华人教授李晓江夫妇被解雇 中国雇员遭强制遣返

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Royallions
楼主 (北美华人网)
数天前,位于佐治亚州亚特兰大的埃默里大学(Emory University)突然关闭李晓江和李世华教授夫妇的实验室。22日,埃默里大学通过电话联系所有实验室成员,解雇李晓江和李世华,同时解雇该实验室部分中国雇员,并要求他们30天内遣返回国,其中也包括了一名待产的孕妇。但埃默里大学没有向外界发布公告以及对此事件处理的结果。
“知识分子”23日发布消息时称,此前埃默里大学还在官网报道了李晓江实验室构建亨廷顿猪模型的中美合作研究,此次埃默里大学对李晓江实验室的处理方式,恐怕是美国历史上前所未有的。(编者注:“知识分子”是北京大学讲席教授饶毅、清华大学教授鲁白以及普林斯顿大学教授谢宇,共同创立的移动新媒体平台。)

李晓江是知名华人生物学家,他的主要成就在于研究遗传性神经疾病的模式与机理。他于2015年制备出了世界首例帕金森病的转基因猴模型 ;2018年,他和中国科学院广州生物医药与健康研究院研究员赖良学合作,首次利用基因编辑技术和体细胞核移植技术,成功培育出世界首例亨廷顿舞蹈症基因敲入猪。这头猪能精准模拟出人类神经退行性疾病,为治疗亨廷顿舞蹈症、阿兹海默病等疾病打开了希望之门。国际顶级期刊《细胞》(Cell)刊发这项成果后,引起广泛轰动。

22日,“知识分子”通过与李晓江实验室成员联系,确认此事属实:李晓江被解聘,实验室部分中国人被解雇,并被要求30天内强制遣返。目前,李晓江实验室有10名华人学生/博后,3名技术人员,其中两名是美国人。该实验室是埃默里大学医学院人类系最大的实验室,也是时间最长的实验室。
李晓江和李世华是埃默里大学的教授,在该校工作了23年之久。 此次事件受牵连的教授并不只有李晓江一人,还有他的妻子李世华,她同样是埃默里大学医学院人类遗传系的教授,与李晓江一同管理实验室(以下简称李晓江实验室),她也被解聘。他们在埃默里大学的实验室个人主页及其他页面已是无法打开的状态。 值得一提的是,当李晓江实验室的个人主页及其他个人信息均被抹去后,埃默里大学对构建亨廷顿猪模型的报道仍可见,这篇报道题为“Pig model of Huntington's offers advantages for testing treatments”。报道中提及了“该研究由埃默里大学医学院、暨南大学以及中科院广州生物院共同完成” 两位华人学者在埃默里大学都工作了23年,为埃默里大学在亨廷顿综合征研究方面建立了国际声誉。在16日,也就是李晓江最近回中国的第二天,埃默里大学突然启动了对李晓江的调查,在没有任何通知或声明的情况下,匆忙查封了他们的实验室。 截至目前,埃默里大学没有向李晓江及实验室成员出具为何解聘的理由 查封实验室、单独谈话,到底发生了什么? 经向李晓江实验室不同成员以及目击者求证,“知识分子”目前了解到的事情大致过程如下。 16日一早,李晓江实验室已有学生在做实验,突然实验室出现很多“陌生”的面孔,他们穿着正式,西装革履,是学生平时见不到的管理人员,还带了中文翻译。 他们分两拨人,一拨人直接拿钥匙打开李晓江和李世华办公室的门,拿走了电脑和一些材料。当时李晓江正在国内。另一拨人则来到实验室,要求正在做实验的学生立刻停止手上的实验,不允许学生进行包括把实验样本放回冰箱在内的任何操作,然后将学生驱离实验室,并表示要“带到四楼进行约谈”(李晓江的实验室位于这栋大楼的三楼)。 当学生被约谈后,下楼回到实验室拿私人物品时,发现实验室物品被翻动过,包括私人物品。实验室的电脑以及实验记录本被带走,学生被告知,如果是个人电脑,须把里面的数据全部拷给出来交给他们,才被允许带走。 当天上午10时左右,李世华也被隔离,甚至在上厕所时也有人盯着。她被禁止与学生有任何交流。 当天下午,李晓江实验室学生收到学校人力资源人员发来的短信,称第二天上午10时到系里交接后续工作,每个人安排了15分钟的谈话。 17日,所有被约谈的学生包括在李晓江实验室工作的两名美国技术人员都早早来到指定的办公室,面对5位来自埃默里大学调查人员的问讯,其中一位是律师。他们一进门,律师就表示“我代表埃默里大学,你没有任何资格向我提问,除非你找律师”。 这些学生只能回答调查人员的提问,不能提问,他们也没有被告知为何进行调查。原本每个人15分钟的谈话均有所延长,甚至有的超过1个小时。问讯的内容主要是跟李晓江有关,如“李晓江在做什么”“他跟谁的关系好”“他一年回几次中国”“李晓江在中国的实验室有什么人、什么实验设备等”。 据了解情况的学生表示:“在此之前,他们都做过一些调查,调取了埃默里大学邮箱里面所有的信息,甚至是五六年前发生的事情也被翻出来。”问询从当天上午10时一直持续到下午5时。中间这些学生没有吃饭。“我们又饿又恐惧。”一位实验室成员表示。 18日,这些学生没有收到调查人员的任何联系。当这些中国留学生询问实验室的美国技术员时,对方也表示“不方便告诉你”。“我们挺无助的。”李晓江实验室一位成员表示。当他们给学校人力资源人员发短信时,得到的统一回复是“我们正在努力地解决问题,请耐心等待”。 21日,李晓江实验室成员都收到了来自学校人力资源部门人员的短信,称会打电话给他们,如果愿意接听,就回复“YES”。同时拒绝任何面谈形式的要求。 22日上午,埃默里大学通过电话逐个连线李晓江实验室成员,李晓江和李世华被解雇,实验室多名中国学生也被解雇,并要求30天内强制遣返。 “当听到实验室被关闭时,我的第一反应是很震惊,此前我只是在新闻里看到最近美国MD安德森癌症研究中心在驱赶3名华人学者,但没想到此类事件也发生在自己的实验室。”曾李晓江实验室工作的学生向“知识分子”表示。李晓江实验室另一名前成员亦表示“听到此事感到震惊,之后就很难过”,她曾在李晓江实验室交流过,受到李晓江的指导。 他们是怎样惹上“麻烦”的? 为何埃默里大学要在没有通知的情况下突然检查李晓江实验室? “校方认为,这样做更有利于收集证据。”李晓江实验室前成员乔木(化名)表示,“就我了解,埃默里大学此前没有这样做的先例。” 在两年前,美国国立卫生研究院(NIH)就开始对埃默里大学的“千人”学者(中国“千人计划,即海外高层次人才引进计划)进行调查。2010年,李晓江入选“千人”学者,自然成为了学校调查的对象。根据李晓江实验室成员提供的信息,李晓江向学校的规定提交了所有的材料,此前他在中国从事大动物疾病模型的研究也获得了学校的许可。 今年4月11日,NIH主任弗朗西斯·柯林斯称,由于美国的科研正遭受“外国势力”影响,知识产权流失,建议美国部分学校“要开除一部分人”,并将矛头指向那些接受“外国”人才招募计划的学者。 4月18日,埃默里大学副校长向全校职员发送邮件,要求在国外兼职的教授必须向系主任报告,同日该校教员还收到必须填写是否加入了“千人”学者或其它人才计划的网上调查。 4月19日,《科学》杂志披露MD安德森癌症中心驱逐了3名华人科学家,因为他们不当地利用了美国的科学研究,接受了国外的教职或人才招募计划。 5月16日,在李晓江刚回到国内时,埃默里大学突然把他的实验室关闭。“埃默里大学显然紧跟NIH的调查。” 一位不愿公开姓名的埃默里大学教授透露。 李晓江实验室成员还推测,也许是实验室今年在Acta Neuropathol、Cell Res和Mol Neurodegener杂志上连发3篇大动物模型实验文章, 而且第一标注单位均为暨南大学, 激怒了校方。 为何李晓江在美国学习、工作30多年后回中国工作?“这主要是为了从事他的亨廷顿综合征研究。”乔木表示,“他想在神经退行性疾病领域做出一些真正有原创性的工作。” 近十年,李晓江开始与中国高校或研究所保持密切联系。2008年,被中国教育部评为“长江学者”,成为华中科技大学的兼职讲座教授,2010年入选为“千人”学者。2017年,加盟暨南大学。 虽然李晓江在美中两国均有任职,但两边的实验不同,且经费没有交叉。在美国的实验室主要是用小鼠作为动物模型研究亨廷顿综合征,由于小鼠和人脑有很大的区别,李晓江回到中国用非人灵长类来继续这一实验,而且已构建出亨廷顿综合征、自闭症以及其他神经疾病的大动物模型。“这是他想回到国内进行研究的初衷。”乔木表示。 NIH主任柯林斯似乎也认同李晓江的这一做法。2017年,在NIH主任博客上专门介绍了李晓江实验室发在JCI的一项研究,这项研究李晓江同时标注了埃默里大学和中国硏究机构。 实验室学生一同成为“受害者” 自李晓江和李世华1996年进入埃默里大学,23年里,他们在亨廷顿综合征研究领域做出了一系列出色的工作。1996年,李晓江以助理教授的身份进入埃默里大学,之后逐渐晋升副教授、杰出终身教授。此次实验室突然被查封,“他们二十多年的心血说没就没了,而且还不给出任何正当的理由,将这些权利剥夺。”乔木表示。 李晓江实验室成员也是这一事件的受害者。根据最新的消息披露,李晓江实验室部分部分技术员和博后被解雇, 且30天强制回国, 甚至连临近分娩的孕妇也不例外。 “实验室有几个同学临近毕业,实验都做了好几年,此次突然关闭实验室,实验动物和数据后面不知如何处理。”一位了解李晓江实验室情况的前成员表示,“美国那边的学生是最忐忑的一群人,有些人都快出成果了,他们的研究是否能顺利完成,恐怕要留下疑问。” 事件发生后,一名学生就直接向导师申请,要延期毕业。 “如果后续没有机会继续做实验,那么前面三四年做的实验将没有任何意义。”李晓江实验室的李蒙(化名)表示,“如果是一个记录性实验,每天需要记录,即使断了一周,数据也没法再继续使用。” 目前,还不清楚李晓江实验室构建的小鼠动物模型的下落,一旦这些实验动物因无人照料而死亡,损失会很大,仅构建这些动物模型需要数月甚至以年来计的时间。“这些小鼠模型的构建花费大量经费,没有专家利用它们,也是一个很大的浪费。”乔木表示。 研究亨廷顿综合征的伉俪学者 2018年3月,李晓江、李世华与中国科学院广州生物医药与健康研究院赖良学等学者首次用猪构建了亨廷顿疾病模型,以此研究人类的亨廷顿综合征,这项研究发表在国际著名刊物《细胞》(Cell)杂志上,引起了广泛关注。 亨廷顿综合征是一类复杂的神经衰退性疾病,目前无有效的治疗手段,是公认的科学难题之一。 2018年3月,李晓江等学者率先建立了亨廷顿猪的动物模型。(图源:Cell) 1982年,李晓江以医学博士(MD)的身份毕业于江西医学院,之后进入苏州医学院继续深造,1987年至1991年期间在俄勒冈健康与科学大学攻读博士学位(PHD),在约翰·霍普金斯大学Solomon Snyder实验室做了4年博士后,1996年离开该校,成为埃默里大学的助理教授,2001年成为该校的终身副教授,2005年晋升为教授,从2007年开始,李晓江成为埃默里大学医学院人类系杰出终身教授(Distinguished professor)。 李晓江的妻子李世华,同样毕业于江西医学院,1996年开始在埃默里大学工作,并与李晓江在同一院系,共同管理实验室,也是埃默里大学的教授。 李晓江和李世华是研究亨廷顿综合征方面的国际知名学者。他们从亨廷顿综合征的分子机理、HAP1蛋白功能以及病理研究,到神经发育功能等方面,都做出了出色的科研工作。20多年前,李晓江在埃默里大学初建实验室时,正值亨廷顿综合征的相关基因(HTT)刚被鉴定出来,此后他们一直从事HTT致病机制的研究。除此之外,他们还一直研究HAP1蛋白,该蛋白是李晓江在博士后期间发现的,与亨廷顿综合征相关。 “李晓江教授是全世界亨廷顿病研究领域乃至遗传性神经疾病领域最有成就的科学家之一。”复旦大学生命科学学院教授鲁伯勋表示,“他为这一领域贡献了多个重要的研究工具,如亨廷顿病蛋白的抗体、亨廷顿病的小鼠模型、灵长类模型及小型猪模型等。” 李晓江与李世华同埃默里大学的同事保持正常的联系,由于他们实验的设备在系里最为齐全,因此很多其他实验室的人会经常过来借用设备或交流。李晓江也有诸多社会兼职,此前他还担任过美国国家科学基金(NSF)以及NIH基金的评审专家。 “埃默里大学用这种方式关闭实验室,在埃默里大学的历史上,我从来没有听说过。”李晓江前实验室成员李蒙(化名)表示。
R
Royallions
2 楼
开始按照千人计划上的名单抓人
D
Dongjie
3 楼
别急,等把千人都抓完了就会抓到你头上的,等把你送集中营的时候也是只许你回答yes和no,不许提问。你这么蠢倒是deserve it。我跟你说别问丧钟为谁而鸣,他为你敲响,你看得懂吗?
R
Royallions
4 楼
回复 3楼Dongjie的帖子

层主你在回复谁?
b
beegee
5 楼
如果这两人当初也在论坛上嘲笑过华为,对华为某女士被捕幸灾乐祸,现在又该作何感想?!
孟子云:天在做,人在看,自作孽,不可活!

这二位教授科学技术学的顶呱呱,就可惜数典忘祖呀,把老祖宗金口玉言都忘光了!
h
haaa
6 楼
我在纽约时报看到读者评论,超高点赞的就是那些嚷嚷要限制中国人就业,限制中国人买房买农田,还有很多人直接说现在的交通部长是中国人(她出生在台北,但是很早就入籍了),还有说不让三十万中国留学生上学的,这些言论,前些年的话是根本不可能在纽时上看到的,还那么多up vote。
译码
7 楼
已经工作23年,应该是入籍了吧?
h
haaa
8 楼
已经工作23年,应该是入籍了吧?
译码 发表于 5/23/2019 6:29:44 PM

教授是美籍,下面的中国雇员多半不是。
不过美籍也没少用,大陆的不如台湾的灵活,台湾人好像可以双重国籍,回台湾还蛮好的。大陆的回去,岁数大,没有真本事的话,现在真不好混了。
s
sitdown2017
9 楼
R
Royallions
10 楼
回复 7楼译码的帖子[/url]

入籍也不是免死金牌啊... 估计是千人计划所累。
M
Muztag
11 楼
中组部的钱不是好拿的
h
haaa
12 楼
如果是趁人在中国这么做,多数就是不想有任何机会挽回,一点不给人留余地了。
u
urthur
13 楼
yahoo上面的相关报道,还没细读 https://finance.yahoo.com/news/professors-fired-from-emory-university-for-hiding-grants-from-china-215407630.html

Professors fired from Emory University for hiding grants from China
L
LEAUPARKENZO
14 楼
这个报道是真的吗?
R
Royallions
15 楼
回复 6楼haaa的帖子

悲观的感觉将来,无论第一代华人还是留学生会给那些反华主义者大肆攻击。
u
urthur
16 楼

教授是美籍,下面的中国雇员多半不是。
不过美籍也没少用,大陆的不如台湾的灵活,台湾人好像可以双重国籍,回台湾还蛮好的。大陆的回去,岁数大,没有真本事的话,现在真不好混了。

haaa 发表于 5/23/2019 6:33:25 PM


这对教授夫妻是被fire,不是被除美籍。工作也是有的,暨南大学给他们教职了。
但短期内不知是否还能回到美国学术界。
现在美国也在逼华裔站队吗?
D
Dongjie
17 楼
已经工作23年,应该是入籍了吧?
译码 发表于 5/23/2019 6:29:44 PM

是美籍,否者的话要知会大使馆,行动不会这么快的。
狗狗他妈
18 楼
入籍也没用啊,两头沾好处的早晚看运气啊
D
Dongjie
19 楼
回复 3楼Dongjie的帖子[/url]

层主你在回复谁?
Royallions 发表于 5/23/2019 6:26:28 PM

回那些为这事叫好的人。
根深叶茂1288
20 楼
奇怪,入籍了为什么还要加入中国千人计划?不是赤裸裸的吃里扒外吗?
R
Royallions
21 楼
回复 14楼LEAUPARKENZO的帖子

当然是真的,楼上几个都贴了连接
h
haaa
22 楼


这对教授夫妻是被fire,不是被除籍。工作也是有的,暨南大学给他们教职了。
但估计短期内是否还能回到美国学术界。
现在美国也在逼中国人站队吗?

urthur 发表于 5/23/2019 6:43:05 PM

他们短期内是没什么问题的,但是长期我不看好。国内现在也在限制,外籍的中国人学者申请项目基金等等也是有限制的,另外他们的技术如果不先进了,国内学校也未必一直会养着,捧着。

而且国内的那些福利,对外国人而言,都是跟他们的工作捆绑的。
u
urthur
23 楼
science也报道了,估计会继续跟进 "developing story"
n
nexcare
24 楼
别急,等把千人都抓完了就会抓到你头上的,等把你送集中营的时候也是只许你回答yes和no,不许提问。你这么蠢倒是deserve it。我跟你说别问丧钟为谁而鸣,他为你敲响,你看得懂吗?
Dongjie 发表于 5/23/2019 6:24:31 PM

真到了那天,你还是担心你在国内会不会进夹边沟吧 ---发自Huaren 官方 iOS APP
Y
Yoku
25 楼
别急,等把千人都抓完了就会抓到你头上的,等把你送集中营的时候也是只许你回答yes和no,不许提问。你这么蠢倒是deserve it。我跟你说别问丧钟为谁而鸣,他为你敲响,你看得懂吗?
Dongjie 发表于 5/23/2019 6:24:31 PM


没错。 很多穿粉不明白唇亡齿寒,以为自己变白皮了
m
mannbo
26 楼
这是给那些心系祖国的美籍华人治疗精分呢。想精分, 人家不让你精分, 送你回到祖国怀抱。
r
rinae24
27 楼
回复 6楼haaa的帖子

这样的舆论的确很令人担忧,最怕的就是今后靠刷脸就能把人论罪了~赵小兰都被拉出来了,这是说明只要是华裔管你啥国籍一并排斥么
u
urthur
28 楼

他们短期内是没什么问题的,但是长期我不看好。国内现在也在限制,外籍的中国人学者申请项目基金等等也是有限制的,另外他们的技术如果不先进了,国内学校也未必一直会养着,捧着。

而且国内的那些福利,对外国人而言,都是跟他们的工作捆绑的。

haaa 发表于 5/23/2019 6:47:31 PM


如果够杰出,可能还是可以拿回中国国籍吧,见杨振宁。能在美国南部混出头的应该挺优秀(不清楚georgia风气,是不是很保守)
但年岁半百了来这么一出,糟心
R
Royallions
29 楼
回复 20楼根深叶茂1288的帖子

可能两头捞好处吧... 这是因为千人计划被盯上,刚开始可能是独立事件。如果之后类似事件越来越多,加上媒体的报道,很可能从学术界扩散到普通大众,他们会认为凡是华人/留学生/访问学者在敏感专业的都是潜在的间谍,那时候广大的华人发考题会不会受影响呢... 虽说目前只限在敏感领域
D
Dongjie
30 楼
看看各大研究机构包括NIH有多少美华吧,那个实验室每一堆中国人博士博后?本来这些人都是美华的骄傲,现在都变成惊弓之鸟,谁知道那天就被封实验室,被开除。社会敌对美华的大环境就在短短的几年形成了。不能想象留给孩子们的社会环境居然是这样的。太可悲了,无语。
H
Hbymm
31 楼
回复 7楼译码的帖子[/url]

入籍也不是免死金牌啊... 估计是千人计划所累。

Royallions 发表于 5/23/2019 6:34:35 PM

难道美国人就可以为所欲为? 法律不管美国人?
m
mannbo
32 楼
看看各大研究机构包括NIH有多少美华吧,那个实验室每一堆中国人博士博后?本来这些人都是美华的骄傲,现在都变成惊弓之鸟,谁知道那天就被封实验室,被开除。社会敌对美华的大环境就在短短的几年形成了。不能想象留给孩子们的社会环境居然是这样的。太可悲了,无语。
Dongjie 发表于 5/23/2019 6:54:44 PM


谁叫他们贪慕虚荣和金钱两头吃的。我们要是受牵连遭歧视,也怪自己种族里这种吃里扒外的货太多了,自己不争气。
R
Royallions
33 楼
回复 31楼Hbymm的帖子

对啊,入美籍当然要遵守美国法律啊。不过这件事官方还没有给出fire的理由
l
luoyuwei
34 楼
YAHOO新闻里面给的原因是这个,建议读的懂的人选边儿站之前自己读一下:
Through an internal investigation, Emory discovered that two of its faculty members named as key personnel on NIH grant awards to Emory University had failed to fully disclose foreign sources of research funding and the extent of their work for research institutions and universities in China.
s
singingIris
35 楼
回复 7楼译码的帖子[/url]

入籍也不是免死金牌啊... 估计是千人计划所累。

Royallions 发表于 5/23/2019 6:34:35 PM

入籍还参加千人,现在必须要选边占了,两头都想沾的最后谁也不管你。
u
urthur
36 楼
回复 31楼Hbymm的帖子[/url]

对啊,入美籍当然要遵守美国法律啊。不过这件事官方还没有给出fire的理由
Royallions 发表于 5/23/2019 6:58:19 PM


官方好像给出解雇理由了,yahoo, science的文章都有写。就是两人没有disclose他们同时在拿国外的钱。假如是真,这应该有ethics violation,但就看学校管不管了。我以前见过一个case,是老白教授公开支持一个industry, 同时还拿了公司的grant。grant数目不大,他可能就没报给学校,后来被activist group 抓住这点穷追猛打,一度让他非常狼狈,学校一开始选择支持他,但他还是辞职了
D
Dongjie
37 楼


谁叫他们贪慕虚荣和金钱两头吃的。我们要是受牵连遭歧视,也怪自己种族里这种吃里扒外的货太多了,自己不争气。

mannbo 发表于 5/23/2019 6:56:49 PM


你倒是给他们定罪了,还是你厉害,比FBI都反应快。我可没你机灵,我还要看看调查,疑罪从无,我要给同胞一个benefit of doubt。不过跟你说你也不懂,你就梗着脖子逢中必反吧。当然我应该说逢华必反确切些。
m
magch
38 楼


这对教授夫妻是被fire,不是被除美籍。工作也是有的,暨南大学给他们教职了。
但短期内不知是否还能回到美国学术界。
现在美国也在逼华裔站队吗?

urthur 发表于 5/23/2019 6:43:05 PM


站啥队?站过去也被认为是异族,没用。既然当初选择在这边生活,愿赌服输。也想母国好,希望两国不要太激化。
s
sunny988
39 楼
这对我党是好事啊,他们可以专心在国内搞科研了,否则还要担心是否把国内搞出来的技术偷到国外用呢。两边偷吃的下场就是两边都不信任
o
onlooker
40 楼


谁叫他们贪慕虚荣和金钱两头吃的。我们要是受牵连遭歧视,也怪自己种族里这种吃里扒外的货太多了,自己不争气。

mannbo 发表于 5/23/2019 6:56:49 PM [/url]


如果中国不是如此咄咄逼人,“人类共同体”,别人哪会注意到。他们把华人推到风口浪尖。其实世界上有几个人要加入这样的“共同体”?
41 楼

如果中国不是如此灼灼逼人,“人类共同体”,别人哪会注意到。他们把华人推到风口浪尖。其实世界上有几个人要加入这样的“共同体”?

onlooker 发表于 5/23/2019 7:07:36 PM

咄咄逼人……
s
sunny988
42 楼
奇怪,入籍了为什么还要加入中国千人计划?不是赤裸裸的吃里扒外吗?
根深叶茂1288 发表于 5/23/2019 6:46:21 PM

贪心呗,两边都想拿好处,常在河边走,哪能不湿脚
L
Lemm
43 楼
YAHOO新闻里面给的原因是这个,建议读的懂的人选边儿站之前自己读一下:
Through an internal investigation, Emory discovered that two of its faculty members named as key personnel on NIH grant awards to Emory University had failed to fully disclose foreign sources of research funding and the extent of their work for research institutions and universities in China.
luoyuwei 发表于 5/23/2019 6:58:32 PM


'Fully', 'extent' 全都是模凌两可的词。这应该可以请律师吧。
m
mannbo
44 楼


'Fully', 'extent' 全都是模凌两可的词。这应该可以请律师吧。

Lemm 发表于 5/23/2019 7:09:39 PM


肯定是对学校的disclosure避重就轻,有所隐瞒呗。
R
Royallions
45 楼
回复 36楼urthur的帖子

这个真的要等后续报道... 好奇FBI会不会介入这件事,还是普通的ethical violation。不过现实是按照报道说的事件信息那样的话,这太像抓间谍的情节...
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onlooker
46 楼

咄咄逼人……
萏 发表于 5/23/2019 7:09:06 PM [/url]


谢谢,拼音拼不出,马上改。
s
sunny988
47 楼
回复 36楼urthur的帖子[/url]

这个真的要等后续报道... 好奇FBI会不会介入这件事,还是普通的ethical violation。不过现实是按照报道说的事件信息那样的话,这太像抓间谍的情节...
Royallions 发表于 5/23/2019 7:11:17 PM

这种一般都有FBI的介入吧
u
urthur
48 楼


站啥队?站过去也被认为是异族,没用。既然当初选择在这边生活,愿赌服输。也想母国好,希望两国不要太激化。

magch 发表于 5/23/2019 7:06:22 PM

是要观察一下美国针对华裔的舆论
不过这件事也告诉我们,想做墙头草同样需要实力。不见得比只占一边好。。。
L
Lemm
49 楼
而且学生放了什么错,为什么被开除?实验室关了,得允许他们找别的实验室啊,不是新闻有误,就是emory有问题。
h
haaa
50 楼


肯定是对学校的disclosure避重就轻,有所隐瞒呗。
mannbo 发表于 5/23/2019 7:11:11 PM

而且看行文是这对教授夫妻手下的人没有彻底上报国内的基金,他们夫妻手下的多半是中国人,中国人博后,访问学者什么的,没报全有的真不是故意的,在美国干活有些人不觉得跟国内的有什么关系,而且国内学者学生不都是拿国家的钱一路读出来的。
p
pokemongo
51 楼
这个我就不明白了。拿了中国的钱,就不能拿美国的钱? 拿了美国的钱,就不能拿中国的钱?
是税务原因? 还是职业成果不正当泄露啊? 为什么不允许。不懂。

不过职业上不要从事有牵连的其他公司的职务,如果要避嫌最好让原雇主律师confirm一下是常规的做法。
H
Hbymm
52 楼
这个我就不明白了。拿了中国的钱,就不能拿美国的钱? 拿了美国的钱,就不能拿中国的钱?
是税务原因? 还是职业成果不正当泄露啊? 为什么不允许。
pokemongo 发表于 5/23/2019 7:14:53 PM

当然可以拿,但是用美国的成果去换中国的钱,就不可以。
p
pokemongo
53 楼

当然可以拿,但是用美国的成果去换中国的钱,就不可以。

Hbymm 发表于 5/23/2019 7:17:02 PM


这个从事相关职业确实不好。我们一般就算业余创业也找完全不相关的方向,而且对自己公司的律师也咨询一下的。
M
Muztag
54 楼
美国有司法被冤屈了可以告…当年李文和的案子比这严重多了不也脱罪并让政府赔偿弄了FBI一个灰头土脸嘛……支持走司法程序光明正大诉求正义
L
Lemm
55 楼

当然可以拿,但是用美国的成果去换中国的钱,就不可以。

Hbymm 发表于 5/23/2019 7:17:02 PM

他好像在中国的成果更大些。中国做灵长类,美国做老鼠。而且这些东西发表了就是全世界的了,还真以为和国家安全相关啊?
L
Leeoxi
56 楼
这个我就不明白了。拿了中国的钱,就不能拿美国的钱? 拿了美国的钱,就不能拿中国的钱?
是税务原因? 还是职业成果不正当泄露啊? 为什么不允许。不懂。

不过职业上不要从事有牵连的其他公司的职务,如果要避嫌最好让原雇主律师confirm一下是常规的做法。

pokemongo 发表于 5/23/2019 7:14:53 PM


这个要看NIH Funding的Terms and Conditions是怎么签的了。按照美国人的严谨度,我比较相信按照合约,拿NIH的经费的项目不能和外国政府和资金有关联。
t
troy2011
57 楼
你这个真是欲加之罪何患无词。 弯弯慢慢没落所以看不得大陆发展起来?



如果中国不是如此咄咄逼人,“人类共同体”,别人哪会注意到。他们把华人推到风口浪尖。其实世界上有几个人要加入这样的“共同体”?

onlooker 发表于 5/23/2019 7:07:36 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2420107&postid=80524706#80524706][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
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vaormd
58 楼
这个我就不明白了。拿了中国的钱,就不能拿美国的钱? 拿了美国的钱,就不能拿中国的钱?
是税务原因? 还是职业成果不正当泄露啊? 为什么不允许。不懂。

不过职业上不要从事有牵连的其他公司的职务,如果要避嫌最好让原雇主律师confirm一下是常规的做法。

pokemongo 发表于 5/23/2019 7:14:53 PM

中国给你钱能白给你吗?哪有那么好心?就是要你泄露一些技术回去啊。当然要被查了。
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mannbo
59 楼

而且看行文是这对教授夫妻手下的人没有彻底上报国内的基金,他们夫妻手下的多半是中国人,中国人博后,访问学者什么的,没报全有的真不是故意的,在美国干活有些人不觉得跟国内的有什么关系,而且国内学者学生不都是拿国家的钱一路读出来的。

haaa 发表于 5/23/2019 7:14:42 PM


手下的人哪有什么国内基金。就算有,也跟老板没关系。肯定就是这教授夫妇,在美国科研做得不错,发的文章好,有名气了,国内的人就来拉拢了。以合作的名义,在国内让他俩也开一摊。其实就是让他们技术共享呗。这种共享,其实就是把美国纳税人的钱(NIH经费)烧出来的成果,以低廉的代价(他们个人的国内工资补贴待遇报销等),贡献给了中国。
c
clusive
60 楼
歪个楼,华人生物夫妻店,人品好的不多
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Hbymm
61 楼


手下的人哪有什么国内基金。就算有,也跟老板没关系。肯定就是这教授夫妇,在美国科研做得不错,发的文章好,有名气了,国内的人就来拉拢了。以合作的名义,在国内让他俩也开一摊。其实就是让他们技术共享呗。这种共享,其实就是把美国纳税人的钱(NIH经费)烧出来的成果,以低廉的代价(他们个人的国内工资补贴待遇报销等),贡献给了中国。

mannbo 发表于 5/23/2019 7:26:31 PM

千人都这个套路,国内也希望你保留美国工作,一年回去几个月就够了。没有这边的成果,国内是不要你的。
u
urthur
62 楼

而且看行文是这对教授夫妻手下的人没有彻底上报国内的基金,他们夫妻手下的多半是中国人,中国人博后,访问学者什么的,没报全有的真不是故意的,在美国干活有些人不觉得跟国内的有什么关系,而且国内学者学生不都是拿国家的钱一路读出来的。

haaa 发表于 5/23/2019 7:14:42 PM

文章特指教授两人,不是他们手下的

Amid soaring U.S. concern about China’s infiltration in Western scientific research, Emory University has found that two of its researchers did not disclose money they were taking from Chinese sources, and that the two did more work for research institutions and universities in China than they had let on.

(被science 引用的链接)
science链接
青面瘦
63 楼
很多美国白人也在中国国内捞钱,怎么不见被搞的?到现在还拎不清楚这是针对华人的行动,到底是傻还是傻
u
urthur
64 楼
这个我就不明白了。拿了中国的钱,就不能拿美国的钱? 拿了美国的钱,就不能拿中国的钱?
是税务原因? 还是职业成果不正当泄露啊? 为什么不允许。不懂。

不过职业上不要从事有牵连的其他公司的职务,如果要避嫌最好让原雇主律师confirm一下是常规的做法。

pokemongo 发表于 5/23/2019 7:14:53 PM

你去看看 里面有解释。full disclosure is basic requirement,主要为了避免利益冲突。在公司里工作也有很多东西要disclose, 有时候不一定都是钱,也有可能是人际关系等等。这种查不出来还好,查出来就是个很好的搞掉人的理由。
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octlin
65 楼
歪个楼,华人生物夫妻店,人品好的不多
clusive 发表于 5/23/2019 7:28:04 PM

不想essentialize,但就以个人经验真的要👍一个。
我想我是疯了
66 楼

文章特指教授两人,不是他们手下的

Amid soaring U.S. concern about China’s infiltration in Western scientific research, Emory University has found that two of its researchers did not disclose money they were taking from Chinese sources, and that the two did more work for research institutions and universities in China than they had let on.

(被science 引用的链接)
science链接

urthur 发表于 5/23/2019 7:30:27 PM


这个报道很明确了,从中国拿的钱没disclose,在中国做了比Emory同意的更多的工作。

如果这个报道准确真实,Emory是怎么调查出来的呢?如果是违规的事,李教授和中国有关方面没道理自己说出来吧?
感觉李教授没认为违规了,不然他被调查后,还心安理得的去了中国,老婆留在美国?

怎么看也不像干了坏事以后的行为
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clusive
67 楼


这个报道很明确了,从中国拿的钱没disclose,在中国做了比Emory同意的更多的工作。

如果这个报道准确真实,Emory是怎么调查出来的呢?如果是违规的事,李教授和中国有关方面没道理自己说出来吧?
感觉李教授没认为违规了,不然他被调查后,还心安理得的去了中国,老婆留在美国?

怎么看也不像干了坏事以后的行为

我想我是疯了 发表于 5/23/2019 7:40:14 PM

我觉得堡垒是从内部攻破的,考虑到华人生物夫妻店
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urthur
68 楼
很多美国白人也在中国国内捞钱,怎么不见被搞的?到现在还拎不清楚这是针对华人的行动,到底是傻还是傻
青面瘦 发表于 5/23/2019 7:37:45 PM


跟捞钱没关系啊,跟他们签的合同有关系。很多工作单位入职手册,以及他们申请funding的机构都会有一些相关条例,要读清楚。
现在被搞了,当然更要读。若被冤枉了,希望这对夫妻找律师维护自己的权益。
v
vaormd
69 楼
很多美国白人也在中国国内捞钱,怎么不见被搞的?到现在还拎不清楚这是针对华人的行动,到底是傻还是傻
青面瘦 发表于 5/23/2019 7:37:45 PM

他们又没伤到美国的利益。如果伤害到中国了,那也得中国政府去搞他们啊。中国政府不去管他们,你义愤填膺个啥。
70 楼
链接?


我在纽约时报看到读者评论,超高点赞的就是那些嚷嚷要限制中国人就业,限制中国人买房买农田,还有很多人直接说现在的交通部长是中国人(她出生在台北,但是很早就入籍了),还有说不让三十万中国留学生上学的,这些言论,前些年的话是根本不可能在纽时上看到的,还那么多up vote。

haaa 发表于 5/23/2019 6:29:00 PM
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healthy
71 楼

咄咄逼人……
萏 发表于 5/23/2019 7:09:06 PM [/url]


谢谢,拼音拼不出,马上改。

onlooker 发表于 5/23/2019 7:12:24 PM

duoduo 逼人
王红
72 楼
啥遣返孕妇啊,耸人听闻,就是实验室关门被学校解雇签证失效了,有30天Grace period。要真遣返早被ICE抓起来了。
R
Ruth
73 楼
而且学生放了什么错,为什么被开除?实验室关了,得允许他们找别的实验室啊,不是新闻有误,就是emory有问题。
Lemm 发表于 5/23/2019 7:14:31 PM

前几天有个mm来问实验室老板被开,实验室关门,他们被通知回家等后续的,应该就是这个吧。
博后和实验员没有卷进去的应该不是开除,是解雇,实验室被关,项目取消,工作人员被解雇不稀奇的,能不能找到肯接受的实验室内部转就另说了。这种情形下的整个实验室关门解雇,孕妇跟别人一样,没有任何额外保护的。
在读学生应该可以转导师吧。
王红
74 楼
可以拿,但是必须disclose并且被批准


这个我就不明白了。拿了中国的钱,就不能拿美国的钱? 拿了美国的钱,就不能拿中国的钱?
是税务原因? 还是职业成果不正当泄露啊? 为什么不允许。不懂。
不过职业上不要从事有牵连的其他公司的职务,如果要避嫌最好让原雇主律师confirm一下是常规的做法。

pokemongo 发表于 5/23/2019 7:14:00 PM
f
fcukhuaren
75 楼
回复 20楼根深叶茂1288的帖子

入籍美国还加入千人计划是吃里扒外,那问题来了,在美国大学当教授的中国籍faculty都是汉奸吗?
M
MsCatty
76 楼
也会被调查啊。认识的一个土生土长的美国白人,拿了国内的千人,被调查了。真没做不合规矩的事情也不怕被调查吧。


很多美国白人也在中国国内捞钱,怎么不见被搞的?到现在还拎不清楚这是针对华人的行动,到底是傻还是傻

青面瘦 发表于 5/23/2019 19:37:00
王红
77 楼
攻破啥啊?他们回国合作,国内单位就是要发论文才有政绩,以前是不查,现在一查你在国内单位挂名的论文,都是铁证。

我觉得堡垒是从内部攻破的,考虑到华人生物夫妻店

clusive 发表于 5/23/2019 7:44:00 PM
王红
78 楼
博后和实验员是属于实验室的,关门就失业了。学生是属于系里的,可以换地方。


前几天有个mm来问实验室老板被开,实验室关门,他们被通知回家等后续的,应该就是这个吧。
博后和实验员没有卷进去的应该不是开除,是解雇,实验室被关,项目取消,工作人员被解雇不稀奇的,能不能找到肯接受的实验室内部转就另说了。这种情形下的整个实验室关门解雇,孕妇跟别人一样,没有任何额外保护的。
在读学生应该可以转导师吧。

Ruth 发表于 5/23/2019 7:59:00 PM
z
zl3341
79 楼
别急,等把千人都抓完了就会抓到你头上的,等把你送集中营的时候也是只许你回答yes和no,不许提问。你这么蠢倒是deserve it。我跟你说别问丧钟为谁而鸣,他为你敲响,你看得懂吗?
Dongjie 发表于 5/23/2019 6:24:31 PM

你千人计划的受益者?
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mannbo
80 楼
回复 20楼根深叶茂1288的帖子

入籍美国还加入千人计划是吃里扒外,那问题来了,在美国大学当教授的中国籍faculty都是汉奸吗?
fcukhuaren 发表于 5/23/2019 8:01:02 PM


如果把中国政府烧钱出的科研成果献给美国换取私利, 就是汉奸。
z
zl3341
81 楼
回复 31楼Hbymm的帖子[/url]

对啊,入美籍当然要遵守美国法律啊。不过这件事官方还没有给出fire的理由
Royallions 发表于 5/23/2019 6:58:19 PM

既然敢开除,自然校方会有合法的理由。至于是否公布,取决于双方的协商吧。
D
Dongjie
82 楼

你千人计划的受益者?

zl3341 发表于 5/23/2019 8:06:37 PM

眼界放宽点,行不?
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nexcare
83 楼
这个我就不明白了。拿了中国的钱,就不能拿美国的钱? 拿了美国的钱,就不能拿中国的钱?
是税务原因? 还是职业成果不正当泄露啊? 为什么不允许。不懂。

不过职业上不要从事有牵连的其他公司的职务,如果要避嫌最好让原雇主律师confirm一下是常规的做法。

pokemongo 发表于 5/23/2019 7:14:53 PM

同一个科研项目不能两边都拿钱,除非两边都同意共同资助。

这个教授到底有没有错我不知道,继续看更多信息 ---发自Huaren 官方 iOS APP
z
zl3341
84 楼
而且学生放了什么错,为什么被开除?实验室关了,得允许他们找别的实验室啊,不是新闻有误,就是emory有问题。
Lemm 发表于 5/23/2019 7:14:31 PM

呃~
公司倒闭的话,职员也一样会立马失业。
c
chikorita
85 楼


如果把中国政府烧钱出的科研成果献给美国换取私利, 就是汉奸。
mannbo 发表于 5/23/2019 8:08:25 PM

都是发学术期刊而已,又不是什么军事工业机密,是有patent纠纷吗?还是中美两国政府都要抢citation了?
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zl3341
86 楼

眼界放宽点,行不?

Dongjie 发表于 5/23/2019 8:14:16 PM

那你是千人计划的制定者?
是的话可牛的很啊!
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icecreamman
87 楼
前一阵 Sloan Kettering 的CMO就因为没有disclose和制药公司之间的利益关系,违反AACR的financial disclosure rules,引咎辞职。这种属于 ethical problem,不管情节轻重,一旦发现,都比较麻烦。
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pokemongo
88 楼

那你是千人计划的制定者?
是的话可牛的很啊!

zl3341 发表于 5/23/2019 8:21:05 PM


制定者不是自杀了么?
p
pokemongo
89 楼

都是发学术期刊而已,又不是什么军事工业机密,是有patent纠纷吗?还是中美两国政府都要抢citation了?

chikorita 发表于 5/23/2019 8:19:47 PM


开玩笑吧。职务工作,职务发明关不关军事都是学校的资产好不好。学校是出钱养你给全世界做慈善的么?
c
chikorita
90 楼


开玩笑吧。职务工作,职务发明关不关军事都是学校的资产好不好。学校是出钱养你给全世界做慈善的么?
pokemongo 发表于 5/23/2019 8:23:18 PM

学校里的科研工作,如果没有file patent,就是给全世界做慈善啊,成果发表出来都是公开的。
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vaormd
91 楼
回复 20楼根深叶茂1288的帖子

入籍美国还加入千人计划是吃里扒外,那问题来了,在美国大学当教授的中国籍faculty都是汉奸吗?
fcukhuaren 发表于 5/23/2019 8:01:02 PM

问题不是加入啥计划就是错,问题在于有没有泄露不该泄露的东东。
如果没干不法之事,在哪国工作都不是问题。
p
pokemongo
92 楼

问题不是加入啥计划就是错,问题在于有没有泄露不该泄露的东东。
如果没干不法之事,在哪国工作都不是问题。

vaormd 发表于 5/23/2019 8:31:45 PM


理论上是不是加入千人就要全职回国。
p
piranha
93 楼
千人计划是需要每年在国内6个月以上吧?他怎样保持美国教授身份?
z
zhegufei
94 楼
很多美国白人也在中国国内捞钱,怎么不见被搞的?到现在还拎不清楚这是针对华人的行动,到底是傻还是傻
青面瘦 发表于 5/23/2019 7:37:45 PM


你去举报啊。
千人这么多,才抓几个?按照比例,还轮不到白人呢。你举报了,说不定白人优先级提高一些。

更加准确的说,不是针对华人,而是针对给中国服务的人。
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liaoliao6
95 楼
入籍了,怎么遣返啊,不是应该遣返国籍所在地吗?
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zhegufei
96 楼
讲一下。
首先,你要去兼职,请到学校报批。这个需要详细的计划以及相关收入。如果学校批了,我不信学校会开除他。
如果不报告学校,或者报告信息不准(比如明明工作6个月说成1个月,明明拿6个月工资说成1个月),学校当然要开除你。

在美国,还是按规律办事吧。
s
shoon_yee
97 楼
据说是国内的人举报的,是吗?😱 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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kreaty
98 楼
回复16楼urthur的帖子
管你哪个国籍,就看你的脸。千人里很多外国人,也是两边兼职,到现在一个都没拉出来过吧! ---发自Huaren 官方 iOS APP
h
huaren_ID
99 楼
入籍了,怎么遣返啊,不是应该遣返国籍所在地吗?
liaoliao6 发表于 5/23/2019 8:38:18 PM


遣返应该指组里其他on work visa的人。。。。
被解雇了就没有有效身份了。。。
u
urthur
100 楼

学校里的科研工作,如果没有file patent,就是给全世界做慈善啊,成果发表出来都是公开的。

chikorita 发表于 5/23/2019 8:29:18 PM


google一下就知道了,不是你讲的这样

The university owns the data. Ownership places ultimate responsibility for the stewardship of research data and materials with the institution. The University is the legal entity accountable for ensuring that the maintenance of and access to research data and materials are in accordance with ethical, legal, institutional and professional rules, regulations, and obligations. The University is primarily responsible for meeting all obligations concerning research data, and for supporting an environment in which the objectives of its policies and principles are met.

以上来自耶鲁大学 ,还有更多内容在此省略。你可以自己去读。其他学校应该类似。把学校想象成公司,就明白这背后的逻辑了,虽然学校更自由一些