决定脱离信仰了,以后会像无神论者一样生活

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Chiaseed
楼主 (北美华人网)
终于意识到神存在与否,都不会对我有帮助,我的命运也只能靠自己改变,与其有不切实际的希望,天天祷告,不如脚踏实地接受命运,明白自己不曾也不会被神眷顾。

 

🔥 最新回帖

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vraic
192 楼
终于意识到神存在与否,都不会对我有帮助,我的命运也只能靠自己改变,与其有不切实际的希望,天天祷告,不如脚踏实地接受命运,明白自己不曾也不会被神眷顾。

Chiaseed 发表于 11/3/2019 2:47:43 PM


神对你所发挥的作用,可能跟你想的不同。比如说神的存在与否对个体有没有帮助?当然有帮助了,如果没有神创造的宇宙万物,乃至于神创造的人,我们又怎么会存在,又怎么会有意义?

神是通过什么方式帮助你的呢?往往不是祷告祈求了什么,神就回应满足。就跟小孩子找家长要糖,很少有父母立马就把糖给孩子的。有的会说,写好作业给你块糖;有的会说,糖对你身体不好,还是不要吃了。尽管父母都爱孩子,都想帮助孩子,但未必事事满足孩子。当然,唯一可以确定的是,父母给孩子的,一定是父母觉得最好的。神给我们的也一样,一定是对我们最好的安排,哪怕这个安排不是让你的愿望得到满足。

再说说祈祷是什么?祈祷一般包括感恩(怀着一颗感恩的心,能更好让人心态平衡),认罪(认识到自己的不足,能让人更冷静),祈求(明确自己具体想要什么),赞美(赞美是一种乐观的信心,成功最重要的因素也就是信心了)。就算是你没有信仰,按照祈祷的步骤,你去思考一下自己的问题和想要的,给自己鼓鼓劲,都是很有帮助的。

每个人对信仰的认识不同,即便都是号称是基督徒的。我曾见过,非常著名的传教士,传道时讲的却很自大浅薄;也遇到过让我觉得内心震撼的牧师。不过审判的权利在神,选择的权利在我们。你可以选择信什么,甚至不信。神不会因为你不信就不存在,也不会因为你不信就不爱你或者给你靠近他的机会。只是时机问题。

愿平安喜乐伴随你。
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bingmi
191 楼
人和人不一样的
有的人,知道自己的能力,可置于死地而后生;
有的人,则需要信神来给自己壮胆😄



信自己的人,知道自己的能力的局限,不会有高于自己能力太多的愿望,或者有这样的愿望也知道实现的可能性很小,自然也不会太失望。
如果你被告诉有个无所不能的神关照你,你万分虔诚,只发现什么用没有,自然失望了。

nitrogensec 发表于 11/4/2019 2:39:53 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2468521&postid=81786481#81786481][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
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afamilyman
190 楼

所以传福音究竟传的是什么真的很重要。神是会关照人,祂所给的也是最美好的恩典,却未必是人想象中的好处。
神看重的是人的心,从来不是所谓的行为上的虔诚,
这个信仰是一个契约。这条信仰的路是要附上代价的,要持守信仰更是不容易的。

BirdieD 发表于 11/4/2019 3:26:55 PM


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BirdieD
189 楼


信自己的人,知道自己的能力的局限,不会有高于自己能力太多的愿望,或者有这样的愿望也知道实现的可能性很小,自然也不会太失望。
如果你被告诉有个无所不能的神关照你,你万分虔诚,只发现什么用没有,自然失望了。

nitrogensec 发表于 11/4/2019 2:39:53 PM

所以传福音究竟传的是什么真的很重要。神是会关照人,祂所给的也是最美好的恩典,却未必是人想象中的好处。
神看重的是人的心,从来不是所谓的行为上的虔诚,
这个信仰是一个契约。这条信仰的路是要附上代价的,要持守信仰更是不容易的。
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yshe
188 楼

+1000
就是这个理儿

可是很多人都不懂这个道理

cjlmxbt 发表于 11/4/2019 3:10:33 PM


还有这个至高无上的神不是公平的对待世人啊。 至少从世人的眼光看。

反正我看圣经,我觉得上帝很可怕。从这么可怕的行为能解读出神爱世人我觉得是受虐狂的理解。

 

🛋️ 沙发板凳

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huarenniming
恭喜lz。从小就被培养:劳动光荣。。。。。。。。。
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whitelephant
宗教就是人民的精神鸦片,恭喜楼主戒毒成功
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Chiaseed
谢谢大家,其实现实并不可怕,可怕的是有不切实际的幻想,以为认真祷告就可以有帮助,结果一次次失望。
C
Chiaseed
我生活中原本就很努力,停止祷告后会更加努力。现在有什么事情第一反应还是祈祷,需要一点时间习惯完全只依赖自己。
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cheeseID
恭喜LZ
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duffy17
你受洗了吗
山上有棵树
现在很多教会都乱七八糟的 不去也罢 我认识一个人 做保姆的 用了十年时间 靠各种手段结交教会里的有钱人及董事 三年前已经变身教会的牧师了 现在正在努力赶走/黑所有知道她曾是保姆的人 我妈那十年各种帮她 介绍有钱的朋友给她认识 捐钱给她念神学院 感觉钱和时间都喂狗了
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kfccfk
楼主搞错了信仰的核心。不知道你祷告的对象是谁,如果是基督耶稣的话,信仰的核心就是对上帝的顺服。不是你想要什么样的生活,先下个单,然后祷告让神给你实现。而是在你目前的处境里,求上帝给你力量按照他的教导去面对和胜过。以为祷告了神就应该给你想要的,你是在把自己当神,把上帝当工具而已
剑骨琴心
我怎么和你相反,我年轻的时候是个无神论者,年龄大了,慢慢倒是相信有神的存在。
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BirdieD
祷告什么给什么,你需要的是阿拉丁神灯,不是神
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northernpike
楼主没明白基督教神学核心,信仰耶稣接受grace是为了死后不下地狱。想好这个再决定。
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huarenniming
我怎么和你相反,我年轻的时候是个无神论者,年龄大了,慢慢倒是相信有神的存在。
剑骨琴心 发表于 11/3/2019 4:32:26 PM

那是你的生活顺利,并且没有贪念。

你要是天天做梦自己亿万富翁,在不停的祷告,或者期望自己的病情好转,那你就懂祷告没用。。。。。。
坑王的爹
你本质上还没有脱离神是你家养的保镖,帮我办事我就开心,不帮我办事我就解雇的想法。这和古惑仔提个猪头去拜关二爷祷告明天我砍别人不是别人砍我一个意思。
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xq1001
擔憂總是跟祈禱在一起,像孿生兄弟,如果沒有其中一個,我們就不需要另一個,你擔憂的是什麼? 為什麼需要每天祈禱?
只要自己從來不放棄,不管發生什麼,無需擔憂,也無需祈禱
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holyfook
👍醒悟
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Foodstar
对神的要求太高了,在神的眼里我们只是一颗砂 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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SunnyPeace
祷告是以主耶稣为核心,而是自己的改变。请楼主认真读一下主禱
文。
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sadalsuud
据说加入教会一点时间后,就会被要求捐物捐钱,是吗?
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asvs
God answers to every prayers, sometimes the answer is no.

觉得楼主的误区就是觉得自己努力就要有回报。你觉得自己努力了,也许别人比你更努力

但暂时没有回报不等于你就不需要努力。你努力还有希望得到,不努力就什么希望都没有
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bluesmaster01
回复 1楼Chiaseed的帖子

信基督的出发点都是死了不下地狱。出发点就是利己的,基本上基督徒就是利己主义者。
焱焱
谢谢大家,其实现实并不可怕,可怕的是有不切实际的幻想,以为认真祷告就可以有帮助,结果一次次失望。
Chiaseed 发表于 11/3/2019 2:51:16 PM


回头是岸。我们有次和朋友出行,他们的车子抛锚了,他老婆信耶和华证人教,我看到了最滑稽的一幕,他老婆手扶车子开始祷告,我们觉得好可笑,不过还是尊重她耐心等着,当然没有奇迹发生。我老公过去拉着她老公,撸起袖子掀起车前盖,靠神不如靠自己。
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florrie522
为了求什么就得什么那根本不是信仰
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rainbowlamb
Re 楼主估计以为跟庙里上香拜佛一样,这个神上不上都不管用就不用了。上帝不是为你服务的仆人。


祷告什么给什么,你需要的是阿拉丁神灯,不是神

BirdieD 发表于 11/3/2019 4:43:00 PM
欧茉莉
回复 1楼Chiaseed的帖子[/url]

信基督的出发点都是死了不下地狱。出发点就是利己的,基本上基督徒就是利己主义者。

bluesmaster01 发表于 11/3/2019 6:11:34 PM


不懂就问,是说不信的死了要下地狱吗?
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huihuier
回复 1楼Chiaseed的帖子

圣经说:应当一无挂虑,只要凡事借着祷告,祈求,带着感谢,将你们所要的告诉神;神那超越人所能理解的平安,必在基督耶稣里,保卫你们的心怀意念。
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woaitaotao
我最近还打算要有个信仰呢
感觉人类太渺小
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nitrogensec


回头是岸。我们有次和朋友出行,他们的车子抛锚了,他老婆信耶和华证人教,我看到了最滑稽的一幕,他老婆手扶车子开始祷告,我们觉得好可笑,不过还是尊重她耐心等着,当然没有奇迹发生。我老公过去拉着她老公,撸起袖子掀起车前盖,靠神不如靠自己。

焱焱 发表于 11/3/2019 6:21:46 PM

哈哈。会有人说,神指引你自己修!
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nitrogensec
回复 1楼Chiaseed的帖子

圣经说:应当一无挂虑,只要凡事借着祷告,祈求,带着感谢,将你们所要的告诉神;神那超越人所能理解的平安,必在基督耶稣里,保卫你们的心怀意念。
huihuier 发表于 11/3/2019 7:22:31 PM

说的是中文吗?
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afamilyman
回复 1楼Chiaseed的帖子

神创世并设立了以人为世界之本的一切自然法则,社会的形成是人的集合造成的。人在世界中存在,感受到神的存在和大爱,理解了超越世俗的生死观,就不会执着于眼前的得失,因为你有永生的承诺。
如果信了,很难再不信,无论什么苦难临到你都不能改变你真正心灵感受到的真实,就像圣经里讲过的约伯记,Job的经历一样。
祝你早日真正体会祂,感受祂。
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mindstorm
谢谢大家,其实现实并不可怕,可怕的是有不切实际的幻想,以为认真祷告就可以有帮助,结果一次次失望。
Chiaseed 发表于 11/3/2019 2:51:16 PM


没有任何一个神,是要什么给什么。
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starbucks1
我们看客什么都做不了,但是我会为这位楼主祷告。
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Foodstar
这个楼主和另外一个楼的楼主都是贪念特别的重,对什么事情都非常的看重,其实很多事情都是看得越重,越得不到
今生无悔
谢谢大家,其实现实并不可怕,可怕的是有不切实际的幻想,以为认真祷告就可以有帮助,结果一次次失望。
Chiaseed 发表于 11/3/2019 2:51:16 PM

我觉得楼主误会祷告的意义了。虽然我不是基督徒,但是我觉得祷告绝对不是你要什么神就给你什么。
上帝会给你他认为对你好的东西。
祷告是让上帝听到你,给你力量,给你指引。
你要什么,然后祷告,上帝就给你什么,那么上帝变成你的仆人了。
今生无悔


回头是岸。我们有次和朋友出行,他们的车子抛锚了,他老婆信耶和华证人教,我看到了最滑稽的一幕,他老婆手扶车子开始祷告,我们觉得好可笑,不过还是尊重她耐心等着,当然没有奇迹发生。我老公过去拉着她老公,撸起袖子掀起车前盖,靠神不如靠自己。

焱焱 发表于 11/3/2019 6:21:46 PM

在基督徒的眼里,你老公和她老公一起修好车子,也是神的恩典。
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afamilyman
回复 34楼今生无悔的帖子

你的理解挺好的,祝你早日感受到祂。
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BirdieD

说的是中文吗?
nitrogensec 发表于 11/3/2019 7:34:13 PM


认识圣经的每一个字却不懂什么意思挺正常的
读懂圣经需要圣灵的帮助
一点感想
读不懂圣经的小伙伴们可以看看英文的,会更好懂一些
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starbucks1

我觉得楼主误会祷告的意义了。虽然我不是基督徒,但是我觉得祷告绝对不是你要什么神就给你什么。
上帝会给你他认为对你好的东西。
祷告是让上帝听到你,给你力量,给你指引。
你要什么,然后祷告,上帝就给你什么,那么上帝变成你的仆人了。

今生无悔 发表于 11/3/2019 7:56:37 PM

是的,楼主要把主权交托给神,求神帮助。比如说找工作,你不能说主啊,我就要这个,这个好啊,钱多事少离家近,有了这个我就满足了。你要求主,赐你合主自己心意的工作,不是世人眼里的好。如果更虔诚,还得求主挪去世人眼中为好的工作和生活,不叫我们遇见和被试探。
a
afamilyman
回复 38楼一点感想的帖子

是的,中文和合本圣经影响巨大,但是翻译文字已经不是现代中文的语境,理解没有英文浅显,有的地方也不尽准确。
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might


回头是岸。我们有次和朋友出行,他们的车子抛锚了,他老婆信耶和华证人教,我看到了最滑稽的一幕,他老婆手扶车子开始祷告,我们觉得好可笑,不过还是尊重她耐心等着,当然没有奇迹发生。我老公过去拉着她老公,撸起袖子掀起车前盖,靠神不如靠自己。

焱焱 发表于 11/3/2019 6:21:46 PM


上帝保佑=自动修车,怕不是脑子有坑吧?

上帝保佑你自己能把车修好,修车的时候不被车撞,不被歹徒袭击,就不错了。
a
afamilyman
回复 41楼might的帖子

说的没错。自然法则是不会轻易改变的,神迹仍然有,但是发生神迹的主权在祂。
为人在世,相信绝对的善,不做恶,是信的人当守的基本律法。
q
qd53638n
好高深。。。


楼主搞错了信仰的核心。不知道你祷告的对象是谁,如果是基督耶稣的话,信仰的核心就是对上帝的顺服。不是你想要什么样的生活,先下个单,然后祷告让神给你实现。而是在你目前的处境里,求上帝给你力量按照他的教导去面对和胜过。以为祷告了神就应该给你想要的,你是在把自己当神,把上帝当工具而已

kfccfk 发表于 11/3/2019 4:28:00 PM
a
afamilyman
回复 43楼qd53638n的帖子

其实信仰非常易懂,信也不难,仰望夜空,明月,繁星,看流水,高山,绿树,红花,一草一木,任何一支小动物,或者任何一种猛兽,甚至蝼蚁,仔细想想,你都不得不相信祂的大能。
大扑棱蛾子
我很能理解楼主心情,一个信神的人最大的失望不是有一天发现神是不存在的,而是发现神对自己的痛苦根本不屑一顾。我也有过这样的心境
a
afamilyman
回复 45楼大扑棱蛾子的帖子

有过?那么现在应该释然了吧。
万事都互相效力,叫信祂的人得益处。喜乐来自于得到祂的那种恒久的,默默的欣喜,因为你得到了一种处世的道路,体会到了世界的真相或者说真理,得到了永恒的生命。
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balancer
我有信仰,并不是说信神就一帆风顺,万事如意。但在遇到困难的时候感觉有神没那么崩溃。上个月road trip, 我自己一个小疏忽一个车胎暴了。我第一次爆胎,当时先是觉得好倒霉,小崩溃。后来祷告之后,自己凭着以前看过视频等开始把千斤顶弄上。车上没有男人,我就一点点弄。没多久,一对夫妇停下来,决定帮我们。先生开始熟练的弄,聊天中我听到,其实他们已经开过了。发现只有女生在弄,决定倒回来。我觉得他们就是天使。后来准备换备胎,发现轴锈了,怎么都取不下来,附近有个holiday in, 我决定去问问他们有没有润滑剂。看见门口有个大巴,就问了司机,他不仅有,他还二话不说拿着润滑剂还有扳手榔头,陪我走回车子。他也开始帮忙。润滑剂上了,结果还是下不来。6年的车了,因为开的不多,从来没取过轮胎。后来天色渐黑,我们决定打电话给拖车公司,结果拖车公司的人没有只想赚钱,叫我们用备胎敲轮胎。结果用他的办法终于取下来了。后来4个人集体的智慧和力量的帮助下,我觉得本来一件感觉倒霉的事情,一下变得很温暖,很有人情味。在我眼里他们就是神派来的天使一般可爱。
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xiaoyuemm
死了就尘归尘土归土了,哪有啥地狱天堂,不过是让某些活着的人有所顾忌有所盼望罢了
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nitrogensec


认识圣经的每一个字却不懂什么意思挺正常的
读懂圣经需要圣灵的帮助

BirdieD 发表于 11/3/2019 8:09:49 PM

需要的好一点的翻译。
T
TeresaD
law of attraction了解一下
小青龙
神助自助之人。也许你从来没信过。
月沼
不是基督徒,不过知道有个马太效应来自基督教里的一则寓言,如果我没有理解错,好像信基督也不是让人遇到困难就屁股坐那里等神来救,还是需要有自身能力和能动性匹配的吧。。。。
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afamilyman
我有信仰,并不是说信神就一帆风顺,万事如意。但在遇到困难的时候感觉有神没那么崩溃。上个月road trip, 我自己一个小疏忽一个车胎暴了。我第一次爆胎,当时先是觉得好倒霉,小崩溃。后来祷告之后,自己凭着以前看过视频等开始把千斤顶弄上。车上没有男人,我就一点点弄。没多久,一对夫妇停下来,决定帮我们。先生开始熟练的弄,聊天中我听到,其实他们已经开过了。发现只有女生在弄,决定倒回来。我觉得他们就是天使。后来准备换备胎,发现轴锈了,怎么都取不下来,附近有个holiday in, 我决定去问问他们有没有润滑剂。看见门口有个大巴,就问了司机,他不仅有,他还二话不说拿着润滑剂还有扳手榔头,陪我走回车子。他也开始帮忙。润滑剂上了,结果还是下不来。6年的车了,因为开的不多,从来没取过轮胎。后来天色渐黑,我们决定打电话给拖车公司,结果拖车公司的人没有只想赚钱,叫我们用备胎敲轮胎。结果用他的办法终于取下来了。后来4个人集体的智慧和力量的帮助下,我觉得本来一件感觉倒霉的事情,一下变得很温暖,很有人情味。在我眼里他们就是神派来的天使一般可爱。

balancer 发表于 11/3/2019 9:26:23 PM


喜欢读你的体验。谢谢你写的这么平和,感恩。
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afamilyman
死了就尘归尘土归土了,哪有啥地狱天堂,不过是让某些活着的人有所顾忌有所盼望罢了
xiaoyuemm 发表于 11/3/2019 9:26:25 PM


如果按照阶级斗争的思路,把信仰看作统治阶级的思想工具,你自然会这么想。这种思想本身,就是一种鸵鸟思维。
看看蓝天,白云,飞鸟,游鱼,看看自己的舌身鼻口意,难道这些都只是小概率的巧合?
相信无序的偶然实在是更不合逻辑啊
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silverblade
我有信仰,并不是说信神就一帆风顺,万事如意。但在遇到困难的时候感觉有神没那么崩溃。上个月road trip, 我自己一个小疏忽一个车胎暴了。我第一次爆胎,当时先是觉得好倒霉,小崩溃。后来祷告之后,自己凭着以前看过视频等开始把千斤顶弄上。车上没有男人,我就一点点弄。没多久,一对夫妇停下来,决定帮我们。先生开始熟练的弄,聊天中我听到,其实他们已经开过了。发现只有女生在弄,决定倒回来。我觉得他们就是天使。后来准备换备胎,发现轴锈了,怎么都取不下来,附近有个holiday in, 我决定去问问他们有没有润滑剂。看见门口有个大巴,就问了司机,他不仅有,他还二话不说拿着润滑剂还有扳手榔头,陪我走回车子。他也开始帮忙。润滑剂上了,结果还是下不来。6年的车了,因为开的不多,从来没取过轮胎。后来天色渐黑,我们决定打电话给拖车公司,结果拖车公司的人没有只想赚钱,叫我们用备胎敲轮胎。结果用他的办法终于取下来了。后来4个人集体的智慧和力量的帮助下,我觉得本来一件感觉倒霉的事情,一下变得很温暖,很有人情味。在我眼里他们就是神派来的天使一般可爱。

balancer 发表于 11/3/2019 9:26:23 PM

这是神迹,毫无疑问
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Lcls
以前有个亲戚信某教,非常虔诚的那种。
后来孩子出意外走了,从此心死,再不谈某教。
他原话是,我都如此诚心了,还要这样对我。
我还觉得挺理解他的
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afamilyman
回复 56楼Lcls的帖子

传道书是一个所谓最聪敏的王写的,书里说,世上没有新事,指的是人和社会的事没有新事。你讲到的发生在你朋友身上的事情,早就发生过,而且被圣经记录下来,看看旧约约伯记的故事吧,信而顺服,重建生死观之后,世界会让你充满惊喜和不住的盼望
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silverblade
以前有个亲戚信某教,非常虔诚的那种。
后来孩子出意外走了,从此心死,再不谈某教。
他原话是,我都如此诚心了,还要这样对我。
我还觉得挺理解他的
Lcls 发表于 11/3/2019 10:01:53 PM

我也理解这位。这是基督教的问题,默认人的生活是由神来掌控安排的,当生活出现不能承受的巨变,信仰就崩塌了。我们灵修者,看穿一切幻觉,直面现实,通过修炼自己、强化身心,来承受和改变自己的命运。
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cjlmxbt
终于意识到神存在与否,都不会对我有帮助,我的命运也只能靠自己改变,与其有不切实际的希望,天天祷告,不如脚踏实地接受命运,明白自己不曾也不会被神眷顾。

Chiaseed 发表于 11/3/2019 2:47:43 PM

恭喜你
加油!

人最强就是按照自己的意愿活着!坚持不懈的努力,就会成功的
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afamilyman

我也理解这位。这是基督教的问题,默认人的生活是由神来掌控安排的,当生活出现不能承受的巨变,信仰就崩塌了。我们灵修者,看穿一切幻觉,直面现实,通过修炼自己、强化身心,来承受和改变自己的命运。

silverblade 发表于 11/3/2019 10:09:41 PM


小乘佛法讲先自渡而后以渡人,中国大乘佛法讲入世救人,地狱不空不成佛,这是佛法的说法。其本质是无神论,或者全佛论,可惜,释迦牟尼以觉悟的人自居,后佛门人尊其为先觉者。其实就是信自己。可惜,人力有限,无人可以凭自己真正的超越。冥想,不是正路。祝你早日体会到祂。
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kojideer
愿主保守你的心
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cjlmxbt
我生活中原本就很努力,停止祷告后会更加努力。现在有什么事情第一反应还是祈祷,需要一点时间习惯完全只依赖自己。
Chiaseed 发表于 11/3/2019 2:53:26 PM

其实可以把祷告当成舒缓和调整心情的手段,就没有那么纠结了
a
afamilyman

恭喜你
加油!

人最强就是按照自己的意愿活着!坚持不懈的努力,就会成功的

cjlmxbt 发表于 11/3/2019 10:17:31 PM


什么是成功?
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cjlmxbt
我很能理解楼主心情,一个信神的人最大的失望不是有一天发现神是不存在的,而是发现神对自己的痛苦根本不屑一顾。我也有过这样的心境
大扑棱蛾子 发表于 11/3/2019 9:02:03 PM

re
就像自己去医院求医,结果根本不被正眼看一眼的感觉
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cjlmxbt

我也理解这位。这是基督教的问题,默认人的生活是由神来掌控安排的,当生活出现不能承受的巨变,信仰就崩塌了。我们灵修者,看穿一切幻觉,直面现实,通过修炼自己、强化身心,来承受和改变自己的命运。

silverblade 发表于 11/3/2019 10:09:41 PM

有时候我在想:是每一个人都真的需要这样修炼吗?

有的人一辈子不修炼,活得好好的。
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cjlmxbt


小乘佛法讲先自渡而后以渡人,中国大乘佛法讲入世救人,地狱不空不成佛,这是佛法的说法。其本质是无神论,或者全佛论,可惜,释迦牟尼以觉悟的人自居,后佛门人尊其为先觉者。其实就是信自己。可惜,人力有限,无人可以凭自己真正的超越。冥想,不是正路。祝你早日体会到祂。

afamilyman 发表于 11/3/2019 10:19:07 PM

为什么要超越?当自己挺好的
暖暖_恋尘

我觉得楼主误会祷告的意义了。虽然我不是基督徒,但是我觉得祷告绝对不是你要什么神就给你什么。
上帝会给你他认为对你好的东西。
祷告是让上帝听到你,给你力量,给你指引。
你要什么,然后祷告,上帝就给你什么,那么上帝变成你的仆人了。

今生无悔 发表于 11/3/2019 7:56:37 PM


这个理解非常好。楼主看过来。。
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cjlmxbt


什么是成功?

afamilyman 发表于 11/3/2019 10:20:31 PM

按照自己意愿生活就是成功
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mindstorm

有时候我在想:是每一个人都真的需要这样修炼吗?

有的人一辈子不修炼,活得好好的。

cjlmxbt 发表于 11/3/2019 10:27:43 PM


RE.
暖暖_恋尘

按照自己意愿生活就是成功

cjlmxbt 发表于 11/3/2019 10:29:08 PM


人的眼光有时候是有局限的,以自我为中心,自己想干嘛就干嘛,未必是好事,更谈不上成功。因为一不小心就可能掉进自我的坑里。
a
afamilyman
回复 68楼cjlmxbt的帖子[/url]

你有一颗平常心。一生平安是一种奢望,只关注自己也是短暂的奢侈
月沼

按照自己意愿生活就是成功

cjlmxbt 发表于 11/3/2019 10:29:08 PM

自己意愿又是什么,这本身就很难定义,因为所谓自己的意愿也是不停在变的,十岁的你,二十岁的你,三十岁的你,四十岁的你,你想要的生活是不一样的,所以人生就是在追逐自己漂移不定的意愿么?这个意愿又是由什么来决定的呢?
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xiaoyuemm


如果按照阶级斗争的思路,把信仰看作统治阶级的思想工具,你自然会这么想。这种思想本身,就是一种鸵鸟思维。
看看蓝天,白云,飞鸟,游鱼,看看自己的舌身鼻口意,难道这些都只是小概率的巧合?
相信无序的偶然实在是更不合逻辑啊

afamilyman 发表于 11/3/2019 9:57:27 PM


不相信那位神就是相信无序的偶然吗?为什么不信神就是阶级斗争的思路呢?基督徒总觉得如果某一种解释有缺陷,比如进化论,就说明是有神,而且是他们那位神。世界的本源并不是只有两个选项的选择题。
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silverblade

有时候我在想:是每一个人都真的需要这样修炼吗?

有的人一辈子不修炼,活得好好的。

cjlmxbt 发表于 11/3/2019 10:27:43 PM

他人就是地狱。基督教是一个群体关系,你可以认为是有很多人帮助你,也可以认为是有很多人审视你,而且是从灵魂里审视。这就导致不少人感到不舒服、不自在。连退个教,都会有很多人来挽留你。说几句大不敬的话,那更是要被群起攻击了。
我们搞灵修的不这样。都是自个儿玩。没人会费劲说服你,拉你去修炼。实际上就算你想修炼,也没几个人有兴趣带你。灵修者之间的关系,完全是君子之交淡如水,互不干涉。大家当然有兴趣交流彼此的心得,相互启发,各自摸索,但也仅此而已。你高兴就练,不高兴就停,没人管你的闲事。
a
afamilyman


不相信那位神就是相信无序的偶然吗?为什么不信神就是阶级斗争的思路呢?基督徒总觉得如果某一种解释有缺陷,比如进化论,就说明是有神,而且是他们那位神。世界的本源并不是只有两个选项的选择题。

xiaoyuemm 发表于 11/3/2019 10:47:43 PM


今天下午喝了咖啡,思维活跃,晚上就做起了messenger. 先到这里吧。今天的所有疑问或者愤愤然的感觉,都可以是明天的那一刻到来的种子。谢谢你读我发的帖子。晚安。
暖暖_恋尘


今天下午喝了咖啡,思维活跃,晚上就做起了messenger. 先到这里吧。今天的所有疑问或者愤愤然的感觉,都可以是明天的那一刻到来的种子。谢谢你读我发的帖子。晚安。

afamilyman 发表于 11/3/2019 11:01:35 PM


觉得你很有风度。谢谢你所有的分享。晚安。
b
birdsofparadise
我怎么和你相反,我年轻的时候是个无神论者,年龄大了,慢慢倒是相信有神的存在。
剑骨琴心 发表于 11/3/2019 4:32:26 PM

那你信的神是圣经里的神吗?你觉得神会照看你和家人吗?
a
afamilyman


觉得你很有风度。谢谢你所有的分享。晚安。

暖暖_恋尘 发表于 11/3/2019 11:04:41 PM


是吗,谢谢夸奖。幸会,晚安。
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singingIris
祷告什么给什么,你需要的是阿拉丁神灯,不是神
BirdieD 发表于 11/3/2019 4:43:36 PM

哈哈,同意。
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cjlmxbt


人的眼光有时候是有局限的,以自我为中心,自己想干嘛就干嘛,未必是好事,更谈不上成功。因为一不小心就可能掉进自我的坑里。

暖暖_恋尘 发表于 11/3/2019 10:36:16 PM

如人饮水,冷暖自知
刻意给他人灌输某种思想,又被对方拒绝还不肯罢手的人,才让人深思这种人自己是不是掉进了什么坑里
L
Luer
如果人很多愿望,神都不应允,就不信神了。
那么,人靠自己,很多愿望都不可能达到,自己就更不值得信了!
信,这个字,竟用的如此功利。
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cjlmxbt

自己意愿又是什么,这本身就很难定义,因为所谓自己的意愿也是不停在变的,十岁的你,二十岁的你,三十岁的你,四十岁的你,你想要的生活是不一样的,所以人生就是在追逐自己漂移不定的意愿么?这个意愿又是由什么来决定的呢?

月沼 发表于 11/3/2019 10:44:00 PM

自己的意愿就是自己有能力做决定,也有能力接受后果
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Mintcafe
楼主搞错了信仰的核心。不知道你祷告的对象是谁,如果是基督耶稣的话,信仰的核心就是对上帝的顺服。不是你想要什么样的生活,先下个单,然后祷告让神给你实现。而是在你目前的处境里,求上帝给你力量按照他的教导去面对和胜过。以为祷告了神就应该给你想要的,你是在把自己当神,把上帝当工具而已

kfccfk 发表于 11/3/2019 4:28:56 PM


这就是楼里所谓经历过祷告而没得到后的觉悟吧,即使如此也回不到现实世界,只能告诉自己神不是给自己服务的,无论如何神都是对自己最好哒。。。不过这觉悟和耶经冲突了,并且没有逢求必应教会开始如何吸引教众,耶教就是从贫苦的底层人民起家的,试举耶经里几个例子。

馬太福音 18:19
我又告訴你們:若是你們中間有兩個人在地上同心合意地求什麼事,我在天上的父必為他們成全。
約翰福音 14:13 你們奉我的名無論求什麼,我必成就,叫父因兒子得榮耀
約翰一書 5:14,15 我們若照他的旨意求什麼,他就聽我們,這是我們向他所存坦然無懼的心
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cjlmxbt

自己意愿又是什么,这本身就很难定义,因为所谓自己的意愿也是不停在变的,十岁的你,二十岁的你,三十岁的你,四十岁的你,你想要的生活是不一样的,所以人生就是在追逐自己漂移不定的意愿么?这个意愿又是由什么来决定的呢?

月沼 发表于 11/3/2019 10:44:00 PM [/url]


自己的意愿就是有自己定义
自己的意愿为什么不可以变呢?

10岁,20岁,30岁长的样子都不一样,当然需要的生活是不一样的

如果这3中不同年纪需求是一样的才可怕
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cjlmxbt
回复 68楼cjlmxbt的帖子[/url]

你有一颗平常心。一生平安是一种奢望,只关注自己也是短暂的奢侈

afamilyman 发表于 11/3/2019 10:36:23 PM

能用平常心活一辈子就很满足了
想那么多真的有用吗?
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cjlmxbt


不相信那位神就是相信无序的偶然吗?为什么不信神就是阶级斗争的思路呢?基督徒总觉得如果某一种解释有缺陷,比如进化论,就说明是有神,而且是他们那位神。世界的本源并不是只有两个选项的选择题。

xiaoyuemm 发表于 11/3/2019 10:47:43 PM

re
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cjlmxbt

他人就是地狱。基督教是一个群体关系,你可以认为是有很多人帮助你,也可以认为是有很多人审视你,而且是从灵魂里审视。这就导致不少人感到不舒服、不自在。连退个教,都会有很多人来挽留你。说几句大不敬的话,那更是要被群起攻击了。
我们搞灵修的不这样。都是自个儿玩。没人会费劲说服你,拉你去修炼。实际上就算你想修炼,也没几个人有兴趣带你。灵修者之间的关系,完全是君子之交淡如水,互不干涉。大家当然有兴趣交流彼此的心得,相互启发,各自摸索,但也仅此而已。你高兴就练,不高兴就停,没人管你的闲事。

silverblade 发表于 11/3/2019 10:52:06 PM

世界这么大,谁又不是自己过自己的日子
爱说说去吧,反正说不到我心里
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Mintcafe
如果人很多愿望,神都不应允,就不信神了。
那么,人靠自己,很多愿望都不可能达到,自己就更不值得信了!
信,这个字,竟用的如此功利。
Luer 发表于 11/3/2019 11:40:52 PM

。。。人和神不一样,人可不是全能全知的,并且信神就不下地狱本身就是功利,信神照旧下地狱会有人信耶稣嘛?
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BirdieD
回复 1楼Chiaseed的帖子[/url]

信基督的出发点都是死了不下地狱。出发点就是利己的,基本上基督徒就是利己主义者。

bluesmaster01 发表于 11/3/2019 6:11:34 PM

一个得了绝症的病人,有一颗可以将他治愈的药摆在面前,免费的。他是吃呢还是不吃呢?
C
Chiaseed
我很能理解楼主心情,一个信神的人最大的失望不是有一天发现神是不存在的,而是发现神对自己的痛苦根本不屑一顾。我也有过这样的心境
大扑棱蛾子 发表于 11/3/2019 9:02:03 PM

确实是这个意思,谢谢你一句话帮我说清楚
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Mintcafe
回复 68楼cjlmxbt的帖子[/url]

你有一颗平常心。一生平安是一种奢望,只关注自己也是短暂的奢侈

afamilyman 发表于 11/3/2019 10:36:23 PM

人生本来就短暂,有人正视现实好好活一生,而不是活着就天天想着死后如何复活,这才是奢侈的浪费光阴呢,你先给大家证明出来死后能复活再来评论他人短暂吧。
月沼
回复 84楼cjlmxbt的帖子

自己又是谁,自己在做所有决定包括决定意愿的时候,又是受何影响?从十岁到二十岁到三十岁到四十岁,自己真的变成自己想变的那个人了么?还是没有?还是真的变成十年前自己想变的那个人,才发现这依然不是自己想要的?所以自己想要的一直在变又是为什么?什么导致自己的意愿一直在变?

我说这一切,只想说,这世上身不由己的事情太多太多,执着于一切按所谓自己的意愿去实现,也许这是世俗定义的成功,但是这不会带来平和和满足。
M
Mintcafe

一个得了绝症的病人,有一颗可以将他治愈的药摆在面前,免费的。他是吃呢还是不吃呢?

BirdieD 发表于 11/3/2019 11:51:54 PM

当然会吃,如果是经过检验有效的真药,如果是包治百病的大力金刚丸,估计病急乱投医的也会吃。。
吐槽用户
首先,要想明白什么是信仰。这是最通俗的解释:

信仰(英語:Belief)是指對於人、事、物、宗教、政治觀點等的教條或教導,對於那沒有經驗證據的觀點,抱有信心和信任。 信仰,是人對於自身之人生觀、價值觀和世界觀等的選擇與持有。 信仰,為人類生而為人,選擇其所相信之價值觀、生活方式,以及人生意義的可靠確據之一。 信仰,與所信仰的對象是否客觀存在沒有必然聯繫。

所以可以说,你不是脱离信仰,而是改变信仰,从信仰有神,到信仰无神,或者你选择不可知或者不确定信仰。
以你说,"像无神论。。。",这一点来看,你的用词是像,你是未确定你的信仰,这很正常。
B
BirdieD

确实是这个意思,谢谢你一句话帮我说清楚

Chiaseed 发表于 11/3/2019 11:53:39 PM

人最大的痛苦来自于罪的捆绑,比如贪婪
神正是十分在乎人的痛苦,才附上代价将人救赎出来
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bingmi
英文也有好多版本
不知道哪一版比较权威?

回复 38楼一点感想的帖子[/url]

是的,中文和合本圣经影响巨大,但是翻译文字已经不是现代中文的语境,理解没有英文浅显,有的地方也不尽准确。

afamilyman 发表于 11/3/2019 8:19:15 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2468521&postid=81780837#81780837][/url]


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cjlmxbt
回复 84楼cjlmxbt的帖子

自己又是谁,自己在做所有决定包括决定意愿的时候,又是受何影响?从十岁到二十岁到三十岁到四十岁,自己真的变成自己想变的那个人了么?还是没有?还是真的变成十年前自己想变的那个人,才发现这依然不是自己想要的?所以自己想要的一直在变又是为什么?什么导致自己的意愿一直在变?

我说这一切,只想说,这世上身不由己的事情太多太多,执着于一切按所谓自己的意愿去实现,也许这是世俗定义的成功,但是这不会带来平和和满足。
月沼 发表于 11/3/2019 11:58:03 PM


自己就是当下的自己
为目标努力,成了,皆大欢喜,不成接受结果,自己决定要不要继续

很多人就是没有接受失败的能力,所以一辈子纠结在其中,甚至怀疑当初自己的决定是错误的!

我相信任何决定都是当下最好的决定!

没有什么如果当初xxx,今天就不会xxx,相信这种假设的人,都是庸人自扰。

人生短暂,没有时间后悔。我们能做的就是当下的决定发自自己真实的内心
什么是你定义的平和和满足?有人觉得只要活着就很满足,有人腰缠万贯儿女双全还不开心。
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Mintcafe
回复 84楼cjlmxbt的帖子

自己又是谁,自己在做所有决定包括决定意愿的时候,又是受何影响?从十岁到二十岁到三十岁到四十岁,自己真的变成自己想变的那个人了么?还是没有?还是真的变成十年前自己想变的那个人,才发现这依然不是自己想要的?所以自己想要的一直在变又是为什么?什么导致自己的意愿一直在变?

我说这一切,只想说,这世上身不由己的事情太多太多,执着于一切按所谓自己的意愿去实现,也许这是世俗定义的成功,但是这不会带来平和和满足。
月沼 发表于 11/3/2019 11:58:03 PM

我觉得脱离了婴儿时代,人就能醒悟并接受世界并非按自己意愿转,大家都是身不由己的了。平和满足是种心态,所谓知足常乐嘛,必须要得到自己想得到的才会得到平和满足的人很难得到平和满足的吧。