川普乌克兰电话transcript出来了（共5页）；更新，whistleblower的complaint(9页)

电话本身说实话我觉得OK。和党内部许多事老派的政治人物，受的是传统政治伦理影响。可是时代真的不同了。乌克兰总统原来是一个演员。你看他说的话，真的是马屁有够响。从政治伦理上来说，更加不应该，都没有国格了。但是，who cares。如今这个时代，厌恶沉闷，守旧，说话好听，不干实事的传统政治人物的人越来越多。过去的政治伦理，难道一定是对的？

乌克兰的总统那么大力的拍老川马屁，也是为了自己国家争取更多利益。而老川跟对手说话虚虚实实，给点消息，套点消息，不爽就要大声说出来，直接的沟通，也不是坏事。过去美国上大学还要穿西装呢，现在都随便穿，连厕所都不想要分男女了。时代不同了，对外交，政治都不能再用老眼光去判断了。

扶苏 发表于 9/26/2019 12:37:29 PM

电话本身说实话我觉得OK。和党内部许多事老派的政治人物，受的是传统政治伦理影响。可是时代真的不同了。乌克兰总统原来是一个演员。你看他说的话，真的是马屁有够响。从政治伦理上来说，更加不应该，都没有国格了。但是，who cares。如今这个时代，厌恶沉闷，守旧，说话好听，不干实事的传统政治人物的人越来越多。过去的政治伦理，难道一定是对的？

乌克兰的总统那么大力的拍老川马屁，也是为了自己国家争取更多利益。而老川跟对手说话虚虚实实，给点消息，套点消息，不爽就要大声说出来，直接的沟通，也不是坏事。过去美国上大学还要穿西装呢，现在都随便穿，连厕所都不想要分男女了。时代不同了，对外交，政治都不能再用老眼光去判断了。

扶苏 发表于 9/26/2019 12:37:29 PM [/url]

你是拿那少数几位来说么？主要声音呢？以偏概全不好。
而且您这样臆想真的蛮好笑。我其实很少看CNN。。。。看报纸新闻多。您真是太有趣了。我就是在油管看MSNBC， CNN， 偶然看FOX。这些油管评论是常识。。。。。我家小朋友都知道。
另外我觉得您所谓“阶级斗争”是说您同样观点的这楼里“同志”。她们用的阶级斗争语言可不少。

luming 发表于 9/26/2019 12:33:36 PM

你怎么知道狐狸台整天捧老川呢？可见你根本没看过多少狐狸台的节目，估计都是道听途说的吧。我可是看过狐狸台，CNN，CNBC节目的。

还有，你可能不知道，不管是什么节目，youtube上都有段落vedio的，根据这些新闻，网红评论也非常多。风向如何，自己多看看咯。你说的话真的跟我看到的CNN评论员很像，有些还有点阶级斗争意味的空洞语言。

你可能都不知道和党内批评老川电话的人的论点吧。你真要批评老川，不如看看和党同志的批评，有的还是有Point的，至少不是主党或者CNN之流，delusional的评论。

扶苏 发表于 9/26/2019 12:30:29 PM

我引用大统领推特。。。。。回应的是那个说什么whistleblower就是大统领的荒谬狂想的 这个荒谬狂想居然最高赞。

我不关心CNN收视率---话说CNN的CEO才应该最关心，貌似他还蛮开心的？

前面我说了无数次了。这是滥用总统权力威胁外国政府。事实在通话记录里。选择不看否定也没办法。的确有几个还没完全抽掉脊梁骨的和党出来说了，这是deeply troubling. romney, ben sasse 几位。他们的又逃避又不想逃避的墙头草才叫空洞呢----不过总比睁眼说瞎话的强许多。

luming 发表于 9/26/2019 12:30:30 PM

以偏概全？你看过几个狐狸台节目啊？狐狸台拥护老川的节目就两个人，一个hannity，一个 Lou Dobbs。Hannity是老川的铁粉。Lou Dobbs跟Rush Limbaugh一样，是保守派的铁粉。

所以Hannnity才是你真正意义上的捧川人士。Lou Dobbs拥护老川的主要政见，所以当老川向主党妥协的时候，他就会批评。而Tucker Carlson是属于Ron Paul的观点，极其反对美国出兵中东。所以老川要撤兵，他是最赞成的，老川增加兵力，他是最反对的。Judge Jennin，她也是支持老川，而且讲话比较冲的。再有一个Ingraham，她也是保守派铁粉。

其他节目的主持人，基本都比较中立，有些事liberal，有些是libertarian, 而且风格也比较温和。比如outnumbered, the five都是很不错，有不同声音的节目。

我看过的狐狸台节目肯定比你多，所以才说依照你的发言，一看就是没看过瞎说的。

狐狸台再支持老川的节目都不会出现CNN Don lemmon这种评论员。完全的不professional。

扶苏 发表于 9/26/2019 12:47:27 PM

yeah，我看了CNN了，不停强调romney，ben sasse。你一提这俩人，我就心领神会了。我觉得CNN挺孤独的。因为通俄们他们还能多报点对老川deeply concern的人名呢。这次就只有Romney了。我记得CNN那个Wolf的节目里说，说Romney这次有点孤单啊。

说整个whistle blower事件是老川自己挖的坑，是一个conspiracy。谁也没说是事实。如果你是受过教育的，应该明白这个区别。这个conspiracy是网上有人提出来，有人附和的。真相谁也不知道。

网上确实有一个理论是老川在下4Dchess，诱敌深入。这是一个理论。当然有吹捧老川的嫌疑。也有人认为，老川只是很好的利用了所有的突发事件。

我不知道你对这个发言有什么好生气的？

扶苏 发表于 9/26/2019 12:53:57 PM

另外，CNN的评论嘉宾喜欢平衡，不过他们的平衡理念有点肤浅，找的经常是右翼很无聊的家伙。
他们喜欢吵架喜欢嚷嚷，但是不是“阶级斗争"式的。
所谓"阶级斗争”语言，在这楼里川粉用，还有一些华人川粉公众号很喜欢用。然后反而指责对方。蛮有趣的。按娱乐圈粉丝的话，这叫粉随偶像？都是擅长倒打一耙的。
大统领对指责从来都是
1. 我没有！你们是fake news!
2. 我是做了，做了又怎么样？我有权力这样做！
3. 你们也做了！（配合谣言机器开始）。

这次跟以前无数次，基本都是如此。

luming 发表于 9/26/2019 12:50:53 PM

CNN注意平衡？我们看的是同一个CNN台吗？哈哈。如果他们注意平衡，收视率不会那么惨了。狐狸台的收视率有保守派的，也有中间派的，更有主党的中立派。

我承认fake news是老川在洗脑群众。所以一开始批评的人比较多。但是3年以后，你难道没发现批评的人越来越少，甚至许多人都开始用fake news这个term了？

纽约时报和CNN互相报对方假新闻的新闻你是不是没注意到？

各种假新闻就不说了，就说那个最最著名的Smollet事件吧。CNN怎么处理的？在没有确实证据的前提下，如何攻击老川支持者的？要不是他们那么炒，这件事情还真不会闹那么大呢。现在就是各个comedian用来取笑的内容。

扶苏 发表于 9/26/2019 1:08:14 PM

CNN注意平衡？我们看的是同一个CNN台吗？哈哈。如果他们注意平衡，收视率不会那么惨了。狐狸台的收视率有保守派的，也有中间派的，更有主党的中立派。

我承认fake news是老川在洗脑群众。所以一开始批评的人比较多。但是3年以后，你难道没发现批评的人越来越少，甚至许多人都开始用fake news这个term了？

纽约时报和CNN互相报对方假新闻的新闻你是不是没注意到？

各种假新闻就不说了，就说那个最最著名的Smollet事件吧。CNN怎么处理的？在没有确实证据的前提下，如何攻击老川支持者的？要不是他们那么炒，这件事情还真不会闹那么大呢。现在就是各个comedian用来取笑的内容。

扶苏 发表于 9/26/2019 1:08:14 PM

我引用大统领推特。。。。。回应的是那个说什么whistleblower就是大统领的荒谬狂想的 这个荒谬狂想居然最高赞。

我不关心CNN收视率---话说CNN的CEO才应该最关心，貌似他还蛮开心的？

前面我说了无数次了。这是滥用总统权力威胁外国政府。事实在通话记录里。选择不看否定也没办法。的确有几个还没完全抽掉脊梁骨的和党出来说了，这是deeply troubling. romney, ben sasse 几位。他们的又逃避又不想逃避的墙头草才叫空洞呢----不过总比睁眼说瞎话的强许多。

luming 发表于 9/26/2019 12:30:30 PM

老川怎么可能会伤呢？其实老川很聪明的。不管他做什么，媒体都要黑的，没东西黑，就黑他吃的饭，穿的衣服，和老婆什么时候牵手了，什么时候没牵手。既然要被黑，不如来个大的，热闹一下，也好巩固一下base，多拿点捐款。
弹劾一公布，GOP8小时就筹集了1M美元。人性就是这样，你越打压，我越反抗。何况美国人民更反骨啊，逆反心理是杠杠的。CNN真的是不懂操作。如果他们天天捧老川，老川的民调反而会下降。我观察台湾的选举就是。国民党的那个候选人，被某个电视台一天到晚捧着，严重影响他的选情。这个就属于很腹黑，埋藏的很深了。

扶苏 发表于 9/26/2019 12:22:00 PM

这方面狐狸台的确做得好很多，狐狸台有个叫Juan的，铁杆左派，狐狸台也没把他撤下去，媒体么，就是要有多方声音才对

RolandQ 发表于 9/26/2019 1:15:27 PM

实在看不下去fake news和本版几个大左棍这么指鹿为马，乘着有5倍match，去给老川捐了200刀。拼着今年一年不喝奶茶。

SEAYining 发表于 9/26/2019 1:46:30 PM

5倍match哪里有？

riveroam 发表于 9/26/2019 1:50:00 PM

https://give.victorypassport.com/scalise/end-impeachment/?recurring=true&amount=35&utm_medium=p2p&utm_source=Freedom-Wash&utm_campaign=20190925_Freedom-Wash_breaking-impeachment

SEAYining 发表于 9/26/2019 2:01:09 PM

其实我也不是多喜欢老川，但实在是烦死左棍了。
SEAYining 发表于 9/26/2019 2:03:14 PM [/url]

https://give.victorypassport.com/scalise/end-impeachment/?recurring=true&amount=35&utm_medium=p2p&utm_source=Freedom-Wash&utm_campaign=20190925_Freedom-Wash_breaking-impeachment

SEAYining 发表于 9/26/2019 2:01:09 PM

你说滥用就滥用，你说威胁就威胁？ CNN 都只敢用Push, 你比CNN还厉害？

yoyo9585 发表于 9/26/2019 1:44:32 PM

实在看不下去fake news和本版几个大左棍这么指鹿为马，乘着有5倍match，去给老川捐了200刀。拼着今年一年不喝奶茶。

SEAYining 发表于 9/26/2019 1:46:30 PM

实在看不下去fake news和本版几个大左棍这么指鹿为马，乘着有5倍match，去给老川捐了200刀。拼着今年一年不喝奶茶。

SEAYining 发表于 9/26/2019 1:46:00 PM

Match人steve scalise的信息： https://en.m.wikipedia.org/wiki/Steve_Scalise
是上次遇刺的共和党鞭

政治科代表 发表于 9/26/2019 2:10:00 PM

更新，whistleblower的complaint（9页）：
https://intelligence.house.gov/uploadedfiles/20190812_-_whistleblower_complaint_unclass.pdf

政治科代表 发表于 9/26/2019 1:51:55 PM

https://give.victorypassport.com/scalise/end-impeachment/?recurring=true&amount=35&utm_medium=p2p&utm_source=Freedom-Wash&utm_campaign=20190925_Freedom-Wash_breaking-impeachment

SEAYining 发表于 9/26/2019 2:01:09 PM

5倍match是什么情况 如果有我也想捐共和党
弹指芳华 发表于 9/26/2019 1:53:18 PM

https://give.victorypassport.com/scalise/end-impeachment/?recurring=true&amount=35&utm_medium=p2p&utm_source=Freedom-Wash&utm_campaign=20190925_Freedom-Wash_breaking-impeachment

SEAYining 发表于 9/26/2019 2:01:09 PM [/url]

Am I alone in this? I'm no Trump fan, but I haven't seen anything remotely close to an impeachable offense. Is it that they haven't made their case? Or is there no case to be made? Either way, this jump to "impeach" -- to this point -- reflects much more negatively on the Democratic majority in the House than it does on the President. It appears to be a cheap political stunt. Do you really want to use impeachment for a political stunt? What do you do when somebody actually commits a crime?
Like 1211

出事了，whistle blower承认自己根本没有接触一手信息，全都是道听途说。

WSJ评论反水，几千个评论主要都是在骂民主党的弹劾莫名其妙
https://www.wsj.com/articles/white-house-to-release-transcript-of-trumps-ukraine-call-as-impeachment-efforts-begin-11569403803#comments_sector
https://www.wsj.com/articles/trump-defends-conversation-with-ukraine-leader-11568993176#comments_sector
https://www.wsj.com/articles/acting-intelligence-chief-maguire-testifies-on-whistleblower-complaint-11569501934#comments_sector
高分置顶回复

might 发表于 9/26/2019 2:52:46 PM

估计whistleblower就是川普自己，在明知有谈话记录的情况下，骗人说川普用经济援助威胁乌克兰，吸引媒体注意。

现在万众瞩目的原文一发，川普撇清关系，拜登东窗事发，被架在火上烤。
might 发表于 9/25/2019 11:40:39 AM

今天的Acting DNI 国会听证：
Acting Director of National Intelligence Joseph Maguire: “I believe the whistleblower is operating in good faith, has followed the law… I think the whistleblower did the right thing. I think he followed the law every step of the way.”
luming 发表于 9/26/2019 3:21:01 PM

luming 发表于 9/26/2019 3:25:36 PM [/url]

软饭男不知道回家会不会被他老婆罚跪主板～～



Muztag 发表于 9/26/2019 5:36:39 PM