In 1943, up to four million Bengalis starved to death when Winston Churchill diverted food to British soldiers and countries such as Greece while a deadly famine swept through Bengal. Talking about the Bengal famine in 1943, Churchill said: “I hate Indians. They are a beastly people with a beastly religion. The famine was their own fault for breeding like rabbits.”
In 1943, up to four million Bengalis starved to death when Winston Churchill diverted food to British soldiers and countries such as Greece while a deadly famine swept through Bengal. Talking about the Bengal famine in 1943, Churchill said: “I hate Indians. They are a beastly people with a beastly religion. The famine was their own fault for breeding like rabbits.”
Charles Sweeney 1995年在congress的testimony, 这样，她就会理解，为什么在日本投原子弹，站在美国人和中国人的角度，是正义的，也是必须的。同时应该告诉她，看任何一个历史问题，都有一个角度，对于她，an American Born Chinese, 一定逃不掉站在中美两个角度 ---发自Huaren 官方 iOS APP
In 1943, up to four million Bengalis starved to death when Winston Churchill diverted food to British soldiers and countries such as Greece while a deadly famine swept through Bengal. Talking about the Bengal famine in 1943, Churchill said: “I hate Indians. They are a beastly people with a beastly religion. The famine was their own fault for breeding like rabbits.” namamae 发表于 11/22/2019 6:28:47 PM
美国扔原子弹，死了的日本老百姓，谁是绝对的错，谁是绝对的对？很多事情是并非绝对的。
虽然说削夺别人的生命，绝对是错。但这个时候是不是就难判断？
我记得还有一个和平奖获得者是广岛生存者。
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11岁的孩子能想这么多，非常出色！
但是，第一，当着外人，的确不能这么说，如果对方是犹太人，真是对对方最大的伤害。就像有人说，日本南京大屠杀是为了大东亚共荣，是正确的。是个正常的中国人都会受不了。这也是网上，小将和老将天天吵，多数的原因是，老将吃过这个亏/苦，一样的道理。这个是基本的EQ
第二，正义和正确是有长期和短期的区别，比方说，当妈的可以让孩子天天打游戏，过的爽，短期的好，长大之后找不到工作，就是长期的坏。这个区别就是IQ的范畴了
说说看南京大屠杀和奥斯维辛集中营有什么对的因素？
你既然觉得什么事情都有绝对的对错，不妨先回答我的问题？
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别给小孩读亚太战场的东西 太多比较惨的 人吃人之类的事情。。。
西线适合洗脑
东线适合学历史
北非战场～ 就是大英帝国吹的天下了。。。
集中营肯定是错的。。但是二战的另一方，英法苏联，死在他们手上的平民更多。。
所以二战本身和集中营不集中营，和希特勒是否杀犹太人没太大关系。。
现在说到二战说到纳粹必谈大屠杀，是倒果为因，先有了德国战败的结果，再去找理由justify。。和正义/邪恶啥的没啥关系。。
这也是楼主孩子说的。。很多事情就是角度问题，因为最终纳粹输了，历史就写他有多不好
在我看来二战欧陆战场纯粹就是帝国主义狗咬狗，真要说起来，德国为了民族统一，理由还更充分点。。
如果只是两国交战，我认为是参战方角度问题，如果滥杀无辜，那是做人底线问题，应该遭到审判……
我昨天也刚和大娃讨论过这个，因为他们有个老师极度崇拜独裁者，包括希特勒…… ---发自Huaren 官方 iOS APP
这个就涉及到战争和种族屠杀的区别了。二战因为什么而爆发，这个肯定会有人说是帝国主义狗咬狗，所以我就不跟你讨论了。
纳粹的国内迫害，跟美国扔原子弹到日本（因为战争引起的），还是有区别的。
虽然我也觉得原子弹特别残酷，日本人民深受其害，说来也是日本人民自个儿也承受了日本侵略他国带来的苦痛。
日本战后还一直拒绝道歉，我觉得跟这两颗原子弹也有关系，他们认为自己是受害者并且有广泛的民意基础。但这也算是有因有果的事情了。
你们这些人也只敢看到某个同类不经意冒头的时候暗戳戳地逐臭而上，真太阳底下给希特勒站台我看一个都没有。就这点畏畏缩缩的冒头还可以打着小朋友不谙世事的招牌伪饰呢呵呵。
还好都是些****不是掌控主流的人，哪个国家这种人多了都是开到车害人害己的货色。
绝对的对错当然是存在的，比如一个人特别有钱，另一群人很穷，琢磨着把这人杀了，把他家的家产谋夺过来。你觉得那群人对吗？
道德就是在普遍意义上存在的。按照那群人自个儿的角度，他们要做的事情是对的不能再对了，这就是你说的没有绝对的对错么？那么何须法律何须审判呢，小偷偷东西，从他们自个儿的角度，也是对的。
希特勒杀人的目的是种族清洗 美国扔原子弹的目的是以杀止杀 南京大屠杀的目的是什么？取乐么？既然叫人还是有个道德底线的 最基本的是非观很泾渭分明的
对啊。。二战为啥爆发呢？
你觉得德国想收回但泽是否占理？
英法因为波兰而对德宣战？
苏联不也瓜分了一半的波兰么？怎么不见英法对苏联宣战？
二战为什么爆发跟纳粹种族清洗是对是错是两个问题。不管二战因何爆发，种族清洗都是不对的，这有问题吗？
再说，如果只讨论中国战场，日本人侵入到了中国，那就是绝对的入侵，跟狗咬狗没有任何关系。
是的，我就是说道德是存在的，绝对的对错也是存在的，最基本的是非观也是存在的。
诚然，有很多的主义都不过是人的建构，可以存在不同的角度和解释，无谓绝对的对与错。
但还是存在一些东西，就是有绝对的对与错的。
In 1943, up to four million Bengalis starved to death when Winston Churchill diverted food to British soldiers and countries such as Greece while a deadly famine swept through Bengal. Talking about the Bengal famine in 1943, Churchill said: “I hate Indians. They are a beastly people with a beastly religion. The famine was their own fault for breeding like rabbits.”
这两点都没问题。。
想说的仅仅是现在课本上把二战描述成 正义 vs 邪恶的战争。。。盟国和德国开战是为了正义，是因为希特勒有多邪恶。。那就是扯了。。。
战争双方都差不多。。。甚至比较起来德国还真不是最邪恶的那个。。。
你的反应正常，小孩子的好奇和反思也能理解，这不矛盾啊。你的是更感性的触动，没有这个就不能是能移情的人。楼主娃是更辩证的视角看对希特勒华语体系的建立，并不代表他支持希特勒，而是说人类历史那么多邪恶和战争，为什么就希特勒独占舆论鳌头，这是一个很合理的问题。他的年纪和生活阅历能想到这个并不容易
英国绅士嘛，该表现的时候表现，该残忍的时候残忍，要不然怎么能维持日不落帝国那么久呢。临走还搞个印巴分治，中间再圈个孟加拉
希特勒要不是做了种族屠杀和集中营那种事情，现在的史书大概率也不能把他定义为最邪恶的那个了。足以可见当做了违反人类基本道德律的事情以后，想要史书为自己翻案，都是蛮困难的，即使是到了未来的时代。
殖民也邪恶，时间上也差不多，为啥就不反复被提到舆论核心的地位呢？没人说种族屠杀是对的，现在是问为啥有的种族屠杀就被刻意忽视，有的就被反复提及，补偿。。。以色列的建立不就是这么回事么，过分补偿制造了永远无法解决的问题，真是插在中东地区的大炮
殖民是邪恶，但是没人用“正义不存在”这样的歪理去给它正名呀。只要不想翻案，不想效仿，任何时候谈起来都钉在耻辱柱上，那可以成事不谏的。
未来的历史有可能会把这个提至舆论核心哦。有的种族屠杀在未来的历史书里也可能会被提至舆论核心。
希特勒在现在被提到舆论核心，当然很正常，因为现在的时代就是二战以后的时代，并且是战胜国建立的世界秩序，再加上二战是全世界规模的，影响太大了，不然你想希特勒没屠杀到中国人，为什么中国人还这么知道这么了解呢，没办法，二战影响太大。
如果人类有集体回忆的话，还在回忆中呢。
这是不同层次的概念，不正义的事情多了，忽视很多只强调一个本身就是对大多数人的不正义。这个不能明白的，就别讨论了
你一定要给你女儿看这个，
https://www.google.com/amp/s/eahnc.wordpress.com/2015/08/07/senate-testimony-of-major-general-charles-w-sweeney-may-11-1995/amp/
Charles Sweeney 1995年在congress的testimony, 这样，她就会理解，为什么在日本投原子弹，站在美国人和中国人的角度，是正义的，也是必须的。同时应该告诉她，看任何一个历史问题，都有一个角度，对于她，an American Born Chinese, 一定逃不掉站在中美两个角度 ---发自Huaren 官方 iOS APP
不仅是这个，还因为受害者有权有势有话语权呗。
南京大屠杀就不是世界范围的舆论核心，虽然时间和罪行程度都不低于大屠杀啊
打死老虎没有意义。如果有人再提倡殖民，你看大家打不打。
如果未来历史中出现希特勒式政权，或许能够短暂翻案一下吧。
那是因为你认为中国不是舆论核心。十亿人念兹在兹的还不是舆论核心？我们中国人记得还不算吗？
不是舆论核心不能justify日本人在南京大屠杀中的对啊。
世界范围的舆论核心，这里就还涉及到了一个文化霸权问题了，为啥中国的南京大屠杀全世界人民不关注呢？中国和中国文化还没有那样广泛的影响力嘛。
同样，咱中国人，也没有多少对世界上很多国家的不平事义愤填膺嘛。
一带一路就在眼前 替它说话的挺多的
和政府宣传有很大关系啊需要时候来出来砸一下日本车 不需要时候就是一衣带水 十亿人都来不及配合 更别说全世界人
我们没有要殖民吧 😅
显然不够啊，所以鬼子至今不认罪啊
现在都不愿去占领土地，太麻烦，现在兴经济殖民主义
就像中国历史上蒙古入侵中国，按照蒙古人的角度，他们发动战争就是为了民生，没办法，天气一不好就没吃的了。按照中国人的角度，他们就是侵略。但按照现在中国人的角度，又被定义为了国内战争，民族英雄都不是民族英雄了，被官方定义为了内部战争嘛。
但希特勒这个尤其不一样，就是因为里边有个基本道德律在咯。所以，楼主其实还是要引导一下小孩，小孩这么思考问题蛮好的，但是希特勒这个问题需要好好说说。
这个我同意，日本这一点是很过分。德国人没有这样。
这个跟我说的不矛盾啊，你不看这楼里就有一些精神犹太人么，鬼子的罪行不讨论，甚至还可惜没能成功殖民中国。倒是客观讨论纳粹的历史土壤被等同于给希特勒平反了。
这种人我也不理解。
话说你的核心观点是？我就只看了你引用我回复我的话了。
不需要这么检讨，小孩子还不会提炼问题，父母帮着转一下，类似的意思是：“我知道你不是说希特勒和纳粹不邪恶，没人否认他们邪恶，但是更有意义的问题是深入理解二战兴起的经济社会背景，尤其为什么希特勒能高票当选，讨论民主的局限什么的。。。”
这不就行了么，也顺便给娃洗洗脑，要不然也是被CNN洗。
我没核心观点，就是灌水。
这也是利益格局使然，德国不承认，对立国是英美欧洲诸国，扛不住。日本不承认，只得罪了中国，它怕什么？它被原子弹轰了，现在都不敢跟美国牛气一点。
德国得罪的是犹太人啊，日本的做的是中国人，得罪中国人在非中国语境下简直就是政治正确了。
那跟我们也不沾边啊，基本都是出血汗做冤大头的，国企是带着政治目的给人家修路架桥，民营企业是拿着国内银行的钱去买人家的破烂资产。真的经济殖民主义还是欧美资本搞南美，简直是躺着赚钱，不爽了就资助个人民上街或者暗杀个总统，反正也便宜。
其实也不能这么说。比如殖民和奴隶制和男女不平等，现在大家都认为是错的，并不是因为迫于压力。其实我觉得日本可怕的地方就在于他们居然迷恋当年侵略屠杀的年代…… 实在是让人后背发凉。
当年日本人要赔偿的 中国人自己放弃了 为了什么可以好好研究一下 当年如果接受了赔偿可能道德制高点更好占些
并非你说的这样。
颇有些变态的日本人
当然是迫于压力了，否则南非二战后种族隔离那么多年，欧美国家不还是安心做买卖，买矿产买钻石么？直到南非内部经济不好了，外部环境也顶不住劲了，才假惺惺反种族隔离了。之前那么多年都睁眼瞎
这种事情哪是赔偿后就一笔勾销的。。
德国早赔偿过了，现在还不是动不动被鞭尸。。
希特勒杀600万犹太人，德国人割让大量土地，千万人从自己的家园上被驱逐。。。。
丘吉尔活活饿死400万印度人，整个大英帝国治下死人要多好几倍。。。却至今还被当成英雄供着。大多数人甚至根本不知道这件事。。。
只能让人感叹，话语权真是个好东西。。。
英国历史剧里爱尔兰人也是很低等的。。。美国白人演进史也是如此，跟其欧洲母国地位匹配
这不是能justify杀死那么多无辜犹太人的理由啊！有一个能滥杀无辜的政府，不要以为你是安全的，下一个轮到的说不定就是你。tmd小孩没想明白也就算了，你作为一个大人也不懂？
希特勒这个太超出政治正确的范围了，基本是反人类和非反人类的区别。
都是犹太人搞得作品。
也好意思说他们是弱者。
你作为一个大人，楼主家娃说的和楼主说的也一点不懂。
正义可以跟着每个人屁股位置改变而改变。
希特勒杀了600万犹太人；美国残害了上千万印第安人；在东京无差别轰炸，在冲绳滥杀无辜。
斯大林随随便便一个大清洗就屠杀了数百万人。谁又比谁好到那里去呢？ 所以关心正义与非正义都是废话。只需要清楚你的位置就可以了。
希特勒是大恶魔这居然还能有争议？？？
还有人说什么二战是狗咬狗，不是的！！！
第一次世界大战是狗咬狗，没有正义邪恶，就是帝国主义瓜分殖民地的战争。
但第二次世界大战就是正义 vs. 邪恶啊，德国意大利日本就是邪恶啊！德国人把活人扔炉子里烧死，日本拿活人研究细菌战，这绝对挑战底线啊，有什么可说的。
请问你到底在说什么？？？
希特勒杀600万犹太人，美国残害印第安人，斯大林大清洗，不管你是什么位置这都是邪恶啊！谁比谁好到哪里去 -- 我们今天说那些是错的，这就比他们好啊！
人类从一开始打仗坑杀成千上万的战俘，到现在虐待战俘是公认的违反道德；从以前严刑拷打逼供习以为常，到现在大家都不敢明着干，这就是进步啊！
打仗就是强者为王，胜者为王。而胜败与人类根据各自屁股所定义的正义毫无关系。
一个人起码的原则还是要有的。到目前为止，美国是世界历史上的强权中对外人最文明最友善的一个。如果现在不是美国，而是伊斯兰，会是个什么样的世界
中国人这套成王败寇已经轮回了好几千年了 到现在都还在坑里呢
留美反美的国人多了去了，这个论坛相对还少点
哈哈，赶紧的，快点塑造一下大陆移民 far right white supermacist的形象，对实施第二次排华很有帮助的
罗马教廷什么时候成了伟光正的代表啦？？！
无非就是看国家利益罢了
国家利益有需要，对北美印地安人进行种族灭绝，抢墨西哥一半土地，抢西班牙殖民地，扶持地方分裂/设立巴拿马，北上和加拿大开战。
想当世界老大/肢解西方殖民帝国，就支持各殖民地独立
需要石油了，中东一通狂轰滥炸
相比之下，中国和平的像小白兔
你是指那些基本历史常识都没有的老美傻白甜么？
看来你的认知或者很有一部分中国人的认知随意屠杀平民只要某些集团某些国家有需要都可以justify 难怪某国韭菜最爱屠刀 日本人估计也是这么想的 难怪年年拜靖国神社
所以说扔原子弹，死的平民百姓的角度上讲，这也是正义吗？还是他人在justify自己的行为？
包括为了战争早日结束。
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共产国际驻延安和西安的联络人是谁？
何止，人家站在文明人的圈里，诅咒不顺他意的网友全家被毒贩杀了还要拍手叫好呢，这贴里明明只是分析对相似恶行不同的立场，到他那里直接等同于赞扬恶行并希望发生在别人身上了，真是文明得要死。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
确实是洗脑洗的好，在美国的土地上，享受着美国人的自由，权利，痛骂美国人，苏联也强权过，为什么历史上都是人从苏联东欧往西边跑？等你哪天没有自由说话行动权力的时候，你们才能知道这些的可贵。
这个娃好牛。
omg 你娃想法好成熟
站在他们的角度不正义啊，但起源在于自个儿先侵略别国，所以获得这种结果同情的人就要少很多了。当你拿起屠刀之时，就要想到屠刀某一天也会降临到自己身上。这些日本老百姓也蛮可怜的，是日本军国主义政客的牺牲品。
退一万步讲，就是有人人都批评美国扔原子弹这一行为的那天，希特勒种族灭绝还是得受批评。所以，我不太懂，你的逻辑是什么？