我不太明白这个facebook有什么错?你挣钱多本来就是压力大,要不然凭啥给你那么高工资?

A
AmyLiu2015
201 楼
回复 16楼cocojj的帖子

我觉得现在应该先要个调查,看这个老板有没有滥用职权,欺上瞒下,霸凌了Qin。先要给Qin一个公平公司的先不要急着评论。毕竟脸家员工没说什么,那存在就有它合理的地方
h
huanhuankan
202 楼

如果是事实,那么这就是制度问题(体制天灭)。根结在于 PIP 不能转组的制度给了老板 retaliation 的手段。

tidewater 发表于 9/28/2019 12:44:54 PM

很多公司review不好都不让转
总是忘记密码
203 楼
真是看不下去,就算人家performance真的不好,那也是一条鲜活的生命!更何况到底是不是真的performance不好!反正有楼主这种同胞真是悲哀!如果被欺凌的是你爹是你老公是你儿子,他们都会感到心凉!真够大义凛然的,只会指责和欺负自己人!你这种人就是见到三个三嫂白主子低头哈腰的主儿!
人家白人自己孩子做错了都护犊子护得厉害呢!你倒好,先给自己人摆一道!你这自我检讨检讨的真不是时候!!!
I
Isaiahscroll
204 楼
问题是现在没有任何证据表明是facebook这个公司对这个人的自杀构成了主要原因。facebook并没有责任。
S
SEAYining
205 楼
说到底还是要发展自己的business,有点工资以外的passive income。这样才能做到进退自如。
老板给PIP,那就先炒了老板。
论passive income的重要性
y
youxiemimang
206 楼
就是说 死了个人 我觉得公司得解释解释怎么回事吧 不能不说话吧
不是赖公司
d
dancingsing
207 楼
有了critical thinking & problem solving ability 就足够混江湖打天下了?有多少事情是out of control的!
z
zl3341
208 楼
回复 1楼miaoxiaotong的帖子[/url]

楼主你确定上过班?这么简单粗暴的思维方式,这么肤浅的分析能力,老板没给个pip?

blacksmith 发表于 9/28/2019 12:34:00 AM

楼主是找不到工作的。
s
seabreeze2009
209 楼
现在就是要让facebook调查啊

问题是现在没有任何证据表明是facebook这个公司对这个人的自杀构成了主要原因。facebook并没有责任。
Isaiahscroll 发表于 9/28/2019 12:56:19 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2457229&postid=81481575#81481575][/url]


☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.04
t
tidewater
210 楼

Bottom up 自己定的项目也得通过 EM 和 PM 吧。

否则随随便便就 release 出去老板们都不晓得的东西?

tidewater 发表于 9/28/2019 11:37:45 AM

怎么可能随随便便release?你得对自己的业绩负责,自己initiate 的项目,肯定要跟相关的stakeholder 沟通,大家在具体工作可能会有不同意见,
那就互相合作改善项目计划。但很难想象一个项目得别人批了才能做

自己关门做个谁都不知道的东西,本身就有问题了

oneleaf 发表于 9/28/2019 12:25:40 PM


大部分公司的项目都需要 funded 才能做。

要是项目不是 funded,那连 jira ticket 都没有吧。
b
bluevalley
211 楼
这就恶心了?第一天上班吗,呵呵



如果你谴责脸家是因为公司要求严格制度无情,那狗家你说这种小团体勾心斗角尔虞我诈更恶心。

baobaoguaiguai 发表于 9/28/2019 1:26:41 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2457229&postid=81479185#81479185][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
美人的鱼
212 楼

那你performance不行,当然要pip你。公司又不是慈善机构。
你适应不了就找个其他轻松点的少拿点钱呗?你自己应付不了这个工作,反而赖上公司了?什么东西?

miaoxiaotong 发表于 9/28/2019 12:08:15 AM

问题是他到底performance到底行不行。不过即便是你实际行但是他们说你不行自杀了也跟他们无关。受不了可以抗诉可以离开,干嘛非要死?公司又没按住你把你从楼上扔下去~~
I
Isaiahscroll
213 楼
现在就是要让facebook调查啊

☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.04

seabreeze2009 发表于 9/28/2019 1:10:30 PM


你没有资格也没有权力要求facebook调查。你连facebook都进不去,你有啥资格让人家调查?你是人家员工吗?
t
tidewater
214 楼

那你performance不行,当然要pip你。公司又不是慈善机构。
你适应不了就找个其他轻松点的少拿点钱呗?你自己应付不了这个工作,反而赖上公司了?什么东西?

miaoxiaotong 发表于 9/28/2019 12:08:15 AM

问题是他到底performance到底行不行。不过即便是你实际行但是他们说你不行自杀了也跟他们无关。受不了可以抗诉可以离开,干嘛非要死?公司又没按住你把你从楼上扔下去~~

美人的鱼 发表于 9/28/2019 1:12:26 PM


有限责任原则,除非公司体制上有明显过错,否则我认为不承担自杀的责任。
m
mallow111
215 楼
照你这么说,死者可能当时只是在楼顶看风景,一不小心失足掉下去的


问题是他到底performance到底行不行。不过即便是你实际行但是他们说你不行自杀了也跟他们无关。受不了可以抗诉可以离开,干嘛非要死?公司又没按住你把你从楼上扔下去~~

美人的鱼 发表于 9/28/2019 1:12:00 PM
b
bluevalley
216 楼
也没证据说明fb没责任,没责任fb封口干嘛呢

问题是现在没有任何证据表明是facebook这个公司对这个人的自杀构成了主要原因。facebook并没有责任。
Isaiahscroll 发表于 9/28/2019 12:56:19 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2457229&postid=81481575#81481575][/url]


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美人的鱼
217 楼


正如我所说,面试走标准化流程,升职就说不清。这个说不清,对员工不是一种催残哇 ?

neutra 发表于 9/28/2019 12:29:48 AM

嫌摧残就别去,一边喊着自己被摧残了一边又寻死觅活不肯走宁可死在人家地头,受虐狂啊?
b
bluevalley
218 楼
呵呵他家员工想调查马上就不是员工了,所以就是不给人说话的机会咯。你没调查就没证据,你想调查就让人滚蛋,左右都是fb的理呗。再说你又有什么资格judge人家发声,你是谁啊?


你没有资格也没有权力要求facebook调查。你连facebook都进不去,你有啥资格让人家调查?你是人家员工吗?

Isaiahscroll 发表于 9/28/2019 1:13:38 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2457229&postid=81481721#81481721][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
n
neutra
219 楼

嫌摧残就别去,一边喊着自己被摧残了一边又寻死觅活不肯走宁可死在人家地头,受虐狂啊?

美人的鱼 发表于 9/28/2019 1:17:20 PM


所以割一遍韮菜,及时闪人跳槽啥。。。不等升级,直接跳,免受催残。。。

为了自己,只积累经验,写上简历。。。

干活是为了自己能力提高,想升级跳个槽就好。。。这样心不会太累。。。
s
seabreeze2009
220 楼
你是他家员工?这么急着出来替主子说没责任?



你没有资格也没有权力要求facebook调查。你连facebook都进不去,你有啥资格让人家调查?你是人家员工吗?

Isaiahscroll 发表于 9/28/2019 1:13:38 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2457229&postid=81481721#81481721][/url]


☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.04
o
oneleaf
221 楼
也没证据说明fb没责任,没责任fb封口干嘛呢

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05

bluevalley 发表于 9/28/2019 1:17:16 PM


封口消息来源?
美人的鱼
222 楼
真是看不下去,就算人家performance真的不好,那也是一条鲜活的生命!更何况到底是不是真的performance不好!反正有楼主这种同胞真是悲哀!如果被欺凌的是你爹是你老公是你儿子,他们都会感到心凉!真够大义凛然的,只会指责和欺负自己人!你这种人就是见到三个三嫂白主子低头哈腰的主儿!
人家白人自己孩子做错了都护犊子护得厉害呢!你倒好,先给自己人摆一道!你这自我检讨检讨的真不是时候!!!
总是忘记密码 发表于 9/28/2019 12:55:08 PM

他自己都不拿自己“鲜活的生命”珍惜,你凭什么要求别人珍惜~~ 有骨气自杀没骨气抗争没骨气担负自己的责任,这种人才是悲哀~~
t
tidewater
223 楼

嫌摧残就别去,一边喊着自己被摧残了一边又寻死觅活不肯走宁可死在人家地头,受虐狂啊?

美人的鱼 发表于 9/28/2019 1:17:20 PM


所以割一遍韮菜,及时闪人跳槽啥。。。不等升级,直接跳,免受催残。。。

为了自己,只积累经验,写上简历。。。

干活是为了自己能力提高,想升级跳个槽就好。。。这样心不会太累。。。

neutra 发表于 9/28/2019 1:20:33 PM


不一定要跳槽,project 到了能抢 credit 时候,撂挑子做新项目也可以的。

扎心的说,大部分 project 也不是啥人类前进的一大步,最多就是一小花碎步。到了能抢 credit 的时候就已经不太有新鲜感了。让抢 credit 的 business driven 拿到升值加薪,自己撂挑子拿到新项目获得更多 transferrable skill 和光鲜简历,下次跳槽转行时生殖加馨。各娶所婿,双赢!!
p
pwwp
224 楼

嫌摧残就别去,一边喊着自己被摧残了一边又寻死觅活不肯走宁可死在人家地头,受虐狂啊?

美人的鱼 发表于 9/28/2019 1:17:20 PM


你懂不懂正常的工作压力和工作场合的bully的区别?

批评下级工作不得力和守着你把一大堆东西狠狠砸到地上,一口一个f word的骂,一样吗?

这属于精神虐待。

遇到不公就选择走,结果只能是所有公司都这样样对待员工,而且一家比一家更残暴。

这个道理很难理解吗?
b
babyflynn
225 楼


封口消息来源?
oneleaf 发表于 9/28/2019 1:24:20 PM

一边说fb封员工口,一边各种谣言爆料,这不是自相矛盾么,封了口又哪来的爆料?我看到的是,内部员工没被封口,大家实名讨论,然而没有人知道他和他老板之间到底发生了什么
b
babyflynn
226 楼
回复 224楼pwwp的帖子[/url]

你这是猜测还是有证据?有证据请赶紧联系家属和律师
月沼
227 楼

嫌摧残就别去,一边喊着自己被摧残了一边又寻死觅活不肯走宁可死在人家地头,受虐狂啊?

美人的鱼 发表于 9/28/2019 1:17:20 PM

就算一家公司都是shit 文化,组跟组也不一样,就算每个组都是shit文化,面试的过程也不是谁都能看出来。等进去发现被摧残了,为了身份为了简历不难看,忍下来的第一代移民多的是,我身边就有很多,大公司小公司有钱的没钱的各种职位的都有。当然大厂的钱拿得多,外人看来那就是为钱忍着,就算当事人没上网bso,身边但凡有几个同事上网bso一下,外人都觉得钱多该的。

具体到这个事情,当然什么样的说法什么样的想法都有,不过那天集会的时候,说的是很明确的,需要fb给出一个全面调查,找出原因。毕竟员工在工作时间工作地点自杀了。如果是toxic工作环境引起的,希望能有所改善。

做人相互体谅一下,要是想工作就工作,想走人就走人,随心所欲无所不能,这世界确实是能美好很多,可惜人生就是会求不得,求高薪不得,求离职不得,都是苦。某个瞬间一个想不开,一死了之,一了百了,是最大的苦。
美人的鱼
228 楼


你懂不懂正常的工作压力和工作场合的bully的区别?

批评下级工作不得力和守着你把一大堆东西狠狠砸到地上,一口一个f word的骂,一样吗?

这属于精神虐待。

遇到不公就选择走,结果只能是所有公司都这样样对待员工,而且一家比一家更残暴。

这个道理很难理解吗?

pwwp 发表于 9/28/2019 1:31:04 PM

那你抗争啊,不顾自己身上的责任父母孩子都不管一死了之算什么?懦夫!
C
Cybercat
229 楼

一边说fb封员工口,一边各种谣言爆料,这不是自相矛盾么,封了口又哪来的爆料?我看到的是,内部员工没被封口,大家实名讨论,然而没有人知道他和他老板之间到底发生了什么

babyflynn 发表于 9/28/2019 1:31:24 PM

目前看来确实这样,所以公司应该调查,到底review 和换组是怎样的,老板们说了什么,也算个closure, 不然员工心里一直有问号,毕竟一个同事这么惨的没了。
c
cqcq
230 楼
我前老板犹太人(银行),骂人都是高分贝叫他idiot, 不是1:1这样骂,是各部门的头来开会就在会议室里这样骂关着门我在外面都听得到,还有我请你回来是给我解决问题的这种话,高分贝的,滚出去这种都听习惯了,HR只是个摆设。。被骂的部门头都是跟着他15+的人,都没有人辞职,因为工资在同行里高很多而且假期非常多,几个同事还说老板很赏罚分明,这些同事都是曼哈顿长大的白人。
o
oneleaf
231 楼


你懂不懂正常的工作压力和工作场合的bully的区别?

批评下级工作不得力和守着你把一大堆东西狠狠砸到地上,一口一个f word的骂,一样吗?

这属于精神虐待。

遇到不公就选择走,结果只能是所有公司都这样样对待员工,而且一家比一家更残暴。

这个道理很难理解吗?

pwwp 发表于 9/28/2019 1:31:04 PM

版主确定是bully? 还是嫌流量不够,自己上阵引发新一轮臆测讨论
c
complicated
232 楼
这个人不想想那些偷渡欠一屁股债不知道前途在哪里的人怎么活啊,会不会本身有忧郁症啊?
再不济,还有回国一条路啊
m
miaoxiaotong
233 楼
人家公司就这文化。你爱去不去,没有人逼你去。你也没有资格没有权力逼人家改变人家的公司文化。
n
neutra
234 楼
我前老板犹太人(银行),骂人都是高分贝叫他idiot, 不是1:1这样骂,是各部门的头来开会就在会议室里这样骂关着门我在外面都听得到,还有我请你回来是给我解决问题的这种话,高分贝的,滚出去这种都听习惯了,HR只是个摆设。。被骂的部门头都是跟着他15+的人,都没有人辞职,因为工资在同行里高很多而且假期非常多,几个同事还说老板很赏罚分明,这些同事都是曼哈顿长大的白人。
cqcq 发表于 9/28/2019 1:36:47 PM


我觉得纽约那边确实更恼火。

湾区这边稍微还好一点。老板骂也不能用太过份的字眼。。。

最近在看succession觉得花街的都这么讲话的??
p
pwwp
235 楼

那你抗争啊,不顾自己身上的责任父母孩子都不管一死了之算什么?懦夫!

美人的鱼 发表于 9/28/2019 1:35:04 PM


你这样秀着愚蠢,真有意思吗?
n
neutra
236 楼
人家公司就这文化。你爱去不去,没有人逼你去。你也没有资格没有权力逼人家改变人家的公司文化。
miaoxiaotong 发表于 9/28/2019 1:39:35 PM


中国人像这个ID这样的多了,自然而然就变成了人家眼里的软杮子,不搞你搞谁。。。
y
yshe
237 楼


你懂不懂正常的工作压力和工作场合的bully的区别?

批评下级工作不得力和守着你把一大堆东西狠狠砸到地上,一口一个f word的骂,一样吗?

这属于精神虐待。

遇到不公就选择走,结果只能是所有公司都这样样对待员工,而且一家比一家更残暴。

这个道理很难理解吗?

pwwp 发表于 9/28/2019 1:31:04 PM


事实是这种精神虐待是少数啊。就跟碰到家暴一样,大多数人选择离婚。有人非不离,说什么换个男人一样家暴,一个比一个更残暴,然后觉得自己没得选择一死了之?
月沼
238 楼
人家公司就这文化。你爱去不去,没有人逼你去。你也没有资格没有权力逼人家改变人家的公司文化。
miaoxiaotong 发表于 9/28/2019 1:39:35 PM

按同样的逻辑,就是有人对此公司文化不忿,你爱同意不同意,没有逼你同意他们的做法,你也没资格没有权力指导别人是否可以逼社会逼公司改变这种文化。
a
aiyamayayongle
239 楼
回复40楼woaiapple
都是成年人了,不再多说
c
cqcq
240 楼


我觉得纽约那边确实更恼火。

湾区这边稍微还好一点。老板骂也不能用太过份的字眼。。。

最近在看succession觉得花街的都这么讲话的??

neutra 发表于 9/28/2019 1:40:35 PM

我不混花街,也不是金融精英,但我在2个银行做CXO秘书的经验都是这样。
我第一次面试其中一个银行的时候,老板直接跟我说很多中国人的英文无法交流,我当时觉得很尴尬,怎么说呢我觉得好像不是很温柔,印象中美国的面试应该更专业文明,不该这么讲话。

后来工作中发现现实根本不是我想的那样,老板们都非常严格骂人起来也不留情,然而这样的老板他的左右手全都是跟着他半辈子的。

不是在给资本家开脱,我只是想给大家说说我的体验,总之就是江湖险恶我们要内心强大
o
oneleaf
241 楼


你这样秀着愚蠢,真有意思吗?

pwwp 发表于 9/28/2019 1:40:36 PM

你的发言好不到哪里去
pwwp 有证据bully,就赶快联系人律师,在网上带节奏什么意思
月沼
242 楼


中国人像这个ID这样的多了,自然而然就变成了人家眼里的软杮子,不搞你搞谁。。。

neutra 发表于 9/28/2019 1:41:56 PM

这样想法的人能分几类,一类是本身认同这种文化也能在其中如鱼得水的,大概是真不屑与那些“软弱懦弱”的人;一类是希望夹缝里求生存,不管给什么样的限制,都寄希望于我安守本分不惹事就好,对于发声的人生怕他们没能打破限制还让限制更剧烈,缩小自己的生存空间了;最后一类人,就是觉得本身大家都一样,凭什么你们拿钱比我们多那么多,那你们必须是高风险,多受点委屈应该的,贼吃肉了必须也得挨打。
a
aiyamayayongle
243 楼
回复62楼neutra
主要就是没有鱼死网破的意志。
c
cqcq
244 楼
还有前小老板是非美国白男,每天跟我以及同事面前讲了多少种族歧视的话,都是骂美国本土白人的,说他们如何蠢。。。当然我跟我同事都不是美国白人,大多数欧洲的
n
neutra
245 楼
还有前小老板是非美国白男,每天跟我以及同事面前讲了多少种族歧视的话,都是骂美国本土白人的,说他们如何蠢。。。当然我跟我同事都不是美国白人,大多数欧洲的
cqcq 发表于 9/28/2019 1:49:20 PM


妈呀,感觉去了东部更活不出来。。。

在湾区这几个大公司,至少racist的话如果说了就要开除的。。。

狗脸这几家都是政治正确急急急先锋
c
cindy2012
246 楼


妈呀,感觉去了东部更活不出来。。。

在湾区这几个大公司,至少racist的话如果说了就要开除的。。。

狗脸这几家都是政治正确急急急先锋

neutra 发表于 9/28/2019 1:51:15 PM

按说纽约和DC也是很liberal的地方...
n
neutra
247 楼

这样想法的人能分几类,一类是本身认同这种文化也能在其中如鱼得水的,大概是真不屑与那些“软弱懦弱”的人;一类是希望夹缝里求生存,不管给什么样的限制,都寄希望于我安守本分不惹事就好,对于发声的人生怕他们没能打破限制还让限制更剧烈,缩小自己的生存空间了;最后一类人,就是觉得本身大家都一样,凭什么你们拿钱比我们多那么多,那你们必须是高风险,多受点委屈应该的,贼吃肉了必须也得挨打。

月沼 发表于 9/28/2019 1:47:57 PM


哎,是不是中国历史和环境惹的祸哈哈。崖山之后无中华。
w
woaiapple
248 楼
我觉得更多压力来自于跟老印扯皮吧。书生气遇到那种死皮赖脸睁眼说瞎话的老印,气都气死了。
stacych8008 发表于 9/28/2019 8:30:14 AM

这个真是的
请问不书生气应该怎样呢?
n
neutra
249 楼

按说纽约和DC也是很liberal的地方...
cindy2012 发表于 9/28/2019 1:52:20 PM


我觉得是样,码工要老实点,这样的liberal是真心实意,称之为蠢。

花街那些人,如果liberal,怕是坏哦。。。

不是讲非蠢既坏。。。
c
cqcq
250 楼


妈呀,感觉去了东部更活不出来。。。

在湾区这几个大公司,至少racist的话如果说了就要开除的。。。

狗脸这几家都是政治正确急急急先锋

neutra 发表于 9/28/2019 1:51:15 PM

这家是叫得出名字的大投行 呵呵
不过美国人也知道跟他们(欧洲白)的仇恨

总之 大家别太天真啦 自由民主公平一定不能放弃
但是当你初次遇到不公平,也别太upset走极端,哪哪没不公平没欺负弱小呢?起来斗
n
neutra
251 楼

这个真是的
请问不书生气应该怎样呢?

woaiapple 发表于 9/28/2019 1:52:56 PM


你想想武林外传里面的吕秀才,和佟掌柜。。。
舍路新知
252 楼


你这样秀着愚蠢,真有意思吗?

pwwp 发表于 9/28/2019 1:40:36 PM


难得见歪歌动真火。。。。原来歪歌也是性情中人
a
aiyamayayongle
253 楼
回复127楼woaiapple
人家在公司外边说不定关系很好的。
w
woaiapple
254 楼
这个要看公司的文化了,但很同意如果和boss闹翻过,基本就准备找下家吧,boss给你穿小鞋不要太容易。perf好的,说你一般般,提promo,技术上没得挑,就说你relationship没搞好,问他要evidence,人家给你讲perception...其实职场都是利益的交换,大家都是打工的,boss如果觉得没有利益,干嘛要为你fight,只有自己的筹码多了,才有bargain的权利。

毛豆妈20 发表于 9/28/2019 9:10:40 AM


哈哈
mm说的的确实在
c
cindy2012
255 楼


我觉得是样,码工要老实点,这样的liberal是真心实意,称之为蠢。

花街那些人,如果liberal,怕是坏哦。。。

不是讲非蠢既坏。。。

neutra 发表于 9/28/2019 1:53:42 PM

花街这种地方也罢本来就是充满狼性的地方,文化如此,出了名的rude
a
aiyamayayongle
256 楼
回复168楼anai2017
不容易,所以要努力社交啊,要不然就是cat in the hat里面的俩技术人员,连正经名字都无,叫thing 1,thing 2。
d
dancingsing
257 楼
不調查當然沒有證據,所以才要求調查啊!而且權威第三方的調查才有說服力,不能公司自己說了算
月沼
258 楼
我是一直认为,对第一代移民,优先把身份绿卡搞定,这样才有更多的选择余地,同时提高自己抗压能力,想开点。但是自己有能力的时候,也多为群体争取权利,能发声发声,能出钱出钱,能出力出力。大环境好了,个人的生存空间才会最终扩大。一个人可以走的很快,一群人可以走的很远。如果当下真的没能力做什么,至少旁人在抗争的时候,可以做到不出声不阻拦。
a
aiyamayayongle
259 楼
回复183楼AmyLiu2015
是用了生命,是不是抗争,就仁者见仁智者见智了。
A
AmyLiu2015
260 楼
回复 258楼月沼的帖子

顶。说得好
w
woaiapple
261 楼

另外许多公司的 performance review 就是形式,跟 performance 本身的相关性不是那么整齐划一。记得 LinkedIn 上面有文章的。

也就是说如果老板一定铁了心要做低,总是可以的。大部分情况还是要 manager 认可你的 contribution 否则自己及早走人。

法制制度只能保证人才流动,只能保证统计意义上良币驱逐劣币。

对单个 manager 没啥有效手段。很多情况空降的单个 manager 有问题的话,一年内整个组都走人了。如果是四线以下成熟行业公司的 core tech team,基本是永久不可逆损失。因为没有小年轻学那一行了。

tidewater 发表于 9/28/2019 11:25:42 AM

这个说的对。前面那个讲什么fb绕过manager向Hr举报的制度有个屁用啊。HR什么技术不懂,内情也懒得了解,根本不会知道你有多少技术,对公司有多少价值,一般都是认为manager 懂你最多的,没有manager,你有几斤几两谁知道。
所以说管理层不懂技术的公司被劣币驱逐良币最后死掉是必然的
c
cqcq
262 楼
雇主可以把很多东西变成形式,但是美国有大环境的优势,打工的可以聪明一些逼迫雇主无法把他们变为形式,具体怎么做大家闲着无聊可以上网搜相关的诉讼案子读一读
w
woaiapple
263 楼


这位mm 火气这么大,那你又怎么知道你说的都是事实啊

oneleaf 发表于 9/28/2019 12:30:35 PM

火气大是因为别人还有人性,能慢条斯理事不关己高高挂起的只能说人味很少
大夫人
264 楼

那你performance不行,当然要pip你。公司又不是慈善机构。
你适应不了就找个其他轻松点的少拿点钱呗?你自己应付不了这个工作,反而赖上公司了?什么东西?

miaoxiaotong 发表于 9/28/2019 12:08:15 AM

人都去了,那里说得上赖上公司?
但我也觉得遇到不公pip不是自杀直接原因,自杀也不是pip不公的必然结果。如果这人不是抑郁型,是躁狂型,把一层楼的人突突突了,大家又会如何反应?
除了身体健康,大家还要多注意家人和自己的心理健康。
蔺晨
265 楼
说到底还是要发展自己的business,有点工资以外的passive income。这样才能做到进退自如。
老板给PIP,那就先炒了老板。
论passive income的重要性
SEAYining 发表于 9/28/2019 12:58:45 PM


Qin的情况是自己的正职都疲于奔命,哪里还有时间弄PASSIVE INCOME. 道理都懂,但是有些人ENERGY LEVEL 没有那么高。
w
woaiapple
266 楼

嫌摧残就别去,一边喊着自己被摧残了一边又寻死觅活不肯走宁可死在人家地头,受虐狂啊?

美人的鱼 发表于 9/28/2019 1:17:20 PM

是不是比你赚钱多的死了你都觉得活该?
c
cqcq
267 楼
总之大家都得好好活着,为了斗地主啊
w
woaiapple
268 楼

不一定要跳槽,project 到了能抢 credit 时候,撂挑子做新项目也可以的。

扎心的说,大部分 project 也不是啥人类前进的一大步,最多就是一小花碎步。到了能抢 credit 的时候就已经不太有新鲜感了。让抢 credit 的 business driven 拿到升值加薪,自己撂挑子拿到新项目获得更多 transferrable skill 和光鲜简历,下次跳槽转行时生殖加馨。各娶所婿,双赢!!

tidewater 发表于 9/28/2019 1:29:58 PM

别人只靠你干的活抢credit 就能升职加薪,你在不停的干活换工转行,把所有的行业底层干一遍,双赢在哪?阿Q?
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xfx
269 楼


事实是这种精神虐待是少数啊。就跟碰到家暴一样,大多数人选择离婚。有人非不离,说什么换个男人一样家暴,一个比一个更残暴,然后觉得自己没得选择一死了之?

yshe 发表于 9/28/2019 1:42:09 PM

美国大多数企业还是比较有章法的管理模式。你上中国看看。。前段看美国工厂。中国工人一分加班费不拿周末节假日说干就干。家里孩子老婆一年就见几面。有时候想那么多没用。什么叫融入社会。就是成年人懂得游戏规则。。
蔺晨
270 楼

锅盖上加一层贫铀合金装甲

tidewater 发表于 9/28/2019 12:14:38 AM


可能真的是顶了贫铀合金锅盖的,现在还没有被打成筛子。人家的屁股是坐在资方的。
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woaiapple
271 楼
我前老板犹太人(银行),骂人都是高分贝叫他idiot, 不是1:1这样骂,是各部门的头来开会就在会议室里这样骂关着门我在外面都听得到,还有我请你回来是给我解决问题的这种话,高分贝的,滚出去这种都听习惯了,HR只是个摆设。。被骂的部门头都是跟着他15+的人,都没有人辞职,因为工资在同行里高很多而且假期非常多,几个同事还说老板很赏罚分明,这些同事都是曼哈顿长大的白人。
cqcq 发表于 9/28/2019 1:36:47 PM

骂人只是个人风格,不代表这个老板不fair,

最恶心的老板是表面和风细雨,实际上狗屁不懂,给你阴亏吃还让你吞下去
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woaiapple
272 楼


我觉得纽约那边确实更恼火。

湾区这边稍微还好一点。老板骂也不能用太过份的字眼。。。

最近在看succession觉得花街的都这么讲话的??

neutra 发表于 9/28/2019 1:40:35 PM


压力大的情况下都会这样
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woaiapple
273 楼


妈呀,感觉去了东部更活不出来。。。

在湾区这几个大公司,至少racist的话如果说了就要开除的。。。

狗脸这几家都是政治正确急急急先锋

neutra 发表于 9/28/2019 1:51:15 PM

人家这是反向racist吧
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woaiapple
274 楼


我觉得是样,码工要老实点,这样的liberal是真心实意,称之为蠢。

花街那些人,如果liberal,怕是坏哦。。。

不是讲非蠢既坏。。。

neutra 发表于 9/28/2019 1:53:42 PM


哈哈
的确感觉加州这边的liberal 蠢的可以
白人都被老印玩死还傻乐
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luck2020
275 楼
这个要看公司的文化了,但很同意如果和boss闹翻过,基本就准备找下家吧,boss给你穿小鞋不要太容易。perf好的,说你一般般,提promo,技术上没得挑,就说你relationship没搞好,问他要evidence,人家给你讲perception...其实职场都是利益的交换,大家都是打工的,boss如果觉得没有利益,干嘛要为你fight,只有自己的筹码多了,才有bargain的权利。

毛豆妈20 发表于 9/28/2019 9:10:40 AM 我不太明白这个facebook有什么错?你挣钱多本来就是压力大,要不然凭啥给你那么高工资?-254楼

这个对职场的操作太了如指掌了,我challenge过老板的perf,他给我改了一个次加上了perception.
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yechengyu
276 楼

你就不能简单点, 换个不是印度人的老板?我现在应聘看到这样的组都不去。

cocojj 发表于 9/28/2019 1:03:19 AM


对阿。现在的组就不是老印了。。。

report chain也非常重要。。。。白人越多越好。。。

neutra 发表于 9/28/2019 1:06:26 AM

白人奸诈的多的去了,手段比烙印狠辣的不在少数 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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luck2020
277 楼
白人奸诈的多的去了,手段比烙印狠辣的不在少数 ---发自Huaren 官方 iOS APP
yechengyu 发表于 9/28/2019 2:38:50 PM

同意,不过很多人就只会对黑墨三歧视
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tiffany2013
278 楼
能不能查查FB的帐,这个月雇水军花了几十刀?
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yechengyu
279 楼
白人奸诈的多了去了,还都是面上友善的很,背后插刀的那种

☆ 发自 iPad 华人一网 1.14.04

seabreeze2009 发表于 9/28/2019 1:14:02 AM


你说得对。。。肯定有坏的。。。

但是老印和白人是两种不同的群体。
我也听说有白人高层到处整人最后被架空的。
但是老印是抱团互相cover。

白人还是要单打独斗一些,比老印要好对付。

neutra 发表于 9/28/2019 1:18:36 AM

白人还可以和烙印勾结起来整人呢,那才叫可怕 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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luck2020
280 楼
白人还可以和烙印勾结起来整人呢,那才叫可怕 ---发自Huaren 官方 iOS APP
yechengyu 发表于 9/28/2019 2:41:42 PM

没遇到过这波操作,但既然有操蛋的白人和印度人存在,理论上这个组合也是存在的
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neutra
281 楼

同意,不过很多人就只会对黑墨三歧视

luck2020 发表于 9/28/2019 2:40:25 PM


不是的。

我前面也讲到,主要是老印抱团有点吓人。。。

而且虽然白人狠辣,你也要分是东欧,西欧,北欧,还是美国本土的。美国本土的说实话,因为没有身份问题,当码工的一般还是算老实的,而且还是真心比较喜欢的。。。那种性格本来就强势的frat boy的那种,当律师或者搞管理吧,用不着苦哈哈 当码工。。。
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tidewater
282 楼

不一定要跳槽,project 到了能抢 credit 时候,撂挑子做新项目也可以的。

扎心的说,大部分 project 也不是啥人类前进的一大步,最多就是一小花碎步。到了能抢 credit 的时候就已经不太有新鲜感了。让抢 credit 的 business driven 拿到升值加薪,自己撂挑子拿到新项目获得更多 transferrable skill 和光鲜简历,下次跳槽转行时生殖加馨。各娶所婿,双赢!!

tidewater 发表于 9/28/2019 1:29:58 PM

别人只靠你干的活抢credit 就能升职加薪,你在不停的干活换工转行,把所有的行业底层干一遍,双赢在哪?阿Q?

woaiapple 发表于 9/28/2019 2:19:54 PM


技术会过时的。马工最大的敌人不是工资低,而是 skill outdated,这直接保证被退休。

而且实际上 skill outdated 以后,recruiter 都懒得来骚扰。
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jiajia2018
283 楼
压力大是没错

压力大到把人逼死,这个怎么都说不过去了。你钱再多也不能justify啊
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ffare
284 楼
回复 1楼miaoxiaotong的帖子[/url]

楼主你确定上过班?这么简单粗暴的思维方式,这么肤浅的分析能力,老板没给个pip?

blacksmith 发表于 9/28/2019 12:34:00 AM

+1
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babyflynn
285 楼
我前老板犹太人(银行),骂人都是高分贝叫他idiot, 不是1:1这样骂,是各部门的头来开会就在会议室里这样骂关着门我在外面都听得到,还有我请你回来是给我解决问题的这种话,高分贝的,滚出去这种都听习惯了,HR只是个摆设。。被骂的部门头都是跟着他15+的人,都没有人辞职,因为工资在同行里高很多而且假期非常多,几个同事还说老板很赏罚分明,这些同事都是曼哈顿长大的白人。
cqcq 发表于 9/28/2019 1:36:47 PM

投行文化历来如此,前台当众骂后台上级骂下级跟骂孙子一样。好奇为啥华人大妈从来不说投行toxic?
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woaiapple
286 楼

技术会过时的。马工最大的敌人不是工资低,而是 skill outdated,这直接保证被退休。

而且实际上 skill outdated 以后,recruiter 都懒得来骚扰。

tidewater 发表于 9/28/2019 2:49:12 PM


你前面在说马工被人抢了credit 不得不转行,现在又是嫌马工工资低去找更高工资的行业?你知道你自己在说什么?你是什么高工资的不靠skill 的行业啊?
c
catakiri
287 楼
其实自杀是不是被公司逼的,不能看个案,要看比例。
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magch
288 楼
收入高压力大,不是让别人随意宰割
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woaiapple
289 楼

投行文化历来如此,前台当众骂后台上级骂下级跟骂孙子一样。好奇为啥华人大妈从来不说投行toxic?

babyflynn 发表于 9/28/2019 2:59:22 PM


因为投行骂人的是自身业务能力强的真懂的?

再说马工本来就是进步于投行颠覆投行的新行业

颠覆投行和律所那套,对人性化提出更高要求,技术在身,马工比投行员工有更高的资本
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miaoxiaotong
290 楼


因为投行骂人的是自身业务能力强的真懂的?

再说马工本来就是进步于投行颠覆投行的新行业

颠覆投行和律所那套,对人性化提出更高要求,技术在身,马工比投行员工有更高的资本

woaiapple 发表于 9/28/2019 3:06:17 PM


天呐,一个40岁技术不过硬的老loser有啥资格觉得自己比经理业务能力强?
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babyflynn
291 楼


妈呀,感觉去了东部更活不出来。。。

在湾区这几个大公司,至少racist的话如果说了就要开除的。。。

狗脸这几家都是政治正确急急急先锋

neutra 发表于 9/28/2019 1:51:15 PM

在银行工作的朋友对爆料里的老板谎言骗他留下的的反应是:这不是银行日常么?每天都这样呀

我没有说他们的反应对,或者说死者脆弱之类的意思,就是一个observation ,跟东部金融职场的文化比较,西部tech还真用不上toxic这个词
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woaiapple
292 楼


天呐,一个40岁技术不过硬的老loser有啥资格觉得自己比经理业务能力强?

miaoxiaotong 发表于 9/28/2019 3:14:07 PM


经理和马工的业务属性不同
你如果觉得经理都是对的,你该回清朝
不娶何撩
293 楼

这个说的对。前面那个讲什么fb绕过manager向Hr举报的制度有个屁用啊。HR什么技术不懂,内情也懒得了解,根本不会知道你有多少技术,对公司有多少价值,一般都是认为manager 懂你最多的,没有manager,你有几斤几两谁知道。
所以说管理层不懂技术的公司被劣币驱逐良币最后死掉是必然的

woaiapple 发表于 9/28/2019 2:10:59 PM

对的,技术的管理层不懂技术,永远是red flag。
但是懂技术的老板比较贵啊!你看亚麻管理层从L6开始,年薪30万
做技术的管理层至少也l7了,年薪50w了。
都不一样

尤其有些做test,qa的管理层,写test能和写server一样吗?考虑的复杂度
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babyflynn
294 楼

这个说的对。前面那个讲什么fb绕过manager向Hr举报的制度有个屁用啊。HR什么技术不懂,内情也懒得了解,根本不会知道你有多少技术,对公司有多少价值,一般都是认为manager 懂你最多的,没有manager,你有几斤几两谁知道。
所以说管理层不懂技术的公司被劣币驱逐良币最后死掉是必然的

woaiapple 发表于 9/28/2019 2:10:59 PM

我觉得你不了解的情况下至少能有个open mind来听听别人怎么说比较好。fb很多manager都被这样manage out的,不是一个两个,这是manager被测评的一个重要项目,我自己认识的至少五六个manager因为底下人被这样打分打走了。
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woaiapple
295 楼

我觉得你不了解的情况下至少能有个open mind来听听别人怎么说比较好。fb很多manager都被这样manage out的,不是一个两个,这是manager被测评的一个重要项目,我自己认识的至少五六个manager因为底下人被这样打分打走了。

babyflynn 发表于 9/28/2019 3:22:02 PM


我们说的是general 的东西

我们没有必要了解你fb这些鸡毛蒜皮的细节
前面已经有人说过了,人可以把任何形式上的东西toxic化,你fb也可以因为你的环境太toxic 搞出些形式上的安慰剂,一两个做样子的个例堵别人的嘴。更不用说这些形式本身也是一次次这种事儿发生以后大家闹了才会一步步有形式上的改良的
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babyflynn
296 楼


因为投行骂人的是自身业务能力强的真懂的?

再说马工本来就是进步于投行颠覆投行的新行业

颠覆投行和律所那套,对人性化提出更高要求,技术在身,马工比投行员工有更高的资本

woaiapple 发表于 9/28/2019 3:06:17 PM 你这回复真是太跪舔投行了吧,也表明了你一丁点儿都不了解投行生态,骂人的狗屁不通的多了去了,聪明点有真本事的用得着骂人?
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babyflynn
297 楼

对的,技术的管理层不懂技术,永远是red flag。
但是懂技术的老板比较贵啊!你看亚麻管理层从L6开始,年薪30万
做技术的管理层至少也l7了,年薪50w了。
都不一样

尤其有些做test,qa的管理层,写test能和写server一样吗?考虑的复杂度

不娶何撩 发表于 9/28/2019 3:21:30 PM

Fb一线manager不懂技术是不可能的,面试的时候按ic来面的好么?
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fuji4ever
298 楼
qin chen是浙江人吗?一般浙江人会做生意脑筋活,不会走死路的吧
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babyflynn
299 楼


我们说的是general 的东西

我们没有必要了解你fb这些鸡毛蒜皮的细节

woaiapple 发表于 9/28/2019 3:24:41 PM [/url]


没必要了解你就没资格指着fb鼻子骂。好奇的问,工作过么,想问题怎么这么单细胞没逻辑?还是说你家队友被据过,或者是朋友圈有fb的bso刺激你了?要不然真不知道你完全没逻辑的火力全开四处扫射是为什么
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woaiapple
300 楼


babyflynn 发表于 9/28/2019 3:25:39 PM


呵呵
据说steve jobs 活着的时候天天把人骂得狗血喷头,steve jobs没本事没能力?需要照顾你的情绪跟你和颜悦色?