决定脱离信仰了,以后会像无神论者一样生活

B
BirdieD

当然会吃,如果是经过检验有效的真药,如果是包治百病的大力金刚丸,估计病急乱投医的也会吃。。

Mintcafe 发表于 11/3/2019 11:59:47 PM


说得好。会吃,也应该吃
这不是功利,而是珍惜生命
m
mindstorm
种西红柿时,有的品种的TOMATO非常旺,拼命向上长,拼命分叉,可能这样的TOMATOK只有这样才能让自已显得强大,赚更多,有更多太阳,占更多地。然而园丁不语,只是不停摘心,不停打叉,对TOMATO的PRAY一直不回应。TOMATO非常不理解“我天天一直在PRAY 要 多多分叉,多多长叶,多多长高,天天也在努力,神怎么就不是不让我长高长大呢“?其实大家都知道,只有多多打叉才能多结果,一堆SUCKER枝,是不能结出好果子的。

神就是园丁 ,你可能就是那棵TOMATO.
c
cjlmxbt

我觉得脱离了婴儿时代,人就能醒悟并接受世界并非按自己意愿转,大家都是身不由己的了。平和满足是种心态,所谓知足常乐嘛,必须要得到自己想得到的才会得到平和满足的人很难得到平和满足的吧。

Mintcafe 发表于 11/4/2019 12:03:42 AM

re
就是这个意思。

都是普通人,怎得就是平和和满足了?

自己能够调整自己的心态,达到平和和满足就够了。

有的人需要外界帮助才能达到平和和满足,有的人自己慢慢努力就调整了。就这样
B
BirdieD

人生本来就短暂,有人正视现实好好活一生,而不是活着就天天想着死后如何复活,这才是奢侈的浪费光阴呢,你先给大家证明出来死后能复活再来评论他人短暂吧。

Mintcafe 发表于 11/3/2019 11:55:35 PM

连人存在的意义都没明白,又怎能好好活一生呢?
b
bingmi
当年戴妃走的时候
在葬礼上忘了是谁致悼词
大概是她弟弟吧
说感谢上帝,在她最美好的年华把她带走
我😱
心说这是在黑上帝吗?
虽然我也不太理解如何能更好的spin这件事情
想听版上的智者指教一下

以前有个亲戚信某教,非常虔诚的那种。
后来孩子出意外走了,从此心死,再不谈某教。
他原话是,我都如此诚心了,还要这样对我。
我还觉得挺理解他的
Lcls 发表于 11/3/2019 10:01:53 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2468521&postid=81781535#81781535][/url]


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M
Mintcafe

人最大的痛苦来自于罪的捆绑,比如贪婪
神正是十分在乎人的痛苦,才附上代价将人救赎出来

BirdieD 发表于 11/4/2019 12:01:44 AM

不靠神就无法不贪婪的人确实需要神,和卖拐里的厨子需要拐是一样的,这没神马问题,但是自己买了拐就出来推销世人都有病,都需要拐。。这就有些可笑可恶了。
c
cjlmxbt

一个得了绝症的病人,有一颗可以将他治愈的药摆在面前,免费的。他是吃呢还是不吃呢?

BirdieD 发表于 11/3/2019 11:51:54 PM

怎么证明这颗药是可以治愈的?
这是个问题,不是已知条件!
s
ssoozz
他们有你们,这难道不就是神的安排吗?
c
cjlmxbt

不靠神就无法不贪婪的人确实需要神,和卖拐里的厨子需要拐是一样的,这没神马问题,但是自己买了拐就出来推销世人都有病,都需要拐。。这就有些可笑可恶了。

Mintcafe 发表于 11/4/2019 12:09:38 AM

re
人的能力不同

有人需要借助外力,有人自己就可以
B
BirdieD
英文也有好多版本
不知道哪一版比较权威?

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bingmi 发表于 11/4/2019 12:01:59 AM

NIV 和 ESV 最常用
我自己最喜欢的还是中文版和合本
圣经不敞开心读,没有圣灵光照很难真正读懂
k
kanakana
God bless u
b
bingmi
说实话这个逻辑我一直没整明白
尤其是后半段


人最大的痛苦来自于罪的捆绑,比如贪婪
神正是十分在乎人的痛苦,才附上代价将人救赎出来

BirdieD 发表于 11/4/2019 12:01:44 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2468521&postid=81782304#81782304][/url]


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M
Mintcafe

连人存在的意义都没明白,又怎能好好活一生呢?

BirdieD 发表于 11/4/2019 12:08:03 AM

人存在就是个偶然,就和路边的鲜花一样,活出自己的精彩美丽足矣,这就是好好活一生,很多人并没有对生命本身的那种极度贪婪,以致会去信仰一个虚妄的神灵,浪费宝贵的生命天天想着死后才是没明白人生意义呢。“It is not death that a man should fear, but he should fear never beginning to live.”
B
BirdieD

不靠神就无法不贪婪的人确实需要神,和卖拐里的厨子需要拐是一样的,这没神马问题,但是自己买了拐就出来推销世人都有病,都需要拐。。这就有些可笑可恶了。

Mintcafe 发表于 11/4/2019 12:09:38 AM

你说得太对了,圣经上也是这么说的。“康健的人用不着医生;有病的人才用得着。
“我来本不是召义人,乃是召罪人。”

所以得医治得拯救的恰恰是自己觉得需要得医治得拯救的人
吐槽用户
回复 1楼Chiaseed的帖子[/url]

信基督的出发点都是死了不下地狱。出发点就是利己的,基本上基督徒就是利己主义者。

bluesmaster01 发表于 11/3/2019 6:11:34 PM

如果你见到的基督徒基本上就是利己主义者,有三种情况,1,你见的圈子太小,2 你见到的基督徒是claim他们是基督徒,并没有活出神的样子, 3, 你在说谎或者你的论据不支持你的结论。
B
BirdieD

怎么证明这颗药是可以治愈的?
这是个问题,不是已知条件!

cjlmxbt 发表于 11/4/2019 12:11:10 AM


“吃了这颗药的人”的生命改变是最好的证明,就好像一个生病的人一点点好转起来“圣灵所结的果子就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔、节制。”
虽然在一生短暂的日子里可能看不到成熟的果子
但因着越来越有圣灵果实的样子而相信有一天会“痊愈”
b
bingmi
以前我去摘樱桃
明明一棵树上长的
有的就是又大又圆又饱满
而有的就是歪瓜裂枣干瘪有疤痕
甚至还有因为已腐烂掉在地上任人踩踏的
有生长未知的原因
也有随机偶然的因素
神就是园丁的话
谁知道自己是哪颗樱桃呢?又为何有这些分别呢?

种西红柿时,有的品种的TOMATO非常旺,拼命向上长,拼命分叉,可能这样的TOMATOK只有这样才能让自已显得强大,赚更多,有更多太阳,占更多地。然而园丁不语,只是不停摘心,不停打叉,对TOMATO的PRAY一直不回应。TOMATO非常不理解“我天天一直在PRAY 要 多多分叉,多多长叶,多多长高,天天也在努力,神怎么就不是不让我长高长大呢“?其实大家都知道,只有多多打叉才能多结果,一堆SUCKER枝,是不能结出好果子的。

神就是园丁 ,你可能就是那棵TOMATO.
mindstorm 发表于 11/4/2019 12:07:23 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2468521&postid=81782333#81782333][/url]


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n
northernpike


不懂就问,是说不信的死了要下地狱吗?
欧茉莉 发表于 11/3/2019 7:13:26 PM

对的。基督教神学核心是原罪,人类因为始祖原罪,失去了在天堂的永生,by default, 都是要在人间生活然后死后下地狱永受折磨的。但是上帝把他的亲生儿子耶稣降临人间,最后在十字架上受尽痛苦而死去。他的血洗尽了人类的罪,以后只要世人接受他为救主,就可以重获天堂里的永生。拒绝他的救赎,就会继续原来死后地狱永生的设定。
B
BirdieD

人存在就是个偶然,就和路边的鲜花一样,活出自己的精彩美丽足矣,这就是好好活一生,很多人并没有对生命本身的那种极度贪婪,以致会去信仰一个虚妄的神灵,浪费宝贵的生命天天想着死后才是没明白人生意义呢。“It is not death that a man should fear, but he should fear never beginning to live.”

Mintcafe 发表于 11/4/2019 12:18:07 AM

你所定义的“好好活一生”只不过是在循环中走向死亡罢了
而你口中的“虚妄的神灵”正是把人带出循环走向生命的力量
b
bingmi
我怎么只看到New King James Version
King James Version, 这种?


NIV 和 ESV 最常用
我自己最喜欢的还是中文版和合本
圣经不敞开心读,没有圣灵光照很难真正读懂

BirdieD 发表于 11/4/2019 12:15:32 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2468521&postid=81782397#81782397][/url]


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B
BirdieD
说实话这个逻辑我一直没整明白
尤其是后半段

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bingmi 发表于 11/4/2019 12:17:22 AM

这个解释起来需要一点时间了,我打字又慢...不过我衷心祝福你有一天能明白其中的含义
b
bingmi
这个逻辑完全不能理解
演这么一出戏
好像佛祖舍身伺虎割肉喂鹰
难道虎和鹰以后就改吃素了?


对的。基督教神学核心是原罪,人类因为始祖原罪,失去了在天堂的永生,by default, 都是要在人间生活然后死后下地狱永受折磨的。但是上帝把他的亲生儿子耶稣降临人间,最后在十字架上受尽痛苦而死去。他的血洗尽了人类的罪,以后只要世人接受他为救主,就可以重获天堂里的永生。拒绝他的救赎,就会继续原来死后地狱永生的设定。

northernpike 发表于 11/4/2019 12:35:55 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2468521&postid=81782529#81782529][/url]


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s
smallyueyue
终于意识到神存在与否,都不会对我有帮助,我的命运也只能靠自己改变,与其有不切实际的希望,天天祷告,不如脚踏实地接受命运,明白自己不曾也不会被神眷顾。

Chiaseed 发表于 11/3/2019 2:47:43 PM


看来你是接受了另一个叫“命运”的神。
c
cjlmxbt

人存在就是个偶然,就和路边的鲜花一样,活出自己的精彩美丽足矣,这就是好好活一生,很多人并没有对生命本身的那种极度贪婪,以致会去信仰一个虚妄的神灵,浪费宝贵的生命天天想着死后才是没明白人生意义呢。“It is not death that a man should fear, but he should fear never beginning to live.”

Mintcafe 发表于 11/4/2019 12:18:07 AM

人的一生就没什么意义,活着就是最大的意义。
死了就啥啥都没了

虽然大家都是一出生 就知道自己的终点在哪里,凭他是谁也逃不掉

但是任何时候都要好好活着,这就是人生的意义。

人一切所做的事情就是人的意愿!
m
mdhe
回复 1楼Chiaseed的帖子

What's wrong with you? Really don't understand.... Were you re-born? To me, I cannot imagine that anything can separate me from God. Really shockek to see your post....
c
cjlmxbt

你说得太对了,圣经上也是这么说的。“康健的人用不着医生;有病的人才用得着。
“我来本不是召义人,乃是召罪人。”

所以得医治得拯救的恰恰是自己觉得需要得医治得拯救的人

BirdieD 发表于 11/4/2019 12:23:17 AM

自己知道自己有病要治可以理解

整天要别人治病的人,该怎么理解?
B
BirdieD
我怎么只看到New King James Version
King James Version, 这种?

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bingmi 发表于 11/4/2019 12:38:26 AM

刚才我家小家伙还跟我解释各种英文版本来着。他读英文版的。
他说King James Version很常见,但他的牧师不喜欢,因为版本太老了😅
c
cjlmxbt


“吃了这颗药的人”的生命改变是最好的证明,就好像一个生病的人一点点好转起来“圣灵所结的果子就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔、节制。”
虽然在一生短暂的日子里可能看不到成熟的果子
但因着越来越有圣灵果实的样子而相信有一天会“痊愈”

BirdieD 发表于 11/4/2019 12:31:18 AM

这就是试一试等看结果
这样的时间,一样可以给别的药来试一试
c
cjlmxbt
以前我去摘樱桃
明明一棵树上长的
有的就是又大又圆又饱满
而有的就是歪瓜裂枣干瘪有疤痕
甚至还有因为已腐烂掉在地上任人踩踏的
有生长未知的原因
也有随机偶然的因素
神就是园丁的话
谁知道自己是哪颗樱桃呢?又为何有这些分别呢?

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bingmi 发表于 11/4/2019 12:32:48 AM

他的意思就是你要顺从
不要去想自己是哪一颗,因为已经安排好了,接受就好了
c
cjlmxbt

你所定义的“好好活一生”只不过是在循环中走向死亡罢了
而你口中的“虚妄的神灵”正是把人带出循环走向生命的力量

BirdieD 发表于 11/4/2019 12:36:41 AM

什么是走向生命?
B
BirdieD

自己知道自己有病要治可以理解

整天要别人治病的人,该怎么理解?

cjlmxbt 发表于 11/4/2019 12:47:57 AM

哈哈,多虑了。虽然这是非常重要的选择,不过每个人都有选择的权利
c
cjlmxbt
这个逻辑完全不能理解
演这么一出戏
好像佛祖舍身伺虎割肉喂鹰
难道虎和鹰以后就改吃素了?

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04

bingmi 发表于 11/4/2019 12:42:39 AM

就是信则有不信则无的感觉
c
cjlmxbt


看来你是接受了另一个叫“命运”的神。

smallyueyue 发表于 11/4/2019 12:44:04 AM


不论是哪个神,接受与不接受,做决定的都是自己,当下的自己
j
jokerzzz
信仰就是给脑残人的精神依靠
B
BirdieD

这就是试一试等看结果
这样的时间,一样可以给别的药来试一试

cjlmxbt 发表于 11/4/2019 12:49:33 AM

试一试恐怕是不会有“果实”的只有信了才有圣灵进驻,才会有生命改变
也就是说,吃还是不吃,凭着信心作出选择
其实说到底就是一个选择
亚当夏娃当年错误的选择需要用一个正确的选择来更正
K
Krystal22
据说加入教会一点时间后,就会被要求捐物捐钱,是吗?
sadalsuud 发表于 11/3/2019 5:59:03 PM

不是
c
cjlmxbt

试一试恐怕是不会有“果实”的只有信了才有圣灵进驻,才会有生命改变
也就是说,吃还是不吃,凭着信心作出选择
其实说到底就是一个选择
亚当夏娃当年错误的选择需要用一个正确的选择来更正

BirdieD 发表于 11/4/2019 12:58:40 AM

说到底就是信则有,不信则无。双方都是
t
tomtomliu
终于意识到神存在与否,都不会对我有帮助,我的命运也只能靠自己改变,与其有不切实际的希望,天天祷告,不如脚踏实地接受命运,明白自己不曾也不会被神眷顾。

Chiaseed 发表于 11/3/2019 2:47:43 PM


恭喜你终于明白了
B
BirdieD

什么是走向生命?
cjlmxbt 发表于 11/4/2019 12:51:35 AM

抱歉啊,很难解释清楚建议你有空的话读一下“士师记”和“路得记”。可以体会到“循环中死亡”和“走向生命”
B
BirdieD

说到底就是信则有,不信则无。双方都是

cjlmxbt 发表于 11/4/2019 1:03:20 AM


也对也不对。信了,可以经历生命的改变,这是今生就可以经历到的
而基督徒生命的改变是“这颗药”能医治绝症的最好证明,对还没决定的人来说
c
cjlmxbt


也对也不对。信了,可以经历生命的改变,这是今生就可以经历到的
而基督徒生命的改变是“这颗药”能医治绝症的最好证明,对还没决定的人来说

BirdieD 发表于 11/4/2019 1:11:32 AM

这就是我很开心的地方
信与不信,至少在做决定这件事上,人是自己说了算的,信也好不信也好都由自己做决定的

换句话说是平等的,可以选择,也可以不选择
c
cjlmxbt

抱歉啊,很难解释清楚建议你有空的话读一下“士师记”和“路得记”。可以体会到“循环中死亡”和“走向生命”

BirdieD 发表于 11/4/2019 1:06:46 AM

抱歉啊,也许以后需要了会去看看

但目前我有我觉得更重要的事情要忙

晚安啦
p
pixyia
临时抱佛脚的信仰?
B
BirdieD

这就是我很开心的地方
信与不信,至少在做决定这件事上,人是自己说了算的,信也好不信也好都由自己做决定的

换句话说是平等的,可以选择,也可以不选择

cjlmxbt 发表于 11/4/2019 1:17:45 AM

是的。你有选择的权利
B
BirdieD

抱歉啊,也许以后需要了会去看看

但目前我有我觉得更重要的事情要忙

晚安啦

cjlmxbt 发表于 11/4/2019 1:18:33 AM

嗯。晚安😴愿神祝福你!
k
kirsten216
然后车子修好了,他老婆说感谢神,哈哈
s
smallyueyue


不论是哪个神,接受与不接受,做决定的都是自己,当下的自己

cjlmxbt 发表于 11/4/2019 12:54:17 AM


这往往是幻觉。
人有没有自由意志,做决定的是不是真是你“自己”,是几千年来哲学永恒的主题。
M
Mintcafe

你所定义的“好好活一生”只不过是在循环中走向死亡罢了
而你口中的“虚妄的神灵”正是把人带出循环走向生命的力量

BirdieD 发表于 11/4/2019 12:36:41 AM

借用一个上面mm的话,你怎么证明出来的药是真实有效的?信出来的?
笑红尘马甲
楼主搞错了信仰的核心。不知道你祷告的对象是谁,如果是基督耶稣的话,信仰的核心就是对上帝的顺服。不是你想要什么样的生活,先下个单,然后祷告让神给你实现。而是在你目前的处境里,求上帝给你力量按照他的教导去面对和胜过。以为祷告了神就应该给你想要的,你是在把自己当神,把上帝当工具而已

kfccfk 发表于 11/3/2019 4:28:56 PM


没有利用价值干嘛信啊?
o
orangetea
楼主搞错了信仰的核心。不知道你祷告的对象是谁,如果是基督耶稣的话,信仰的核心就是对上帝的顺服。不是你想要什么样的生活,先下个单,然后祷告让神给你实现。而是在你目前的处境里,求上帝给你力量按照他的教导去面对和胜过。以为祷告了神就应该给你想要的,你是在把自己当神,把上帝当工具而已

kfccfk 发表于 11/3/2019 4:28:56 PM

顶层主。。。
M
Mintcafe


“吃了这颗药的人”的生命改变是最好的证明,就好像一个生病的人一点点好转起来“圣灵所结的果子就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔、节制。”
虽然在一生短暂的日子里可能看不到成熟的果子
但因着越来越有圣灵果实的样子而相信有一天会“痊愈”

BirdieD 发表于 11/4/2019 12:31:18 AM

每天对着镜子对自己说话大致也能达到你说的效果,自我催眠呗,并且会日常说话越来越奇特,也就是所谓的洗脑的后遗症,讲真,你所说的这些没有不能用现代心理学解释哒,如果你能真喝毒药不受害,玩毒蛇不被咬,拍一下病人,病人就好了才真的有说服力,这不也是耶稣许给你们的能力嘛,可惜现代教徒没一个能行出来。
M
Mintcafe

试一试恐怕是不会有“果实”的只有信了才有圣灵进驻,才会有生命改变
也就是说,吃还是不吃,凭着信心作出选择
其实说到底就是一个选择
亚当夏娃当年错误的选择需要用一个正确的选择来更正

BirdieD 发表于 11/4/2019 12:58:40 AM

亚当夏娃的错误在哪里呢,他们没吃果子之前连是非都不知道啊,和婴儿一样,你会把不懂事的婴儿放到有会说话的蛇和毒药的园子里,并且警告他们不能吃就心安理得的出去闲逛了嘛,在人类社会这即违法又违反做父母的天性。你说的正确选择更加的不知所谓,首先你祖先犯的罪为神马要找到你头上?其次你犯的罪通过弄死一个无辜的人就可以洗清的嘛,接受这个的道德观有些不健全的赶脚。几千年前没受过教育的古人可以接受这个,现代还有人会接受真的有点饥不择食。。
c
cjlmxbt


这往往是幻觉。
人有没有自由意志,做决定的是不是真是你“自己”,是几千年来哲学永恒的主题。

smallyueyue 发表于 11/4/2019 1:45:22 AM

你现在说话发言回帖子,也是幻觉吗?
a
afamilyman
英文也有好多版本
不知道哪一版比较权威?

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04

bingmi 发表于 11/4/2019 12:01:59 AM


对不起,我没有读过很多种版本的圣经。as I know, king James version is most popularly used. 中文里,和合本是最流行的。
手机版本搜中文圣经,找评分最高的下载,中英文对照,查经效率比翻纸质圣经快很多
w
wdong
楼主搞错了信仰的核心。不知道你祷告的对象是谁,如果是基督耶稣的话,信仰的核心就是对上帝的顺服。不是你想要什么样的生活,先下个单,然后祷告让神给你实现。而是在你目前的处境里,求上帝给你力量按照他的教导去面对和胜过。以为祷告了神就应该给你想要的,你是在把自己当神,把上帝当工具而已

kfccfk 发表于 11/3/2019 4:28:56 PM

好犀利!
B
BirdieD

每天对着镜子对自己说话大致也能达到你说的效果,自我催眠呗,并且会日常说话越来越奇特,也就是所谓的洗脑的后遗症,讲真,你所说的这些没有不能用现代心理学解释哒,如果你能真喝毒药不受害,玩毒蛇不被咬,拍一下病人,病人就好了才真的有说服力,这不也是耶稣许给你们的能力嘛,可惜现代教徒没一个能行出来。

Mintcafe 发表于 11/4/2019 2:01:59 AM

你读了一点经文,希望有一天你能真正读懂吧
P
Peacelife
楼主搞错了信仰的核心。不知道你祷告的对象是谁,如果是基督耶稣的话,信仰的核心就是对上帝的顺服。不是你想要什么样的生活,先下个单,然后祷告让神给你实现。而是在你目前的处境里,求上帝给你力量按照他的教导去面对和胜过。以为祷告了神就应该给你想要的,你是在把自己当神,把上帝当工具而已

kfccfk 发表于 11/3/2019 4:28:56 PM

说的真好!
j
jenny945
谋事在人 成事在天
B
BirdieD

亚当夏娃的错误在哪里呢,他们没吃果子之前连是非都不知道啊,和婴儿一样,你会把不懂事的婴儿放到有会说话的蛇和毒药的园子里,并且警告他们不能吃就心安理得的出去闲逛了嘛,在人类社会这即违法又违反做父母的天性。你说的正确选择更加的不知所谓,首先你祖先犯的罪为神马要找到你头上?其次你犯的罪通过弄死一个无辜的人就可以洗清的嘛,接受这个的道德观有些不健全的赶脚。几千年前没受过教育的古人可以接受这个,现代还有人会接受真的有点饥不择食。。

Mintcafe 发表于 11/4/2019 2:10:45 AM

蛇对女人说:“你们不一定死”
“因为神知道,你们吃的日子眼睛就明亮了,你们便如神能知道善恶。”

你以自己的善恶来论断神,正是亚当夏娃吃那禁果带来的结果
c
cibeijixiangruyi
回复 1楼Chiaseed的帖子

祈祷需要长时间才能有效 改变命运需要更长时间攒积功德。
V
VMC

蛇对女人说:“你们不一定死”
“因为神知道,你们吃的日子眼睛就明亮了,你们便如神能知道善恶。”

你以自己的善恶来论断神,正是亚当夏娃吃那禁果带来的结果

BirdieD 发表于 11/4/2019 8:55:44 AM

为啥亚当夏娃吃禁果不是神的指引呢?
为啥楼上以自己的善恶来论断神,不是神的意愿呢?
j
jiajia2018
楼主搞错了信仰的核心。不知道你祷告的对象是谁,如果是基督耶稣的话,信仰的核心就是对上帝的顺服。不是你想要什么样的生活,先下个单,然后祷告让神给你实现。而是在你目前的处境里,求上帝给你力量按照他的教导去面对和胜过。以为祷告了神就应该给你想要的,你是在把自己当神,把上帝当工具而已

kfccfk 发表于 11/3/2019 4:28:56 PM


但生活里面这样想的基督徒还不少呢。
V
VMC


但生活里面这样想的基督徒还不少呢。

jiajia2018 发表于 11/4/2019 10:11:34 AM

那也是神指引他们这么想的啊。。。
暖暖_恋尘
谢谢大家,其实现实并不可怕,可怕的是有不切实际的幻想,以为认真祷告就可以有帮助,结果一次次失望。
Chiaseed 发表于 11/3/2019 2:51:16 PM

摸摸楼主,有一些理解。我觉得你现在是在和神赌气,信仰的生活里本来就有高山,有低谷。听一首歌吧,希望你能从中得安慰,重新建立信心。
暖暖_恋尘
谢谢大家,其实现实并不可怕,可怕的是有不切实际的幻想,以为认真祷告就可以有帮助,结果一次次失望。
Chiaseed 发表于 11/3/2019 2:51:16 PM


祷告未蒙应允的六个原因,楼主看看这篇文章吧。希望能解答一些你的疑惑。会为你代祷。
https://worldchallenge.org/zh-hans/newsletter/%E7%A5%B7%E5%91%8A%E6%9C%AA%E8%92%99%E5%BA%94%E5%85%81%E7%9A%84%E5%85%AD%E4%B8%AA%E5%8E%9F%E5%9B%A0
s
silverblade
楼主搞错了信仰的核心。不知道你祷告的对象是谁,如果是基督耶稣的话,信仰的核心就是对上帝的顺服。不是你想要什么样的生活,先下个单,然后祷告让神给你实现。而是在你目前的处境里,求上帝给你力量按照他的教导去面对和胜过。以为祷告了神就应该给你想要的,你是在把自己当神,把上帝当工具而已

kfccfk 发表于 11/3/2019 4:28:56 PM

这个贴很反应基督徒的问题。当一位信众,因为生活的苦难和折磨动摇了信仰,抱怨上帝的时候。你们的第一反应是这位信众搞错了,误解了。道理讲得非常漂亮,但内核却是冷酷的。在一位看不见摸不着的神和一位实实在在的人之间,你们选择支持神,教训人。其实神根本不需要你们的支持。真正需要你们支持的是人。需要你们给于理解、支持和温暖。我说这个不是为了反对耶稣,耶稣是一位伟大的觉者。我反对的是你们这种信仰基督的方式。你们这样去信仰,神就没有办法通过你们发挥作用。神迹是通过人去实现的。
n
nununuu
出生,成长在无神论的国度真是可怜。 我也是人到中年,才开始seek God. 虽然很久之前就受洗了, 但是重来没有要去教堂的想法。一年前,机缘巧合,去了教堂,至此,觉得人生有了很大的变化。每天都感恩。
Our existence itself is grace (free gift)。 虽然当年看,让我决定去教堂的可能是“不幸的事”, 可是现在看来, 我才明白, this is God's grace. 就像出埃及,短短几天就能走出去的路,主让他们兜兜转转走了40 年, 就是为了坚定他们的信念。 就像我们教育孩子,经常说“ 我这么做是为你好, 你长大了就会明白了”, 在主的眼里,他何尝不是这样告诉我们的 “you will thank me later". 如果觉得只是今生今世,那当然这辈子的好坏得失,就是全部了。但是如果知道,eternity才是更长的永久,你才会明白今生主的安排。 每次听耶稣这句话,都会心里感动千万: I will never leave you, I will never forsake you. 和楼主共勉吧,信也不信之间, 真的只是一念之差。
C
Chiaseed

这个贴很反应基督徒的问题。当一位信众,因为生活的苦难和折磨动摇了信仰,抱怨上帝的时候。你们的第一反应是这位信众搞错了,误解了。道理讲得非常漂亮,但内核却是冷酷的。在一位看不见摸不着的神和一位实实在在的人之间,你们选择支持神,教训人。其实神根本不需要你们的支持。真正需要你们支持的是人。需要你们给于理解、支持和温暖。我说这个不是为了反对耶稣,耶稣是一位伟大的觉者。我反对的是你们这种信仰基督的方式。你们这样去信仰,神就没有办法通过你们发挥作用。神迹是通过人去实现的。

silverblade 发表于 11/4/2019 11:32:16 AM

谢谢你
C
Chiaseed
楼主搞错了信仰的核心。不知道你祷告的对象是谁,如果是基督耶稣的话,信仰的核心就是对上帝的顺服。不是你想要什么样的生活,先下个单,然后祷告让神给你实现。而是在你目前的处境里,求上帝给你力量按照他的教导去面对和胜过。以为祷告了神就应该给你想要的,你是在把自己当神,把上帝当工具而已

kfccfk 发表于 11/3/2019 4:28:56 PM

我这样势力的可能确实不适合信教,希望你们都信的开心信的愉快,再见
驫龘麤靐

这个贴很反应基督徒的问题。当一位信众,因为生活的苦难和折磨动摇了信仰,抱怨上帝的时候。你们的第一反应是这位信众搞错了,误解了。道理讲得非常漂亮,但内核却是冷酷的。在一位看不见摸不着的神和一位实实在在的人之间,你们选择支持神,教训人。其实神根本不需要你们的支持。真正需要你们支持的是人。需要你们给于理解、支持和温暖。我说这个不是为了反对耶稣,耶稣是一位伟大的觉者。我反对的是你们这种信仰基督的方式。你们这样去信仰,神就没有办法通过你们发挥作用。神迹是通过人去实现的。

silverblade 发表于 11/4/2019 11:32:16 AM

看得透彻
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xfx
很奇怪,我觉得挫折和苦难是更加坚定对天主的仰仗。我们每一个人都要背负自身的十字架跟随他的。信仰和祷告纯粹是心灵的滋养。让你知道爱是道路爱是责任。就算面前有困难,因着对主耶稣的爱和信任,一切都会有最好的安排。
y
yshe

这个贴很反应基督徒的问题。当一位信众,因为生活的苦难和折磨动摇了信仰,抱怨上帝的时候。你们的第一反应是这位信众搞错了,误解了。道理讲得非常漂亮,但内核却是冷酷的。在一位看不见摸不着的神和一位实实在在的人之间,你们选择支持神,教训人。其实神根本不需要你们的支持。真正需要你们支持的是人。需要你们给于理解、支持和温暖。我说这个不是为了反对耶稣,耶稣是一位伟大的觉者。我反对的是你们这种信仰基督的方式。你们这样去信仰,神就没有办法通过你们发挥作用。神迹是通过人去实现的。

silverblade 发表于 11/4/2019 11:32:16 AM


都是不合格的信徒。合格的是像印度那种喝恒河水,住贫民窟,还敬畏神,期望来世的。
暖暖_恋尘

我这样势力的可能确实不适合信教,希望你们都信的开心信的愉快,再见

Chiaseed 发表于 11/4/2019 11:55:07 AM


楼主别赌气了。我们都有信心软弱和跌倒的时候,可以将你此时内心的失望,甚至要离开的想法都告诉神。他原本就是按照我们的本相接纳我们。他的爱不离不弃。投靠他的,必不至于羞愧。还有,可以去找一个你信任的属灵长辈,说出你实际遇到的困难和疑惑,也会有帮助的。在神的爱里,在弟兄姐妹中,我们会得到需要的理解,支持和温暖。

心情不好的时候,多听听诗歌。这个有经文旁白的赞美诗歌系列,有20多首,非常好。特别是第一首的旁白,信心与恩典,曾经在我遇到难处的时候,对我很有帮助。推荐给你。
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bingmi
单纯说—
主啊,神啊,上帝啊,天父啊,耶和华啊,耶稣啊,基督啊…

这些不同的称谓实在是看得我头大
有的时候看一些文字表述甚至口头表达中都是几者混用的
都搞不清它们是不是在指代的同一个entity

出生,成长在无神论的国度真是可怜。 我也是人到中年,才开始seek God. 虽然很久之前就受洗了, 但是重来没有要去教堂的想法。一年前,机缘巧合,去了教堂,至此,觉得人生有了很大的变化。每天都感恩。
Our existence itself is grace (free gift)。 虽然当年看,让我决定去教堂的可能是“不幸的事”, 可是现在看来, 我才明白, this is God's grace. 就像出埃及,短短几天就能走出去的路,主让他们兜兜转转走了40 年, 就是为了坚定他们的信念。 就像我们教育孩子,经常说“ 我这么做是为你好, 你长大了就会明白了”, 在主的眼里,他何尝不是这样告诉我们的 “you will thank me later". 如果觉得只是今生今世,那当然这辈子的好坏得失,就是全部了。但是如果知道,eternity才是更长的永久,你才会明白今生主的安排。 每次听耶稣这句话,都会心里感动千万: I will never leave you, I will never forsake you. 和楼主共勉吧,信也不信之间, 真的只是一念之差。
nununuu 发表于 11/4/2019 11:34:54 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2468521&postid=81784694#81784694][/url]


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b
bingmi
就像信佛的有大悲寺那样的苦行僧
也有少林寺某些酒肉大和尚…



都是不合格的信徒。合格的是像印度那种喝恒河水,住贫民窟,还敬畏神,期望来世的。

yshe 发表于 11/4/2019 12:07:22 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2468521&postid=81784973#81784973][/url]


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afamilyman
单纯说—
主啊,神啊,上帝啊,天父啊,耶和华啊,耶稣啊,基督啊…

这些不同的称谓实在是看得我头大
有的时候看一些文字表述甚至口头表达中都是几者混用的
都搞不清它们是不是在指代的同一个entity

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04

bingmi 发表于 11/4/2019 12:38:25 PM


主指接受耶稣基督做自己生命的主;
上帝是中国古人对祂至高存在的说法,被后来的基督徒接受作为神的另一种指代,
上帝,说法来由见上;
耶稣基督是圣子,意思是救世主,耶稣和基督是一个位格;
神,按照圣父,圣子,圣灵三位一体的说法,一般指代所有三个位格:圣父,指父神,名字是耶和华;圣子,指子神,名字是耶稣基督;圣灵,是活在基督徒中间的现在进行时的保惠师,所谓透过圣灵做工,或者圣灵进驻,指的都是这个位格。
以上简答希望对感兴趣的慕道友有帮助。
M
Mintcafe

你读了一点经文,希望有一天你能真正读懂吧

BirdieD 发表于 11/4/2019 8:44:22 AM

读过再选择信的不多啊,我还没见过熟读研究后还会信哒。
A
AbeLoveMe
木木义和团立马跳出来,真是笑死了。
b
brandnewvest
我有信仰,并不是说信神就一帆风顺,万事如意。但在遇到困难的时候感觉有神没那么崩溃。上个月road trip, 我自己一个小疏忽一个车胎暴了。我第一次爆胎,当时先是觉得好倒霉,小崩溃。后来祷告之后,自己凭着以前看过视频等开始把千斤顶弄上。车上没有男人,我就一点点弄。没多久,一对夫妇停下来,决定帮我们。先生开始熟练的弄,聊天中我听到,其实他们已经开过了。发现只有女生在弄,决定倒回来。我觉得他们就是天使。后来准备换备胎,发现轴锈了,怎么都取不下来,附近有个holiday in, 我决定去问问他们有没有润滑剂。看见门口有个大巴,就问了司机,他不仅有,他还二话不说拿着润滑剂还有扳手榔头,陪我走回车子。他也开始帮忙。润滑剂上了,结果还是下不来。6年的车了,因为开的不多,从来没取过轮胎。后来天色渐黑,我们决定打电话给拖车公司,结果拖车公司的人没有只想赚钱,叫我们用备胎敲轮胎。结果用他的办法终于取下来了。后来4个人集体的智慧和力量的帮助下,我觉得本来一件感觉倒霉的事情,一下变得很温暖,很有人情味。在我眼里他们就是神派来的天使一般可爱。

balancer 发表于 11/3/2019 9:26:23 PM


你也很可爱!
M
Mintcafe

蛇对女人说:“你们不一定死”
“因为神知道,你们吃的日子眼睛就明亮了,你们便如神能知道善恶。”

你以自己的善恶来论断神,正是亚当夏娃吃那禁果带来的结果

BirdieD 发表于 11/4/2019 8:55:44 AM

不用自己的善恶判断用神马判断,听着好可怕,你想用神的意识来判断呢,还是用虔诚狂热的粉丝意识判断,也就是只要是我家偶像做的都是对哒,不需要理智,只需要信?你仔细想想,你信的就是个连一般人的道德值都赶不上的神?
B
BirdieD

不用自己的善恶判断用神马判断,听着好可怕,你想用神的意识来判断呢,还是用虔诚狂热的粉丝意识判断,也就是只要是我家偶像做的都是对哒,不需要理智,只需要信?你仔细想想,你信的就是个连一般人的道德值都赶不上的神?

Mintcafe 发表于 11/4/2019 2:03:40 PM


对于神的认识我应该比你多一些。因为了解所以信。而且越认识信心就越坚定。
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nitrogensec
如果人很多愿望,神都不应允,就不信神了。
那么,人靠自己,很多愿望都不可能达到,自己就更不值得信了!
信,这个字,竟用的如此功利。
Luer 发表于 11/3/2019 11:40:52 PM


信自己的人,知道自己的能力的局限,不会有高于自己能力太多的愿望,或者有这样的愿望也知道实现的可能性很小,自然也不会太失望。
如果你被告诉有个无所不能的神关照你,你万分虔诚,只发现什么用没有,自然失望了。
y
yshe


信自己的人,知道自己的能力的局限,不会有高于自己能力太多的愿望,或者有这样的愿望也知道实现的可能性很小,自然也不会太失望。
如果你被告诉有个无所不能的神关照你,你万分虔诚,只发现什么用没有,自然失望了。

nitrogensec 发表于 11/4/2019 2:39:53 PM


就是啊。

有些人自己给自己洗脑得了。
n
nitrogensec
种西红柿时,有的品种的TOMATO非常旺,拼命向上长,拼命分叉,可能这样的TOMATOK只有这样才能让自已显得强大,赚更多,有更多太阳,占更多地。然而园丁不语,只是不停摘心,不停打叉,对TOMATO的PRAY一直不回应。TOMATO非常不理解“我天天一直在PRAY 要 多多分叉,多多长叶,多多长高,天天也在努力,神怎么就不是不让我长高长大呢“?其实大家都知道,只有多多打叉才能多结果,一堆SUCKER枝,是不能结出好果子的。

神就是园丁 ,你可能就是那棵TOMATO.
mindstorm 发表于 11/4/2019 12:07:23 AM

神无所不能,就不能说一下打岔是为你好。非要折磨信徒吗?
今生无悔

这个贴很反应基督徒的问题。当一位信众,因为生活的苦难和折磨动摇了信仰,抱怨上帝的时候。你们的第一反应是这位信众搞错了,误解了。道理讲得非常漂亮,但内核却是冷酷的。在一位看不见摸不着的神和一位实实在在的人之间,你们选择支持神,教训人。其实神根本不需要你们的支持。真正需要你们支持的是人。需要你们给于理解、支持和温暖。我说这个不是为了反对耶稣,耶稣是一位伟大的觉者。我反对的是你们这种信仰基督的方式。你们这样去信仰,神就没有办法通过你们发挥作用。神迹是通过人去实现的。

silverblade 发表于 11/4/2019 11:32:16 AM


我不是基督徒,也不信仰任何宗教,但是我是相信有“真神”的存在,并且是唯一的。
当一个人放弃一个宗教的时候,不等于她/他放弃了对“真神”的追寻,只是这条路对他/她不通。
就算是无神论,也是有自己的信仰的,只是把“真神”的一些特征总结成一些哲学类原则。
是的,我觉得各个宗教就是寻求“真神”的不同的道路和努力。
条条大路通罗马。
哲仁布措
别担心,你本来就没信,不算脱离。。慢慢来。。。
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bluesmaster01
回复 113楼吐槽用户的帖子

牧师忽悠第一课,生与死。。。为什么生为什么死。死了去哪, 重生你想不想火湖你怕不怕,怕就快到上帝爸爸这里来。。
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cjlmxbt


信自己的人,知道自己的能力的局限,不会有高于自己能力太多的愿望,或者有这样的愿望也知道实现的可能性很小,自然也不会太失望。
如果你被告诉有个无所不能的神关照你,你万分虔诚,只发现什么用没有,自然失望了。

nitrogensec 发表于 11/4/2019 2:39:53 PM

+1000
就是这个理儿

可是很多人都不懂这个道理
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bluesmaster01
有物混成,先天地生。寂兮寥兮,独立而不改,周行而不殆,可以为天地母。吾不知其名,强字之曰道,强为之名曰大。这就是道。道生一,一生二,二生三,三生万物,包括上帝基督etc
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yshe

+1000
就是这个理儿

可是很多人都不懂这个道理

cjlmxbt 发表于 11/4/2019 3:10:33 PM


还有这个至高无上的神不是公平的对待世人啊。 至少从世人的眼光看。

反正我看圣经,我觉得上帝很可怕。从这么可怕的行为能解读出神爱世人我觉得是受虐狂的理解。
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BirdieD


信自己的人,知道自己的能力的局限,不会有高于自己能力太多的愿望,或者有这样的愿望也知道实现的可能性很小,自然也不会太失望。
如果你被告诉有个无所不能的神关照你,你万分虔诚,只发现什么用没有,自然失望了。

nitrogensec 发表于 11/4/2019 2:39:53 PM

所以传福音究竟传的是什么真的很重要。神是会关照人,祂所给的也是最美好的恩典,却未必是人想象中的好处。
神看重的是人的心,从来不是所谓的行为上的虔诚,
这个信仰是一个契约。这条信仰的路是要附上代价的,要持守信仰更是不容易的。
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afamilyman

所以传福音究竟传的是什么真的很重要。神是会关照人,祂所给的也是最美好的恩典,却未必是人想象中的好处。
神看重的是人的心,从来不是所谓的行为上的虔诚,
这个信仰是一个契约。这条信仰的路是要附上代价的,要持守信仰更是不容易的。

BirdieD 发表于 11/4/2019 3:26:55 PM


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bingmi
人和人不一样的
有的人,知道自己的能力,可置于死地而后生;
有的人,则需要信神来给自己壮胆😄



信自己的人,知道自己的能力的局限,不会有高于自己能力太多的愿望,或者有这样的愿望也知道实现的可能性很小,自然也不会太失望。
如果你被告诉有个无所不能的神关照你,你万分虔诚,只发现什么用没有,自然失望了。

nitrogensec 发表于 11/4/2019 2:39:53 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2468521&postid=81786481#81786481][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
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vraic
终于意识到神存在与否,都不会对我有帮助,我的命运也只能靠自己改变,与其有不切实际的希望,天天祷告,不如脚踏实地接受命运,明白自己不曾也不会被神眷顾。

Chiaseed 发表于 11/3/2019 2:47:43 PM


神对你所发挥的作用,可能跟你想的不同。比如说神的存在与否对个体有没有帮助?当然有帮助了,如果没有神创造的宇宙万物,乃至于神创造的人,我们又怎么会存在,又怎么会有意义?

神是通过什么方式帮助你的呢?往往不是祷告祈求了什么,神就回应满足。就跟小孩子找家长要糖,很少有父母立马就把糖给孩子的。有的会说,写好作业给你块糖;有的会说,糖对你身体不好,还是不要吃了。尽管父母都爱孩子,都想帮助孩子,但未必事事满足孩子。当然,唯一可以确定的是,父母给孩子的,一定是父母觉得最好的。神给我们的也一样,一定是对我们最好的安排,哪怕这个安排不是让你的愿望得到满足。

再说说祈祷是什么?祈祷一般包括感恩(怀着一颗感恩的心,能更好让人心态平衡),认罪(认识到自己的不足,能让人更冷静),祈求(明确自己具体想要什么),赞美(赞美是一种乐观的信心,成功最重要的因素也就是信心了)。就算是你没有信仰,按照祈祷的步骤,你去思考一下自己的问题和想要的,给自己鼓鼓劲,都是很有帮助的。

每个人对信仰的认识不同,即便都是号称是基督徒的。我曾见过,非常著名的传教士,传道时讲的却很自大浅薄;也遇到过让我觉得内心震撼的牧师。不过审判的权利在神,选择的权利在我们。你可以选择信什么,甚至不信。神不会因为你不信就不存在,也不会因为你不信就不爱你或者给你靠近他的机会。只是时机问题。

愿平安喜乐伴随你。