About Biden: 真正是trump and his rumor machine 倒打一耙颠倒黑白.那个检查官之所以被撤换,不是因为他调查,而是因为他不够强硬调查.而且要调查的事跟 hunter biden 一点儿关系也没有. timeline:
Hunter Binden was with the compary (Burisma) from 2014-2018.
Burisima was investigated for possible corruption charges (obtain license with Ukraine government) in 2002. That is 12 years before Hunter Biden joined.
2002 Ukraine was still close to Russia.
2014 Ukraine revolution. from close to Russia, to close to western world.
western world, including USA and Europe, asked Ukraine to investigate corruptions during Russian era.
Burisma was one of the cases, was investigated because of the licensing. (again in 2002)
Shorkin was the Attorney general. But western world, including Europe and US, believed he was too soft on the corruption investigation.
Thus, western world all agreed that the president of Ukraine need a stronger attorney general.
That's why Shorkin was removed. Not because he did, but because he didn't. luming 发表于 9/25/2019 2:14:36 PM
About Biden: 真正是trump and his rumor machine 倒打一耙颠倒黑白.那个检查官之所以被撤换,不是因为他调查,而是因为他不够强硬调查.而且要调查的事跟 hunter biden 一点儿关系也没有. timeline:
Hunter Binden was with the compary (Burisma) from 2014-2018.
Burisima was investigated for possible corruption charges (obtain license with Ukraine government) in 2002. That is 12 years before Hunter Biden joined.
2002 Ukraine was still close to Russia.
2014 Ukraine revolution. from close to Russia, to close to western world.
western world, including USA and Europe, asked Ukraine to investigate corruptions during Russian era.
Burisma was one of the cases, was investigated because of the licensing. (again in 2002)
Shorkin was the Attorney general. But western world, including Europe and US, believed he was too soft on the corruption investigation.
Thus, western world all agreed that the president of Ukraine need a stronger attorney general.
That's why Shorkin was removed. Not because he did, but because he didn't. luming 发表于 9/25/2019 2:14:36 PM
拜登是这么辩护。但是，他用钱胁迫施压要求解雇的那个检察官，就是开案准备调查拜登儿子参与的那个公司的呀。这个是事实。所以不管拜登当初的动机是什么，他有一个conflict of interest。这个事情就不应该插手。你说你是问对方不作为。乌克兰那么多检察官，就他一个不作为？而且哪怕他不作为，关你美国什么事情。你美国伸手到人家司法系统去了？
are you kidding? did you read the transcript? It is trump who brought up Biden repetitively and ask president of Ukraine to "do him a favor". to dig dirt, or if there is no dirt, make up dirt. That is called a crime. abuse of power.
粉到这个份上基本事实都不顾了么? BTW 民主党以及很多选民说的是总统这样是严重滥用职权的违法行为 是教科书模式的弹劾行为. It is the right wing conspiracists who are so afraid and worried that they are just shouting Biden, trying to divert the attention by making up rumors. Just like in this thread.
拜登是这么辩护。但是，他用钱胁迫施压要求解雇的那个检察官，就是开案准备调查拜登儿子参与的那个公司的呀。这个是事实。所以不管拜登当初的动机是什么，他有一个conflict of interest。这个事情就不应该插手。你说你是问对方不作为。乌克兰那么多检察官，就他一个不作为？而且哪怕他不作为，关你美国什么事情。你美国伸手到人家司法系统去了？
are you kidding? did you read the transcript? It is trump who brought up Biden repetitively and ask president of Ukraine to "do him a favor". to dig dirt, or if there is no dirt, make up dirt. That is called a crime. abuse of power.
粉到这个份上基本事实都不顾了么? BTW 民主党以及很多选民说的是总统这样是严重滥用职权的违法行为 是教科书模式的弹劾行为. It is the right wing conspiracists who are so afraid and worried that they are just shouting Biden, trying to divert the attention by making up rumors. Just like in this thread.
Joe Biden’s role in the entire matter has only increased suspicions of conflicting interests. As the sitting vice president, Joe Biden led the Obama administration’s response to the Russian invasion of Crimea in 2014. In that role, he pushed billions of dollars in aid to the Ukrainian government, some of which allegedly was filtered to Burisma. More troubling, however, is an episode that took place in 2016, when Joe Biden pressured the Ukrainian government to fire Viktor Shokin, the country’s top prosecutor
Hunter Biden wikipedia(globalist control). That was fast.. Biden served on the board of Burisma Holdings, a major Ukrainian natural gas producer, from 2014 to 2019. In 2019, President Donald Trump claimed that Joe Biden had sought the dismissal of a Ukrainian prosecutor in order to protect Hunter Biden and Burisma Holdings, although extensive press reporting and the Ukrainian government have found no evidence to support the claim. Trump's alleged attempt to pressure the Ukrainian government to investigate the Bidens by withholding foreign aid led to the start of an impeachment inquiry against Trumpin September 2019
Joe Biden’s role in the entire matter has only increased suspicions of conflicting interests. As the sitting vice president, Joe Biden led the Obama administration’s response to the Russian invasion of Crimea in 2014. In that role, he pushed billions of dollars in aid to the Ukrainian government, some of which allegedly was filtered to Burisma. More troubling, however, is an episode that took place in 2016, when Joe Biden pressured the Ukrainian government to fire Viktor Shokin, the country’s top prosecutor
Hunter Biden wikipedia(globalist control). That was fast.. Biden served on the board of Burisma Holdings, a major Ukrainian natural gas producer, from 2014 to 2019. In 2019, President Donald Trump claimed that Joe Biden had sought the dismissal of a Ukrainian prosecutor in order to protect Hunter Biden and Burisma Holdings, although extensive press reporting and the Ukrainian government have found no evidence to support the claim. Trump's alleged attempt to pressure the Ukrainian government to investigate the Bidens by withholding foreign aid led to the start of an impeachment inquiry against Trumpin September 2019
😜😜😜HUNTER BIDEN fun facts. What happened February 2014 a month before the 50k a month Ukraine energy board member job ? He was kicked out of the navy after failing a drug test. Positive for cocaine....😜😜😜
2016不单是希拉里，整个主党都认为是希拉里的囊中物。甚至不惜各种小动作把Burnie搞下去。当时主党还没那么左，和党一盘散沙，是拜登和warren冲总统最佳时机。establishment认为希拉里很稳，其实观察主党当时的党内大选，Burnie支持率那么高就知道，希拉里一点都不稳。
当时奥巴还在位，拜登如果借着这股热潮，能够赢希拉里，也很容易赢中间选民。warren当时也没那么左，形象还不错，特别能说，左派的信用也没有被透支，作为进步妇女，她比希拉里形象好多了。这两个在2016胜算都非常大。
可是到了2020，左派，以及媒体信用严重透支。warren自己编导了一个DNA喜剧，她又不断往左派极端靠拢。拜登在党内支持度不够高，虽然中间选民仍然喜欢他，但是势头远远不如2016，况且他自身的问题也很严重。奥巴又不愿意endorse他。极左派不爽他，也暗中要把他搞下来。拜登在主党内的民调都靠黑人撑着呢。warren在黑人里的支持度只有1%左右。现在搞了那么多事情，拜登被warren反超，黑人兄弟姐妹不会因为拜登下去而喜欢warren。warren一个法律教授白女，很不对黑人的胃口。还不如老川对他们胃口呢。
反过来，2016对老川最大的攻击点就是他就是嘴上说说，根本不会兑现任何诺言。4年总统已经为老川积累足够政治资本和track record。2016拜登和warren在政治上的资本都可以压压老川，现在就没这个优势了。
因为sanders2016和老川一样，向establishment挑战，要拯救工人的工作机会，要保护边境。现在全变了。他已经被许多人看作是establishment的一份子了。至于warren，我也不清楚，估计是左派白人满喜欢她的。她在黑人选民里的行情不怎么样。
it is always rumors that are spreading faster.
拜登是这么辩护。但是，他用钱胁迫施压要求解雇的那个检察官，就是开案准备调查拜登儿子参与的那个公司的呀。这个是事实。所以不管拜登当初的动机是什么，他有一个conflict of interest。这个事情就不应该插手。你说你是问对方不作为。乌克兰那么多检察官，就他一个不作为？而且哪怕他不作为，关你美国什么事情。你美国伸手到人家司法系统去了？
老川的谈话显示，人家乌克兰总统自己要反贪腐，要重启调查，要美国配合。有什么问题？人家调查的是自己国家的公司，没有说要查拜登。拜托搞清楚再攻击好吗？因为媒体现在的攻击变成拜登很心虚，知不知道？既然当初拜登把那个检察官拉下来，不是因为检察官要查公司，而是因为检察官不作为。现在人家乌克兰查自己的公司，美国媒体急什么？既然拜登很清白，他儿子也很清白，主党在叫什么？
现在已经不是cable news的天下了。许多美国人民都做了网红。网上的风向很不一样的。
媒体一致反川不是新闻，通俄门比这个闹的更凶，情节更严重呢。结果呢？
媒体说push就是push了？包括那个去联合国发言的小女孩，媒体再怎么夸，美国人民想法能和主流媒体一样吗？看看Youtube相关视频下的评论就知道了。
我极其反感民主党，但我真心觉得现在新闻舆论导向对老川不利，可能他的铁杆粉觉得没问题还能投他。但对选举来说，他要争取摇摆州的选票，前几天看共和党的一些金主对他贸易战很不满意，看事态发展吧
克林顿和尼克松被弹劾的时候都是第二个任期，老川还在第一个任期，不知道后面还有什么爆料。克林顿当初被弹劾是性丑闻，尼克松是水门事件，在尼克松那次开始民众也是不支持但随着调查深入，他的支持率越来越低；然后没等参议院审判，他就辞职了，我觉得老川这次跟尼克松的那次有点类似了。
你跟我说没用啊，你看看媒体报道啊，媒体导向这个也是影响民众思考。这个事情是双刃剑，不见得对拜登就是好事，但目前对老川绝对不是好事。
你多去看几个媒体新闻下面大家的comments吧，什么小女孩的跟这个事情没什么关系吧？去看看关于川普新闻下面的comments，看后面事态发展吧
我不想跟川粉争，我从来不粉也不黑川普，不粉不黑民主党或者共和党
极左说有删节，那就必须一定是有删节！
尼克松的情况特殊。第一，当时媒体信用度还在。虽然这件事情之后，许多人怼媒体开始不满，和不信任。第二，当时主党的信用也在，还没经历克林顿世间，当时社会的人还是很天真，很淳朴的。尼克松第二次大选赢了70%的票，可见非常受欢迎。但是他的支持者觉得尼克松这件事情确实做的不够漂亮。
现在时代早不同了。当年为克林顿护航的人还在台面呢。如今说的再冠冕堂皇也没用。何况当时克林顿没有弹劾成功。所以主党实在没什么道德制高点。媒体一次次丧失信任度，到如今大家被老川的fake news已经洗脑成功了。老川在和党有90%的支持度就很说明问题了。而且许多观察家都认为老川扩大了和党的base。也就是主流媒体一直说和党在缩小。
老川天天被媒体骂，而且骂的还很难听。2016支持他的都不敢把竞选标语贴出来。2020这场选举，气氛已经不同了。甚至许多人公开支持老川。有许多是年轻人。许多周边媒体也开始大量报导支持老川被bully的新闻。现在PC在美国国民中的反感度空前的高。许多针对google，FB禁止言论的动作开始批评，反击。
整个社会氛围越来越对老川有利了。主党对极左，一句批评的话都不敢说，老川现在就是反PC，支持言论自由的勇士。其实他在年轻人中的支持率，远远大于媒体的预估。
你可能不看美国网红节目的吧。上Youtube搜弹劾，看跳出来的是支持的多，还是反对的多。是嘲笑主党的多，还是嘲笑老川的多。
再看看现在的comedian吧。大家都开始反击了。Dave Chappelle的烂苹果网友评分90%以上。Louis CK也回来了，那个被SNL开除也还在继续做show。所有人开始都不道歉了。整个风向都开始变了。
三德子岁数有点大……
说一千道一万也没用，等事态发展吧，看明年选举结果吧。粉到这地步都不能客观分析事实了
哈哈哈哈 你开玩笑吧？看网红，我不看新闻看网红，我是脑抽了吗
讨论到此结束吧，我觉得网红这种东西不是我看的东西，媒体再有导向性很多客观事实都在那，你可以说所有媒体都在迫害老川，只有网红才真的理智分析事实
跟这贴里的讨论一样，两党基本盘，黑的继续黑，粉的继续粉。
中间的如果自己看了transcript，也知道是怎么回事。
当然最后还是政治角力，要不克林顿那么确凿也没弹劾成功。
您觉得《新闻联播》好不好？
不好，从来不看国内新闻联播，看了想吐。我比较喜欢看台湾寰宇新闻台节目，客观
Warren是真的不聪明，政坛上能混出来全靠那点1／1026。
不做亏心事， 不怕鬼敲门啊。
从上任到现在都被调查， 花了那么多的钱， so what ？ 不过也好， 他的竞选经费本来就都是草民10， 20刀这么给的， 还是要靠猪党这样不管不顾的砸钱才能给他助选才行。
CNN上今年还是希拉里当总统呢。
看新闻确实脑抽。
支持弹劾到明年大选 看好和党夺回Congress
玩推特的人群。。。。。呵呵
卖国啊。
Too old too white for dems
good point
四年前支持他的小P孩都长大有工作开始交税了……老头搞社会主义大锅饭在美国行不通
所以三的事都开始吹免费分房子了
再过4年估计就要免费分美女了
厉害的一般主动出招。
如果真是这样，川普就不会上台了。
不要把普通百姓想的太傻，以为媒体说什么就认什么。
老川极大的扭转形势，聪明的都不会在极左阵营混下去，左派的妖魔都被都下去，正常的民主党才会出现。
粉到这个份上基本事实都不顾了么? BTW 民主党以及很多选民说的是总统这样是严重滥用职权的违法行为 是教科书模式的弹劾行为. It is the right wing conspiracists who are so afraid and worried that they are just shouting Biden, trying to divert the attention by making up rumors. Just like in this thread.
这个事情我ABC 2016年就有报道了，别啥屎都扔到老川上。
作为总统他有权利和义务去主动调查腐败，一点问题都没有。你们左派是太过TDS了。
还是说中文吧， 这破英语就别现眼了。
估计是他从别地儿拷贝来的，严重怀疑它会不会英语。
這是通過過白宮消毒的summary喔
study
左派已失去了基本对错的判断，大多华左都是装的，背后有动机的。华人文化背景很难产生极左
别选择性的只看主流媒体，那不是真的主流。
就像Florida的古巴人多要支持共和党一样 对所谓的社会主义有切身体会
还有东欧来的移民，基本都是支持川普共和党的，聊一聊就知道了
认同这个。
显然啊，trump没说要提供录音，内容当然要选有利于自己的，民主党现在的攻击点也不在这上面
你确实脑抽 你既然谁都不粉 干嘛要在这里使劲纠正别人。你就是龙虾党支持🐷党的，别装了。你的主子还好日无边呢 ---发自Huaren 官方 iOS APP
我觉得Biden的对老闯的挑战性还挺大的，主要是黑人非常的loyal, Biden是奥巴马的副总统，黑人把他看成奥巴马的继承人。
当然 懒得理你。讲这种语言的人除了暴露自己没教养外，没别的。
看乐了，这么不要face的spin，我如果看到一帮臭名昭著的垃圾人当然转身就走，狗咬人，难道人还盯着咬回去？
右派被大统领收编后，凡是不粉大统领的都被打成极左，这才叫失去对错的基本判断。
保守主义已死。
嗯，几百辆车都在逆行，就你一个开对了。
大统领09/20 就推特批示大骂whistleblower.
Joe Biden’s role in the entire matter has only increased suspicions of conflicting interests. As the sitting vice president, Joe Biden led the Obama administration’s response to the Russian invasion of Crimea in 2014. In that role, he pushed billions of dollars in aid to the Ukrainian government, some of which allegedly was filtered to Burisma. More troubling, however, is an episode that took place in 2016, when Joe Biden pressured the Ukrainian government to fire Viktor Shokin, the country’s top prosecutor
Hunter Biden wikipedia(globalist control). That was fast.. Biden served on the board of Burisma Holdings, a major Ukrainian natural gas producer, from 2014 to 2019. In 2019, President Donald Trump claimed that Joe Biden had sought the dismissal of a Ukrainian prosecutor in order to protect Hunter Biden and Burisma Holdings, although extensive press reporting and the Ukrainian government have found no evidence to support the claim. Trump's alleged attempt to pressure the Ukrainian government to investigate the Bidens by withholding foreign aid led to the start of an impeachment inquiry against Trumpin September 2019
哈哈，管他谁胜出呢，只要拜登滚蛋就行
稍有正义感和脑子的人都看的出床铺所做无可非议。
反而是白等违法威胁外国领导。
左臂都是人渣真是没说错。
要是左臂真得人心，现在早就是madam president了。
左臂就是输了满地打滚。都快三年了，还在天天无理取闹。
被fake news洗脑成这样了
还好美国老百姓不是那么傻逼，不然老妖婆早当总统了
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
别重复你这屁话好吗？这里没人只看华人，而你只看主流媒体，而且只看新闻不看评论，否则你不会得出你的结论。
当然，你本身就是选择性失明，不会愿意去听不同的声音，哪怕这帖子里90%跟你意见不一致，你还是觉得你是对的。
哇塞，这逻辑！ 一个人的意见对不对是客观存在，跟哪个帖子里有百分之多少是否跟它一致毫无关系。你这逻辑就是说，得跟某时某处的所谓“大多数人一致”才是“对的”，呵呵。纳粹和文革小将都为你欢呼。
这难道不是那个luming说的？因为华人上的跟主流不一样，所以是“不对”的。。。怎么反过来就不行?
这个跟说biden和trump的事情简直是一摸一样的逻辑。民主党做什么都可以，其他人做什么都不行。
另外，满地打滚的是你们偶像。奇怪你们居然不跟偶像的伟大指示么》推特上天天表扬满地打滚。简直是免费大戏。太好玩了。
还”外国领导“呢。笑死了。这都那个年代的语言啊。。。。。
另外，这个主楼就是电话记录。居然没人去看么？总统先生威胁”外国领导“写在那里呢。
我当然看新闻也看评论，还看网媒，还看论坛，否则到这里干嘛。谁不知道这里川粉大本营。
倒是整天一头扎在这种误导论坛里的，才是选择性失明呢。
我不用“装中立”，因为中立这个标准在这个非常时代早就偏到爪洼国了。
另外，痛恨是川粉的专利。恨完非移恨低端移民恨左X ，跟他们意见不一样的统统是龙虾党/五毛/左X。。。。 整体骂人，造谣的，是川粉，不是左派。只有心里满是恨，才能觉得左X这种语言是正常的，而且出口必用。
至于我，对白宫那位只是觉得恶心厌恶，加上一点看猴戏的好笑。不能不说大统领还是很有娱乐性。
对川粉么。。。。。。
我们正在见证民主，在独裁的地方永远不发生的事情～法律高于权力。
你怎么那么肯定老川违法了呢？违反了哪条法律？该不会因为CNN评论员说违法就违法了吧？
CNN
加料版：
原版：
也有一些和党人批评老川的那通电话的。你不如copy这些人的评论，好过非常空洞的指责。
我个人不认为老川的电话有问题。两国领导人电话交谈，又不是样板戏，非要如何如何，本来就是互相套话，耍个花枪，你好我好的过程，又不是公开的外交辞令。但是也有一些和党人认为不妥。我尊重那些人的意见。
可是你的见解就很空洞了，完全没点在题上。你这样就真的跟CNN一样了。我看评论，CNN许多政论节目的观看量只有1M。对于cable news知道这是什么概念吗？就是不会比它更差了，随便放个猩猩吃香蕉对于cable news这个时间段也有1M的流量。
老川怎么可能会伤呢？其实老川很聪明的。不管他做什么，媒体都要黑的，没东西黑，就黑他吃的饭，穿的衣服，和老婆什么时候牵手了，什么时候没牵手。既然要被黑，不如来个大的，热闹一下，也好巩固一下base，多拿点捐款。
弹劾一公布，GOP8小时就筹集了1M美元。人性就是这样，你越打压，我越反抗。何况美国人民更反骨啊，逆反心理是杠杠的。CNN真的是不懂操作。如果他们天天捧老川，老川的民调反而会下降。我观察台湾的选举就是。国民党的那个候选人，被某个电视台一天到晚捧着，严重影响他的选情。这个就属于很腹黑，埋藏的很深了。
难道你是想说看CNN的才是大统领基本盘？
台湾选举不懂，不感兴趣。这是台湾人民的事。
这个是CIA记录的，不是白宫记录的。这是正常流程。总统的所有讲话都有人文字记录。能记录多少算多少，就跟法庭上的记录员一样。
主党看不到自己要的内容就攻击这个记录失真。还挺可笑的。公布这种记录的，老川是第一个。而且主党一直就是看不到我要的就是还没发现，继续深挖，给他们什么都不会满足的。美国绝大多数人也清楚这点了。所以，越来越多人对国会那帮天天要查这个，查那个的非常反感。只有主党铁粉，才会兴奋的摇旗呐喊。但是这些人也很不给力。主党的捐款一直举步维艰。
1M? 今天早上出来的结果是5M，trump campaign + GOP
现在是左边，右边都有hard cores，就是无论如何都不会改变自己政治观点的人。然后还有一些independent，这种政治事件只用看independent 的观感就行。
我挺川，同时也觉得电话有不妥的地方，不见得在所有问题上都要认同他的做法。
美国现在政治环境太左了，我希望老川能干到24年制衡一下，别的候选人哪怕是共和党建制派都做不到这一点。
你怎么知道狐狸台整天捧老川呢？可见你根本没看过多少狐狸台的节目，估计都是道听途说的吧。我可是看过狐狸台，CNN，CNBC节目的。
还有，你可能不知道，不管是什么节目，youtube上都有段落vedio的，根据这些新闻，网红评论也非常多。风向如何，自己多看看咯。你说的话真的跟我看到的CNN评论员很像，有些还有点阶级斗争意味的空洞语言。
你可能都不知道和党内批评老川电话的人的论点吧。你真要批评老川，不如看看和党同志的批评，有的还是有Point的，至少不是主党或者CNN之流，delusional的评论。
我不关心CNN收视率---话说CNN的CEO才应该最关心，貌似他还蛮开心的？
前面我说了无数次了。这是滥用总统权力威胁外国政府。事实在通话记录里。选择不看否定也没办法。的确有几个还没完全抽掉脊梁骨的和党出来说了，这是deeply troubling. romney, ben sasse 几位。他们的又逃避又不想逃避的墙头草才叫空洞呢----不过总比睁眼说瞎话的强许多。
老川的电话目前看没什么不妥，有心鸡蛋里挑骨头肯定是能挑出来的，除非川普以后不说话。川普上台以来，主党和MSM 已经挑了不少骨头了
而且您这样臆想真的蛮好笑。我其实很少看CNN。。。。看报纸新闻多。您真是太有趣了。我就是在油管看MSNBC， CNN， 偶然看FOX。这些油管评论是常识。。。。。我家小朋友都知道。
另外我觉得您所谓“阶级斗争”是说您同样观点的这楼里“同志”。她们用的阶级斗争语言可不少。
电话本身说实话我觉得OK。和党内部许多事老派的政治人物，受的是传统政治伦理影响。可是时代真的不同了。乌克兰总统原来是一个演员。你看他说的话，真的是马屁有够响。从政治伦理上来说，更加不应该，都没有国格了。但是，who cares。如今这个时代，厌恶沉闷，守旧，说话好听，不干实事的传统政治人物的人越来越多。过去的政治伦理，难道一定是对的？
乌克兰的总统那么大力的拍老川马屁，也是为了自己国家争取更多利益。而老川跟对手说话虚虚实实，给点消息，套点消息，不爽就要大声说出来，直接的沟通，也不是坏事。过去美国上大学还要穿西装呢，现在都随便穿，连厕所都不想要分男女了。时代不同了，对外交，政治都不能再用老眼光去判断了。