我不太明白这个facebook有什么错?你挣钱多本来就是压力大,要不然凭啥给你那么高工资?

w
woaiapple
101 楼
回复 99楼huanhuankan的帖子

越级表达原来也可以啊

我越级表达过

被转给我boss 很尴尬

我以为我做错了

不过我不表达估计也会闷死
n
neutra
102 楼
谢谢啊!老板手上有我想做的项目的,要怎么争取?我已经提过几次我对那个方向感兴趣了,但似乎效果不大

☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.04

seabreeze2009 发表于 9/28/2019 1:47:20 AM


谁在做你想做的阿?你观察调查一下为啥给那个人做,不给你做?先不要问,先查那个人的简历,代码,观察他和老板的关系。

有时候老板需要你做一个任务,是因为真的需要你做,这关系到他的perf.

你从老板的角度想一想,你手上的活,如果你不做,谁能做?也要帮老板想一个解决方案。

嗯,很多时候不要以为老板是万能的,他也是人,他为难的时候,你如果能帮他解决问题,肯定是加分项,如果你给他制造麻烦,那他真的为难阿。

说不定他需要你做这个,你做完了,你就能做你想做的了呢?都需要沟通。
s
seabreeze2009
103 楼
哈哈,这个开会不请自到,怎么做到的


贡献你几个烙印硬插项目的方法。
上班竖起耳朵听,有相关的会,不请自到,老板和别人说相关项目强行参与讨论
和越级表达对这个项目感兴趣。
每次1:1和老板提这个项目。

最重要的是脸皮要厚,不怕被屡次拒绝。

huanhuankan 发表于 9/28/2019 1:50:59 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2457229&postid=81479290#81479290][/url]


☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.04
w
woaiapple
104 楼
回复 100楼tidewater的帖子

记得张爱玲很崇拜她姑姑,她姑姑说是不喜欢和蠢人打交道的原因是会让自己误以为自己聪明而变得任性。
s
seabreeze2009
105 楼
好的,确实沟通很重要!现在在做的那个人,和老板的老板关系好,也和老板关系好



谁在做你想做的阿?你观察调查一下为啥给那个人做,不给你做?先不要问,先查那个人的简历,代码,观察他和老板的关系。

有时候老板需要你做一个任务,是因为真的需要你做,这关系到他的perf.

你从老板的角度想一想,你手上的活,如果你不做,谁能做?也要帮老板想一个解决方案。

嗯,很多时候不要以为老板是万能的,他也是人,他为难的时候,你如果能帮他解决问题,肯定是加分项,如果你给他制造麻烦,那他真的为难阿。

说不定他需要你做这个,你做完了,你就能做你想做的了呢?都需要沟通。

neutra 发表于 9/28/2019 1:53:08 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2457229&postid=81479301#81479301][/url]


☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.04
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huanhuankan
106 楼
回复 99楼huanhuankan的帖子

越级表达原来也可以啊

我越级表达过

被转给我boss 很尴尬

我以为我做错了

不过我不表达估计也会闷死

woaiapple 发表于 9/28/2019 1:52:18 AM


先跟老板表达,再跟越级表达。。。不过我说的是烙印的做法,老中如法炮制能不能成功不知道。关键是脸皮没有他们那么厚。我觉得他们的字典里面没有尴尬两个字。我本人到现在还没遇到过什么感兴趣的项目
心海雨
107 楼
回复 15楼neutra的帖子

mm厉害。我以前就是吃亏在中国那一套。我和我的boss 当面刚了一下,后来boss 的boss 单独问我对我boss的意见,我还替我boss 傻逼一样的 隐瞒,结果估计是因为我boss在背后搞我,我没有搞他,所以我被搞了。后来找别的组的时候人家问我为啥离开,我还替我以前的 boss隐瞒,做好人装好人在美国这边人家只能以为你是傻逼

就应该背后狠搞

不能当好人

woaiapple 发表于 9/28/2019 12:53:36 AM


对啊,基本都是表面善良打哈哈,背后拉帮结伙捅刀子。。。目标是自己要赢。。。
t
tidewater
108 楼
好的,确实沟通很重要!现在在做的那个人,和老板的老板关系好,也和老板关系好



谁在做你想做的阿?你观察调查一下为啥给那个人做,不给你做?先不要问,先查那个人的简历,代码,观察他和老板的关系。

有时候老板需要你做一个任务,是因为真的需要你做,这关系到他的perf.

你从老板的角度想一想,你手上的活,如果你不做,谁能做?也要帮老板想一个解决方案。

嗯,很多时候不要以为老板是万能的,他也是人,他为难的时候,你如果能帮他解决问题,肯定是加分项,如果你给他制造麻烦,那他真的为难阿。

说不定他需要你做这个,你做完了,你就能做你想做的了呢?都需要沟通。

neutra 发表于 9/28/2019 1:53:08 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2457229&postid=81479301#81479301][/url]


☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.04

seabreeze2009 发表于 9/28/2019 1:56:13 AM


双赢确实是实在的折中。
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neutra
109 楼

贡献你几个烙印硬插项目的方法。
上班竖起耳朵听,有相关的会,不请自到,老板和别人说相关项目强行参与讨论
和越级表达对这个项目感兴趣。
每次1:1和老板提这个项目。

最重要的是脸皮要厚,不怕被屡次拒绝。

huanhuankan 发表于 9/28/2019 1:50:59 AM


不请自到,强行参与真的很猛哈哈 。。。。

不过我觉得如果是我特别感兴趣和喜欢的组,我也会去接近的。。。就像追求男/女人一样。。。没有机会,制造机会。。。
w
woaiapple
110 楼
回复 106楼huanhuankan的帖子

我和老板表达过一次另一个组更适合我,结果我老板润物细无声的和我说了很多那个组的不好处什么加班什么的,直接改变了我的想法。很长时间以后才突然悟出耽误了我去更好地方的机会
h
huanhuankan
111 楼
回复 106楼huanhuankan的帖子

我和老板表达过一次另一个组更适合我,结果我老板润物细无声的和我说了很多那个组的不好处什么加班什么的,直接改变了我的想法。很长时间以后才突然悟出耽误了我去更好地方的机会
woaiapple 发表于 9/28/2019 2:00:54 AM

这个。。。你想去其他组,怎么可以告诉老板呀。
他必须最后一个知道
h
huanhuankan
112 楼
这种情况没给你穿小鞋已经算好了
w
woaiapple
113 楼
回复 107楼心海雨的帖子

是啊

就是因为boss总是说他和boss 的boss 关系多好啊周末俩家庭都一起玩啊,所以boss 的boss 问我的时候我就不敢说boss的坏话了。其实怕个屁啊。人家问就是让你说的。不然人家根本不需要问你。
n
neutra
114 楼
回复 106楼huanhuankan的帖子

我和老板表达过一次另一个组更适合我,结果我老板润物细无声的和我说了很多那个组的不好处什么加班什么的,直接改变了我的想法。很长时间以后才突然悟出耽误了我去更好地方的机会
woaiapple 发表于 9/28/2019 2:00:54 AM


哈哈 ,妹妹耳根子有些软中圈套了。。。没关系 还年轻。。。
一方面以后自己不 要再中圈套了,另一方面也要学会给别人设圈套

当然除非你真的要走,不然不要给现在老板流露出想走的想法。。。。因为老板会怎么想,怎么做都不知道。。有些冒险。。。
w
woaiapple
115 楼
回复 111楼huanhuankan的帖子

你不是说“先跟老板表达,再跟越级表达。。”

哦哦你是说同一个老板做不同的project ....
w
woaiapple
116 楼
回复 114楼neutra的帖子

haha

很多时候我中了圈套都不知道,很久以后才悟出来。。。
h
huanhuankan
117 楼
回复 111楼huanhuankan的帖子

你不是说“先跟老板表达,再跟越级表达。。”

哦哦你是说同一个老板做不同的project ....
woaiapple 发表于 9/28/2019 2:05:27 AM

把你头像里那个妹子的招数掌握一下,就能搞定了
s
seabreeze2009
118 楼
neutra说的非常好!neutra能不能单独开一贴,和大家分享一些职场经验?谢谢



不请自到,强行参与真的很猛哈哈 。。。。

不过我觉得如果是我特别感兴趣和喜欢的组,我也会去接近的。。。就像追求男/女人一样。。。没有机会,制造机会。。。

neutra 发表于 9/28/2019 1:58:29 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2457229&postid=81479324#81479324][/url]


☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.04
w
woaiapple
119 楼
我可能自己也说糊涂了

其实越级那个是一件事

想去另一个组是另一件事
n
neutra
120 楼
你说的非常好!能不能单独开一贴,你和大家分享一些职场经验?谢谢

☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.04

seabreeze2009 发表于 9/28/2019 2:08:23 AM


我以前开过贴的。。。我都是一阵一阵的,出了事才悟点心得出来。。。

https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2453044&&page=1
s
seabreeze2009
121 楼
发个链接出来啊,看你的回复收益良多



我以前开过贴的。。。我都是一阵一阵的,出了事才悟点心得出来。。。

neutra 发表于 9/28/2019 2:09:26 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2457229&postid=81479358#81479358][/url]


☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.04
c
chengcheng
122 楼
天,丝袜坑王的帖子居然也能盖一百多楼。
w
woaiapple
123 楼
回复 120楼neutra的帖子

可以独立建一个版讨论怎么对付老印么?

我在mitbbs建过这个俱乐部

没几个人参加

这里的mm看起来比索男有经验多了
n
neutra
124 楼
回复 120楼neutra的帖子

可以独立建一个版讨论怎么对付老印么?

我在mitbbs建过这个版

没几个人参加

这里的mm看起来比索男有经验多了
woaiapple 发表于 9/28/2019 2:10:50 AM


一个版??哇。
一亩三分地有没有??
心海雨
125 楼

然而并没有这么简单。一对一有可能还行。问题是烙印不和你单挑,上来就是群殴。
整条线上全是烙印

huanhuankan 发表于 9/28/2019 1:17:33 AM

这还不够,还得承受咱国人的千夫指。。。比如这贴的主题。。。
w
woaiapple
126 楼
回复 124楼neutra的帖子

写错了

是俱乐部
w
woaiapple
127 楼
回复 125楼心海雨的帖子

这个真是的

不管多好的老印,遇到你和另一个老印出现矛盾的时候,是不讲是非曲折的,绝对闭着眼指鹿为马

那群殴的样子让人感觉老印那里肯定有什么规定,不帮老印的以叛国罪论处
心海雨
128 楼
回复 125楼心海雨的帖子

这个真是的

不管多好的老印,遇到你和另一个老印出现矛盾的时候,是不讲是非曲折的,绝对闭着眼指鹿为马

那群殴的样子让人感觉老印那里肯定有什么规定,不帮老印的以叛国罪论处
woaiapple 发表于 9/28/2019 2:29:46 AM


你这种现象描述不仅限于烙印,其他的都抱团,只有国人爱搞孤立,所以总被欺压,欺负人的都爱挑不用怎么花力气又可以任意压榨的来欺凌。
d
dream2019
129 楼

如果有绿卡的话,那还是脸家干一年转行跳板,在 PIP 之前刷题换到其他公司。

tidewater 发表于 9/28/2019 1:31:25 AM

转哪行
往哪里跳
Q
Qamra
130 楼
就别挂羊肉卖狗肉吧,既然是压榨员工就别把自己包装成best place to work这总行吧?让员工知道进来要卖肾的?

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
x
xiaofeidream
131 楼
老印真的这么恐怖吗😱
周围有很多但怎么感觉都还好啊,大家不要吓我,突然有种冷风飕飕的感觉

所以就是,如果有了矛盾,不管是非曲直他们都会互相包庇是吗?
n
neutra
132 楼
老印真的这么恐怖吗😱
周围有很多但怎么感觉都还好啊,大家不要吓我,突然有种冷风飕飕的感觉

所以就是,如果有了矛盾,不管是非曲直他们都会互相包庇是吗?

xiaofeidream 发表于 9/28/2019 2:54:31 AM


不要有矛盾最好。

要撕,要找盟友。

举个例子,听说狗脸某家开了一个老印经理,我说那怕是老印经理的上司不是老印哦,不然怎么开, 人家讲上司也是老印。这种情况是底下一大堆人去举报反映这个老印经理,上面不得不开。

有可能举报他的人里面有白人和老印。。。

平时和所有人不管种族搞好关系。但是心里要有防范意识。如果没有利益冲突一般没事的。
w
woaiapple
133 楼
老印有一开始给人欺骗性很大像活雷锋的

时间长了早晚就暴露了

人家就是在那个环境里长大的,有没有必要呲牙,什么时候呲牙的区别而已

那些尤其热情的爱和你讲中文套近乎的,你当真了就傻逼了

老印每个人给人感觉都很成熟

我们很幼稚
w
woaiapple
134 楼
回复 131楼xiaofeidream的帖子

老印有一开始给人欺骗性很大像活雷锋的

时间长了早晚就暴露了

人家就是在那个环境里长大的,有没有必要呲牙,什么时候呲牙的区别而已

那些尤其热情的爱和你讲中文套近乎的,你当真了就傻逼了

老印每个人给人感觉都很成熟

我们很幼稚
c
cc581
135 楼
那也不一定有用。


Mm 多想了,别人take credit 也不是那么容易的。你干的活都有文档记录怕什么啊,自己要学会communicate,会包装自己
我看现在大部分小留在这方面做的是非常不错的

oneleaf 发表于 9/28/2019 12:56:00 AM
k
kaiagerber
136 楼
目测这是个找骂帖
a
althena
137 楼
不讲人性的公司走不远
w
woaiapple
138 楼

把你头像里那个妹子的招数掌握一下,就能搞定了
huanhuankan 发表于 9/28/2019 2:07:57 AM

哈哈这个剧真是值得再看一遍
L
Luckysky
139 楼
老印有一开始给人欺骗性很大像活雷锋的

时间长了早晚就暴露了

人家就是在那个环境里长大的,有没有必要呲牙,什么时候呲牙的区别而已

那些尤其热情的爱和你讲中文套近乎的,你当真了就傻逼了

老印每个人给人感觉都很成熟

我们很幼稚

woaiapple 发表于 9/28/2019 3:14:56 AM


同意每句话…
老印是来了就没想走
L
Luckysky
140 楼

那你performance不行,当然要pip你。公司又不是慈善机构。
你适应不了就找个其他轻松点的少拿点钱呗?你自己应付不了这个工作,反而赖上公司了?什么东西?

miaoxiaotong 发表于 9/28/2019 12:08:15 AM


哪有那么straight forward的事啊?too simple too naive
说句得罪人的话 在大公司发展 你所谓的performance 并不重要
n
niuniudabao
141 楼
回复140楼Luckysky
在大公司发展performance不重要那什么重要?
X
Xiaojiao
142 楼
回复 125楼心海雨的帖子

这个真是的

不管多好的老印,遇到你和另一个老印出现矛盾的时候,是不讲是非曲折的,绝对闭着眼指鹿为马

那群殴的样子让人感觉老印那里肯定有什么规定,不帮老印的以叛国罪论处
woaiapple 发表于 9/28/2019 2:29:46 AM


你这种现象描述不仅限于烙印,其他的都抱团,只有国人爱搞孤立,所以总被欺压,欺负人的都爱挑不用怎么花力气又可以任意压榨的来欺凌。
心海雨 发表于 9/28/2019 2:36:04 AM

真的是这样,看看南美人,就连我现在公司的意大利裔都是如此,招了和提拨了好几个意裔,发现老中连同别的族裔说话都害怕似的,只会搞老中,我就被一个看似面善的老中整得被迫离开,那段时间真他妈不堪回首!要是一个想不开的话,老中是罪魁祸首, 找谁抗议?此处不留爷,自有留爷处,换个地方,职场上多个心眼,哪个族裔都有好人坏人,少相信承诺,多点心眼,俗称成长了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
今生无悔
143 楼
跟实际的能力没有直接关系。老板看你不顺眼,总有办法让你performance不好,各种打压,不给好的项目,边缘化等等。
实际中国人普遍干活能力是不错的,但是performance是跟老板关系很大。
I
Idle
144 楼


和制度有什么关系?at will的工作,除非有工会,不然还没听说过老板看谁不顺眼开除不了的,即使政府工都是一样。

baobaoguaiguai 发表于 9/28/2019 12:27:09 AM


政府工倒是不能随便开除的,真的开除的话,有一套标准“上诉”流程的。绝大部份老板是闲麻烦不会走这个路径赶人走的。但是给你穿小鞋啊,年终review给差评啊,这些一样不会少,逼得你自己辞职或转部门。
v
vincentsjtu
145 楼
码工想借此机会争取一下福利,毕竟印度码兵威胁到他们了

而且最近s386也很恶劣,只对印度裔有利,不好
W
Waterleaf
146 楼
这个真的是看老板人品… 我现身说法我的经历。我们公司其实在业界知名的好产品文化,但是我以前呆的一个组,后来招了一个老板,中国人,结果来了以后,屁都不会,人除了会拍马屁,什么都不会。我们组开山元老一个黑人同事,新老板没来几个月,说有个report少东西,让他做,他也是有点抵触(说实话给一个屁都不懂的人干… 谁也不那么乐意),愣是给了个PIP评级2… 人家以前都4-5啊,好些policy还是他建立的… 怎么一个无赖来了就这样了。我们伸张过好几次,无奈他上面一个更是没有什么水平的人(因为在公司时间长了)。我自己是立马换组。黑人同事因为PIP也无法换组… 我们偶尔喝咖啡… 他也还在那里慢慢找工作换。
m
minions.huaren
147 楼
perf不行是应该pip的。

关键是不是真的perf 不行。

公司制度问题,老板权力大不到不行,说你慢,你就慢,说你快,你就快。perf还不是张嘴就来
neutra 发表于 9/28/2019 12:18:41 AM


谁告诉你老板权利大到不行的?你一副业内人的样子,难道不知道fb员工可以绕过老板匿名打分来投诉老板么?老板分数低是会被manage out的。psc里面一堆硬性指标,多少code多少diff影响了多少metrics,这不是老板能改的,这些成绩好,老板根本没法给差评好么?
m
minions.huaren
148 楼

美国这里几乎所有的公司REVIEW都是直属老板给。 当然公司也有政策如果不满可以去HR或者向更高一层申诉。

cocojj 发表于 9/28/2019 12:28:39 AM

姐姐,fb投诉manager特别方便,而且是匿名的,老板看不到投诉直接到hr。
s
stacych8008
149 楼
我觉得更多压力来自于跟老印扯皮吧。书生气遇到那种死皮赖脸睁眼说瞎话的老印,气都气死了。
H
Huahuapig
150 楼
说的实在。谁没有压力?这种东西还是在于自己。
毛豆妈20
151 楼
这个要看公司的文化了,但很同意如果和boss闹翻过,基本就准备找下家吧,boss给你穿小鞋不要太容易。perf好的,说你一般般,提promo,技术上没得挑,就说你relationship没搞好,问他要evidence,人家给你讲perception...其实职场都是利益的交换,大家都是打工的,boss如果觉得没有利益,干嘛要为你fight,只有自己的筹码多了,才有bargain的权利。


回复15楼 neutra 的帖子
mm厉害。我以前就是吃亏在中国那一套。我和我的boss 当面刚了一下,后来boss 的boss 单独问我对我boss的意见,我还替我boss 傻逼一样的 隐瞒,结果估计是因为我boss在背后搞我,我没有搞他,所以我被搞了。后来找别的组的时候人家问我为啥离开,我还替我以前的 boss隐瞒,做好人装好人在美国这边人家只能以为你是傻逼
就应该背后狠搞
不能当好人

woaiapple 发表于 9/28/2019 12:53:00 AM
密码是mima12345
152 楼

那你performance不行,当然要pip你。公司又不是慈善机构。
你适应不了就找个其他轻松点的少拿点钱呗?你自己应付不了这个工作,反而赖上公司了?什么东西?

miaoxiaotong 发表于 9/28/2019 12:08:15 AM

大家已经骂过你了,我还是想说,你算个什么东西?吃人血馒头,垃圾
c
caribou
153 楼

那你performance不行,当然要pip你。公司又不是慈善机构。
你适应不了就找个其他轻松点的少拿点钱呗?你自己应付不了这个工作,反而赖上公司了?什么东西?

miaoxiaotong 发表于 9/28/2019 12:08:15 AM

我觉得H1B对雇主的依附关系才是最邪恶的,H1B 快用完被开,水平再高也找不到工作。
k
kiim
154 楼

那你performance不行,当然要pip你。公司又不是慈善机构。
你适应不了就找个其他轻松点的少拿点钱呗?你自己应付不了这个工作,反而赖上公司了?什么东西?

miaoxiaotong 发表于 9/28/2019 12:08:15 AM

你太天真了 办公室政治了解一下?

如果这个世界是这么简单的凭本事吃饭 为什么会有劳工法和保护职员的工会?太多的时候 员工是被bully的弱小方。不是被逼的走投无路 谁会放弃生命?
t
tidewater
155 楼

美国这里几乎所有的公司REVIEW都是直属老板给。 当然公司也有政策如果不满可以去HR或者向更高一层申诉。

cocojj 发表于 9/28/2019 12:28:39 AM

姐姐,fb投诉manager特别方便,而且是匿名的,老板看不到投诉直接到hr。

minions.huaren 发表于 9/28/2019 8:28:15 AM


FB 不清楚。

但对于 High Tech 公司的特殊情况,是 manager 和 engineer 常常是平级,这个是许多其他行业不存在得情况。

因为 manager 跟 engineer 平级的时候情况出现,给通常的 report chain 带来许多潜在的问题。

这个平级 report 问题对于 engineer 而言,我觉得目前的唯一可行办法,就是不要在自己不喜欢的 manager 手下干。第一时间转组或跳槽。
人到中年在北美
156 楼
个人觉得日子越来越难混了, 也可能是期望值和现实脱节。

不过, 我们得吸取教训, 尽量对家人朋友好,尽量宽解,也许能帮着缓解一些焦虑感。

生命真的非常珍贵,能救一条命是一条, 何况还有孩子家人
m
mythicgirl
157 楼
这件事明显不是performance不行被给pip这么简单,然而出了事公司官方藏着掖着的这种态度就很恶心。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
w
wsher
158 楼
回复 92楼neutra的帖子

我觉得你讲的很对,特别对developer这个流动性很强到处都可以找到工作的职业来说真的是要做自己想做的事,钱不钱的都是另说了,因为这是个有钱的行业,主要是自己要做的开心,相信自己做的事有意义.
t
tidewater
159 楼
回复 92楼neutra的帖子

我觉得你讲的很对,特别对developer这个流动性很强到处都可以找到工作的职业来说真的是要做自己想做的事,钱不钱的都是另说了,因为这是个有钱的行业,主要是自己要做的开心,相信自己做的事有意义.
wsher 发表于 9/28/2019 9:56:14 AM


对。要知道自己想要啥。喜欢 project 就找自己喜欢的 project,title 和核心不核心的组,就是浮云。包裹上折中一下。
n
neutra
160 楼


谁告诉你老板权利大到不行的?你一副业内人的样子,难道不知道fb员工可以绕过老板匿名打分来投诉老板么?老板分数低是会被manage out的。psc里面一堆硬性指标,多少code多少diff影响了多少metrics,这不是老板能改的,这些成绩好,老板根本没法给差评好么?

minions.huaren 发表于 9/28/2019 8:26:26 AM


一个人员工打低怕是不行的。要多几个人才可以。所以要联合其他人。

你看这个跳楼的单打独斗,其他走了的也没给打差评,竟然还要用自杀的方式来逼得公司展开调查。

我之前给我印度老板评分没打好,还有其他的原因,他被架空了人被抽走了,你知不知道最后结局是什么?我昨天晚上没讲。最后结局是,他又回去找他的印度老板,重新分给他人,他又大摇大摆开始下一轮了。。。。

这就是抱团的印度人。。。
l
lastunas
161 楼
回复 1楼miaoxiaotong的帖子

每个人都会碰到倒霉的时候,有的人幸运就过了这个坎。但不是每个人都会幸运。
n
neutra
162 楼
另外前面有人讲,老板要赶人,给差评,那还不简单。有代码,给不差评,那想办法让这个员工代码量变少就行啦,不分任务,分渣渣任务,都是手段。

所以讲如果觉得有很多代码要写,每天都很忙,一般来讲不会出事,顶多是升级晚一点点这是最坏情况。

但是如果发现有点闲,那要小心一点点。。。
m
minions.huaren
163 楼
另外前面有人讲,老板要赶人,给差评,那还不简单。有代码,给不差评,那想办法让这个员工代码量变少就行啦,不分任务,分渣渣任务,都是手段。

所以讲如果觉得有很多代码要写,每天都很忙,一般来讲不会出事,顶多是升级晚一点点这是最坏情况。

但是如果发现有点闲,那要小心一点点。。。
neutra 发表于 9/28/2019 10:36:04 AM

他老板review的时候才来三个月,的确有很多渣老板,但是能能就事论事么?
t
troy2011
164 楼
如果你在正常的Diversified的公司,难道从来没有发现所谓的performance并不是你干活好坏多少决定的,还有政治因素。不过楼主这智商估计Pip都是应得的,所以不理解。


那你performance不行,当然要pip你。公司又不是慈善机构。
你适应不了就找个其他轻松点的少拿点钱呗?你自己应付不了这个工作,反而赖上公司了?什么东西?

miaoxiaotong 发表于 9/28/2019 12:08:15 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2457229&postid=81478740#81478740][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
n
neutra
165 楼

他老板review的时候才来三个月,的确有很多渣老板,但是能能就事论事么?

minions.huaren 发表于 9/28/2019 10:38:29 AM

我确实没有讨论这一次的事件,我是说general的情况。
z
zhaojie2005
166 楼

那你performance不行,当然要pip你。公司又不是慈善机构。
你适应不了就找个其他轻松点的少拿点钱呗?你自己应付不了这个工作,反而赖上公司了?什么东西?

miaoxiaotong 发表于 9/28/2019 12:08:15 AM

看来你是挨骂挨惯的人。亲手经历告诉你,外面有很多公司 culture非常好。
a
anai2017
167 楼


呵呵 你想说明什么

baobaoguaiguai 发表于 9/28/2019 12:39:09 AM

她(他)说:你指责狗家乱,😄
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anai2017
168 楼

太天真了,就这样抗议一下能改变印象?

国人自己在工作中多沟通,不要光闷头干活,争取在review 中拿到好的 rating

oneleaf 发表于 9/28/2019 12:46:12 AM

说的容易
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oneleaf
169 楼


看情况。。。当然实际上还是老板说了算。

评分是calibration,所有人在一起对同级别的排个序,打个分。

都是老板坐一起商量。大家都是同事,一般来讲除非太过分,不然哪里会为了个级别低的去得罪同级同事。

neutra 发表于 9/28/2019 12:48:13 AM

狗家politics 比较重,
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tidewater
170 楼
另外前面有人讲,老板要赶人,给差评,那还不简单。有代码,给不差评,那想办法让这个员工代码量变少就行啦,不分任务,分渣渣任务,都是手段。

所以讲如果觉得有很多代码要写,每天都很忙,一般来讲不会出事,顶多是升级晚一点点这是最坏情况。

但是如果发现有点闲,那要小心一点点。。。
neutra 发表于 9/28/2019 10:36:04 AM


对,这个问题 core tech math solver 和 core tech machine learning 以及 core tech data science 还有 core tech exploratory task 的问题比较大,因为代码量少。

没啥好办法,刷题换组跳槽是唯一办法。那些 core tech 一定要跟老板关系好。
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tidewater
171 楼
另外前面有人讲,老板要赶人,给差评,那还不简单。有代码,给不差评,那想办法让这个员工代码量变少就行啦,不分任务,分渣渣任务,都是手段。

所以讲如果觉得有很多代码要写,每天都很忙,一般来讲不会出事,顶多是升级晚一点点这是最坏情况。

但是如果发现有点闲,那要小心一点点。。。
neutra 发表于 9/28/2019 10:36:04 AM


另外许多公司的 performance review 就是形式,跟 performance 本身的相关性不是那么整齐划一。记得 LinkedIn 上面有文章的。

也就是说如果老板一定铁了心要做低,总是可以的。大部分情况还是要 manager 认可你的 contribution 否则自己及早走人。

法制制度只能保证人才流动,只能保证统计意义上良币驱逐劣币。

对单个 manager 没啥有效手段。很多情况空降的单个 manager 有问题的话,一年内整个组都走人了。如果是四线以下成熟行业公司的 core tech team,基本是永久不可逆损失。因为没有小年轻学那一行了。
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tidewater
172 楼
另外前面有人讲,老板要赶人,给差评,那还不简单。有代码,给不差评,那想办法让这个员工代码量变少就行啦,不分任务,分渣渣任务,都是手段。

所以讲如果觉得有很多代码要写,每天都很忙,一般来讲不会出事,顶多是升级晚一点点这是最坏情况。

但是如果发现有点闲,那要小心一点点。。。
neutra 发表于 9/28/2019 10:36:04 AM


另外许多公司的 performance review 就是形式,跟 performance 本身的相关性不是那么整齐划一。记得 LinkedIn 上面有文章的。

也就是说如果老板一定铁了心要做低,总是可以的。大部分情况还是要 manager 认可你的 contribution 否则自己及早走人。

法制制度只能保证人才流动,只能保证统计意义上良币驱逐劣币。

对单个 manager 没啥有效手段。很多情况空降的单个 manager 有问题的话,一年内整个组都走人了。如果是四线以下成熟行业公司的 core tech team,基本是永久不可逆损失。因为没有小年轻学那一行了。

tidewater 发表于 9/28/2019 11:25:42 AM


或者说 manager 参与 team building,skip manager 的大部分职责是 team building。前面说的这种就是 reverse team building,很多公司确实发生过。

一线公司无所谓,可以 rebuild team,四线及以下成熟行业的,基本很难。因为找马工不容易,连 seed 都没有了就根本没法找。而小年轻也不干成熟行业。
T
TWO-TWO
173 楼
回复 1楼miaoxiaotong的帖子[/url]

楼主你确定上过班?这么简单粗暴的思维方式,这么肤浅的分析能力,老板没给个pip?

blacksmith 发表于 9/28/2019 12:34:00 AM

哈哈哈,强 re ---发自Huaren 官方 iOS APP
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oneleaf
174 楼
另外前面有人讲,老板要赶人,给差评,那还不简单。有代码,给不差评,那想办法让这个员工代码量变少就行啦,不分任务,分渣渣任务,都是手段。

所以讲如果觉得有很多代码要写,每天都很忙,一般来讲不会出事,顶多是升级晚一点点这是最坏情况。

但是如果发现有点闲,那要小心一点点。。。
neutra 发表于 9/28/2019 10:36:04 AM

Bottom up 文化的公司是自己定项目,只有top Down文化的公司才会出现层主描述的情况,这样的公司政斗比较厉害吧
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tidewater
175 楼
另外前面有人讲,老板要赶人,给差评,那还不简单。有代码,给不差评,那想办法让这个员工代码量变少就行啦,不分任务,分渣渣任务,都是手段。

所以讲如果觉得有很多代码要写,每天都很忙,一般来讲不会出事,顶多是升级晚一点点这是最坏情况。

但是如果发现有点闲,那要小心一点点。。。
neutra 发表于 9/28/2019 10:36:04 AM

Bottom up 文化的公司是自己定项目,只有top Down文化的公司才会出现层主描述的情况,这样的公司政斗比较厉害吧

oneleaf 发表于 9/28/2019 11:34:49 AM


Bottom up 自己定的项目也得通过 EM 和 PM 吧。

否则随随便便就 release 出去老板们都不晓得的东西?
A
AmyLiu2015
176 楼
回复 1楼miaoxiaotong的帖子

我本来也想说两句,跟你解释一下,后来删了。跟你,不值。你脑子有问题,而且没有一点同理心。会有人来给你上课
h
huanhuankan
177 楼

看来你是挨骂挨惯的人。亲手经历告诉你,外面有很多公司 culture非常好。

zhaojie2005 发表于 9/28/2019 10:52:42 AM

哪些个公司呢?
一年明月
178 楼
绩效不好就PIP,这个没人反对。但是陈勤的情况不同,据爆料是原本已找到其他组的工作,在现老板的请求下,同意在人手不足的情况下留下来帮忙一段时间。在这种情况下给PIP,吃干抹净以后踩人一脚,良心都不会痛的吗?以怨报德,所以大家才看不下去啊。
A
AmyLiu2015
179 楼
阿达达达
180 楼
不知道别的公司的情况,我们公司换组要求不能在PIP上。也就是说,如果你感觉可能会PIP,要赶紧想办法换组。如果等到上了,就不能换了,至少是不能走流程了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
阿达达达
181 楼

那你performance不行,当然要pip你。公司又不是慈善机构。
你适应不了就找个其他轻松点的少拿点钱呗?你自己应付不了这个工作,反而赖上公司了?什么东西?

miaoxiaotong 发表于 9/28/2019 12:08:15 AM

我觉得H1B对雇主的依附关系才是最邪恶的,H1B 快用完被开,水平再高也找不到工作。

caribou 发表于 9/28/2019 9:22:57 AM

完全同意。这里不完全是钱和换工作的事。一个身份绑着,人没法换工作走,这才是问题的关键。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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xfx
182 楼
完全同意。这里不完全是钱和换工作的事。一个身份绑着,人没法换工作走,这才是问题的关键。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
阿达达达 发表于 9/28/2019 12:03:03 PM

不给办就得早想退路早走
A
AmyLiu2015
183 楼
回复 7楼neutra的帖子

顶。
现在大家争取的是,不管结果如何处理,一个人用生命抗争,至少值得一个调查。
Performance 不行,可以pip, 毕竟公司不是慈善机构。但是这件事,是不是performance 不行,还是有其他的事。
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neutra
184 楼
完全同意。这里不完全是钱和换工作的事。一个身份绑着,人没法换工作走,这才是问题的关键。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
阿达达达 发表于 9/28/2019 12:03:03 PM


H1B还好一点点。L1才是真的绑定。。。

所以绿卡这个事情啊,一定要上心。早拿早好。

140批了就可以走了。H1B生效到140批一年多就够了。140批了不就无限延长H1B 了?

主要是要找一个工作可以搞绿卡的。。。
r
rubyslippers
185 楼


和制度有什么关系?at will的工作,除非有工会,不然还没听说过老板看谁不顺眼开除不了的,即使政府工都是一样。

baobaoguaiguai 发表于 9/28/2019 12:27:09 AM

那啥 政府有工会的 过了试用期(一年)很难开掉,找出明显错误 你还是可以回到最初那个部门。。。。。
6
678
186 楼
perf不行是应该pip的。

关键是不是真的perf 不行。

公司制度问题,老板权力大不到不行,说你慢,你就慢,说你快,你就快。perf还不是张嘴就来
neutra 发表于 9/28/2019 12:18:41 AM


就凭能跳楼这件事,估计还真是performance不行。缺少 critical thinking 和 problem solving ability。
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678
187 楼
perf不行的标准是什么?种族,性别,身份有无,直管好恶,都在干活能力前做定语呢呀
Viviennedd 发表于 9/28/2019 12:35:05 AM


标准是老板满意。干活不由东,累死也无功。
芝士年糕
188 楼
既然没错,那个老板干嘛出来删LinkedIn,公司为什么禁止内部员工发声?!典型的做贼心虚。楼主你语文学不好别出来丢人现眼刷存在感好吗?哪只眼睛看到他是因为压力大跳楼,分明是因为老板出尔反尔,并且给了不实的performance review!看不懂报道别在这瞎站队,辣人眼睛
n
neutra
189 楼


就凭能跳楼这件事,估计还真是performance不行。缺少 critical thinking 和 problem solving ability。

678 发表于 9/28/2019 12:16:10 PM


同学,perf真的不是你这么定的。有HR verified 的规章制度的。。。
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oneleaf
190 楼

Bottom up 自己定的项目也得通过 EM 和 PM 吧。

否则随随便便就 release 出去老板们都不晓得的东西?

tidewater 发表于 9/28/2019 11:37:45 AM

怎么可能随随便便release?你得对自己的业绩负责,自己initiate 的项目,肯定要跟相关的stakeholder 沟通,大家在具体工作可能会有不同意见,
那就互相合作改善项目计划。但很难想象一个项目得别人批了才能做

自己关门做个谁都不知道的东西,本身就有问题了
c
complicated
191 楼
其实就是整个家庭靠他,所以崩溃了
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oneleaf
192 楼
绩效不好就PIP,这个没人反对。但是陈勤的情况不同,据爆料是原本已找到其他组的工作,在现老板的请求下,同意在人手不足的情况下留下来帮忙一段时间。在这种情况下给PIP,吃干抹净以后踩人一脚,良心都不会痛的吗?以怨报德,所以大家才看不下去啊。

一年明月 发表于 9/28/2019 11:53:50 AM

他到底有没有pip啊?
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dancingsing
193 楼
lz是不是还没有工作过,没有听说过toxic workplace culture,没听说过workplace bullying......
拿钱多少应该是和创造利润相关的,不能说拿钱多活该压力大。被压倒崩溃了有个人的脆弱,但导致这个悲剧的直接原因一定要搞清楚的,换作其他人可能崩溃好几次了
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oneleaf
194 楼
既然没错,那个老板干嘛出来删LinkedIn,公司为什么禁止内部员工发声?!典型的做贼心虚。楼主你语文学不好别出来丢人现眼刷存在感好吗?哪只眼睛看到他是因为压力大跳楼,分明是因为老板出尔反尔,并且给了不实的performance review!看不懂报道别在这瞎站队,辣人眼睛
芝士年糕 发表于 9/28/2019 12:24:36 PM


这位mm 火气这么大,那你又怎么知道你说的都是事实啊
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baobaoguaiguai
195 楼

那啥 政府有工会的 过了试用期(一年)很难开掉,找出明显错误 你还是可以回到最初那个部门。。。。。

rubyslippers 发表于 9/28/2019 12:12:08 PM


政府有的也没有工会。有工会的政府也见过被开除的。
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mallow111
196 楼
所以身份是第一要务,务必在工作前三年把140拿到手,后面慢慢说!
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tidewater
197 楼
不知道别的公司的情况,我们公司换组要求不能在PIP上。也就是说,如果你感觉可能会PIP,要赶紧想办法换组。如果等到上了,就不能换了,至少是不能走流程了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
阿达达达 发表于 9/28/2019 12:00:21 PM


我觉得这个限制应该取消。
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lilianpink
198 楼
火钳刘明借lz锅盖

huanhuankan 发表于 9/28/2019 12:11:35 AM


锅盖上加一层贫铀合金装甲

tidewater 发表于 9/28/2019 12:14:38 AM

😂 是的是的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
t
tidewater
199 楼
绩效不好就PIP,这个没人反对。但是陈勤的情况不同,据爆料是原本已找到其他组的工作,在现老板的请求下,同意在人手不足的情况下留下来帮忙一段时间。在这种情况下给PIP,吃干抹净以后踩人一脚,良心都不会痛的吗?以怨报德,所以大家才看不下去啊。

一年明月 发表于 9/28/2019 11:53:50 AM


如果是事实,那么这就是制度问题(体制天灭)。根结在于 PIP 不能转组的制度给了老板 retaliation 的手段。
t
tidewater
200 楼
所以身份是第一要务,务必在工作前三年把140拿到手,后面慢慢说!
mallow111 发表于 9/28/2019 12:41:58 PM


这是当年老刘们的共识其实。