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dezhouren
背景:“因为performance 不好 老板要开除我 “
https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2480455&&page=1
自从被告知后,这段时间生活真的是痛苦,为了内部转组,为了不让manager以我没达成要求为借口整我,付出了各种努力。可是最近的几次开会,每次的结果都是他不同意这个不同意那个,不给我具体的guide, 今天开会干脆直接说我做的这些活应该9月份就做完了,尽管我提出来了我使用的仪器在前面6个月根本就不ready,他就说自己在各种不work的情况,都做完了多少活 (他自己有加班加点去做)。 今天的开会有点撕破脸,他直接说我总是需要花他很多时间 (如果他按时开会 ,9月开始 一周30min;前面1-8月,可以也算一周30min, 很多meeting 都取消了), 而他今天和我开完会,花在其他人身上时间(帮助他人的project)到现在已经就3h+了。

虽然楼主继续找外部工作,但被这样treat,内心实在无法接受,楼主想为了自己,fight back, 请求各位,有没有fight back建议?万分感谢!

SophiaHZH 发表于 12/10/2019 5:16:14 PM


和失恋一样,

1. 可以争取挽回,但是不一定能成功。
2. 不要觉得是因为自己不够好才造成的
3. 最合适的,是下一个。
4. 微笑面对!
无聊也是聊
你太轴了,妹子,大家一致跟你说要努力全方位找工作,你硬是要纠结绿卡要内部转组,现在又要fight back,像你这样连怎么保护自己都不知道的,会翻在沟里的。
俗话说,听人劝吃饱饭,你就打起精神好好找工作吧。
jiahui 发表于 12/10/2019 5:57:42 PM


是够轴的了。 话说, 半年前被警告,pip了都不知道的人,我真的怀疑lz的沟通能力。 老板说lz应该9月份完成的任务,没有完成, 这个过程中,lz是怎么记录工作进程的, 怎么跟老板沟通, 机器没有安装好的时候怎么保持工作量的。不会每个星期meeting的时候跟老板说,机器没好,我啥都没做? 如果这样,meeting被取消还很正常了。 楼主要不摆摆除了等机器还做了些什么。 如果没啥, 就别想fight back, 一拍两散, 好好找工作, 推荐信这个东西很重要。
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wavelll
能被老板整,说明你有不如他的地方,修炼好了再回来和他战?
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xml


是够轴的了。 话说, 半年前被警告,pip了都不知道的人,我真的怀疑lz的沟通能力。 老板说lz应该9月份完成的任务,没有完成, 这个过程中,lz是怎么记录工作进程的, 怎么跟老板沟通, 机器没有安装好的时候怎么保持工作量的。不会每个星期meeting的时候跟老板说,机器没好,我啥都没做? 如果这样,meeting被取消还很正常了。 楼主要不摆摆除了等机器还做了些什么。 如果没啥, 就别想fight back, 一拍两散, 好好找工作, 推荐信这个东西很重要。

无聊也是聊 发表于 12/10/2019 7:05:59 PM

什么工作需要推荐信啊?
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xixipaopao
别fight了。有时候其实是自己定位有问题。我们公司最近被fire的。走之前找HR complain。坚定不移的认为自己是技术大拿。干活非常漂亮。其实她出的活真的是惨不忍睹。
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SophiaHZH
回复 16楼无聊也是聊的帖子

我机器不好的时候 当然都在做其他工作 (还有其他实验的活) 怎么可能傻傻等着机器修好 这不等着挨批吗

现在情况是 他觉得机器没ready 我也应该做完这些活,那他不就是觉得所有人应该work over time, 目前我在这种情况下已经work over time 到现在的这个status, 但是他就是觉得我做的不够

meeting如果取消 很正常 但是很多时候 meeting没被取消 只是他不show up, 也没任何通知, 请问这算是正常吗?

想有经历的朋友分享分享,这也是楼主修炼的一个过程,从别人的经验中获得成长! 谢谢大家!
不娶何撩
回复 16楼无聊也是聊的帖子

我机器不好的时候 当然都在做其他工作 (还有其他实验的活) 怎么可能傻傻等着机器修好 这不等着挨批吗

现在情况是 他觉得机器没ready 我也应该做完这些活,那他不就是觉得所有人应该work over time, 目前我在这种情况下已经work over time 到现在的这个status, 但是他就是觉得我做的不够

meeting如果取消 很正常 但是很多时候 meeting没被取消 只是他不show up, 也没任何通知, 请问这算是正常吗?

想有经历的朋友分享分享,这也是楼主修炼的一个过程,从别人的经验中获得成长! 谢谢大家!
SophiaHZH 发表于 12/10/2019 7:54:54 PM


告诉你怎么告状。

你要是跟hr签协议,要封口费,就告不了。

不要封口费,就直接找律师。

这种情况你还给manager transition。 你直接上自己不舒服要pto就完了,然后开始找工作,联系律师, pto 完了就unpaid pto。

google 一下employment laywer 咨询一下就几百块的事情。
别为了这点小事睡不好了。

放心啊,妹子。。
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SophiaHZH
回复 21楼不娶何撩的帖子

谢谢 你的分享! 明天就去公司打听一下unpaid pto, 看看政策如何
心函
不知道,如果是我的话,会先下手为强,去internal audit committee啊这种单独的内部审查的部门先告他(跳过HR),前提是你要有明晃晃的他歧视或者negligent手下员工的unjustfiable证据,这样可以卡在那一道,他要配合调查,也不能解雇你,一般可以拖到明年,你趁机继续找工作,运气好了,能把他赶走。不过,说实话,performance不好被开,这很正常,非常努力也不等于excellent performance,很多东西很主观,pat pat, 想开点。。我们马上也有新老板要来了,我第一步得去查查他啥星座,看看星座说我们合不合的来的再干活的说
胡桃街
Internal audit那个hotline接手的HR案件基本转给HR做。。。 别问我怎么知道的。还是那句话,别死磕了,加足马力找工作。你要是有身份或者无所谓身份大不了回国的,可以好好争取自己的权益,否则身份工作最重要目前。还有,这次你经理有准备而来的,你基本都不过他,meeting不cancel,不showup不说话,早就设计好了。。

lesson learnt是了解这个process,知道每个动作代表什么,应该怎么保护自己。
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seabreeze2009
是的,赞同,完全没必要死磕

Internal audit那个hotline接手的HR案件基本转给HR做。。。 别问我怎么知道的。还是那句话,别死磕了,加足马力找工作。你要是有身份或者无所谓身份大不了回国的,可以好好争取自己的权益,否则身份工作最重要目前。还有,这次你经理有准备而来的,你基本都不过他,meeting不cancel,不showup不说话,早就设计好了。。

lesson learnt是了解这个process,知道每个动作代表什么,应该怎么保护自己。
胡桃街 发表于 12/10/2019 9:19:46 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2481667&postid=82095645#82095645][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
B
Bellahailey
从你的字里行间可以感觉到绝望,可以和你分享我工作中看到的例子 总结的经验
1. 如果被pip了,别想努力表现,因为他们只是想走个过程. 要fire你, 基本是板上钉钉的事, 就算你之后的表现是star of the year 都一样
2. 不要纠结去hr 投诉,因为这些东西一点用都没有. 特别是你已经被pip了, 公司大部分情况下都是保护老板的. 如果一定要投诉,一般只有 sexual harassment 比较有效,特别在现在的Me Too的大环境下。LZ 可以想想你老板有没有什么出位的言论或者动作,然后可以和hr说被harass了。投诉后,老板要做什么都有retaliations的嫌疑
3. 赶紧找个靠谱的医生,你可以 a) 说你现在非常stress,精神状态不好,有抑郁,让医生开假条. 一般医生会开6weeks,之后不好转,还可以再开长点的假条. 然后你就开始take sick leave. 被忘了去申请FMLA,这样公司不可以在sick leave期间解雇你。FMLA一般至少3个月。b)你也可以找医生说自己因为工作压力太大,所以喝好多酒,是个alcoholic,现在seek help。然后你可以联系公司的health部门report 有disability, 需要disability protection. 具体怎么搞,你可以Google一下。

根据你的情况,我觉得以上只有第3条可行. 而且你动作要快. 他们现在随时都可以fire你,连提前通知都不会有. 很有可能哪天你早上上班,你就发现你badge用不了了。
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chuntiantian
给楼主一个印度人的例子借鉴. btw,那个老板也是印度人,而且是很好的印度人.
这位大哥自己水平实在太烂水平太低,做不出东西被pip. 但是此人正在等绿卡. 于是直接黑状告到hr和公司内部compliance部门. 当然就是些胡编乱造的借口,顺便倒打一耙说老板抢他功劳....实际啥也没有啊. 可是hr知道什么?于是流程走了几个月,在流程快走完的时候这位的绿卡到了,工作也找好了,然后他就离职了……离职的那天顺便给全部门300多人发了封邮件把老板狂骂了一通......
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straight
回复 1楼SophiaHZH的帖子

建议楼主两条路: 1。take FMLA,期间找工作 2。 或者告公司。
HR没用,都会护着管理着!
R
Ruth
我再啰嗦一遍啊,用short-term disability期间找工作,当心被抓保险诈欺,虽然公司一般不会找这个麻烦。
E
Evegarden
以前见过的case
成功的

告到更高一层的HR. 继续上班.因为老板自己口碑不好,HR约谈并确认老板提供不performance 证据有误,老板退休.员工完成pip留用,之后找工作离开.

失败的,多数

老板不讲理被录音,员工找HR告知有录音并被隔天开除

多例,员工生病,无用.

员工告到内部hr,几星期后无因开除.刚刚长了公资.

根源是什么?知道了会更努力工作让公司在你和老板之间选你不选他,别无他法.一定要有sharp edge.

多保重华人的兄弟姐妹.
晴.
楼主,fight back只会让自己更加焦虑,不值得。而且,你明显没有那个手腕去fight back.至于说告公司,先问问自己有没有那么强大的心理
好好找工作吧。其余都没意义
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lambofgod168
那请说一下厉害的在这种情况下会怎么处理嘛,让大家也学习学习

hellokitty1978 发表于 12/10/2019 6:52:42 PM

厉害的怎么会让自己落入现在这么被动的局面呢?
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greenmay120
你是他team的啊 花时间在和你谈工作不是应该的么?如果不是真的花极多时间跟你开会什么的,他不应该抱怨的。
不过已经这样了 不要纠缠了 快找新工作
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duoduozhutou
去看医生 要个证明 把 disability用上 好好找工作
无聊也是聊
回复 16楼无聊也是聊的帖子

我机器不好的时候 当然都在做其他工作 (还有其他实验的活) 怎么可能傻傻等着机器修好 这不等着挨批吗

现在情况是 他觉得机器没ready 我也应该做完这些活,那他不就是觉得所有人应该work over time, 目前我在这种情况下已经work over time 到现在的这个status, 但是他就是觉得我做的不够

meeting如果取消 很正常 但是很多时候 meeting没被取消 只是他不show up, 也没任何通知, 请问这算是正常吗?

想有经历的朋友分享分享,这也是楼主修炼的一个过程,从别人的经验中获得成长! 谢谢大家!
SophiaHZH 发表于 12/10/2019 7:54:54 PM


你别跟我吵啊, 你做了什么工作跟你老板讲啊。1,2,3,4,5列出来。 他认可你的工作才行啊。 机器不工作的时候,你自己做了什么努力让机器work, 包括怎么跟维修人员沟通之类的,这些都秀给你老板看啊。

尽管我提出来了我使用的仪器在前面6个月根本就不ready,他就说自己在各种不work的情况,都做完了多少活 (他自己有加班加点去做)。

说句不好听的,这才是你老板的标准, 显然从你一面之词中看来,你没有达到他的标准。 至于work over time, 每份工作的要求不一样, 如果你的工作有进度要求, 有deadline的话,没完成目标,加班加点是正常的。这种事情谁都碰到过吧。他是老板他有任务, 他要保住自己的工作是第一的。 现在什么工作没有deadline,不要结果。 他达不到工作要求他一样走人。 他要达到他的目的,他当然要求他的下属完成各自的工作任务, 而不是只要人来了,不出活也没关系。他既然要求你9月份完成的工作,现在都12月份了, 这3个月你为了完成9月份的任务做了什么努力,列出来给他看, 他不买帐, 只要任务没完成, 你真没什么理由说他难为你。 这就是工作, 这就是资本主义。

至于meeting, 他来不来, 只要那个时间他是在工作进行的状态,他不会被怎么着的。

实话说, 你八月份被pip都糊里糊涂的, 到现在也没明白你老板对你的真实要求和你自己的工作任务, fightback个什么啊。 这个工作真的不适合你。
无聊也是聊
我再啰嗦一遍啊,用short-term disability期间找工作,当心被抓保险诈欺,虽然公司一般不会找这个麻烦。
Ruth 发表于 12/11/2019 9:37:44 AM


我就好奇华人上多少大妈是拍拍脑袋觉得什么就是什么的。 我真心觉得很多人根本没有什么工作经验。
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160erskine
回复 7楼jiahui的帖子

我在积极的找各种各样的工作,谢谢你的意见

内部如果因为performance原因无法转组。可manager硬是要在我的performance上整我,直接切断我内部转组的可能性,心里面觉得这样被manager不公正的对待,实在是不能接受,非常stressful, 我即便不能fight back 成功,也会想去试试
SophiaHZH 发表于 12/10/2019 6:19:18 PM


我赞同楼主的做法。对于不公平对待,直接去HR记录在案, 记得有Email 记录谈话内容。
目的争取时间,并且把问题公之于众目的是阻止进一步的不公正待遇(比如随时被裁), 即便你现在证据不足。
你可以列举之前没有任何对你performance 的不满,工作上对你没有任何要求提高的记录。 突然的pip让你非常困惑,stress. 在HR面前你认定是经理对你的转组不满。 你个人并没有违反公司的政策,他个人的这种做法深深伤害了你。

你可以病假等
同时找工作,可以离开,但不能灰溜溜离开,看你的性格,默默离开对你自己心理伤害很大
同时你要作好心里准备,这段日子你公司的日子会很难过,你一个人对一群人。
自己好好衡量以下,能否承受。
不管怎样,都是成长的一个过程,坦然面对
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aiyamayayongle
回复 27楼chuntiantian的帖子

这个例子复制难度较大,且不说两个印度人是不是合作了一个局。
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aiyamayayongle
回复 14楼sunnywill的帖子

现在收集证据显然已经来不及了。
a
aiyamayayongle
回复 1楼SophiaHZH的帖子

“我使用的仪器在前面6个月根本就不ready”

这六个月时间里你对这个仪器做过什么吗?你之前向谁汇报过这个仪器不能用吗?
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aiyamayayongle
回复 26楼Bellahailey的帖子

The FMLA allows eligible employees to take up to 12 work weeks of unpaid leave during any 12-month period to care for a new child, care for a seriously ill family member, or recover from a serious illness.
无聊也是聊


我赞同楼主的做法。对于不公平对待,直接去HR记录在案, 记得有Email 记录谈话内容。
目的争取时间,并且把问题公之于众目的是阻止进一步的不公正待遇(比如随时被裁), 即便你现在证据不足。
你可以列举之前没有任何对你performance 的不满,工作上对你没有任何要求提高的记录。 突然的pip让你非常困惑,stress. 在HR面前你认定是经理对你的转组不满。 你个人并没有违反公司的政策,他个人的这种做法深深伤害了你。

你可以病假等
同时找工作,可以离开,但不能灰溜溜离开,看你的性格,默默离开对你自己心理伤害很大
同时你要作好心里准备,这段日子你公司的日子会很难过,你一个人对一群人。
自己好好衡量以下,能否承受。
不管怎样,都是成长的一个过程,坦然面对

160erskine 发表于 12/11/2019 11:30:32 AM


首先这种事情要在被pip的时候做,显然, 楼主当时都没明白自己被pip了。 楼主在前面几个月也没有argue过,别人只能当作她自己接受这个pip的评价了。
其次, 一朝天子一朝臣。 表现好坏这个问题是很主观的。 况且楼主公司现在有经济问题, 所以表现好坏的标准会变, 最重要,最直接的标准就是楼主能不能完成她所承担的任务, 显然现在楼主的老板不这么认为。 楼主除非有实质的证据老板给她一个不可完成的任务, 否则根本没什么好argue的了。

楼主最该学会的是怎么跟人沟通,理解别人的意图, 英文该提高提高。 出了问题不一定都是别人故意难为你。 如果我是楼主现在就服软,跟老板商量下面怎么走人, 用什么方式, 是不是可以拖一拖之类的,尽量自己利益最大化。 利益最大话的方式不是挣得鱼死网破。
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huaren_2018
回复 1楼SophiaHZH的帖子

下次report給我。看你表現,我會給回答。
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seabreeze2009
赞同利益最大化



首先这种事情要在被pip的时候做,显然, 楼主当时都没明白自己被pip了。 楼主在前面几个月也没有argue过,别人只能当作她自己接受这个pip的评价了。
其次, 一朝天子一朝臣。 表现好坏这个问题是很主观的。 况且楼主公司现在有经济问题, 所以表现好坏的标准会变, 最重要,最直接的标准就是楼主能不能完成她所承担的任务, 显然现在楼主的老板不这么认为。 楼主除非有实质的证据老板给她一个不可完成的任务, 否则根本没什么好argue的了。

楼主最该学会的是怎么跟人沟通,理解别人的意图, 英文该提高提高。 出了问题不一定都是别人故意难为你。 如果我是楼主现在就服软,跟老板商量下面怎么走人, 用什么方式, 是不是可以拖一拖之类的,尽量自己利益最大化。 利益最大话的方式不是挣得鱼死网破。

无聊也是聊 发表于 12/11/2019 11:59:42 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2481667&postid=82099730#82099730][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
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kikigoodkitty

楼主最该学会的是怎么跟人沟通,理解别人的意图, 英文该提高提高。 出了问题不一定都是别人故意难为你。 如果我是楼主现在就服软,跟老板商量下面怎么走人, 用什么方式, 是不是可以拖一拖之类的,尽量自己利益最大化。 利益最大话的方式不是挣得鱼死网破。

无聊也是聊 发表于 12/11/2019 11:59:42 AM