我猜北京户口经历了难到容易(只是容易一点点)再从容易到难的阶段。我闺蜜在私企,她老公startup,都解决不了户口。她有点小钱,俩孩子跑美国生了,但是又上不了好的国际学校(牛逼轰轰的国际学校对爹妈的身份也是有要求的,这种家里只有孩子是外籍的优先级最低)。为了这事儿她想移民加拿大了。还有些未婚的同学在BAT北京branch的,说整个公司一年的京户指标不到十个。外企不会好太多。所以,外企能留下还能上户口估计并不是最近几年的行情。 Cath226 发表于 12/2/2019 10:11:19 PM
自己找工作要看能找到什么单位。 外企解决不了进京户口, 只有进有户口的单位才能入籍北京。我三年前在北京工作, 我外地同事给我讲了讲北京的政策, 他没有北京户口但是可以在我们公司工作, 在北京工作上5年税可以买房, 仍然不能上户口, 他们的孩子生下来也只能入原籍, 可以在北京读书, 但是高考仍然要回原籍, 不算是北京居民。 cocojj 发表于 12/2/2019 4:05:24 PM
楼主说的很中肯!很多人,即使生活在国内的人对真正贫穷的群体真是知道得太少。国内媒体都是一片欣欣向荣的报道,真正的穷人是被忽视掉了,而且这部分人口还很多! shicious 发表于 12/2/2019 9:04:37 PM
老一辈是不愁房子的,要么福利分房,要么农村也都有宅基地。我觉得老一代指望小辈给自己买房的太少了。老辈买房,一般是为投资和儿女打算。老一辈自己连房子都没有的人,我认识的人中没有。穷人家孩子奋斗出来的不少,要不也不会有凤凰男的说法。 凤凰男,不就是过上了相比原生家庭更好生活的, 却又要贴补原生家庭的人吗? 他们肯定要比原生家庭就富裕的人受累,就象我们的孩子,起点就和Ivanka 的孩子起点不一样。那些贷款读书读大学的美国孩子,他们的生活可能也比你的孩子更艰难。原生家庭的影响,永远都存在我觉得,福利制度,从来就不应该是翻身的保障,只应该是维持生活的保障。 yaner11 发表于 12/2/2019 4:23:43 AM
中国农村出来的是要想办法给父母买房子,因为农村居住条件太差,可能没有冲水马桶,没有洗澡的热水器,没有天然气。你认识的人都太富有了,我家农村考出来的孩子多数都帮父母在城镇买房了,同时也都要给父母养老。他们非常不容易 cocojj 发表于 12/2/2019 5:23:50 AM
没说他们容易啊,就象我说的,原生家庭的影响,永远都存在。但不能指望福利制度保障这些啊。 yaner11 发表于 12/2/2019 5:26:31 AM
中国的问题是国家创造的农村和城市差距,四亿农民家庭太苦了。制度让有些人生来就穷很难翻身,只能指望多生孩子,改变自己生活,孩子也很悲哀。你说他们不指望孩子给买房子是不准确的。 cocojj 发表于 12/2/2019 5:33:01 AM
我觉得,每个人都希望自己,或者自己的家庭过的更好。农村的家庭希望改善自己的住房条件。城市家庭的也希望改善自己的住房条件。原来的底子薄,想追上其他人家的水平,自然只能付出更多的辛苦。而不管在哪个国家,穷人想致富,都比富人更富要难。 It is easier to make money when you have money.我理解你的point。 美国同样: 常听NPR 之类的广播,就知道,很多人argue, 黑人的贫穷,是400年的制度造成的。 所以现在要有制度倾斜。 yaner11 发表于 12/2/2019 5:47:23 AM
中国人的贫穷很多是因为生下来的户口制度导致,和美国不太一样,这是制度造成的,需要改革。。 cocojj 发表于 12/2/2019 5:49:07 AM
1. 美国的也是制度造成的。多读历史,就知道当年黑人受到很多制度限制,比如不能买房,后来可以买房了,又拿不到贷款。然后一代代贫穷下去。2. 我确实觉得中国很多福利制度有可以改进的地方。但我认为楼主夸大了这个影响。他认为穷人无法翻身。我的论点是:穷人可以翻身,但要付出很多努力。就象我说的,原生家庭的影响永远存在,想改善生活条件,没有哪个更高尚之分。只有付出更多努力,想靠福利翻身,是不现实的,我仍然认为,福利的本质是维持生活,而不是改善生活。 yaner11 发表于 12/2/2019 5:56:39 AM
中国的户口制度现在全球也没有几个国家有。资源福利全和户口有关。比如退休金,农村人口很多就没有,他们也工作一辈子啊。楼主也不算夸大这个问题,四亿农民人口。 cocojj 发表于 12/2/2019 6:00:24 AM
新型农村社会养老保险,2009年开始。具体可以拿多少钱我不知道。每个国家的制度,都是一点点进步的。 yaner11 发表于 12/2/2019 6:05:51 AM
中国是一部分人富起来了,但是社会福利还是有很多需要改进的地方,不合理的户口制度也仍旧存在。一个人生下来就只能被限制在一个地方居住是不合理的。 cocojj 发表于 12/2/2019 6:11:56 AM
你可以在户口所在地之外工作,生活。原来最大的限制是孩子上学问题。现在好像在逐步放开,不过,想要孩子上学,还是要学区房的。 yaner11 发表于 12/2/2019 6:17:00 AM
买房上学高考都受到户口限制啊。就业也不是一点没有,比如国家公务员也受限制。 cocojj 发表于 12/2/2019 6:21:38 AM
国家公务员我可以确定肯定一定不受限制。我家5线小城市,一点门路没有,堂弟在本市工作不安心,后来考取国家某部委公务员。现在北京工作。基本来说,只要你有学历,有稳定工作,迁户口就不是什么大事。 没学历,没稳定工作的要迁户口还很难。 yaner11 发表于 12/2/2019 6:26:36 AM
我记得只有国营单位能解决户口问题,其他也解决不了啊。这政策也变了? cocojj 发表于 12/2/2019 6:36:59 AM
近年由于劳动力人口下降,不少中大型城市以落户甚至给小额奖金的方式吸引人才去安家。 luckyluck 发表于 12/2/2019 7:04:11 AM
这根本不改变户口的结构,大部分农民仍旧还是农民住在资源最少的地区,翻身很难,子女一旦有点出息跳出农门仍旧肩负改变父母生活状态的重任。 cocojj 发表于 12/2/2019 7:10:04 AM
中国农村出来的是要想办法给父母买房子,因为农村居住条件太差,可能没有冲水马桶,没有洗澡的热水器,没有暖气,没有天然气。你认识的人都太富有了,我家农村考出来的孩子多数都帮父母在城镇买房了,同时也都要给父母养老。他们非常不容易 cocojj 发表于 12/2/2019 5:23:50 AM
但要是现在就完全取消户籍制度,大家自然一窝蜂都挤到资源更好的大城市,那城市也负担不起吧?等经济再发达些,人口再减少些,才有可实行性。现阶段更可行的是增加农村和城市底层居民的福利和社保,而不是取消户籍制度。
农民在老家都有房子,很少指望孩子帮父母买房吧? 但孩子买房就帮不上了,100多万的房子,很多年轻人买不起。 大风车 发表于 12/2/2019 2:40:54 AM
虽然农村父母是拖累,但也不能20年躲着吧,给不了他们很多就量力而行少给一点。 cocojj 发表于 12/2/2019 5:26:20 AM
但要是现在就完全取消户籍制度,大家自然一窝蜂都挤到资源更好的大城市,那城市也负担不起吧?等经济再发达些,人口再减少些,才有可实行性。现阶段更可行的是增加农村和城市底层居民的福利和社保,而不是取消户籍制度。 ranran 发表于 12/2/2019 7:46:36 AM
新型农村社会养老保险,2009年开始。具体可以拿多少钱我不知道。农村人口的医疗,养老,确实是近些年才开始推动的事情。每个国家的制度,都是一点点进步的。 yaner11 发表于 12/2/2019 6:05:51 AM
有来这一套狗屁理论。你觉得可行就可行?共产党听你的还是听农民的? zhegufei 发表于 12/2/2019 8:11:20 AM
早变很久很久了。。。。我记得天津和西安,只要求本科学历,都不要求工作,就可以给户口了。怎样落户口,是各市的规定,这个各个市不一样。您这是出国多少年了? yaner11 发表于 12/2/2019 6:37:54 AM
农村洗不了热水澡?真会瞎说,买个热水器才多少钱?除非穷乡僻壤,现在农村很多用太阳能,有宅基地的盖房子的一般住不惯城市鸽子笼的。还100w买房,需要这么多钱的县城不会是穷乡僻壤。 foot16 发表于 12/2/2019 8:41:29 AM
为啥我认识的农村人都在老家宅基地建了房子? 一般来说比城里的居住条件好多了。说实话,很羡慕他们有宅基地 squirrel40 发表于 12/2/2019 11:09:15 AM
北京还是登天一样难,上海也难但没有北京那么夸张。广深及以下,有个本科学历都不需要单位给解决了。但是还是得买房啊不然户口落什么地址。然后就变成买房问题。 Cath226 发表于 12/2/2019 8:48:50 AM
现在除了北上广深,基本上落户都不是很难了,都在抢人;父母那一辈可能赶不上了,因为一般要大专文凭以上,但是起码现在的年轻人和他们的子女想变成城市人会容易很多。 zx1269 发表于 12/2/2019 12:01:57 PM
中国是一部分人富起来了,但是社会福利还是有很多需要改进的地方,不合理的户口制度也仍旧存在。一个人生下来就只能被限制在一个地方居住是不合理的。 cocojj 发表于 12/2/2019 6:11:56 AM 你可以在户口所在地之外工作,生活。原来最大的限制是孩子上学问题。现在好像在逐步放开,不过,想要孩子上学,还是要学区房的。
单纯说一句十年二十年不和家里联系,这种人配偶也敢跟她/他过日子,真够心大的。完全就不是正常人的情感,很变态。 nv_nv 发表于 12/2/2019 12:59:06 PM
所以这点我觉得自己还是幸运的,爷爷奶奶辈都有退休金房子一般但是也是一线。父母退休金挺高还有闲钱接济我。虽然和家里条件好的没法比,但是至少没有后顾之忧。不过刚刚去赌场看到几个小留每次下注都是2大摞5000刀一个的chip,真是觉得中国的问题太大了。 lilimarah 发表于 12/2/2019 1:07:22 PM
每次只要看看农村 你就会发现 中国还是你出国前的那个中国 ---发自Huaren 官方 iOS APP wfmlover 发表于 12/2/2019 12:51:42 PM
农村为什么会没有抽水马桶?可不可以自己安装下水道到化粪池?看着很多农村都是很新的小楼,总不好冬天去外面上厕所。 happy3001 发表于 12/2/2019 1:20:20 PM
中国人的贫穷很多是因为生下来的户口制度导致,和美国不太一样,这是制度造成的,需要改革。。资源集中在大城市,被户口限制住在资源少的地方就只能穷下去 cocojj 发表于 12/2/2019 5:49:07 AM
别的不提了,中国改革开放这么多年了,大部分农村还没有public sewage system, 自来水也时有时无。官二代富二代们小留们挥金如土,这贫富差距是怎么来的。楼上几个替土共洗地的拍拍自己良心看看痛不痛 ---发自Huaren 官方 iOS APP Foodstar 发表于 12/2/2019 8:03:22 AM
赞coco姐的回复。我们家是三四线城镇户口,外婆家是农村户口,因为成分不好,长子长女及配偶都没读过什么书也不能参军、进好的单位。我大舅舅勤勤恳恳种了大半辈子地,等我表哥读完职校南下打工再到后面自己创了业,给他开了家小卖部,以为日子能好好的,结果年年被洪水淹,货物损失很惨重。老实了一辈子的人,快70了,又来镇上给人守门看过夜,因为包吃包住,一个月还能赚一千块钱,不想给我哥添负担。事实是我舅舅的日子在农村远远算不上差的。所以每回跟朋友在一起聊天,说到国内城乡差距、一线二线城市差距,我都很感慨,然而个别“北上”人民总觉得,在哪都能安居乐业、全民齐奔小康,只能感叹投胎自带GPS的人不知道世事多艰。 meimeitou2 发表于 12/2/2019 1:30:23 PM
要一分为二,问题肯定有,但中国改开这么多年,成绩居多。我老家的农村算穷的,前几年也住上楼房,用上自来水了 zhenghzy 发表于 12/2/2019 1:57:16 PM
山里的农民真的没办法翻身,城市周边的农民早靠着拆迁费过上了包租生活了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP patx2449 发表于 12/2/2019 12:32:34 PM
山里的农民最差的还可以出去打工。 chengcheng 发表于 12/2/2019 2:26:44 PM
过去20年,中国给每个人多次脱贫致富的机会。身体没毛病还穷到现在的,除了懒没别的。 chengcheng 发表于 12/2/2019 2:23:35 PM
他们的孩子呢? henshuhen 发表于 12/2/2019 2:27:50 PM
生在哪个环境真是太重要了 人穷和勤劳不勤劳基本上没有太大的关系 否则那么拼的中国人早就是世界首富了 henshuhen 发表于 12/2/2019 2:29:38 PM
当年自己养娃也没提供富二代的生活 娃上工作了 就期待自己翻身过上衣食无忧 不差钱的日子 说什么好呢 160erskine 发表于 12/2/2019 6:24:31 AM
俗话说的好,大富靠命,小富靠勤。穷也要看跟谁比。都跟富人比,当然算穷。可是跟父母一代比,只要不懒,日子肯定会更好的。 chengcheng 发表于 12/2/2019 2:35:13 PM
出去打工一个月就几千元, 离致富也差太远了。 这点工资又能存多少钱, 假如没有退休金, 老了还是得依赖子女养老。 cocojj 发表于 12/2/2019 2:35:13 PM
回复 68楼meimeitou2的帖子一二线的城市平民甚至贫民也有很多呀。我有一个朋友是上海的,她父母起码是从少年时代就来到上海的,还都是大学生,如今只有一套两居室自住,根本不像市面上流传的那样土著人人好几套房子。两个老人退休金加起来八千多块,一辈子的积蓄也不过五六十万,在上海那种地方,住院都不舍得请护工和保姆,朋友只好寄钱回家。 xinhuazidian 发表于 12/2/2019 2:22:52 PM
不能一口吃个胖子。先脱贫,然后再想致富。除了穷人就是富人,中间还有很多步骤,我们其实也是一样在这个过程中,不满足于现状就一步步奋斗吧。 chengcheng 发表于 12/2/2019 2:38:53 PM
隔壁那个20年不和家人联系,外人没法评价。如果经济条件还好,又确实不愿意再见他母亲,我觉得一次性给一笔钱算了。父母生养也是一笔恩情债。 2018xixi 发表于 12/2/2019 12:29:48 PM
中国农民一直都在奋斗啊, 但是社会资源是给的他们太少了, 难道制度自身没有问题吗? cocojj 发表于 12/2/2019 2:40:00 PM
很多家庭遭遇变故,很可能就缓不过来,这时候还是需要社会福利体系 letgogogo 发表于 12/2/2019 2:42:46 PM
看这副粉红嘴脸,穷是因为懒? 中国农民绝对是中国最勤快的人,老了以后每个月55快退休金,粉红的爹妈凭借出生在城市就拿几千的退休金,轻飘飘一句懒才穷。 AbeLoveMe 发表于 12/2/2019 2:45:25 PM
任何社会制度都有问题,美国的福利制度也不完美,所以左左们才不停地闹啊。问题是什么事都需要一个过程啊。难道中国的中产阶层资源就很丰富嘛?肯定不是啊,所以大家才那么拼命,孩子才活得那么累,就是要拼命才能抢到资源啊。 chengcheng 发表于 12/2/2019 2:42:12 PM
翻身不翻身别赖社会福利制度,都靠自己。美国这制度也没几个翻身的。 aac 发表于 12/2/2019 2:45:20 PM
我不是左派, 也觉得社会是需要一定的福利制度。 中国也改革开放这么多年了, 也产生了那么多亚洲首富, 全球和亚洲富人圈都有入选, 该搞搞社会福利, 比如农民和农民工这些一直工作的人也需要有医保和老年补贴, 能够自保。 cocojj 发表于 12/2/2019 2:54:52 PM
是的,很多老人都经历过兵荒马乱的年代,说只要好好做事就有饭吃,已经很感恩了,卖猪肉,当保姆,只要有健康,农村大部分还不是独生子女,日子都过得好起来。我个人观察的是,农民比城市贫民强,农民最后的退路是土地,进城打工不行了回去就可以马上登记多少田,然后大部分也是机器来操作,男孩子长大了就给宅基地,当然能盖成啥样就看实力,也没有啥建筑标准,有家俩男孩出门打工,居然盖了五层楼,实在是太多了吧。。。也就半代人就翻身了。倒是城市贫民,真的是一无所有,举着北京户口,没房子没工作的男生,一样没人要,更不要提很多很多中小城市,县城也算,机会不多还手停口停,去做保姆保安又有落差拉不下面子,更困难一些。 chipmunk 发表于 12/2/2019 2:21:46 PM
中国农民一直都在奋斗啊, 但是社会资源是给的他们太少了, 难道制度自身没有问题吗? cocojj 发表于 12/2/2019 2:40:00 PM 任何社会制度都有问题,美国的福利制度也不完美,所以左左们才不停地闹啊。问题是什么事都需要一个过程啊。难道中国的中产阶层资源就很丰富嘛?肯定不是啊,所以大家才那么拼命,孩子才活得那么累,就是要拼命才能抢到资源啊。 chengcheng 发表于 12/2/2019 2:42:12 PM
中国的穷人,尤其是农民,真的是啥福利(看病要自己掏钱)都没有,自己赚钱不多,就等着养大小孩之后让小孩养自己。但现在的中国跟以前一个月几百块就可以吃饱不同了,我家的4,5线小城市都要一万多一平米,一个100平方米的房子就要超过100万人民币。别说国内的收入了,哪怕让我用现在美国的收入拿出100万人民币都觉得很难。很多穷人父母都想着小孩毕业工作几年,然后就可以帮自己在老家买个房子,只要数学好点的,就会知道这在当代中国是不可能实现的, 除非小孩工作几年就突然发大财了。
大家都知道,一个人工作后至少20年,都是非常缺钱的,要买房子,要养小孩,也许到退休才有点闲钱。让一个人毕业几年(哪怕是工作10年)就用全部身家在老家买房子,如果父母是爱孩子的,感觉是说不口的,甚至都不会去想。我自己从来没想过让小孩养老,至少经济上不会让小孩负担,这个跟父母子女感情无关,存粹是从数学角度考虑,因为每个人要养活自己都是很不容易的,更别说需要闲钱养别人。
美国的福利对穷人好太多,所以父母即使完全没收入,也能过上正常人的生活,不至于饿死或者没钱治病。但在中国就完全不同,穷人真的是无法翻身,无解。
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Update: 看到评论才知道有不少人对穷人的了解是多么的无知,无知到难以置信。
1. “穷人父母都有房子,很少指望孩子帮父母买房吧”, 有没有房子都不是重点,穷人父母的诉求是小孩帮忙“改善生活”,什么是“改善生活”?就是住好点,吃好点,有房子的希望换一个好点的,没房子的希望买一个新的。
2. "穷人家孩子奋斗出来的不少,要不也不会有凤凰男的说法", 不少是多少?好大学里面,农村学生不超过20%,凤凰男已经很幸运,还有很多连大学都考不上的,他们都被媒体人间蒸发了
3. 我说的翻身是指小孩自己的翻身,而不是父母翻身。福利制度当然不能让父母翻身,他们已经没有工作能力了,在哪个国家都无法翻身,但在美国的话,至少父母可以不用担心没饭吃和没钱治病。只有这样,穷人小孩才能没负担的从新开始自己的人生,而不是被父母拖累,然后世世代代循环下去。
穷人小孩赡养父母的问题,重点从来都不是“要不要”,而是how?农村娃到大城市,只说运气极好的,能当个白领,一万人民币一个月,税后到手7,8千,节衣缩食每个月省下5k。你们拍拍良心说,这个5k收入可以在大城市survive么?注意我说的是survive (就是在城市立足,买个偏远房子,供养自己的小孩),不是过上ivanka的生活。说可以survive的,你们的良心不痛么?既然收入连自己都survive不了,那如何有闲钱赡养父母,how?
这完全是一个数学问题,算算就知道是technically impossible。那没有闲钱赡养父母,每个月就打打电话给家人可以么?国内圣母会说“那还是人么,自己的父母养大了自己,你每个月不是有5k到手么,给个500父母不过分”。500是不多,但如果在自己survive都成问题的情况下,那500就很多了,真给了父母钱,自己还要不要survive,自己的小孩要不要survive?okay,舆论压力大,退一万步,每月就给父母500,先不说500能买多少斤猪肉,父母生个病,没医保,几万的医疗费,小孩要不要付?国内圣母会说“当然要付,到时子欲孝而亲不待你会后悔的”,so,again,how? 穷人就是在这种福利制度下世世代代循环下去。
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福利制度不是保障他们,而是保障他们的父母,让他们工作无后顾之忧
说的很中肯,就是这个理,穷人永远徘徊在生死线上挣扎。得不到任何好的资源,甚至学的好了,出来大厂里上班,收入不错的,都是在大城市,长安居不易。更不用说华为251这样的后果
有一阶段只要有海外留学经历,研究生学历,回国就有北京户口了。
后来海归的多了。
现在海归基本需要博士,博士后,并且需要有成果比如千人计划才有北京户口了。
我猜北京户口经历了难到容易(只是容易一点点)再从容易到难的阶段。
我闺蜜在私企,她老公startup,都解决不了户口。她有点小钱,俩孩子跑美国生了,但是又上不了好的国际学校(牛逼轰轰的国际学校对爹妈的身份也是有要求的,这种家里只有孩子是外籍的优先级最低)。为了这事儿她想移民加拿大了。
还有些未婚的同学在BAT北京branch的,说整个公司一年的京户指标不到十个。外企不会好太多。
所以,外企能留下还能上户口估计并不是最近几年的行情。
同意。很多应该报道和关注的被刻意限制回避。为的就是这句,厉害了我的国!报道贫困和缺失就是抹黑国家颜面。国家长期大笔资金物资投喂外面的白眼狼。而国家最底层的民众活得非常艰辛命如蝼蚁。哎!
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我觉得老一代指望小辈给自己买房的太少了。
老辈买房,一般是为投资和儿女打算。
老一辈自己连房子都没有的人,我认识的人中没有。
穷人家孩子奋斗出来的不少,要不也不会有凤凰男的说法。 凤凰男,不就是过上了相比原生家庭更好生活的, 却又要贴补原生家庭的人吗?
他们肯定要比原生家庭就富裕的人受累,就象我们的孩子,起点就和Ivanka 的孩子起点不一样。那些贷款读书读大学的美国孩子,他们的生活可能也比你的孩子更艰难。原生家庭的影响,永远都存在
我觉得,福利制度,从来就不应该是翻身的保障,只应该是维持生活的保障。
中国农村出来的是要想办法给父母买房子,因为农村居住条件太差,可能没有冲水马桶,没有洗澡的热水器,没有暖气,没有天然气。你认识的人都太富有了,我家农村考出来的孩子多数都帮父母在城镇买房了,同时也都要给父母养老。他们非常不容易
没说他们容易啊,就象我说的,原生家庭的影响,永远都存在。
但不能指望福利制度保障这些啊。
中国的问题是国家创造的农村和城市差距,四亿农民家庭太苦了。制度让有些人生来就穷很难翻身,只能指望多生孩子,改变自己生活,孩子也很悲哀。你说他们不指望孩子给买房子是不准确的。
他们有的还需要孩子养老因为没有退休金。农民工作一辈子,按理说也应该有退休金啊,社会如果不给这个保证,压力就只能转给子女了。
我觉得,每个人都希望自己,或者自己的家庭过的更好。
农村的家庭希望改善自己的住房条件。
城市家庭的也希望改善自己的住房条件。
没有暖气的想住有暖气的,住两室的想住三室的。
本质上都是想使自己的生活变得更好,愿望没有高下之分。
原来的底子薄,想追上其他人家的水平,自然只能付出更多的辛苦。
而不管在哪个国家,穷人想致富,都比富人更富要难。 It is easier to make money when you have money.
我理解你的point。 美国同样: 常听NPR 之类的广播,就知道,很多人argue, 黑人的贫穷,是400年的制度造成的。 所以现在要有制度倾斜。
中国人的贫穷很多是因为生下来的户口制度导致,和美国不太一样,这是制度造成的,需要改革。。
资源集中在大城市,被户口限制住在资源少的地方就只能穷下去
1. 美国的也是制度造成的。
多读历史,就知道当年黑人受到很多制度限制,比如不能买房,后来可以买房了,又拿不到贷款。
比如白人花了30年还贷款,房子可以住下去。
黑人却只能年复一年付款,然后一代代贫穷下去。
所以很多黑人认为是美国欠了他们的。
这是400年制度造成的贫穷。并不是限制equal 了就能弥补的。
2. 我确实觉得中国很多福利制度有可以改进的地方。
但我认为楼主夸大了这个影响。
他认为穷人无法翻身。
我的论点是:穷人可以翻身,但要付出很多努力。
就象我说的,原生家庭的影响永远存在,每个人都想改善生活条件,没有哪个更高尚之分。
只有付出更多努力。想靠福利翻身,是不现实的,我仍然认为,福利的本质是维持生活,而不是改善生活。
中国的户口制度现在全球也没有几个国家有。资源福利全和户口有关。比如退休金,农村人口很多就没有,他们也工作一辈子啊。
楼主也不算夸大这个问题,四亿农民人口。
新型农村社会养老保险,2009年开始。
具体可以拿多少钱我不知道。
农村人口的医疗,养老,确实是近些年才开始推动的事情。
每个国家的制度,都是一点点进步的。
中国是一部分人富起来了,但是社会福利还是有很多需要改进的地方,不合理的户口制度也仍旧存在。一个人生下来就只能被限制在一个地方居住是不合理的。
你可以在户口所在地之外工作,生活。
原来最大的限制是孩子上学问题。
现在好像在逐步放开,不过,想要孩子上学,还是要学区房的。
楼主对美国福利有误解 food bank过期一年的食品都可以分发
对福利期待甚高 老两口100平 人均50平 赶超发达国家
买房上学高考都受到户口限制啊。就业也不是一点没有,比如国家公务员也受限制。
同感 总期待瞬间翻身 期待别人比自己努力容易多了
国家公务员我可以确定肯定一定不受限制。
我家5线小城市,一点门路没有,堂弟在本市工作不安心,后来考取国家某部委公务员。现在北京工作。
基本来说,只要你有学历,有稳定工作,迁户口就不是什么大事。
没学历,没稳定工作的要迁户口还很难。
我记得只有国营单位能解决户口问题,其他也解决不了啊。这政策也变了?
早变很久很久了。。。。
我记得天津和西安,只要求本科学历,都不要求工作,就可以给户口了。
怎样落户口,是各市的规定,这个各个市不一样。
您这是出国多少年了?
近年由于劳动力人口下降,不少中大型城市以落户甚至给小额奖金的方式吸引人才去安家。
这根本不改变户口的结构,大部分农民仍旧还是农民住在资源最少的地区,翻身很难,子女一旦有点出息跳出农门仍旧肩负改变父母生活状态的重任。
户口制度城乡二元基本就是为中国工业化服务的,前期廉价提供农产品,后期廉价提供农民工
城市的孩子也要给父母买房,比如我父母在国营大厂工作了一辈子,工厂效益不好,职工分的福利房条件很差。邻近郊区,交通不便。没有暖气,没有抽水马桶,更遑论洗澡的热水,空调和电梯。所以子女条件稍微好点的都会给父母买房。那一代的父母工资一直很低,大半时候只有几十块一个月,所以工作一辈子也没有什么积蓄。加上退休得早,国营企业的退休金也不高,都需要子女给养老。
比如农村很多没有上下水,天然气,暖气和公共交通这些基本条件,子女要努力给父母在城镇买房,假如父母退休金没有和不足,买房和养老的经济压力只能是子女承担了。
在大城市生活,也要以就业和经济能力为基础的。人口都会自我调节。大城市也有很多底层平民,因为户籍死守蜗居挣扎在城市底层。人口流动都是双向的。不存在一窝蜂。
估计你不知道有些农村还是没有厕所,厕所就是挖个坑那种
同意。20年不给一分钱太说不过去了
主要还是资源分配太集中化了,比如医院大学全集中在几个城市,北京一地就有几十所大学。
供电供暖供气供水这些居民生活基础设施也是只发展一些地区,主要是城市。
农村养老一个月发不到100人民币,大概2斤猪肉。
有来这一套狗屁理论。
你觉得可行就可行?共产党听你的还是听农民的?
公共论坛闲聊讨论,嘴放干净点。这素质也是杠杠的
北京还是登天一样难,上海也难但没有北京那么夸张。广深及以下,有个本科学历都不需要单位给解决了。但是还是得买房啊不然户口落什么地址。然后就变成买房问题。
我只是针对你25楼不清楚政策改变回复一下... 农民啥样咱们都知道。
真的是很实际的问题,刚出钱给公婆在十八线小县城买了房,也是直冲70w去了。每个月还要给生活费。我们真是不容易
楼主生活在那个蜜罐子里?农村洗不了热水澡的地方多的去了,中国农村有下水道能用马桶的地方的不超过80%,几亿人都被你消失了。
说实话,很羡慕他们有宅基地
城乡二元体制简直是害死农村人了。就连出车祸,赔偿金都要按照城乡户口分档次来给付。
农村跟农村之间差远了,我前男友也是农村的,家里是4层楼两辆车,他朋友佛山什么的,一年每人分红几万人民币,什么都不用干就有钱收,我有朋友东莞的,也是盖别墅自己家里有车,这些人已经很久都不用种地了。然而我爷爷那条村基本上没有人有抽水马桶,热水倒是有,用煤气,以前我就很不爱回去因为实在太破了,你真的想象不到一个省的贫富悬殊可以这么大的
是的,户口是根本问题
说天津可以落户,这个确实是,天津上学的本科生,毕业买房就可以落户,这个根本原因是,天津经济不好,提供的就业机会少,吸引不了什么人才,也就是户口可以吸引人暂时留下,毕竟高考有很大优势。
另一个是天津的房市也就那样,比最高的时候回落了不少,需要人接盘
如果经济条件还好,又确实不愿意再见他母亲,我觉得一次性给一笔钱算了。
父母生养也是一笔恩情债。
现在变城市人没啥资源了
只能读书不能高考~
光凭一篇文章不要轻易下结论 更何况是讲不清的家务事 基本上可怜人必有可恨之处
是啊,还有豪车,奢侈品各种。
我也发现了。
发现好多农村,县城老百姓其实还是很苦。
虽然挣钱容易一些,但是消费高了,房价高了,需要花钱的地方多了。
我去过一个朋友家农村房子,很漂亮的2层小楼,有马桶,但老堵。大概是冲到外面挖的坑去吧,我猜的
赞coco姐的回复。我们家是三四线城镇户口,外婆家是农村户口,因为成分不好,长子长女及配偶都没读过什么书也不能参军、进好的单位。我大舅舅勤勤恳恳种了大半辈子地,等我表哥读完职校南下打工再到后面自己创了业,给他开了家小卖部,以为日子能好好的,结果年年被洪水淹,货物损失很惨重。老实了一辈子的人,快70了,又来镇上给人守门看过夜,因为包吃包住,一个月还能赚一千块钱,不想给我哥添负担。事实是我舅舅的日子在农村远远算不上差的。所以每回跟朋友在一起聊天,说到国内城乡差距、一线二线城市差距,我都很感慨,然而个别“北上”人民总觉得,在哪都能安居乐业、全民齐奔小康,只能感叹投胎自带GPS的人不知道世事多艰。
要一分为二,问题肯定有,但中国改开这么多年,成绩居多。我老家的农村算穷的,前几年也住上楼房,用上自来水了
北京还各种折叠呢,全中国平行宇宙就更多了,就看户籍制度这种缺德制度能延续多少年
是的,很多老人都经历过兵荒马乱的年代,说只要好好做事就有饭吃,已经很感恩了,卖猪肉,当保姆,只要有健康,农村大部分还不是独生子女,日子都过得好起来。我个人观察的是,农民比城市贫民强,农民最后的退路是土地,进城打工不行了回去就可以马上登记多少田,然后大部分也是机器来操作,男孩子长大了就给宅基地,当然能盖成啥样就看实力,也没有啥建筑标准,有家俩男孩出门打工,居然盖了五层楼,实在是太多了吧。。。也就半代人就翻身了。倒是城市贫民,真的是一无所有,举着北京户口,没房子没工作的男生,一样没人要,更不要提很多很多中小城市,县城也算,机会不多还手停口停,去做保姆保安又有落差拉不下面子,更困难一些。
一二线的城市平民甚至贫民也有很多呀。我有一个朋友是上海的,她父母起码是从少年时代就来到上海的,还都是大学生,如今只有一套两居室自住,根本不像市面上流传的那样土著人人好几套房子。两个老人退休金加起来八千多块,一辈子的积蓄也不过五六十万,在上海那种地方,住院都不舍得请护工和保姆,朋友只好寄钱回家。
山里的农民最差的还可以出去打工。
他们的孩子呢?
生在哪个环境真是太重要了 人穷和勤劳不勤劳基本上没有太大的关系 否则那么拼的中国人早就是世界首富了
孩子怎么也比父母起点更高,毕竟父母在外面见识了更广阔的世界。很多孩子都通过教育改变了命运。学习不好的可以出去打工啊,中国现在及未来几十年劳动力短缺的局面只会越来越严峻。夫妻两个都在城里打工的话,孩子也可以在城里上学了,一家人跟城里人的差别也不大了。不过他们付出的辛苦肯定比城里人多。
出去打工一个月就几千元, 离致富也差太远了。 这点工资又能存多少钱, 假如没有退休金, 老了还是得依赖子女养老。
俗话说的好,大富靠命,小富靠勤。穷也要看跟谁比。都跟富人比,当然算穷。可是跟父母一代比,只要不懒,日子肯定会更好的。
被父母当投资的小孩真可怜,被道德绑架,投资还有亏本的
大部分人一辈子都富不起来, 需要社会福利, 我们也是都很努力工作的, 老了也是需要有福利, 比如SS和老人医疗。
不能一口吃个胖子。先脱贫,然后再想致富。除了穷人就是富人,中间还有很多步骤,我们其实也是一样在这个过程中,不满足于现状就一步步奋斗吧。
一二线平民过去过得才苦呢,工资差不多,大城市消费高。这些年好多人靠拆迁房扬眉吐气了。
中国农民一直都在奋斗啊, 但是社会资源是给的他们太少了, 难道制度自身没有问题吗?
不知内情无法评说,也许是白眼狼,也许是当妈的做了啥让小孩怨恨难消。
任何社会制度都有问题,美国的福利制度也不完美,所以左左们才不停地闹啊。问题是什么事都需要一个过程啊。难道中国的中产阶层资源就很丰富嘛?肯定不是啊,所以大家才那么拼命,孩子才活得那么累,就是要拼命才能抢到资源啊。
很多家庭遭遇变故,很可能就缓不过来,这时候还是需要社会福利体系
美国人也是如此啊。很多中产一旦失业或者得大病,就可能一落千丈缓不过来。前一段时间不是还有新闻说有人付不起高额医疗账单自杀的吗?
看这副粉红嘴脸,穷是因为懒? 中国农民绝对是中国最勤快的人,老了以后每个月55快退休金,粉红的爹妈凭借出生在城市就拿几千的退休金,轻飘飘一句懒才穷。
人生来就是不平等的,生在普通人家你跟含着金钥匙出生的人比,当然穷了。
huaren上有很多韭菜都觉得自己是精英,别人过得不好是因为他们不努力,搞点福利就跟割了自己肉一样。
我不是左派, 也觉得社会是需要一定的福利制度。 中国也改革开放这么多年了, 也产生了那么多亚洲首富, 全球和亚洲富人圈都有入选, 该搞搞社会福利, 比如农民和农民工这些一直工作的人也需要有医保和老年补贴, 能够自保。
这么浅显的道理,在美国呆上两年自然都会明白。美国的现实证明,人的贪婪是无限的。社会福利制度无法解决人的根源性贫穷问题。
这些已经在搞了。农村人也有医保,叫新农合,也有社保。当然力度肯定不够,还需要加强。
你不认识多少农村人吧?我国社保各地不同,一线城市是最好的。赤贫老人退休年纪后一个月也有几千块,医保住院可报80%以上。生活不成问题。
然后依次递减,到了真农村,老了啥没有,看病新农合这种报销不超过50%。如果子女也穷没孝心的话,很惨很惨,这个年代农村老人没人养生病喝农药上吊的都不少。
拿着一线户口跟真农村人卖惨的,也是有点何不食肉糜了。
re 不都是一步步完善么?我姥姥十年前村里就开始发补助了,年年涨,这两年还加了免费体检,医保一年才200,自来水什么的直接免费用,家家宅基地都盖了小楼但是没人住,基本后辈都在县城或市区买房了,纯粹为了面子把宅基地建好而已。 ---发自Huaren 官方 iOS APP