你们真的相信流感疫苗吗?

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fulizi
楼主 (北美华人网)
我身边的人多数都打了。我觉得流感疫苗只会让人白白遭一次罪。反正我是不信的。但我也不会大肆宣扬我的观点,我就是觉得:信的人就去打,不信就不打。对他们来说可能是心理安慰吧。他们已经有预设前提了,比如说哪年没有打,得了一次流感,他们就会想:以后我一定打疫苗,打了就不会得。实际上他们也没法回过头去验证。。。我不理解的是,有些人每年打了疫苗但几乎每年都得流感、却还是坚持不懈地去打......

 

🔥 最新回帖

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alaBNB
180 楼
流感疫苗只能防止不能杜绝。

打了依旧得流感的会比没有打得流感的症状会减轻。
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flipping
179 楼

按你的逻辑,不能证明喝水不会引起癌症=喝水可以引起癌症,因为癌症引发原因不清楚。

bluehrcat 发表于 11/17/2019 3:46:40 AM

癌症引发的原因很清楚啊
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babyflynn
178 楼

难得同意fb大妈一次,码农还是有些统计知识的

hemonc 发表于 11/16/2019 3:58:03 PM


不知道什么时候得罪过这位大妈,不过动不动把不相关的事情标出来特没劲,道不同不相预谋,我也不在乎生物大妈的认同
译码
177 楼


我打了20几年流感疫苗, 基本都没什么不良反应. 不过今年就觉得头一两天手臂挺痛的, 有点抬不起, 好像做了weighted exercise过度的感觉. 随后看新闻才知道今年的疫苗必须有类似的感觉, 说明身体已经种下了抗体.

greenishwampi 发表于 11/16/2019 11:14:45 PM

我也是,今年感觉胳膊又酸又沉,以前似乎没这么大反应。不过爬完这个楼,倒是更坚定了每年要打疫苗的观念
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missfreckles
176 楼
我看到楼里有人叫流感的不同株stream,有人叫strand,搞得我都深深怀疑我一直叫strain是错的
glory19831029 发表于 11/16/2019 9:49:08 PM

叫strain是对的lol

 

🛋️ 沙发板凳

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nurulz
楼主能分的清普通感冒和流感吗?
电线小美
打过一次,马上生病,之后再也不打了
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Cherrychocolate
感冒疫苗防的是flu,每年的flu有很多种,flu shot只能按上一年的stream来推断这个season的stream,有时候,并不能准确的预测cover当季的flu stream。但是,即使并不太对症,也能减轻flu的症状。至于大多数人到了冬天会得的喉咙痛咳嗽发烧等等,那是cold,不是flu。
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northernpike
感冒疫苗防的是flu,每年的flu有很多种,flu shot只能按上一年的stream来推断这个season的stream,有时候,并不能准确的预测cover当季的flu stream。但是,即使并不太对症,也能减轻flu的症状。至于大多数人到了冬天会得的喉咙痛咳嗽发烧等等,那是cold,不是flu。
Cherrychocolate 发表于 11/16/2019 10:40:47 AM


很有意思的现象,人们相信自己的简单观察和归因多过相信专业领域人类几千年知识的综合和科学实践得出的结论。
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wassia
去年打完疫苗几天就生病了,有史以来最严重的一次感冒 一个多月才好 再也不敢打了
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singsongs


很有意思的现象,人们相信自己的简单观察和归因多过相信专业领域人类几千年知识的综合和科学实践得出的结论。

northernpike 发表于 11/16/2019 10:46:29 AM


有时专业领域的人的看法和做法真的不如普通人的简单观察。
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nickcatt


很有意思的现象,人们相信自己的简单观察和归因多过相信专业领域人类几千年知识的综合和科学实践得出的结论。

northernpike 发表于 11/16/2019 10:46:29 AM


哈哈哈哈,所以才会有人去信教啊
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cholesterol
有个词,叫 science. 建议楼主看一下流感疫苗的原理。
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cydblu
我不信。我学药的也不信。因为像楼里的人说的,你打的流感疫苗,即使你打的是A型流感两种加上B型流感两种的疫苗,也只是对下一年的可能引起流感的病毒的预测,不代表会猜对。更重要的是,大部分人都得的是感冒,就是靠自身免疫抗过去的要。打不打这个没有用。它也不会缩短你感冒恢复的时间。然并卵,我虽然自己根本不相信,但是在医疗环境中工作,单位有要求每年都要打。哎。。。
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saison
我来美国第一次打流感疫苗就得上了流感,之前从没得过。当然单个数据点,估计做数据时候都可以删除
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freshpotato
再不打了,前年打了后也是两天就病了,去年没打好好。今年家LG上个星期打的马上就病倒了,直到现在都还没好全,我没打。
卡多司基
我觉得没有什么大用,健身更有用。但是我还是打了,觉得哪怕只挡1/3 的流感也是好的。至于打完了会生病,我也得过,而且不轻,现在,打完了会OD维生素C, 加上按时健身,比较有信心把疫苗带来的反应减到最低,剩下的冬天就顺其自然了。

我会坚持打,直到哪天认为它完全不管用为止,虽然我我觉得不至于。我挺理解有人不打的,不会judge.
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northernpike


有时专业领域的人的看法和做法真的不如普通人的简单观察。

我娃小时有疝气,一岁半时这里的儿医说必须做手术,不然不会好,因为腹腔向下导致小肠下去的那个通道到一岁半已经不可能再长好闭合了,手术要全麻,我非常犹豫。但是我知道小儿疝气是很普遍的现象,因为以前在国内报纸到处都都是关于这个的广告,也没看见都去做手术啊,我又问了我同事的老公,以前在印度当医生,我把我的想法跟他说了,他说在印度也是都等到六岁再看。

于是我就取消手术,没过几个月,不到两岁,我娃疝气就完全好了,做了b超,x ray啥的医生也都说没问题了。

singsongs 发表于 11/16/2019 10:56:25 AM


疝气治疗本来就没有一定方案,具体情况具体分析。保守方案手术方案视情况而定。

流感疫苗是提供一个降低感染流感几率的措施,可以免受某些预测病毒株感染。因为流感病毒有可能会引起严重的并发症,特别是孕妇,幼儿,老人,因为其他疾病导致免疫底下,缺损的(比如糖尿病等)。

而人类可以导致上呼吸道感染的病原体怕没有千百种,症状都类似,都叫感冒flu like symptoms.

打疫苗当然不会彻底消除感冒的可能。

这个就好比买保险。没有,多数情况下没事儿,但是一旦出事儿,就是大事儿。
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northernpike
年纪越大,就越该打。壮年期是benefit不多。因为自己免疫系统差不多都可以对付。所以大部分上呼吸道感染都会自愈。
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cannie
打过一次,马上生病,之后再也不打了
电线小美 发表于 11/16/2019 10:23:40 AM


偶合事件。 潜伏期也得几天。
我是全家抵抗力最弱的, 但凡有一个有病, 肯定会传染我, 并且我是病期最长, 最后好的那个。 所以流感疫苗年年打, 前年全家都中着甲流, 反而就我没事。

别搞混淆感冒和流感。 流感疫苗不能防普通感冒。
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crystalhuang


疝气治疗本来就没有一定方案,具体情况具体分析。保守方案手术方案视情况而定。

流感疫苗是提供一个降低感染流感几率的措施,可以免受某些预测病毒株感染。因为流感病毒有可能会引起严重的并发症,特别是孕妇,幼儿,老人,因为其他疾病导致免疫底下,缺损的(比如糖尿病等)。

而人类可以导致上呼吸道感染的病原体怕没有千百种,症状都类似,都叫感冒flu like symptoms.

打疫苗当然不会彻底消除感冒的可能。

这个就好比买保险。没有,多数情况下没事儿,但是一旦出事儿,就是大事儿。

northernpike 发表于 11/16/2019 11:12:09 AM


这个回复靠谱!
夏天的马甲
LZ 你该不会还相信其他疫苗会导致儿童自闭症 BLAHBLAH 之类的吧?
n
northernpike
The common cold can be caused by more than 200 different viruses. Around 50 percent of colds are caused by rhinoviruses, other cold-causing viruses include:

human parainfluenza virus
Human metapneumovirus
coronaviruses adenovirus
human respiratory syncytial virus
enteroviruses

流感病原体是influenza virus。流感症状会比common cold严重些。所以发展了flu vaccine.

common cold和flu症状非常类似。所以,会有打了流感疫苗怎么还感冒的体验。
O
OatmealNuts
打个流感疫苗都有歧视链!每个人体质不一样。你自己不打或打了没用不需要踩打了的。我每年必打,曾经有一两年没打,那一年就很多次严重感冒,那时候比现在年轻好多。虽然理论上疫苗只针对Flu,但是在我来说,打了也很预防普通感冒,现在很少有发展到鼻塞咳嗽的感冒了,一般就头疼两三天就过了。我有朋友也这样说。从来没有因为打了疫苗马上重感冒的。
L
L.Leo
这事,个体差异很大吧。有些人不管是否打疫苗,连普通感冒基本上都不得,没感觉有打疫苗的必要。有些人容易感冒,偶尔打了一次疫苗,感冒次数减少了,或者症状减轻了,或者仅仅是心理安慰觉得疫苗有效,就愿意年年打疫苗。
其实现在有Tamiflu,体质弱的人感冒了及时就医,吃药就行了。
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pmmp
这事,个体差异很大吧。有些人不管是否打疫苗,连普通感冒基本上都不得,没感觉有打疫苗的必要。有些人容易感冒,偶尔打了一次疫苗,感冒次数减少了,或者症状减轻了,或者仅仅是心理安慰觉得疫苗有效,就愿意年年打疫苗。
其实现在有Tamiflu,体质弱的人感冒了及时就医,吃药就行了。
L.Leo 发表于 11/16/2019 11:40:17 AM

感叹年年聊flushot年年有人苦口婆心科普可还是年年都有人混淆流感和感冒。
只能怪这个中文翻译了... ---发自Huaren 官方 iOS APP
芝士年糕


有时专业领域的人的看法和做法真的不如普通人的简单观察。

singsongs 发表于 11/16/2019 10:56:25 AM


专家和医生每天要治疗多少人,你才能观察到多少?样本大小有可比性吗
芝士年糕
楼主,美国每年还有人得流感挂掉呢。在你看来是不是也挺不可思议的??
g
ggbreeze
家里有孩子的还是打吧
c
cholesterol
刚来美国时,去看医生,告诉他 I got flu...然后医生说,probably not flu, just cold. 我很恼火,我流鼻涕,咳嗽,怎么会不是flu, 天气又不冷,为什么反而说是cold !!!!
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Idle
LZ 你该不会还相信其他疫苗会导致儿童自闭症 BLAHBLAH 之类的吧?
夏天的马甲 发表于 11/16/2019 11:20:15 AM


说起这个真是一声叹息。一篇被撤销的paper把几十年麻疹防治取得的成果给毁了,你说信这些人是相信科学呢还是只是相信阴谋论呢。我娃球队一个老美妈妈昨天在她的Facebook上post, 她家旁边的一个church确诊了一个麻疹患者,已经是我们州今年第N例了(以前多少年都没有一例几乎消灭了). 她家还有几个月大的小baby, 她家大孩子跟去那个church的孩子上一个学校,一起打球,一起playdate. 所以真的是给她吓坏了。
烤肉和凉皮
打过一次 马上流感了 难受的半死
特别郁闷 我是15年没流感的
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eggplantxj
不懂问,那有什么办法可以证明mmr疫苗不会增加自闭症风险呢
有很大规模的对照实验吗(mmr普及率还是蛮高的吧 这实验好做吗

说起这个真是一声叹息。一篇被撤销的paper把几十年麻疹防治取得的成果给毁了,你说信这些人是相信科学呢还是只是相信阴谋论呢。我娃球队一个老美妈妈昨天在她的Facebook上post, 她家旁边的一个church确诊了一个麻疹患者,已经是我们州今年第N例了(以前多少年都没有一例几乎消灭了). 她家还有几个月大的小baby, 她家大孩子跟去那个church的孩子上一个学校,一起打球,一起playdate. 所以真的是给她吓坏了。

Idle 发表于 11/16/2019 12:16:00
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jumpjump
每年都打,反正也没什么副作用,保险cover。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
烤肉和凉皮
我同学大概一星期打的
到现在还不好
发烧了
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mingrimingyue
主要原因是不清楚那些研究成果后面到底有没有药厂啊 资本啊在后面影响 而自己的感觉是最直观的


很有意思的现象,人们相信自己的简单观察和归因多过相信专业领域人类几千年知识的综合和科学实践得出的结论。

northernpike 发表于 11/16/2019 10:46:00 AM
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pmmp
我同学大概一星期打的
到现在还不好
发烧了
烤肉和凉皮 发表于 11/16/2019 12:52:13 PM

可以想象如果他真得了flu会怎样 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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hemonc
楼主别打了,你这种人适合被自然选择掉,如果已经有娃了,孩子也别打,这样有一定概率活不到生育年龄,虽然概率不大,但是这个自然选择比对楼主这种弱智的选择还是更强一些,世世代代都教育别打疫苗,可以早几代绝种。

当然了,社会养楼主这种弱智虽然有burden,但是不打疫苗坑了其他老弱病残的危害可能更大,所以综合来说,不好说楼主这种弱智打疫苗和不打疫苗哪个对社会危害更大
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Wmzq123
我不信。我学药的也不信。因为像楼里的人说的,你打的流感疫苗,即使你打的是A型流感两种加上B型流感两种的疫苗,也只是对下一年的可能引起流感的病毒的预测,不代表会猜对。更重要的是,大部分人都得的是感冒,就是靠自身免疫抗过去的要。打不打这个没有用。它也不会缩短你感冒恢复的时间。然并卵,我虽然自己根本不相信,但是在医疗环境中工作,单位有要求每年都要打。哎。。。
cydblu 发表于 11/16/2019 11:05:19 AM

站你这。我学医的也是觉得预测对的概率低到打疫苗根本没用,单位要求打。
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hemonc
打过一次 马上流感了 难受的半死
特别郁闷 我是15年没流感的
烤肉和凉皮 发表于 11/16/2019 12:49:31 PM

只能说明你打晚了,没来得及产抗体呗
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babyflynn
这事,个体差异很大吧。有些人不管是否打疫苗,连普通感冒基本上都不得,没感觉有打疫苗的必要。有些人容易感冒,偶尔打了一次疫苗,感冒次数减少了,或者症状减轻了,或者仅仅是心理安慰觉得疫苗有效,就愿意年年打疫苗。
其实现在有Tamiflu,体质弱的人感冒了及时就医,吃药就行了。
L.Leo 发表于 11/16/2019 11:40:17 AM

感冒和流感是一回事儿么???天差地别好么?
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babyflynn
我身边的人多数都打了。我觉得流感疫苗只会让人白白遭一次罪。反正我是不信的。但我也不会大肆宣扬我的观点,我就是觉得:信的人就去打,不信就不打。对他们来说可能是心理安慰吧。他们已经有预设前提了,比如说哪年没有打,得了一次流感,他们就会想:以后我一定打疫苗,打了就不会得。实际上他们也没法回过头去验证。。。我不理解的是,有些人每年打了疫苗但几乎每年都得流感、却还是坚持不懈地去打......

fulizi 发表于 11/16/2019 9:54:44 AM


年年得流感?这人可以去买彩票了或者去学者当样本研究了,这要多小概率才能年年得一回?流感一次会挂掉半条命的好么?还是楼主你分不清感冒和流感呀?
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zhegufei


有时专业领域的人的看法和做法真的不如普通人的简单观察。

singsongs 发表于 11/16/2019 10:56:25 AM

这么牛逼,举个例子
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piggymama
第一次打流感疫苗之后得知那年一个strand都没猜对 以后再不打了 从几百个strand里猜三个(?)这几率可能真不如不打 ---发自Huaren 官方 iOS APP
p
piggymama


有时专业领域的人的看法和做法真的不如普通人的简单观察。

singsongs 发表于 11/16/2019 10:56:25 AM

这么牛逼,举个例子
zhegufei 发表于 11/16/2019 1:27:42 PM

科学就是先有观察 再找原因的一个过程 同时也是一个不断发展的过程 如果大家都坚信目前的理论 可能就没有发展了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
阿达达达
对我来说反正是有用。我以前得过flu(没打疫苗)。

后来每年打,再没得过,而且周围很近的有人得,我都没传染上。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
阿达达达
LZ 你该不会还相信其他疫苗会导致儿童自闭症 BLAHBLAH 之类的吧?
夏天的马甲 发表于 11/16/2019 11:20:15 AM


说起这个真是一声叹息。一篇被撤销的paper把几十年麻疹防治取得的成果给毁了,你说信这些人是相信科学呢还是只是相信阴谋论呢。我娃球队一个老美妈妈昨天在她的Facebook上post, 她家旁边的一个church确诊了一个麻疹患者,已经是我们州今年第N例了(以前多少年都没有一例几乎消灭了). 她家还有几个月大的小baby, 她家大孩子跟去那个church的孩子上一个学校,一起打球,一起playdate. 所以真的是给她吓坏了。

Idle 发表于 11/16/2019 12:16:40 PM

她家自己的孩子打全疫苗不就行了吗? ---发自Huaren 官方 iOS APP
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9wan
疫苗就是每年定时传播流感的。中国就没有这样
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ggbreeze
她家自己的孩子打全疫苗不就行了吗? ---发自Huaren 官方 iOS APP
阿达达达 发表于 11/16/2019 1:34:13 PM

麻疹的疫苗没打那么早
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MCN
ocd必须指出是strain不是stream 还是同意你其余说的
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justwatching
不懂,每年都随便打打,对我没啥副作用,很少得流感
花生芝麻
说实话对我没啥用……我打麻疹疫苗确实没得过麻疹,打流感疫苗照样得流感。我相信它还是有用的,身体弱的人应该打
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nurulz
回复 6楼wassia的帖子

打了疫苗也要一两周才能生效啊
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ca563
感冒疫苗防的是flu,每年的flu有很多种,flu shot只能按上一年的stream来推断这个season的stream,有时候,并不能准确的预测cover当季的flu stream。但是,即使并不太对症,也能减轻flu的症状。至于大多数人到了冬天会得的喉咙痛咳嗽发烧等等,那是cold,不是flu。
Cherrychocolate 发表于 11/16/2019 10:40:47 AM


是flu virus strain 不是stream。我做过疫苗相关的研究,每年都确保我娃和娃爹打流感疫苗。不过,我自己在家接触外人的机会很少,又不喜欢打针,所以好几年没打了。以前在外面工作时,年年都打。
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nurulz
回复 35楼Wmzq123的帖子

中国医学院毕业的吧?
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SEAYining
打flu疫苗反应大甚至有flu症状的人不是正说明体质差,得了flu更加危险,所以更加应该打疫苗吗?
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haaa
打了比不打好,流感疫苗效果不是特别好,最好也就是六七成的保护力。所以像中国这么人口庞大的国家,一般是不会推这个疫苗的,因为经济代价太高。

美国主要是还是人少,富裕,所以才推广流感疫苗。流感是可以死人的,就算美国,每年也有不少人死于流感。
美国这边还有一些非必需的疫苗,像老年人打肺炎球菌疫苗,还有那个带状疱疹防复发的疫苗,shingles vaccine,这些疫苗在发展中国家肯定不是普遍的,但是如果经济上没问题,为什么不打。
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Idle
不懂问,那有什么办法可以证明mmr疫苗不会增加自闭症风险呢
有很大规模的对照实验吗(mmr普及率还是蛮高的吧 这实验好做吗

eggplantxj 发表于 11/16/2019 12:49:37 PM


那篇paper出来以后,全世界的研究者都做了无数研究,没有一个重复出那个paper的结果。
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Idle
她家自己的孩子打全疫苗不就行了吗? ---发自Huaren 官方 iOS APP
阿达达达 发表于 11/16/2019 1:34:13 PM


她家小婴儿还小不能打。她们家三个娃,两个大的参加各种运动,小婴儿是两三个月大就背在身上一起带出去跑的。还有到家里来playdate的。
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xyz8484
这事真是个人体质。我是其实从生了娃之后每年打,然后连着两年打完马上生病,生不如死。今年没打了。但是老公孩子们都让去打了,因为都打了没反应。高危人群肯定是打了利大于弊。青壮年如果有反应像我自己这样的我就觉得take the risk了
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sharkangle
打了两次,打了以后能立马感冒流鼻涕咳嗽一个月。体质方面,个人觉得不觉得算差的。主要小孩daycare要求打。
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haaa
打了两次,打了以后能立马感冒流鼻涕咳嗽一个月。体质方面,个人觉得不觉得算差的。主要小孩daycare要求打。
sharkangle 发表于 11/16/2019 2:14:54 PM

我每年打,一点感觉都没有,就打的时候我觉得那针扎得有点痛,我怕疼,没办法。
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babyflynn
她家自己的孩子打全疫苗不就行了吗? ---发自Huaren 官方 iOS APP
阿达达达 发表于 11/16/2019 1:34:13 PM


mmr是活菌要一岁以后才能打。而且传染病和流行病不是那么简单的自己打了就没问题的,是要人群全打了才能最有效的预防。每种疫苗都没有100%的效果,身体的抗体都随着免疫系统的功能强弱改变,打了疫苗的一旦身体弱也一样会被传染,只有人群全打了,让这个病不大规模流行,才能最高程度预防。不过有的人只信阴谋论不信科学,所以大家都自求多福吧
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eggplantxj
不能直接证明疫苗引起自闭症=可以证明疫苗对自闭症一点影响都没有吗
现在自闭症的机理是不是本身也没有研究清楚


那篇paper出来以后,全世界的研究者都做了无数研究,没有一个重复出那个paper的结果。

Idle 发表于 11/16/2019 14:01:00
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pmmp
打过一次 马上流感了 难受的半死
特别郁闷 我是15年没流感的
烤肉和凉皮 发表于 11/16/2019 12:49:31 PM

去医生那里诊断确实是流感? ---发自Huaren 官方 iOS APP
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victoriabaobei
在医院工作不打流感疫苗进病人病房必须戴口罩,只能打了~


我身边的人多数都打了。我觉得流感疫苗只会让人白白遭一次罪。反正我是不信的。但我也不会大肆宣扬我的观点,我就是觉得:信的人就去打,不信就不打。对他们来说可能是心理安慰吧。他们已经有预设前提了,比如说哪年没有打,得了一次流感,他们就会想:以后我一定打疫苗,打了就不会得。实际上他们也没法回过头去验证。。。我不理解的是,有些人每年打了疫苗但几乎每年都得流感、却还是坚持不懈地去打......

fulizi 发表于 11/16/2019 9:54:00 AM
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greenishwampi
回复 35楼Wmzq123的帖子[/url]

中国医学院毕业的吧?

nurulz 发表于 11/16/2019 1:57:17 PM


哎呦, 不要一竹竿打尽国内的医学院好吗? 明明是那位层主的问题嘛, 可能她上的是国内三四流不入流的私立学院呢? 反正我90年代中开始, 在医院工作的家人就每年秋天拿疫苗回来给每个家人注射.
北极熊饲养员
从没得过流感,所以也没有想过打疫苗,只有两次怀孕的时候打了,每次打完都要难受一天,不知道是为什么
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lovelyruo
上年纪的人即使觉得身体一直很好也要打,家人去年因为流感过世。平时身体素质很好。
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greenishwampi
从没得过流感,所以也没有想过打疫苗,只有两次怀孕的时候打了,每次打完都要难受一天,不知道是为什么
北极熊饲养员 发表于 11/16/2019 3:11:25 PM


打完后有点反应是正常的. 就好像今年加州的疫苗打完后针口位置硬硬的, 很痛, 后来看新闻才知道刚觉到痛说明疫苗在身体起反应, 没觉得痛的反而是不太好.
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greenishwampi
上年纪的人即使觉得身体一直很好也要打,家人去年因为流感过世。平时身体素质很好。
lovelyruo 发表于 11/16/2019 3:19:06 PM


不但上了年纪的要打, 如果条件允许, 不分年龄性别, 都应该打. 我有个表哥94、5年的时候就是因为流感passed away, 才20岁, 平时身体素质也好.
u
uncutjade
一美国同事,家里信的是天主教一个比较保守分支,不说名字了。他家孩子都不打疫苗,任何疫苗都不打。他说的原因,他自己小时候得过百日咳,自己痊愈了(听着像这楼里不少人的观点吧)。他们教派信仰的就是靠人自身,不靠外力,外力干预大多都有副作用(听着也像这楼里很多人观点吧)。不过同时,他们也不节育,家里都是五个十个得生,产妇也都不打麻药,孩子都home school,小孩子感冒喉咙痛就用土法给喝威士忌。。。说了这么多,我家就一个娃,我娃就一个妈,每年按时打疫苗
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nv_nv
疫苗有用没用,人类近代史难道看不出来吗?flu vaccine 只是不像其他疫苗那么准确而已,但是怎么说都是聊胜于无。这么这儿最近发现三四例measles,全都是没打疫苗的孩子。

除了几个live vaccine,其他疫苗不会让人生病。我每年九月初就打流感疫苗了。晚一些打的话,生活环境里已经到处都是细菌病毒了,打了疫苗生病巧合的概率就更高。

没打疫苗的没得病,要感谢打了疫苗的广大人群为你切断了传播链。你试想一下如果大家都不打,一下子回到中世纪。
P
Particular
这个就是common sense还有点道理的例子吧!

我觉得流感疫苗的流行主要是因为we can do it, not we have to do it. 像前面说的,common cold 的病毒有200多种,不可能研发疫苗的。最常见的鼻病毒(50%)症状非常轻微,而有些病毒比如冠状病毒(15%),就可轻可重了,那年的SARS就是这种病毒造成的,所以现在正在加紧研发冠状病毒的疫苗。而流感病毒的情况是只有三大类,研发疫苗相对简单,而且流感一般症状比common cold严重,所以也有打疫苗的需要。可是流感病毒每年都变易,今年做出来的不能完全保护明年变异了的病毒。如果个人没有强烈的反应,我还是会打的,就是不要期望太高了,身体弱的人还是应该打,防止流感引起的并发症。
月亮宝宝
信吧
P
Particular
这家典型的anti-vaccinator, 不知道什么原因最近几年突然多了起来,我女儿学校里孩子们开玩笑说这是自然选择的机制。


一美国同事,家里信的是天主教一个比较保守分支,不说名字了。他家孩子都不打疫苗,任何疫苗都不打。他说的原因,他自己小时候得过百日咳,自己痊愈了(听着像这楼里不少人的观点吧)。他们教派信仰的就是靠人自身,不靠外力,外力干预大多都有副作用(听着也像这楼里很多人观点吧)。不过同时,他们也不节育,家里都是五个十个得生,产妇也都不打麻药,孩子都home school,小孩子感冒喉咙痛就用土法给喝威士忌。。。说了这么多,我家就一个娃,我娃就一个妈,每年按时打疫苗
uncutjade 发表于 11/16/2019
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hemonc
回复 35楼Wmzq123的帖子[/url]

中国医学院毕业的吧?

nurulz 发表于 11/16/2019 1:57:17 PM

嗯,那位Wmzq123肯定是了,就这臭水平如何能在美国match上?连最基本的流感疫苗常识都没有,不知道哪个医学院蹲着当千老呢
h
hemonc


mmr是活菌要一岁以后才能打。而且传染病和流行病不是那么简单的自己打了就没问题的,是要人群全打了才能最有效的预防。每种疫苗都没有100%的效果,身体的抗体都随着免疫系统的功能强弱改变,打了疫苗的一旦身体弱也一样会被传染,只有人群全打了,让这个病不大规模流行,才能最高程度预防。不过有的人只信阴谋论不信科学,所以大家都自求多福吧

babyflynn 发表于 11/16/2019 2:25:41 PM

难得同意fb大妈一次,码农还是有些统计知识的
h
hemonc
回复 56楼xyz8484的帖子

可以看看是不是对鸡蛋或者cell-based的过敏,或者里面的保鲜剂,一般不是对疫苗本身过敏,bless
d
daomusb
Flu疫苗的最大好处是降低人群里的flu virus的传播机率,对个体的好处应该不大。

这个和尽量少用强大的抗生素是一回事,大家都用的话virus产生变异,强大的抗生素自然失效了。但是对正生病的个人来说,上强大的抗生素治疗效果又快又好。

所以医生和卫生部门都强烈推荐或者强制打flu shot, 而且尽量给病人上最普通的抗生素。

欢迎大家拍砖

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
甜妞妞
当然相信,每年都da
j
jumpjump
那些反疫苗的还觉得打疫苗的人占了不打的人群的便宜呢。
以前家小有个ID就这么宣传的。现在没看见发帖子了

疫苗有用没用,人类近代史难道看不出来吗?flu vaccine 只是不像其他疫苗那么准确而已,但是怎么说都是聊胜于无。这么这儿最近发现三四例measles,全都是没打疫苗的孩子。

除了几个live vaccine,其他疫苗不会让人生病。我每年九月初就打流感疫苗了。晚一些打的话,生活环境里已经到处都是细菌病毒了,打了疫苗生病巧合的概率就更高。

没打疫苗的没得病,要感谢打了疫苗的广大人群为你切断了传播链。你试想一下如果大家都不打,一下子回到中世纪。
nv_nv 发表于 11/16/2019 3:41:46 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2472796&postid=81887289#81887289][/url]


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一年明月
我感觉本质上是刻舟求剑的东西,但是确实也没有更好的办法。我目前是如果方便就打。老了免疫力降低的时候应当会年年打吧。这算相信还是不信 😅
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pmmp
从没得过流感,所以也没有想过打疫苗,只有两次怀孕的时候打了,每次打完都要难受一天,不知道是为什么
北极熊饲养员 发表于 11/16/2019 3:11:25 PM

因为疫苗的原理就是注入身体少量病毒让身体fight它来产生抗体...
华人上都是些什么文化水平的人啊…… ---发自Huaren 官方 iOS APP
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hemonc
回复 76楼daomusb的帖子

快把嘴闭上别出来秀下限了呗。抗生素杀virus?你上过初中吗?国内哪个村里搬运来的大妈?
小娇
流感疫苗打了还是会得流感不假,但是症状很轻微,吃temiful 管用,两天就好。不打的话,得了流感很严重,temiful 未必管用,严重的会死人。我认为,打流感疫苗相当有必要
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Huarensummer19
What’s “stream”?

感冒疫苗防的是flu,每年的flu有很多种,flu shot只能按上一年的stream来推断这个season的stream,有时候,并不能准确的预测cover当季的flu stream。但是,即使并不太对症,也能减轻flu的症状。至于大多数人到了冬天会得的喉咙痛咳嗽发烧等等,那是cold,不是flu。
Cherrychocolate 发表于 11/16/2019 10:40:47 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2472796&postid=81885253#81885253][/url]


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自有天意在
cold vs flu,bacteria vs virus,这几个概念搞清楚了再来教育别人吧……科普的帖子太多了,五分钟就可以读完啊,whywhywhy
卡多司基
我不觉得流感疫苗和其它疫苗可以混为一谈。流感年年有,年年变,猜不准也正常,也就防一个冬天,万一打流感疫苗,病个把月,这冬天已经毁了,所以大家有顾虑我很理解。别的疫苗,大部分管个10年,或一辈子吧,打了也就真的不会得了,益处大大大于不良反应。我觉得楼里人把Jenny McCarthy那个case 带入到这个流感疫苗讨论了,在我看来这是两码事。
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HeyStranger
我觉得全世界主流的医学工作者和科学家应该比网友可信一点
饿
饿
周二打的 周五开始流鼻涕 这也分不清是不是疫苗作用 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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proserpina
从来不打。I rarely got sick even when people around me started to show symptoms of cold or flu.
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minions.huaren
疫苗有用没用,人类近代史难道看不出来吗?flu vaccine 只是不像其他疫苗那么准确而已,但是怎么说都是聊胜于无。这么这儿最近发现三四例measles,全都是没打疫苗的孩子。

除了几个live vaccine,其他疫苗不会让人生病。我每年九月初就打流感疫苗了。晚一些打的话,生活环境里已经到处都是细菌病毒了,打了疫苗生病巧合的概率就更高。

没打疫苗的没得病,要感谢打了疫苗的广大人群为你切断了传播链。你试想一下如果大家都不打,一下子回到中世纪。
nv_nv 发表于 11/16/2019 3:41:46 PM

全都怨袁隆平让大家吃饱饭,全都怨医生和生物学家让大家活太久,有些人就应该穿越回三百年前得个天花就死人的朝代去,估计就不哔哔疫苗怎么怎么不好了
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pmmp
流感疫苗打了还是会得流感不假,但是症状很轻微,吃temiful 管用,两天就好。不打的话,得了流感很严重,temiful 未必管用,严重的会死人。我认为,打流感疫苗相当有必要
小娇 发表于 11/16/2019 4:08:59 PM

是tamiflu ---发自Huaren 官方 iOS APP
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flipping
我不信。我学药的也不信。因为像楼里的人说的,你打的流感疫苗,即使你打的是A型流感两种加上B型流感两种的疫苗,也只是对下一年的可能引起流感的病毒的预测,不代表会猜对。更重要的是,大部分人都得的是感冒,就是靠自身免疫抗过去的要。打不打这个没有用。它也不会缩短你感冒恢复的时间。然并卵,我虽然自己根本不相信,但是在医疗环境中工作,单位有要求每年都要打。哎。。。
cydblu 发表于 11/16/2019 11:05:19 AM

你还是别学药了……放过别人。药的任何benefit都是统计学结果。
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pmmp
周二打的 周五开始流鼻涕 这也分不清是不是疫苗作用 ---发自Huaren 官方 iOS APP
饿 发表于 11/16/2019 4:43:11 PM

疫苗不是金钟罩铁布衫,不会保你百毒不侵 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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minions.huaren
Flu疫苗的最大好处是降低人群里的flu virus的传播机率,对个体的好处应该不大。

这个和尽量少用强大的抗生素是一回事,大家都用的话virus产生变异,强大的抗生素自然失效了。但是对正生病的个人来说,上强大的抗生素治疗效果又快又好。

所以医生和卫生部门都强烈推荐或者强制打flu shot, 而且尽量给病人上最普通的抗生素。

欢迎大家拍砖

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daomusb 发表于 11/16/2019 4:01:04 PM

亲,抗生素和virus没有一毛钱关系呀,你是想说超级细菌如何产生么?
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Wmzq123
回复 35楼Wmzq123的帖子[/url]

中国医学院毕业的吧?

nurulz 发表于 11/16/2019 1:57:17 PM

没错。但有美国行医执照。
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daomusb
哦对,那是口误。都说是抗生素了,也没说抗菌素啊。

大家拍砖完毕,爷每个flu season都打flu shot的。


亲,抗生素和virus没有一毛钱关系呀,你是想说超级细菌如何产生么?

minions.huaren 发表于 11/16/2019 4:49:10 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2472796&postid=81887740#81887740][/url]


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umizumi
信疫苗得永生!不信疫苗断子绝孙!
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xiaohetiao
我倒不是不信,我就是觉得我应该锻炼我的免疫系统,自己抗过去,这么多年好像不记得得过流感,knock on wood
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umizumi
不打疫苗的人统统关进集中营,不要在外面传染打了疫苗的人!