孙杨事件,我的2分钱。5毛可以看看,对你们有好处。

不娶何撩
楼主 (北美华人网)
完全可以理解孙杨的愤怒, 赢了,有的人还不服,在领奖的时候给我难堪。 一次算了,还两次。 难道明天还有第三次! 可怕! 就是看不起亚洲人游泳拿冠军。

孙杨完全可以不理会,然后记者会的时候提出重新做血液测试。让人住嘴。 又保证了自己的decency

走到一半又回头对人家吼,还举手,真的,不好!

还有,现在闹的把人家youtube的评论都塞的是五毛,真的对中国的国际形象非常不好。。

本来舆论就有中国造假,偷技术,都做实了。现在又给别人吃药的印象。

国内能不能普及一下,正常的处理方式。毕竟目的是为了让别人理解你,尊重你,才能支持你。 目的不是为了自己一个人称第一。 而不是一味煽动情绪,怼天怼地怼所有不服,真的没有用的。有时候只是加深了别人对中国的误解。

孙杨也可以啊!怎么看他出来骂人了? 现在就可以测,为啥不测? 要浪费大家时间?
During the 2008 Olympics, Phelps was questioned by the press as to whether perhaps his feats were "too good to be true", a reference to unsupported rumors that Phelps might be taking performance-enhancing drugs.[245][246] In response, Phelps noted that he had signed up for Project Believe, a project by the United States Anti-Doping Agency in which U.S. Olympians can volunteer to be tested in excess of the World Anti-Doping Agency guidelines.[247] During the Games, Phelps passed all nine tests that were administered to him.[248][249]

还有一个细节。 Horton那天protest完去吃饭。 进了dining hall。 全体运动员为他鼓掌👏。 觉得运动员肯定比我们知道的细节多。

“When we walked into the dining hall, he walked in after us and like the whole dining hall erupted in applause so it was pretty great to see the athletes united on his stance and supporting him as well. I don’t think anyone at FINA’s going to stand up for the athletes so the athletes have to stand up for themselves.”

这里说一下运动员们抗议有没有依据。
去年9月国际泳联Fina 派来的取血样的人被认为没资格,血样被销毁了。
世界反运动禁药机构,WADA是奥运会的隶属组织,提出了上诉。 现在上诉正在进行中,9月份有hearing。

运动员们认为在上诉的时候没有资格参加国际比赛。
这个fina只管世锦赛,不管奥运会。还是让孙杨去了。
看了一下FINA的report,细节部分:
当时两方都在跟各自领导交流,doping panel 提出了各种其他方案,但是都没有被孙杨接受。 doping panel说如果你把sample销毁了就违反了反禁药组织规定,是在赌你的职业生涯。
正在打电话的时候孙杨把血液样品砸了。本来还要取尿液的,孙杨没让取。 事后没有进行重新的血液检测。
之前让孙杨吃心脏病药禁赛的医生巴震,也是这次事件里的医生。 奇怪了,都让他禁赛了,还没把这个人辞退?

所以孙杨这次比赛没有进行血液检测?!



1. 当时的药检是合规的,所有参与人员的名字都在授权文件上
2. 孙杨方给出的暴力抗检的理由是,对药检规范的理解错误,以为所有药检人员都需要有单独的授权书
3. 国际泳联认可了孙杨方的理由
4. 国际反兴奋剂机构不认可国际泳联的决定,所以向国际体育仲裁法庭提起上诉

最近版规有更新: 请大家共同监督,该举报举报,该屏蔽屏蔽

6. 鉴于忽然出现的大量非北美IP和VPN用户卷入讨论攻击和谩骂,因为这是北美论坛,所以针对非北美 (美国、加拿大、墨西哥)IP用户,VPN 用户不建议参与任何政治相关讨论。一旦发现违规和被举报将不警告直接封ID 及关联ID ! 非中美贸易,香港,台湾等政治议题可不受限制讨论。

不喜欢请点我头像屏蔽。
m
mannbo
2 楼
他有证据确凿的前科黑历史的,有脸面的一旦查出来就退出江湖了。也就在大陆这种畸形价值观的社会里还一直受追捧。看看韩国的朴泰恒,吃药丑闻一出,直接从男神跌到全国封杀群嘲。相比国内,管你什么抄袭,造假,骗子,卖身,能出名赚钱的都是英雄,要是再一干倒了洋鬼子,那更是民族英雄了。
F
FiveTenCents
3 楼
国内人有一种单向精神代理情结。楼主你不理解正常,孙杨即是我,我即是孙杨。
所以我想做的孙杨做了,孙杨就ok。我想做的孙杨没做,孙杨suck。
你去国内人多的论坛里说自己今天种个花啊,做了个手工啊,本意是分享,立刻就会有人贴上一张专家作品,回复你,你这算啥。
这个时候,专家作品就是他们的精神代理人,专家水平超过你,即他/她超过你,他/她有理由鄙视你,甚至觉得你没啥了不起。正常国内两人双飙,最后都是飙各自精神代理人,然后在无法比拟高低的情况下不欢而散。如果你是一个久居海外且思想正常的人,就无法理解这种行为。
孙杨回头怒吼你丫卢瑟儿,就是大多数人的写照,就是大多数屌丝精神世界完美阐释。
当然你要说孙杨嗑药不配比赛,那些被代理的人同样也会感觉受到侮辱,放佛你说的嗑药作弊的就是他们,轻者回复你外国也有,重则骂你牧羊犬,总之目的就是把你或者想象中你的精神代理人拉低到同一个高度,用这个层次猥琐的经验击败你,完成精神世界战斗的胜利。
a
anjeeshine
4 楼
"本来就有中国造假,偷技术,现在又来了吃药。"
这句话应该放在第一行啊,浪费别人时间
m
mappycarol
5 楼
国内人有一种单向精神代理情结。楼主你不理解正常,孙杨即是我,我即是孙杨。
所以我想做的孙杨做了,孙杨就ok。我想做的孙杨没做,孙杨suck。
你去国内人多的论坛里说自己今天种个花啊,做了个手工啊,本意是分享,立刻就会有人贴上一张专家作品,回复你,你这算啥。
这个时候,专家作品就是他们的精神代理人,专家水平超过你,即他/她超过你,他/她有理由鄙视你,甚至觉得你没啥了不起。正常国内两人双飙,最后都是飙各自精神代理人,然后在无法比拟高低的情况下不欢而散。如果你是一个久居海外且思想正常的人,就无法理解这种行为。
孙杨回头怒吼你丫卢瑟儿,就是大多数人的写照,就是大多数屌丝精神世界完美阐释。
当然你要说孙杨嗑药不配比赛,那些被代理的人同样也会感觉受到侮辱,放佛你说的嗑药作弊的就是他们,轻者回复你外国也有,重则骂你牧羊犬,总之目的就是把你或者想象中你的精神代理人拉低到同一个高度,用这个层次猥琐的经验击败你,完成精神世界战斗的胜利。
FiveTenCents 发表于 7/23/2019 7:24:40 PM

太精辟了!瞬间理解国人心态。老觉得大部分国内网民是非不分,一个个戾气那么重怎么回事。现在都明白了。说到底还是自卑又自傲的矛盾心理。
不娶何撩
6 楼
"本来就有中国造假,偷技术,现在又来了吃药。"
这句话应该放在第一行啊,浪费别人时间
anjeeshine 发表于 7/23/2019 7:27:11 PM


我的意思是本来舆论就已经把中国跟造假, 偷技术联系起来了。 现在又来了吃药。 的确对自己的形象没有帮助。

觉得把别人骂得没有办法还嘴就是赢了。
这绝对不是西方文化解读的赢了。

任何时候都能保持calm,decency。 回应的时候有理有据。 这样才能赢得认可。

现在国内的策略是人海战术,占领各个论坛,youtube。
让人无话可说。
真的只能让别人更加反感。

我不反对建设中国的国际形象,但现在的策略绝对是用脚趾头想出来的。 所以5毛看到给你们领导建议一下。
f
freewilly
7 楼
回复 6楼不娶何撩的帖子

为啥别的国家也有吃药的就不会和国家形象联系起来,为啥中国人吃药就会和国家形象联系起来?
p
pop
8 楼
回复 6楼不娶何撩的帖子

为啥别的国家也有吃药的就不会和国家形象联系起来,为啥中国人吃药就会和国家形象联系起来?
freewilly 发表于 7/23/2019 7:38:15 PM

举国搞体育就是这样啊,以前东德也是这样
f
freewilly
9 楼
回复 8楼pop的帖子

没明白你的意思是什么。美国也一堆运动员吃药,为啥楼主不怕影响美国的国际形象
y
yiyayiya
10 楼
回复 7楼freewilly的帖子

欧美运动员主要靠私人赞助,大公司,早期都是自家掏腰包,国家投入很少

中国运动员都是国家花大价钱培养出来的,都是中国财政养着的,每个中国人都有贡献,自然感情也深

所以出了丑闻,大公司害怕影响公众形象很快dump出了丑闻的欧美运动员,而中国为了国家投资会力保支持
夏至雨
11 楼
完全可以理解孙杨的愤怒, 赢了,有的人还不服,在领奖的时候给我难堪。 一次算了,还两次。 难道明天还有第三次! 可怕! 就是看不起亚洲人游泳拿冠军。

孙杨完全可以不理会,然后记者会的时候提出重新做血液测试。让人住嘴。 又保证了自己的decency

走到一半又回头对人家吼,还举手,真的,不好!

还有,现在闹的把人家youtube的评论都塞的是五毛,真的对中国的国际形象非常不好。。

本来舆论就有中国造假,偷技术,都做实了。现在又给别人吃药的印象。

国内能不能普及一下,正常的处理方式。毕竟目的是为了让别人理解你,尊重你,才能支持你。 目的不是为了自己一个人称第一。 而不是一味煽动情绪,怼天怼地怼所有不服,真的没有用的。有时候只是加深了别人对中国的误解。

不喜欢请点我头像屏蔽。

不娶何撩 发表于 7/23/2019 6:52:50 PM


凭啥要提出重测什么?该做的都做了,就凭几个LOSERS、几个crying baby们(买买提上说得好)的不尊重行为?应该提出该怎么惩罚这类不尊重体育精神的运动员才是。
f
freewilly
12 楼
回复 10楼yiyayiya的帖子

去查查美国奥委会是怎么包庇卡尔 刘易斯的。
夏至雨
13 楼
国内人有一种单向精神代理情结。楼主你不理解正常,孙杨即是我,我即是孙杨。
所以我想做的孙杨做了,孙杨就ok。我想做的孙杨没做,孙杨suck。
你去国内人多的论坛里说自己今天种个花啊,做了个手工啊,本意是分享,立刻就会有人贴上一张专家作品,回复你,你这算啥。
这个时候,专家作品就是他们的精神代理人,专家水平超过你,即他/她超过你,他/她有理由鄙视你,甚至觉得你没啥了不起。正常国内两人双飙,最后都是飙各自精神代理人,然后在无法比拟高低的情况下不欢而散。如果你是一个久居海外且思想正常的人,就无法理解这种行为。
孙杨回头怒吼你丫卢瑟儿,就是大多数人的写照,就是大多数屌丝精神世界完美阐释。
当然你要说孙杨嗑药不配比赛,那些被代理的人同样也会感觉受到侮辱,放佛你说的嗑药作弊的就是他们,轻者回复你外国也有,重则骂你牧羊犬,总之目的就是把你或者想象中你的精神代理人拉低到同一个高度,用这个层次猥琐的经验击败你,完成精神世界战斗的胜利。
FiveTenCents 发表于 7/23/2019 7:24:40 PM


扯得没边了。按这理论,那两位赛不过就秀下线的现在可能正是某些人的精神代理人。
F
FiveTenCents
14 楼
crying baby


扯得没边了。

夏至雨 发表于 7/23/2019 7:54:00 PM
c
catakiri
15 楼
国内人有一种单向精神代理情结。楼主你不理解正常,孙杨即是我,我即是孙杨。
所以我想做的孙杨做了,孙杨就ok。我想做的孙杨没做,孙杨suck。
你去国内人多的论坛里说自己今天种个花啊,做了个手工啊,本意是分享,立刻就会有人贴上一张专家作品,回复你,你这算啥。
这个时候,专家作品就是他们的精神代理人,专家水平超过你,即他/她超过你,他/她有理由鄙视你,甚至觉得你没啥了不起。正常国内两人双飙,最后都是飙各自精神代理人,然后在无法比拟高低的情况下不欢而散。如果你是一个久居海外且思想正常的人,就无法理解这种行为。
孙杨回头怒吼你丫卢瑟儿,就是大多数人的写照,就是大多数屌丝精神世界完美阐释。
当然你要说孙杨嗑药不配比赛,那些被代理的人同样也会感觉受到侮辱,放佛你说的嗑药作弊的就是他们,轻者回复你外国也有,重则骂你牧羊犬,总之目的就是把你或者想象中你的精神代理人拉低到同一个高度,用这个层次猥琐的经验击败你,完成精神世界战斗的胜利。
FiveTenCents 发表于 7/23/2019 7:24:40 PM


看起来好专业。 这是你自己分析的?
F
FiveTenCents
16 楼
我观察的


看起来好专业。 这是你自己分析的?

catakiri 发表于 7/23/2019 7:59:00 PM
y
yiyayiya
17 楼
回复 12楼freewilly的帖子

那你也可以看看阿姆斯特朗嘛
m
mayyi
18 楼
这个“单向精神代理情结”太精辟了,让人茅塞顿开。是不是阿Q精神的新境界
h
huhu88
19 楼
回复 8楼pop的帖子[/url]

没明白你的意思是什么。美国也一堆运动员吃药,为啥楼主不怕影响美国的国际形象
freewilly 发表于 7/23/2019 7:43:50 PM

举国体制。就像警察打人,在一个国家可能是个体行为,而另一个是体制行为,后者人权记录就不佳了。
h
henshuhen
20 楼
回复 12楼freewilly的帖子

那你也可以看看阿姆斯特朗嘛
yiyayiya 发表于 7/23/2019 8:03:07 PM

这厮现在身败名裂
y
yiyayiya
21 楼
回复 20楼henshuhen的帖子

对呀,所以我才感觉欧美和中国对运动员丑闻处理方式不同,因为投资方式不一样

私人投资就没有那么多国家联系和感情,出了丑闻,切割起来很利索
c
catakiri
22 楼
这个“单向精神代理情结”太精辟了,让人茅塞顿开。是不是阿Q精神的新境界
mayyi 发表于 7/23/2019 8:08:32 PM


这个“单向精神代理情结”是专业名词吗?还是楼主自己发明的?

不过这个也能完美解释一些奇怪的现象,例如大家明明都知道高圆圆整容了。
但还捧她做国民女神,完全神化后,一有不同意见的网友就会被骂。

就是捧高的人就是自己想整容,高把这事做了效果不错,所以合他们的心意。

完全不想国民女神是个整容货多丢人,对社会风气子孙生活环境的恶劣影响。
夏至雨
23 楼
代入啊,这词一直都在用啊。现在Loser们都代入了啊。
h
hijklmn
24 楼
中国在西方本来就没什么好形象,在乎这个干吗。。。
f
freewilly
25 楼
回复 24楼hijklmn的帖子

我觉得也是,美国很早就集体帮着运动员服用兴奋剂,没见楼主怕美国形象受影响。中国就算怎么解释有什么用,偏见早就根深蒂固
F
FiveTenCents
26 楼
瞧,“美国也有”


回复24楼 hijklmn 的帖子
我觉得也是,美国很早就集体帮着运动员服用兴奋剂,没见楼主怕美国形象受影响。中国就算怎么解释有什么用,偏见早就根深蒂固

freewilly 发表于 7/23/2019 8:25:00 PM
夏至雨
27 楼
瞧,“美国也有”

FiveTenCents 发表于 7/23/2019 8:27:19 PM

是啊,美国也有5G,“也有”!
F
FiveTenCents
28 楼
跟这事有啥关系?呵呵呵呵
莫名其妙


是啊,美国也有5G,“也有”!

夏至雨 发表于 7/23/2019 8:47:00 PM
夏至雨
29 楼
回复 20楼henshuhen的帖子

对呀,所以我才感觉欧美和中国对运动员丑闻处理方式不同,因为投资方式不一样

私人投资就没有那么多国家联系和感情,出了丑闻,切割起来很利索
yiyayiya 发表于 7/23/2019 8:14:18 PM

除非是代表个人参赛,而不是某某国家代表队奏某国国歌升某国国旗,就扬件自己的T恤喊唱几句。人家出了丑闻赶快切割,善于操作而已。
夏至雨
30 楼
跟这事有啥关系?呵呵呵呵
莫名其妙

FiveTenCents 发表于 7/23/2019 8:51:03 PM

文字有关系啊,这都看不出。
输要输得起,不要尽整些没边的。
d
dream2019
31 楼
举国搞体育就是这样啊,以前东德也是这样
pop 发表于 7/23/2019 7:41:35 PM

是这样的 举国体育制度
w
wtwpy007
32 楼
楼主也太单纯了,发布会自证清白,根本不可能有媒体给你版面,世锦赛像孙杨这种级别的,不知道要被药检多少次,媒体会不知道?有媒体是以药检结果发文章么?媒体都是主观的,不然你以为川普为啥天天要怼CNN。我是赞成孙杨不要做包子,颁奖礼被别人恶心成那样,换谁都忍不了,就喜欢这种你们看我不爽,却打不过我的样子
d
dream2019
33 楼
这不正常吗 不明白楼主想表达什么
c
cuctuscat
34 楼
拉倒吧,他被西方媒体黑主要是他是体制内培养的。你看看莎拉波娃,人家服禁药被检出,禁赛以后也不耽误代言和自己生意,还是最挣钱的女运动员,究其原因不就是背后的经纪公司公关公司还有一众品牌赞助商在起作用吗?媒体都是为钱服务的。

莎拉波娃虽然是俄罗斯人,但是人家早就落户美国了,说一口美式英语,经纪公司也是美国公司。

他有证据确凿的前科黑历史的,有脸面的一旦查出来就退出江湖了。也就在大陆这种畸形价值观的社会里还一直受追捧。看看韩国的朴泰恒,吃药丑闻一出,直接从男神跌到全国封杀群嘲。相比国内,管你什么抄袭,造假,骗子,卖身,能出名赚钱的都是英雄,要是再一干倒了洋鬼子,那更是民族英雄了。
mannbo 发表于 7/23/2019 7:03:33 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2437410&postid=80962202#80962202][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
c
chelseaxi
35 楼
国内人有一种单向精神代理情结。楼主你不理解正常,孙杨即是我,我即是孙杨。
所以我想做的孙杨做了,孙杨就ok。我想做的孙杨没做,孙杨suck。
你去国内人多的论坛里说自己今天种个花啊,做了个手工啊,本意是分享,立刻就会有人贴上一张专家作品,回复你,你这算啥。
这个时候,专家作品就是他们的精神代理人,专家水平超过你,即他/她超过你,他/她有理由鄙视你,甚至觉得你没啥了不起。正常国内两人双飙,最后都是飙各自精神代理人,然后在无法比拟高低的情况下不欢而散。如果你是一个久居海外且思想正常的人,就无法理解这种行为。
孙杨回头怒吼你丫卢瑟儿,就是大多数人的写照,就是大多数屌丝精神世界完美阐释。
当然你要说孙杨嗑药不配比赛,那些被代理的人同样也会感觉受到侮辱,放佛你说的嗑药作弊的就是他们,轻者回复你外国也有,重则骂你牧羊犬,总之目的就是把你或者想象中你的精神代理人拉低到同一个高度,用这个层次猥琐的经验击败你,完成精神世界战斗的胜利。
FiveTenCents 发表于 7/23/2019 7:24:40 PM

哎呀,说得真好。我必须mark一下下 ---发自Huaren 官方 iOS APP
h
hr717
36 楼
醍醐灌顶🙏
c
chocomousse
37 楼
美国,澳大利亚吃药的游泳运动员多了去了,楼主这个自恨啊。赢了就不能霸气一回。运动员又不是外交家,辛苦拼搏了有个脾气很正常。国际形象不只是装绅士装出来,是该硬的时候硬。不然规则就总是偏向外国运动员,限制我们。当年乒乓球中国垄断地位,被国际乒联改了多少次规则照顾老外。
b
brandnewvest
38 楼
国内人有一种单向精神代理情结。楼主你不理解正常,孙杨即是我,我即是孙杨。
所以我想做的孙杨做了,孙杨就ok。我想做的孙杨没做,孙杨suck。
你去国内人多的论坛里说自己今天种个花啊,做了个手工啊,本意是分享,立刻就会有人贴上一张专家作品,回复你,你这算啥。
这个时候,专家作品就是他们的精神代理人,专家水平超过你,即他/她超过你,他/她有理由鄙视你,甚至觉得你没啥了不起。正常国内两人双飙,最后都是飙各自精神代理人,然后在无法比拟高低的情况下不欢而散。如果你是一个久居海外且思想正常的人,就无法理解这种行为。
孙杨回头怒吼你丫卢瑟儿,就是大多数人的写照,就是大多数屌丝精神世界完美阐释。
当然你要说孙杨嗑药不配比赛,那些被代理的人同样也会感觉受到侮辱,放佛你说的嗑药作弊的就是他们,轻者回复你外国也有,重则骂你牧羊犬,总之目的就是把你或者想象中你的精神代理人拉低到同一个高度,用这个层次猥琐的经验击败你,完成精神世界战斗的胜利。
FiveTenCents 发表于 7/23/2019 7:24:40 PM

牧羊犬是什麽? 说的好犀利。
m
mangooo26
39 楼
说白了穷人乍富的心里,国内的很多屌丝心态,可以自己做假,别人不能质疑或者质询,只要别人质疑就是白人至上,瞧不起我大中国,这事如果发生在国内,自己跟自己比会有这么drama吗?

经常看到网上一句流行语:看到祖国如此流氓我就放心了,说明大部分人知道对错,但是对待自己和别人不同标准。要求别人守规矩,却可以自己耍流氓,说句难听话,中国人最歧视,国内的地域歧视,年龄歧视,不同种族歧视,权利歧视无处不在,只不过到了外国,拳头向外而已。

孙杨打碎血样,在验尿期间不遵守规定,借口程序不合格,但事实证明主要检查人员就是抽查人员。这不是自己打脸吗?国际不定期抽查前50名运动员,现在又上诉了,等最后裁决。孙杨要是赢了上诉,那其他人再不爽也得闭嘴,如果上诉输了被终身禁止参赛我也不觉得冤枉。
F
FiveTenCents
40 楼
慕洋犬啊
国内人对很多称赞外国的po主贴的贬义标签
当笑话看就行了
毕竟外国人代报案也不是段子
真正的慕洋犬是谁大家心里都清楚


牧羊犬是什麽? 说的好犀利。

brandnewvest 发表于 7/24/2019 11:10:00 AM
S
Sylvia369
41 楼
他有证据确凿的前科黑历史的,有脸面的一旦查出来就退出江湖了。也就在大陆这种畸形价值观的社会里还一直受追捧。看看韩国的朴泰恒,吃药丑闻一出,直接从男神跌到全国封杀群嘲。相比国内,管你什么抄袭,造假,骗子,卖身,能出名赚钱的都是英雄,要是再一干倒了洋鬼子,那更是民族英雄了。
mannbo 发表于 7/23/2019 7:03:33 PM


能不能科普一下这个黑历史?
理讨。
我查到的一是说吃治疗心脏病的药,但是服用时还未被列为禁药,而且argue的应该是有理有据的,时间线是清晰的,毕竟反兴奋剂组织也不会偏袒他对不对;二是销毁检查血样,但前提是配合取样时发现取样人员没有资质,所以质疑、并在得到取样人员确无资格的确认后销毁取样。也没啥毛病啊。

能不能请层主具体说说这个“他有证据确凿的前科黑历史的”结论
d
dextran
42 楼
国内人有一种单向精神代理情结。楼主你不理解正常,孙杨即是我,我即是孙杨。
所以我想做的孙杨做了,孙杨就ok。我想做的孙杨没做,孙杨suck。
你去国内人多的论坛里说自己今天种个花啊,做了个手工啊,本意是分享,立刻就会有人贴上一张专家作品,回复你,你这算啥。
这个时候,专家作品就是他们的精神代理人,专家水平超过你,即他/她超过你,他/她有理由鄙视你,甚至觉得你没啥了不起。正常国内两人双飙,最后都是飙各自精神代理人,然后在无法比拟高低的情况下不欢而散。如果你是一个久居海外且思想正常的人,就无法理解这种行为。
孙杨回头怒吼你丫卢瑟儿,就是大多数人的写照,就是大多数屌丝精神世界完美阐释。
当然你要说孙杨嗑药不配比赛,那些被代理的人同样也会感觉受到侮辱,放佛你说的嗑药作弊的就是他们,轻者回复你外国也有,重则骂你牧羊犬,总之目的就是把你或者想象中你的精神代理人拉低到同一个高度,用这个层次猥琐的经验击败你,完成精神世界战斗的胜利。
FiveTenCents 发表于 7/23/2019 7:24:40 PM

那位大神的马甲,说的这么精辟
a
aac
43 楼


扯得没边了。按这理论,那两位赛不过就秀下线的现在可能正是某些人的精神代理人。

夏至雨 发表于 7/23/2019 7:54:21 PM

替孙杨说话就是带入孙杨,骂孙杨的是不是带入霍顿?代入孙杨我还能理解,好歹有个中国人当共同点,代入霍顿算咋回事?回头别被霍顿啐一脸。别跟我说霍顿代表真理。这种乱七八糟的一本正经胡说八道还有人吹捧?
S
Sylvia369
44 楼


能不能科普一下这个黑历史?
理讨。
我查到的一是说吃治疗心脏病的药,但是服用时还未被列为禁药,而且argue的应该是有理有据的,时间线是清晰的,毕竟反兴奋剂组织也不会偏袒他对不对;二是销毁检查血样,但前提是配合取样时发现取样人员没有资质,所以质疑、并在得到取样人员确无资格的确认后销毁取样。也没啥毛病啊。

能不能请层主具体说说这个“他有证据确凿的前科黑历史的”结论

Sylvia369 发表于 7/24/2019 12:22:20 PM


真的只是想李涛一下,这样也有人踩 ┓( ´∀` )┏
r
rice1989
45 楼
只要是看过released 的report的人都会觉得sun yang case很strong吧。
http://www.documentcloud.org/documents/6192550-sunyangdoping201819-1.html#document/p2
前面是FINA 和孙杨方分别的perspective. 然后直接从section 6 analysis 开始看吧。doping panel 接受了孙杨方的说法,这个进行药检的代理机构ISTL后来被免去合同了。
听证的时候孙杨方4个证人,很多视频照片证据,ISTL的三个涉事人员一个都没有去。BCA抽血的人员只有护士资格证,而不是护士执业证书。是不能抽血的。
http://www.nursesky.com/huli/2013/2013-07-26/38159.html
https://zhidao.baidu.com/question/748200249817445012.html?qbl=relate_question_0
DCA是DCO拉来的高中同学,激动万分在摄影世界冠军,被孙杨发现不对劲。report 完全接受了孙杨方对于ISTL涉事人员资质不够的举证。
血样并没有被损坏,还是打碎玻璃容器将血样拿出来而已。
其实根本没有那么大的争议的,现在事情闹得这么大真的是因为搅浑水的人太多。
S
Sylvia369
46 楼
只要是看过released 的report的人都会觉得sun yang case很strong吧。
http://www.documentcloud.org/documents/6192550-sunyangdoping201819-1.html#document/p2
前面是FINA 和孙杨方分别的perspective. 然后直接从section 6 analysis 开始看吧。doping panel 接受了孙杨方的说法,这个进行药检的代理机构ISTL后来被免去合同了。
听证的时候孙杨方4个证人,很多视频照片证据,ISTL的三个涉事人员一个都没有去。BCA抽血的人员只有护士资格证,而不是护士执业证书。是不能抽血的。
http://www.nursesky.com/huli/2013/2013-07-26/38159.html
https://zhidao.baidu.com/question/748200249817445012.html?qbl=relate_question_0
DCA是DCO拉来的高中同学,激动万分在摄影世界冠军,被孙杨发现不对劲。report 完全接受了孙杨方对于ISTL涉事人员资质不够的举证。
血样并没有被损坏,还是打碎玻璃容器将血样拿出来而已。
其实根本没有那么大的争议的,现在事情闹得这么大真的是因为搅浑水的人太多。

rice1989 发表于 7/24/2019 12:40:09 PM


先mark下待会儿有空再看

就是觉得有人愿意甩证据理性讨论挺好的,为啥这样的好层也有人踩
z
zhegufei
47 楼
美国,澳大利亚吃药的游泳运动员多了去了,楼主这个自恨啊。赢了就不能霸气一回。运动员又不是外交家,辛苦拼搏了有个脾气很正常。国际形象不只是装绅士装出来,是该硬的时候硬。不然规则就总是偏向外国运动员,限制我们。当年乒乓球中国垄断地位,被国际乒联改了多少次规则照顾老外。

chocomousse 发表于 7/24/2019 11:07:38 AM

真的智商有问题
吐槽用户
48 楼
接着和国际社会对着干,是未来几年的趋势了。一旦形成趋势,就不会再听到不同的声音了。各回各家,各找各妈,已经是最大公约数了。就怕树欲静而风不止。
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wtwpy007
49 楼
只要是看过released 的report的人都会觉得sun yang case很strong吧。
http://www.documentcloud.org/documents/6192550-sunyangdoping201819-1.html#document/p2
前面是FINA 和孙杨方分别的perspective. 然后直接从section 6 analysis 开始看吧。doping panel 接受了孙杨方的说法,这个进行药检的代理机构ISTL后来被免去合同了。
听证的时候孙杨方4个证人,很多视频照片证据,ISTL的三个涉事人员一个都没有去。BCA抽血的人员只有护士资格证,而不是护士执业证书。是不能抽血的。
http://www.nursesky.com/huli/2013/2013-07-26/38159.html
https://zhidao.baidu.com/question/748200249817445012.html?qbl=relate_question_0
DCA是DCO拉来的高中同学,激动万分在摄影世界冠军,被孙杨发现不对劲。report 完全接受了孙杨方对于ISTL涉事人员资质不够的举证。
血样并没有被损坏,还是打碎玻璃容器将血样拿出来而已。
其实根本没有那么大的争议的,现在事情闹得这么大真的是因为搅浑水的人太多。

rice1989 发表于 7/24/2019 12:40:09 PM

Re 这种事情就是要 摆事实 讲道理,而不是各种自己脑补
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sunnyrabbit
50 楼
接着和国际社会对着干,是未来几年的趋势了。一旦形成趋势,就不会再听到不同的声音了。各回各家,各找各妈,已经是最大公约数了。就怕树欲静而风不止。
吐槽用户 发表于 7/24/2019 1:27:18 PM


一个游泳case就上升到和国际社会对着干了?上面贴的report你先看看再说话行不行?自恨如你和LZ真是。。。啧啧。
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helloterran
51 楼


先mark下待会儿有空再看

就是觉得有人愿意甩证据理性讨论挺好的,为啥这样的好层也有人踩

Sylvia369 发表于 7/24/2019 12:45:05 PM


本版有不多于20个轮子id/马甲,每天集体行动,第一时间把他们自己的烂贴顶到highlight,把他们不喜欢的层踩爆。

就靠这不到20个id,可以把持华人闲话的舆论风向。我们这些不“专业”的读者,天天被他们污染眼球。
52 楼
热门回复简直是轮子带路党id的list啊
m
mappycarol
53 楼
九月份hearing之后孙杨被取消金牌!
一群孙杨老年女粉丝哭天喊地大骂不公平!
这是一次白皮对黄皮的种族歧视!
是华人不挺孙杨就是数典忘祖!你怀疑孙杨肯定是轮子!
神马?提什么体育精神?
为什么其他国家运动员吃禁药没人管?
可怜的孙杨!
又成为了霸道西方规章制度的牺牲品!
砸碎血样这种小事怎么能取消金牌?
不验尿又怎么啦?尿里面能查出来什么违禁药?
总之,孙杨在大妈粉丝团里永远是无冕之王!
p
pullmyfinger
54 楼
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陈亦度
55 楼
楼主也太单纯了,发布会自证清白,根本不可能有媒体给你版面,世锦赛像孙杨这种级别的,不知道要被药检多少次,媒体会不知道?有媒体是以药检结果发文章么?媒体都是主观的,不然你以为川普为啥天天要怼CNN。我是赞成孙杨不要做包子,颁奖礼被别人恶心成那样,换谁都忍不了,就喜欢这种你们看我不爽,却打不过我的样子
wtwpy007 发表于 7/23/2019 9:11:21 PM


---记得小五小粉以前的台词是 看到祖国那么流氓我就放心了,又称我祖流放 LOL
不娶何撩
56 楼
隔壁有人说为啥要等9月hearing?
因为如果要提前需要所有人同意,孙杨,wada, fina。

肯定不会所有人同意啊!所以等9月了。

这些消息大家都可以找到原版的资料。 没有必要互相攻击,阴阳怪气的。 实事求是。 那个horton之前也是赢了孙杨。说人家嫉妒没啥意思。

运动员都是拼死拼活才到这个成绩,禁药本来就是zero tolerance这是共识
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yiyayiya
57 楼
回复 56楼不娶何撩的帖子

别人情绪化的发泄就像大潮,来得快,也去得快,不用理啦。

能沉淀下来留下印象的,还是理性的思考,抱抱,安慰一下
p
pullmyfinger
58 楼
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逍遥小散仙
59 楼
隔壁有人说为啥要等9月hearing?
因为如果要提前需要所有人同意,孙杨,wada, fina。

肯定不会所有人同意啊!所以等9月了。

这些消息大家都可以找到原版的资料。 没有必要互相攻击,阴阳怪气的。 实事求是。 那个horton之前也是赢了孙杨。说人家嫉妒没啥意思。

运动员都是拼死拼活才到这个成绩,禁药本来就是zero tolerance这是共识
不娶何撩 发表于 7/24/2019 2:40:48 PM

甩个link打你脸
事实是没人要求提前

https://www.swimmingworldmagazine.com/news/sun-yang-case-neither-swimmer-nor-fina-nor-wada-requested-fast-track-hearing-says-cas/
r
rice1989
60 楼
楼主,欢迎进我的帖子讨论 59页 孙杨VS FINA的原文report, 你写的很多东西是假的。
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2437643&&page=1
不娶何撩
61 楼

甩个link打你脸
事实是没人要求提前

https://www.swimmingworldmagazine.com/news/sun-yang-case-neither-swimmer-nor-fina-nor-wada-requested-fast-track-hearing-says-cas/

逍遥小散仙 发表于 7/24/2019 3:09:00 PM

真没必要跟你说这个,你自己去想一想。
但是你要真的斗嘴,我没那个时间
逍遥小散仙
62 楼

真没必要跟你说这个,你自己去想一想。
但是你要真的斗嘴,我没那个时间

不娶何撩 发表于 7/24/2019 3:15:18 PM

lol
好厉害
本来还觉得你能理性辩一下
看来也可以直接拉黑了
m
mappycarol
63 楼
一群小五小粉最不要脸之处在于把帖子断章取义转来转去漫骂。楼主都说了不喜欢请拉黑。意见不合,拉黑就是了。凭楼主的水平,小五小粉根本不是对手。跟帖的好几个英文都读不懂的。九月并不远。等着吧!无论什么裁决结果,都会再次引起骚动的!
p
pullmyfinger
64 楼
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m
mappycarol
65 楼


捧场的龙套来了!

pullmyfinger 发表于 7/24/2019 3:51:18 PM


我认得你这个新ID,你是Crystal88的小号。你还有个号叫什么雨,骂人用很下流的脏话被封了。
今天赚了几个五 毛了?
不娶何撩
66 楼


捧场的龙套来了!

pullmyfinger 发表于 7/24/2019 3:51:18 PM

VPN id 请看置顶班规最后一条
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yiyayiya
67 楼
版面突然清净了,是因为骂人的国内IP被清理了吗?
p
pullmyfinger
68 楼


我认得你这个新ID,你是Crystal88的小号。你还有个号叫什么雨,骂人用很下流的脏话被封了。
今天赚了几个五 毛了?

mappycarol 发表于 7/24/2019 3:55:02 PM


一般该怎么证明你是在造谣呢?
我不是任何人的小号,也没发帖赚过钱,是不是轮子都习惯这么想?
不娶何撩
69 楼


一般该怎么证明你是在造谣呢?
我不是任何人的小号,也没发帖赚过钱,是不是轮子都习惯这么想?

pullmyfinger 发表于 7/24/2019 4:06:31 PM

是VPN id太多了,你早不注册?
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pullmyfinger
70 楼
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m
mappycarol
71 楼


一般该怎么证明你是在造谣呢?
我不是任何人的小号,也没发帖赚过钱,是不是轮子都习惯这么想?

pullmyfinger 发表于 7/24/2019 4:06:31 PM

不是小五小粉一般意见不合只会攻击我本人。
小五小粉及小号会骂我是轮子。其实我不会被冒犯。我本人是基督徒。我对某些法轮功学员还是心存敬意的。

你回帖的内容字数都是一致的。车轱辘话反复贴。你不是小号才怪!
p
pullmyfinger
72 楼
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p
pullmyfinger
73 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
不娶何撩
74 楼
你可以试着举报,版主会查IP。
y
yiyayiya
75 楼
回复 74楼不娶何撩的帖子

怎么举报呢?有班规禁马甲吗?
p
pullmyfinger
76 楼
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p
pullmyfinger
77 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
p
pullmyfinger
78 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
F
FiveTenCents
79 楼
无知。


好奇问一下,基督徒不是应该对别的信仰心存排斥吗?怎么能有敬意呢?
连摩门教和耶证都会被说成是魔鬼,怎么可以对法轮大法心存敬意?你该去找牧师聊聊了

pullmyfinger 发表于 7/24/2019 4:27:00 PM
p
pullmyfinger
80 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
F
FiveTenCents
81 楼
论证你的想象么?
你很无知
就这样


我去过不少华人教会,华人牧师们对摩门教和耶证的看法还是比较统一的
不要论断,请论证,没有的话那我就把无知两个字原封不动送还给你

pullmyfinger 发表于 7/24/2019 4:56:00 PM
p
pullmyfinger
82 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
P
Peacelife
83 楼
只有两分钱?太便宜了。。。(我知道2 cents啥意思)
F
FiveTenCents
84 楼
你这叫举证?
你大概是没上过大学吧。
呵呵呵呵


我已经举证了华人牧师对摩门教和耶证的看法,你可以反驳啊
版面上如果有基督徒也可以来说说看啊,这不是想象,是亲身经历的事实
还是那句话,“无知”两个字原封不动送还给你,在附带送一句mappycarol的话给你,“车轱辘话反复贴”
咦,按照mappycarol的逻辑,难道你是。。。。。。FiveTenCents!?

pullmyfinger 发表于 7/24/2019 5:06:00 PM
m
mappycarol
85 楼


好奇问一下,基督徒不是应该对别的信仰心存排斥吗?怎么能有敬意呢?
连摩门教和耶证都会被说成是魔鬼,怎么可以对法轮大法心存敬意?你该去找牧师聊聊了

pullmyfinger 发表于 7/24/2019 4:27:08 PM

做为自由人,你们不可拿自由当做恶事的借口,却要做神的奴仆。你们应当尊重所有的人,爱弟兄姐妹,敬畏神,尊重君王。

圣经教导基督徒要尊敬所有人,当然也包括不同信仰的人。其他人说的没错。你对基督教完全是无知。你骂华人网是轮子大本营,这更是无知加偏见。
不娶何撩
86 楼


我也想知道,怎么举报?
再说,应该如何证明某个id是马甲呢?

pullmyfinger 发表于 7/24/2019 4:30:46 PM


帖子右下有个举报按钮。 就说海外vpn id 参加政治讨论,违反版规
s
singingIris
87 楼
没采血样和尿样,这样就算比赛赢了可是有没有作弊谁知道,这孙杨为了一次比赛毁了自己的职业生涯,真是国内急功近利风格。
s
singingIris
88 楼


我的意思是本来舆论就已经把中国跟造假, 偷技术联系起来了。 现在又来了吃药。 的确对自己的形象没有帮助。

觉得把别人骂得没有办法还嘴就是赢了。
这绝对不是西方文化解读的赢了。

任何时候都能保持calm,decency。 回应的时候有理有据。 这样才能赢得认可。

现在国内的策略是人海战术,占领各个论坛,youtube。
让人无话可说。
真的只能让别人更加反感五毛

我不反对建设中国的国际形象,但现在的策略绝对是用脚趾头想出来的。 所以5毛看到给你们领导建议一下。

不娶何撩 发表于 7/23/2019 7:36:46 PM

国内的风气就是这样,把对方骂到不说话了就觉得自己赢了。但是这种方式真得上不了台面,越是平静有理实际对事情处理更有优势。
艾妞妞代言人
89 楼
完全可以理解孙杨的愤怒, 赢了,有的人还不服,在领奖的时候给我难堪。 一次算了,还两次。 难道明天还有第三次! 可怕! 就是看不起亚洲人游泳拿冠军。

孙杨完全可以不理会,然后记者会的时候提出重新做血液测试。让人住嘴。 又保证了自己的decency

走到一半又回头对人家吼,还举手,真的,不好!

还有,现在闹的把人家youtube的评论都塞的是五毛,真的对中国的国际形象非常不好。。

本来舆论就有中国造假,偷技术,都做实了。现在又给别人吃药的印象。

国内能不能普及一下,正常的处理方式。毕竟目的是为了让别人理解你,尊重你,才能支持你。 目的不是为了自己一个人称第一。 而不是一味煽动情绪,怼天怼地怼所有不服,真的没有用的。有时候只是加深了别人对中国的误解。

孙杨也可以啊!怎么看他出来骂人了? 现在就可以测,为啥不测? 要浪费大家时间?
During the 2008 Olympics, Phelps was questioned by the press as to whether perhaps his feats were "too good to be true", a reference to unsupported rumors that Phelps might be taking performance-enhancing drugs.[245][246] In response, Phelps noted that he had signed up for Project Believe, a project by the United States Anti-Doping Agency in which U.S. Olympians can volunteer to be tested in excess of the World Anti-Doping Agency guidelines.[247] During the Games, Phelps passed all nine tests that were administered to him.[248][249]

还有一个细节。 Horton那天protest完去吃饭。 进了dining hall。 全体运动员为他鼓掌👏。 觉得运动员肯定比我们知道的细节多。

“When we walked into the dining hall, he walked in after us and like the whole dining hall erupted in applause so it was pretty great to see the athletes united on his stance and supporting him as well. I don’t think anyone at FINA’s going to stand up for the athletes so the athletes have to stand up for themselves.”

这里说一下运动员们抗议有没有依据。
去年9月国际泳联Fina 派来的取血样的人被认为没资格,血样被销毁了。
世界反运动禁药机构,WADA是奥运会的隶属组织,提出了上诉。 现在上诉正在进行中,9月份有hearing。

运动员们认为在上诉的时候没有资格参加国际比赛。
这个fina只管世锦赛,不管奥运会。还是让孙杨去了。
看了一下FINA的report,细节部分:
当时两方都在跟各自领导交流,doping panel 提出了各种其他方案,但是都没有被孙杨接受。 doping panel说如果你把sample销毁了就违反了反禁药组织规定,是在赌你的职业生涯。
正在打电话的时候孙杨把血液样品砸了。本来还要取尿液的,孙杨没让取。 事后没有进行重新的血液检测。
之前让孙杨吃心脏病药禁赛的医生巴震,也是这次事件里的医生。 奇怪了,都让他禁赛了,还没把这个人辞退?

所以孙杨这次比赛没有进行血液检测?!



1. 当时的药检是合规的,所有参与人员的名字都在授权文件上
2. 孙杨方给出的暴力抗检的理由是,对药检规范的理解错误,以为所有药检人员都需要有单独的授权书
3. 国际泳联认可了孙杨方的理由
4. 国际反兴奋剂机构不认可国际泳联的决定,所以向国际体育仲裁法庭提起上诉

最近版规有更新: 请大家共同监督,该举报举报,该屏蔽屏蔽

6. 鉴于忽然出现的大量非北美IP和VPN用户卷入讨论攻击和谩骂,因为这是北美论坛,所以针对非北美 (美国、加拿大、墨西哥)IP用户,VPN 用户不建议参与任何政治相关讨论。一旦发现违规和被举报将不警告直接封ID 及关联ID ! 非中美贸易,香港,台湾等政治议题可不受限制讨论。

不喜欢请点我头像屏蔽。

不娶何撩 发表于 7/23/2019 6:52:50 PM


很好奇你咋知道对你的回复是非北美IP和VPN用户的?
p
pullmyfinger
90 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
y
yiyayiya
91 楼
回复 88楼pullmyfinger的帖子

果然是vpn国内ID啊
不娶何撩
92 楼
赞版主!
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henshuhen
93 楼
没采血样和尿样,这样就算比赛赢了可是有没有作弊谁知道,这孙杨为了一次比赛毁了自己的职业生涯,真是国内急功近利风格。
singingIris 发表于 7/24/2019 5:51:33 PM

这娃再清白也是个drama queen 作为运动员很不professional 作为个人很不decent 就因为多拿了几块金牌就成了民族大熊猫 真是不管黑猫白猫只要抓大老鼠就是好猫的真是写照啊 国人的实用主义真是无所不在 哪天drama queen成绩不好了 被笔诛口伐全民声讨刘翔的先例就在眼前
t
thrifty
94 楼
国内人有一种单向精神代理情结。楼主你不理解正常,孙杨即是我,我即是孙杨。
所以我想做的孙杨做了,孙杨就ok。我想做的孙杨没做,孙杨suck。
你去国内人多的论坛里说自己今天种个花啊,做了个手工啊,本意是分享,立刻就会有人贴上一张专家作品,回复你,你这算啥。
这个时候,专家作品就是他们的精神代理人,专家水平超过你,即他/她超过你,他/她有理由鄙视你,甚至觉得你没啥了不起。正常国内两人双飙,最后都是飙各自精神代理人,然后在无法比拟高低的情况下不欢而散。如果你是一个久居海外且思想正常的人,就无法理解这种行为。
孙杨回头怒吼你丫卢瑟儿,就是大多数人的写照,就是大多数屌丝精神世界完美阐释。
当然你要说孙杨嗑药不配比赛,那些被代理的人同样也会感觉受到侮辱,放佛你说的嗑药作弊的就是他们,轻者回复你外国也有,重则骂你牧羊犬,总之目的就是把你或者想象中你的精神代理人拉低到同一个高度,用这个层次猥琐的经验击败你,完成精神世界战斗的胜利。
FiveTenCents 发表于 7/23/2019 7:24:40 PM


描述的非常准确。

可是为什么有悠久历史文化传统的中国人变成这个样子,为什么大陆之外其他地区的华人就没有这样。
m
minrui
95 楼
美国,澳大利亚吃药的游泳运动员多了去了,楼主这个自恨啊。赢了就不能霸气一回。运动员又不是外交家,辛苦拼搏了有个脾气很正常。国际形象不只是装绅士装出来,是该硬的时候硬。不然规则就总是偏向外国运动员,限制我们。当年乒乓球中国垄断地位,被国际乒联改了多少次规则照顾老外。

chocomousse 发表于 7/24/2019 11:07:38 AM


见过蠢的。蠢得象你那样还出来卖弄的,真是少见。
你嘛不改规则你完成全宇宙第一直接踢出奥运会。
美国橄榄球强不强,为什么奥运会一个金牌也没有? 为什么奥运会也没有棒球?
脑子是个好东西。可惜翻墙的粉红没有。
成天像个怨妇一样撒泼抱怨。人家改规则是救你懂不懂!中国自己还有养狼计划,就是自救懂不懂!

丢人!
F
FiveTenCents
96 楼
失去信仰,转而把精神寄托投送在平常人身上。
而实际上中国文化就偏好这种无条件360度代入,以至于信教的走火入魔居多,不信教的追星狂居多。
这事都赖董仲舒,搞了个三纲五常,把人脑洗成这样了。


描述的非常准确。
可是为什么有悠久历史文化传统的中国人变成这个样子,为什么大陆之外其他地区的华人就没有这样。

thrifty 发表于 7/24/2019 8:54:00 PM
r
returning
97 楼
所以针对非北美 (美国、加拿大、墨西哥)IP用户,VPN 用户不建议参与任何政治相关讨论。一旦发现违规和被举报将不警告直接封ID 及关联ID !

不会屏蔽你,看你们满地打滚挺好的。
d
drspurple
98 楼
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
pullmyfinger 发表于 7/24/2019 8:38:58 PM

哈,怎么回事,难道有人举报它是廊坊VPN,被版主确认之后封了?
v
vincentsjtu
99 楼
飞鱼也吃药,只是看哪个国家的药物技术更厉害而已
F
FiveTenCents
100 楼
导游这种事情你可不要乱讲
人家小粉红说的明明白白孙杨没嗑药
你这是马屁拍到蹄子上


飞鱼也吃药,只是看哪个国家的药物技术更厉害而已

vincentsjtu 发表于 7/24/2019 10:28:00 PM