朗朗是不是天才我不知道。但我知道：要不是天天练，非人的练，他肯定不会是今天的朗朗。 littleufo 发表于 5/21/2019 12:38:44 PM
是你自己没学吧。 或者你的那个年代真的不学。 我上学的时候，每学期的美术书上介绍了绘画的发展，我去美术馆就看的懂。 oceanmist 发表于 5/21/2019 12:38:40 PM
她可能意思是有效的画法，有表现力的画法，画绒毛能画出毛绒绒的感觉 learnplugplay 发表于 5/21/2019 12:34:30 PM
“的”前面加形容词，后面加名词，比如，“聪明的大脑” 、“抬杠的人”“得”前面加动词，后面加副詞，如“看得懂”、“跳得高”、“懒得说” 陆飞飞 发表于 5/21/2019 12:48:36 PM
杠精现身了。看来您真是网络纠察错字的大妈。 心态平和些大妈，不然生活得让您有多少气。我经常打错字，您忍着。 oceanmist 发表于 5/21/2019 12:51:07 PM
回复那个娃喜欢折纸的层主：谁说折纸没用了？你上YouTube上搜搜origami nasa, 看看我们的折纸大师可以做什么。origami跟topology息息相关，跟立体几何也关系密切。喜欢做hand craft的孩子数学不会差。 brotherband 发表于 5/21/2019 10:53:50 AM
我在分享有用信息，是你在抬杠，好吗？你以为华人网友看不出来？你受教育程度特别高，当然常写错别字，一个中国人写不对简单基本的汉字，好光荣好自豪好棒棒的一件事。 陆飞飞 发表于 5/21/2019 12:53:46 PM
是吧，梵高只卖出一幅画，cezanne被沙龙拒了很多年还被人嘲笑一辈子。 ---发自Huaren 官方 iOS APP shoon_yee 发表于 5/21/2019 12:35:47 PM
我就想知道天才小朋友是怎么领悟/表现艺术的内涵的，比如我家小朋友唱歌，老师老批评她没有表现出歌曲表达的情绪，我家小朋友也很委屈，她说那些歌不是失恋就是求爱不得，她根本没体会也表达不出那种伤感心碎的感觉来。 tobeornottobe 发表于 5/21/2019 1:00:14 PM
哪有那么能判断？到了梵高那一层只不过是萝卜青菜各有所爱就像有人很喜欢朗朗 有人很不喜欢但如果一个小孩子钢琴弹的很费劲 还有什么需要评判的？ buchi 发表于 5/21/2019 11:53:58 AM
卖画这个问题也是后期作品问题。有天赋的人长大以后不愿意将就当时的创作趋势，作品卖不掉也正常啊。布鲁诺不将就教廷的世界观，还给烧死了呢。重点还是梵高小时候其实就表现出绘画的天赋，至于后来他愿不愿意用这个天赋迎合当时的流行趋势来挣钱或者成名，那是另一回事。 fuben 发表于 5/21/2019 12:59:46 PM
朗朗小时候应该表现出不错的音乐天赋，比如学曲子很快，或者调子准，然后他爸才会有勇气逼着他练琴而不是去练绘画，不然你就是把扫把打断了也未必出个画家的朗朗啊。 fuben 发表于 5/21/2019 12:46:30 PM
你这又扯到成功上去了，我讨论的是观测孩子的天赋树，孩子以后是否勤奋，怎么推怎么选择道路，怎么抓住流行趋势搞出当世认可的作品或者自我炒作成名，那是完完全全另外的话题。但是第一步你不要搞错，硬是把一个美术娃拿去推音乐，或者法师娃拿去推战士技能，明白我为啥发帖要讨论观测娃的天赋了嘛？ fuben 发表于 5/21/2019 12:43:59 PM
我是觉得之所以他们是与众不同就在于这点，他们的想法比普通画家超前创新，敢于坚持自己的想法。如果迎合当时的流行画，他们所画的未必就比别的画家画得好。 Olympian 发表于 5/21/2019 1:06:49 PM
梵高小时候就表现了艺术天赋？跟毕加索搞混了吧？梵高成年之后才开始学画，他非常专注，进步飞快。可惜他早死，如果长寿的话也能熬到成名那一天。他同时代的高更，后来也名利双收。身体健康活得长是硬道理。梵高的问题是处在新旧交替的时代，他没有遵循古典学院派的训练道路，开创了自己的风格。而世人对新风格的接受欣赏需要一段时间的。如果梵高诞生在文艺复兴时代的意大利，肯定也是妥妥的Master 好嘛！ 科罗伊 发表于 5/21/2019 1:09:40 PM
我的看法是即使梵高迎合流行趋势，创作了作品也卖的很一般，勉强度日，但是和他小时候学画时表现的学画天赋也是毫无关系。就我说的，梵高小时候的作品让某个大妈拿出来说是自家娃10岁画的来做个盲测，那么大家肯定都会承认这个娃有天赋，反正我们是画不出来。对不对。这就是肯定了他是有天赋的嘛。至于这个娃以后是不是去做了码工或者千老，和他小时候有过的画画天赋的事实没啥冲突。 fuben 发表于 5/21/2019 1:21:10 PM
那么您上大学的娃的天赋是啥？您搞错了么？ aiyamayayongle 发表于 5/21/2019 1:12:56 PM
就是无师自通的研究精神比如练琴，如果某个曲子好听，但是指法比较特别，有天赋的孩子会想着自己怎么动手指摸索出类似的声音，最后的结果会和老师教的差不多，只是熟练程度问题，没天赋的就完全不去想这个问题，老师不教就说不会，完全不会去挑战或者自己做出尝试。画画也是这样，有天赋的孩子会去观察，比如绒毛该怎么画，明暗或者虚实对比，线条粗细等等会反复琢磨修改最后得出和正确画法接近的效果，没天赋的孩子就等着老师一步一步教过来，老师不说自己就参悟不出里面的原理，或者照着老师说的画了几年都没明白其中的原理。有天赋的孩子画着画着画出自己特色的风格出来。所以看娃到底有没有天赋从这个方面去观察基本就差不多了，逼着教出来的也就是个庸才，不会有创造性的。老师说就是这样弄，但到底是为什么完全不知道，当然很多老师自己也不知道为啥，因为他的老师这么教他他就这么弄了一辈子。所以最后只能去教小朋友，因为小朋友傻，不会追根溯源。其实数学，物理，英语这些主要学科也是如此，有天赋的孩子会自己尝试自学研究能得出基本正确的思路，没天赋的孩子就坐在那里等着老师教公式死记硬背刷题。公式是怎么来的完全没有去想过，可能到退休都没想过这到底是为什么。 fuben 发表于 5/21/2019 6:33:20 AM
怎么这么多人说不知道郎朗有没有天赋，只知道是他爸推的。去看看郎朗的纪录片，他不怎么会说话的时候唱歌就能唱出调，两岁多听了猫和老鼠插曲就能自己弹出来，学钢琴之后每次国内国际的比赛几乎都是第一名。具体细节记不清了，反正我被他的天赋震惊了，对比下我家儿子，他如果不喜欢乐器真的不逼他学，学也学不出什么花来哈哈。 applebunny 发表于 5/21/2019 1:27:30 PM
前阵子不是有人拿出毕加索小时候的画和老了的画，毕加索小时候那画我苦练到80也画不出，他老了的画我认真临摹个一段时间能形似。天赋就是天赋，人家就是能做到你怎么做不到的。 aac 发表于 5/21/2019 1:24:01 PM
就是比较自推吗？ Stormcloud 发表于 5/21/2019 1:27:01 PM
有没有天赋当然是看的出来的啊。但是没天赋的娃也可以培养一下基本的美感乐感，提高下生活情趣。 pollona 发表于 5/21/2019 1:29:06 PM
懂了。你说的这种娃，其实大家说有天赋未必就是真的觉得是天才级别，而是说相对于普通人，包括没有学过画画的人来说。而这种程度，我觉得是，很多人比别人花了功夫也可以达到，未必就是天赋。我们钢琴老师就说，有的老师的学生尤其是国内的，就是一个比赛曲目针对性地练个一年半载的，其它都不管，弹得好未必就真的比其它孩子好哪里去。 Olympian 发表于 5/21/2019 1:32:51 PM
我没看过你说的纪录片，我也不知道朗朗小时候的表现，但是你看我前面的帖子，我前面帖子就回了有个说朗朗是靠老爸逼的帖子，我从逻辑上就判断出来朗朗的爸爸一定是因为有类似我说的方法观察出他孩子幼年事情的天赋然后才敢拿着棍子猛推朗朗堵一把孩子的人生的。不然咋不逼着朗朗去学画学奥数呢 fuben 发表于 5/21/2019 1:31:36 PM
仔细想了想，按这个标准我家娃唯一有天才的地方就是做craft了，经常无师自通地用纸折个恐龙啊手枪啊什么的献宝给我看。然而这也没啥用啊。 iloveGelato 发表于 5/21/2019 9:28:40 AM
如果他爸懂的不是音乐而是画画，说不定呢。哈哈哈 Olympian 发表于 5/21/2019 1:38:39 PM
你这等式左边换成‘聪明娃’也一样成立。聪明的孩子学什么都容易。 Captaintoo 发表于 5/21/2019 10:09:55 AM
十分赞同，我自己是学过绘画的，从小就自己喜欢的那种，看过什么，随便画画就很像的，我女儿就不一样了，她很喜欢画画，但是你能看出，她在比例，构图和色彩上就完全没有能力抓得准，教都教不会的那种，所以在画画方面，我就随便她乱画，放松开心就好。但是她在射击方面就比较有天赋了，比同期的学院成绩上升要快一倍，教练都是一样教的，都是靠孩子自己在训练时思考，所以天生我材必有用，家长啥都焦虑都是白操心。 wuhuabamen 发表于 5/21/2019 1:33:44 PM
音乐我觉得听到旋律能自己弹出来，就是天赋。其他都是无他but 练练练—作为一个资深没有天赋的琴童的想法。 xyz8484 发表于 5/21/2019 1:02:00 PM
确实是这样。不过我觉得更重要的是，孩子有没有愿意去钻研的兴趣。只要有这个兴趣，我就愿意继续花钱让他学。最后学成什么程度，不那么重要。 tracys0801 发表于 5/21/2019 1:53:12 PM
他爸懂的是画画的话，这孩子除非基因变异，否则多半没有前面有人说的两岁就能唱歌的遗传了。音准基因的遗传位点是基因检测里能看出来的，父母都是CC生不出来绝对音准为TT的孩子，就算隔壁老王是TT，最多也就是生个能唱KTV的CT型音准，这种人也就是人群的20%左右80%都是CC型唱歌跑调的。去做基因检测就知道啥情况了。TT型在人群里真的是低于1% fuben 发表于 5/21/2019 1:44:13 PM
怎么这么多人说不知道郎朗有没有天赋，只知道是他爸推的。去看看郎朗的纪录片，他不怎么会说话的时候唱歌就能唱出调，两岁多听了猫和老鼠插曲就能自己弹出来，学钢琴之后每次国内国际的比赛几乎都是第一名。具体细节记不清了，反正我被他的天赋震惊了，对比下我家儿子，他如果不喜欢乐器真的不逼他学，学也学不出什么花来哈哈。 applebunny 发表于 5/21/2019 1:27:30 PM 这个也说得太邪乎了。我也看过这片子，朗朗是四岁开始学琴的，怎么可能两岁就弹琴。猫和老鼠那个是激发了学琴的兴趣而已 iloveGelato 发表于 5/21/2019 1:46:02 PM
真的吗？我和我家娃都可以啊。我还以为大多数人都可以做到呢。基本就是能哼出来的都可以几分钟之内弹出来。音乐我觉得听到旋律能自己弹出来，就是天赋。其他都是无他but 练练练—作为一个资深没有天赋的琴童的想法。 xyz8484 发表于 5/21/2019 1:02:00 PM Sunflowersee 发表于 5/21/2019 1:59:17 PM
他两岁没开始学琴，但他家一直有钢琴，我忘了在哪看的，说是他两岁多听了猫和老鼠插曲，自己跑到钢琴上弹出来了。具体记不清了，反正是从小天赋过人，爸妈也是从小开始留意开始培养。 applebunny 发表于 5/21/2019 2:03:05 PM
我说的是以他爸爸的性格，如果他懂的不是因为而是画画，他也说不定那么逼。 Olympian 发表于 5/21/2019 2:02:16 PM
我觉得这么愚蠢的不多见。既然敢下这么大的赌注，必然要有一定原因，一般人不会拿出一半积蓄随便买个股票等20年后它翻100倍吧？而且我知道不喜欢弹琴的孩子很多都是初中可以反抗父母了就停下来了。那时候老爸可能都打不过儿子了，什么离家出走，自残自杀，社会新闻板上不是很多吗。虽然他家是逼着练，但是肯定也是对比了别人被逼的孩子发现水平进步的确差距很大才会坚定的逼下去。或者朗朗自己也发现自己的水平比别的被逼的孩子确实要高不少才会继续被“逼”下去。 fuben 发表于 5/21/2019 2:11:12 PM [/url]
“通感”。难道娃从小到大就没有丢过自己特别喜欢的东西，失去自己最爱的朋友？或者想像一下，如果失去自己最爱的人/物，被人出卖/冤枉，心里是什么感觉？有没有喜欢看的电影，里面的情节套用一下，把自己代进去...... mof2 发表于 5/21/2019 2:07:28 PM
我觉得这么愚蠢的不多见。既然敢下这么大的赌注，必然要有一定原因，一般人不会拿出一半积蓄随便买个股票等20年后它翻100倍吧？而且我知道不喜欢弹琴的孩子很多都是初中可以反抗父母了就停下来了。那时候老爸可能都打不过儿子了，什么离家出走，自残自杀，社会新闻板上不是很多吗。虽然他家是逼着练，但是肯定也是对比了别人被逼的孩子发现水平进步的确差距很大才会坚定的逼下去。或者朗朗自己也发现自己的水平比别的被逼的孩子确实要高不少才会继续被“逼”下去。 fuben 发表于 5/21/2019 2:11:12 PM
朗朗小时候是表现出天赋，所以他爹辞了工作带他去北京培养，但是音乐学院的老师觉得他水平一般，开始并没有收他。没天赋的话，应该不会倾家荡产去推，那么蠢的家长我还从来没有见过。普通推娃，州比赛拿个奖什么的，都不需要天赋。你需要认识到，家里培养朋友兴趣爱好，只是个兴趣爱好，数学天赋再差的人也需要会数数，上学读书ye zhi chikorita 发表于 5/21/2019 2:17:49 PM
朗朗小时候应该表现出不错的音乐天赋，比如学曲子很快，或者调子准，然后他爸才会有勇气逼着他练琴而不是去练绘画，不然你就是把扫把打断了也未必出个画家的朗朗啊。 fuben 发表于 5/21/2019 12:46:30 PM 朗朗小时候是表现出天赋，所以他爹辞了工作带他去北京培养，但是音乐学院的老师觉得他水平一般，开始并没有收他。没天赋的话，应该不会倾家荡产去推，那么蠢的家长我还从来没有见过。普通推娃，州比赛拿个奖什么的，都不需要天赋。你需要认识到，家里培养朋友兴趣爱好，只是个兴趣爱好，数学天赋再差的人也需要会数数，上学读书ye zhi chikorita 发表于 5/21/2019 2:17:49 PM
那个老师没收他好像是因为没收到他家的红包。后来换了个老师就收了。 applebunny 发表于 5/21/2019 2:30:01 PM
普通家庭也是有个机会成本，如果观测错了天赋，稍微推推某个无天赋的事情也是机会成本会可能忽略了另一个有天赋的事情啊。最后就是孩子长大了又生了娃就想，唉当年我家逼我学琴，但是我后来感觉我好像是画画的天赋啊，然后自己有了娃又为了达成自己当年错过的心愿去推娃画画。当然你说的这种最好就是啥天赋也没有，反而简单，随便推一个作为兴趣凑合一下，反正不吃亏。 fuben 发表于 5/21/2019 2:27:04 PM
赞同音乐我就是那种听到就能弹出来唱出来美术我就完全看不出所以然 aya_019 发表于 5/21/2019 2:37:00 PM
朗朗小时候是表现出天赋，所以他爹辞了工作带他去北京培养，但是音乐学院的老师觉得他水平一般，开始并没有收他。没天赋的话，应该不会倾家荡产去推，那么蠢的家长我还从来没有见过。普通推娃，州比赛拿个奖什么的，都不需要天赋。你需要认识到，家里培养朋友兴趣爱好，只是个兴趣爱好，数学天赋再差的人也需要会数数，上学读书ye zhi chikorita 发表于 5/21/2019 14:17:00
音乐学院里派系复杂，天赋和💰都不能少。郎朗的爸爸个性鲜明，也得罪过人。那个没收郎朗的老师不知道后来有没有后悔. chantal 发表于 5/21/2019 2:35:57 PM
对于天才，或者prodigy 的定义就是拥有天赋的人。这种天赋是指天生的能力.是很小就在某个领域能达到别人很多年甚至一辈子勤奋努力也达不到的高度。这个能力不是push就push出来的，是天生的。前面质疑梵高的人。去看看他10几岁的画。他很小，好像11，2岁，的时候画的画，就达到了当时世人所能赞赏的名画的水平。不过他很早就突破了自我，超前发展。天赋并不等于赚到很多钱，甚至不等于成功。成功需要很多巧合因素,天时地利人和缺一不可。梵高生前没有成功。不能因此抹杀他的天赋。他属于多少年不见开山劈祖类型的天才。 mylittle9 发表于 5/21/2019 12:05:35 PM
朗朗有没有音乐天赋不好说，但是他爹是拉二胡的而且拉得不错，从遗传角度和个人条件来说，朗朗他爹让朗朗学音乐是顺理成章的。如果朗朗当初学绘画了而且还画得不错，倒可能反而说明朗朗有绘画天赋。 aiyamayayongle 发表于 5/21/2019 13:09:00
梵高是长大以后才学画的，你说的毕加索。不过其他的我都同意。 紫缄 发表于 5/21/2019 3:00:00 PM
首先，一个孩子要先熟悉所有钢琴上的音，才能根据听到的旋律弹出来，还有就是精准记忆力好，听过的旋律能非常准确的记在脑子里，所以这个基本就不是两岁能做的事。郎朗是有天赋的，但是没必要神化，他的天赋在他的勤奋下得到了最大的发挥，这就是成功人士的标准之路。 shijiezhenmeihao 发表于 5/21/2019 2:08:18 PM
你家娃可能没有音乐天赋，但是学习的天赋杠杠的啊！learnplugplay 发表于 5/21/2019 12:13:31 PM
你的娃这中表现其实就是有天赋的表现的部分情况，这恰恰是我主题贴要提醒你们的。之所娃以会有兴趣，是因为大脑多巴胺在这个行为方式上有奖励，会成瘾，最简单的表现就是有兴趣，多巴胺在玩音乐这上面那些神经元之间传导信息的同时给予了奖励，导致娃对这种普通人不容易上瘾的事情上瘾。这是有一定天赋的比较明显的表现。如果长期开发，必然会有一定收获，他学习的也会比较快。但是搞音乐还有其他大脑音准，音程计算或者歌喉之类的天赋，这孩子如果几样都不错，那就是完全有天赋了。fuben 发表于 5/21/2019 11:54:14 AM
re, 我也觉得这是性格和兴趣而不是天赋。天赋是类似于唱歌的天生音色好音准好，画画的天生色感好造型能力好。有的天赋通过后天努力也能达到，有的却不能。lovehx 发表于 5/21/2019 11:43:10 AM
那天他自己说的，音乐课大家唱歌，同班女同学都抱怨他声音太大太难听，他不唱了，老师又抱怨他不参加合唱，我说那你唱我听听吧，他一唱，我真的忍不住笑场了。。。平时练小提琴老师布置的琴也是糊弄几下不求完美，我真不觉得这娃有音乐天赋。所以我说音乐之类的天赋不是和兴趣一样的东西，人人都可以有兴趣，天赋少有。bodysoul 发表于 5/21/2019 3:16:09 PM
回复 173楼fuben的帖子[/url]这个牛奶瓶不是每个十岁的孩子都能画出来，但是能画出来的也不少，讲真做为天才的证明弱了点。梵高十岁时画得如何跟他是天才这事没太大关系。我跟楼主的看法相反，艺术教育不能太功利了，普通中产家庭就当基础教育一样应该给孩子提供机会受熏陶。当然现在的艺术教育大部分太重技巧训练，不是适合所有人的，这是另外一个问题。科罗伊 发表于 5/21/2019 3:13:25 PM
回复 173楼fuben的帖子[/url]这个牛奶瓶不是每个十岁的孩子都能画出来，但是能画出来的也不少，讲真做为天才的证明弱了点。梵高十岁时画得如何跟他是天才这事没太大关系。我跟楼主的看法相反，艺术教育不能太功利了，普通中产家庭就当基础教育一样应该给孩子提供机会受熏陶。当然现在的艺术教育大部分太重技巧训练，不是适合所有人的，这是另外一个问题。 科罗伊 发表于 5/21/2019 3:13:25 PM
不是每个10岁，是大部分10岁的都画不出来。。。bodysoul 发表于 5/21/2019 3:20:42 PM
回复 190楼bodysoul的帖子[/url]那是你看得不够多。科罗伊 发表于 5/21/2019 3:22:15 PM
你娃和普通娃相比算有音乐天赋，但是没有系统的训练这点天赋最后也没法发挥作用。 没有勤奋的练习，天赋是走不了多远的。。。blsunday 发表于 5/21/2019 3:19:28 PM
2岁多弹琴很神奇吗？我娃2岁出头的时候，youtube听来的儿歌，她都能用一根手指在钢琴上弹个旋律出来。我觉得就是耳朵听音比较好罢了，不能说是天赋过人。 Captaintoo 发表于 5/21/2019 3:01:39 PM
看得再多也是一样，能画出来的十岁娃可能很多，但是大部分十岁肯定画的比他差。 你逻辑不行啊。。。 blsunday 发表于 5/21/2019 3:24:25 PM
愿意勤奋的，一个是真有天赋，一个是听话，都不具备的娃父母真的省省力气，艺术类当个爱好其实挺好的。一起听听不同版本演奏的讨论一下，一起油管上看看新生代怎么玩古典，陪父母一起看看现场，有些音乐素养在就可以了。bodysoul 发表于 5/21/2019 3:28:03 PM
朗朗小时候应该表现出不错的音乐天赋，比如学曲子很快，或者调子准，然后他爸才会有勇气逼着他练琴而不是去练绘画，不然你就是把扫把打断了也未必出个画家的朗朗啊。
“的”前面加形容词，后面加名词，比如，“聪明的大脑” 、“抬杠的人”
“得”前面加动词，后面加副詞，如“看得懂”、“跳得高”、“懒得说”
对于艺术，的确“有效”是个更恰当的词。“正确”应该不是一个合适的词。
杠精现身了。看来您真是网络纠察错字的大妈。
有时候看着父母们俩人对音乐一窍不通，甚至自己也谈不上喜欢或欣赏，硬逼着娃弹钢琴，何苦来着。
我在分享有用信息，是你在抬杠，好吗？
你以为华人网友看不出来？
你受教育程度特别高，当然常写错别字，一个中国人写不对简单基本的汉字，好光荣好自豪好棒棒的一件事。
对啦，你一说我想起来了，我家娃还真跟我提过这个人，说可以折出非常非常复杂的人或物。不过我家娃真是数学渣啊，他非常喜欢做手工，做得也还不错，但是跟数学没啥相关性。
大妈你自己没学， 就觉得大家都不学， 你能不这么自信吗？ 我本来只是指出美术书上有， 你自己不学，或者因为其他原因没学， 你把气撒我身上啊。 你喜欢挑错别字，我没说不对啊。 你好好检查，继续挨个帖子挑啊，我不介意。您颇有老年教导主任的特色，在网上挑错别字。哈哈。 真够逗的您。
卖画这个问题也是后期作品问题。有天赋的人长大以后不愿意将就当时的创作趋势，作品卖不掉也正常啊。布鲁诺不将就教廷的世界观，还给烧死了呢。
重点还是梵高小时候其实就表现出绘画的天赋，至于后来他愿不愿意用这个天赋迎合当时的流行趋势来挣钱或者成名，那是另一回事。
那么你试试别的题材，或者让他去体验生活，谈个朋友失恋一次。多看看爱情电影感受他人内心活动，也许这就是演员的天赋之一。
也许表演类的人才是要有点这种戏精天赋，简单的不是那么复杂的人生经历，就算没有体验过，但是看看人家的经历也能自己就给表现出来，比如就算没谈过恋爱也能装的像情圣一样这种。不然每种人生都要体验一次才能表演那这辈子时间不够用。
费劲也可以是一种“风格”，哈哈，开个玩笑。
其实这个主题要讨论的大概是“艺术天赋是不是很容易看出来”。如果是这样，那么我觉得首先要定义什么是艺术天赋，其次是明确怎样算“看出来”，谁看出来算是看出来，怎样又算“很容易”。
至于梵高么，可以暂且不议，因为梵高已死，而假设梵高活着会如何如何就和假设布鲁诺没有被烧死会如何如何一样，讨论不出结果。
我是觉得之所以他们是与众不同就在于这点，他们的想法比普通画家超前创新，敢于坚持自己的想法。如果迎合当时的流行画，他们所画的未必就比别的画家画得好。
朗朗有没有音乐天赋不好说，但是他爹是拉二胡的而且拉得不错，从遗传角度和个人条件来说，朗朗他爹让朗朗学音乐是顺理成章的。如果朗朗当初学绘画了而且还画得不错，倒可能反而说明朗朗有绘画天赋。
梵高的问题是处在新旧交替的时代，他没有遵循古典学院派的训练道路，开创了自己的风格。而世人对新风格的接受欣赏需要一段时间的。如果梵高诞生在文艺复兴时代的意大利，肯定也是妥妥的Master 好嘛！
那么您上大学的娃的天赋是啥？您搞错了么？
从色彩感觉造型能力上来讲，梵高是能做到最好的古典主义画家的程度的。但是这件事没法比，苹果和橘子。
换个老师吧。让小孩子唱情歌，这老师想啥呢。
不是有梵高10岁时候的画作么。当然，我不知道真伪。
我的看法是即使梵高迎合流行趋势，创作了作品也卖的很一般，勉强度日，但是和他小时候学画时表现的学画天赋也是毫无关系。
就我说的，梵高小时候的作品让某个大妈拿出来说是自家娃10岁画的来做个盲测，那么大家肯定都会承认这个娃有天赋，反正我们是画不出来。对不对。这就是肯定了他是有天赋的嘛。至于这个娃以后是不是去做了码工或者千老，和他小时候有过的画画天赋的事实没啥冲突。
前阵子不是有人拿出毕加索小时候的画和老了的画，毕加索小时候那画我苦练到80也画不出，他老了的画我认真临摹个一段时间能形似。天赋就是天赋，人家就是能做到你怎么做不到的。
数学天赋吧，数学学的很轻松，小时候玩游戏玩的也很开心，没有太苦逼，他自己觉得挺幸福，学校还凑合，学CS，以后当码工好挣点钱买房啊。
非常赞同呢。
过早知道这个有一个比较大的不好，就是比较懒惰。现在我带娃有时候只能故意强调一下后天的力量。
我没看过你说的纪录片，我也不知道朗朗小时候的表现，但是你看我前面的帖子，我前面帖子就回了有个说朗朗是靠老爸逼的帖子，我从逻辑上就判断出来朗朗的爸爸一定是因为有类似我说的方法观察出他孩子幼年事情的天赋然后才敢拿着棍子猛推朗朗堵一把孩子的人生的。不然咋不逼着朗朗去学画学奥数呢
艺术是有天赋异禀的，但是基本的写实绘画技巧有一套严格有效的教学体系，有兴趣肯花时间的人都可以学习到一定程度。毕加索小时候的画你画到七八分的程度是完全有可能的。
懂了。你说的这种娃，其实大家说有天赋未必就是真的觉得是天才级别，而是说相对于普通人，包括没有学过画画的人来说。而这种程度，我觉得是，很多人比别人花了功夫也可以达到，未必就是天赋。
我们钢琴老师就说，有的老师的学生尤其是国内的，就是一个比赛曲目针对性地练个一年半载的，其它都不管，弹得好未必就真的比其它孩子好哪里去。
自推没有太大感觉。有些人小时候不自推，长大自推或者反过来都有。所谓有天生的能力的，我感觉比较明显的就是，看问题能一眼看到本质，指物理数学。艺术我不懂，不了解。但是物理数学，天不天生，差别太大了。
另外很明显的就是体育，就是跑死你百米也跑不了10秒，这个也在很小很小就能看出来了，有没有身体素质，都是天生的
对。
当然有天赋和天才是不一样的，这个如果只讨论天才，那么我就懒得发帖了，这个华人里几千常见用户里谁那么大的勇气敢说自己家娃是天才？不怕被砸死？
天赋和天才这两个词含义差远了。天才只有时间去检验然后再来吹牛B。天赋是可以小时候学习过程中看出来的。
天才的概率至少是千万分之一可能要上亿了，华人有那么多用户再来讨论天才吧。
如果他爸懂的不是音乐而是画画，说不定呢。哈哈哈
必须要握手，我家娃也喜欢做手工和折纸，能埋头做好几个小时。但是他是照着教程做的。
他爸懂的是画画的话，这孩子除非基因变异，否则多半没有前面有人说的两岁就能唱歌的遗传了。
音准基因的遗传位点是基因检测里能看出来的，父母都是CC生不出来绝对音准为TT的孩子，就算隔壁老王是TT，最多也就是生个能唱KTV的CT型音准，这种人也就是人群的20%左右80%都是CC型唱歌跑调的。去做基因检测就知道啥情况了。TT型在人群里真的是低于1%
不一定，即使是聪明娃也不是样样聪明样样自推，能表现出这几条的才是他有天赋的地方。
这个也说得太邪乎了。我也看过这片子，朗朗是四岁开始学琴的，怎么可能两岁就弹琴。猫和老鼠那个是激发了学琴的兴趣而已
怎么发现射击天赋的？就是去靶场？
我们说的是一回事。根据大脑工作的原理，多巴胺传递神经元之间的信息同时奖赏给大脑获得满足感，那么喜欢钻研某样事情的孩子的多巴胺就是工作在相关天赋的神经元中间，同时给予幸福满足感的奖励让他上瘾继续研究工作下去。你让他去搞别的事情多巴胺不在那些地方传导信息，他对别的事情反应就迟钝无兴趣无热情觉得累不上瘾不好玩。
管控这个天赋的那些神经元之间信号传递良好，大脑对这个天赋的技巧就计算准确，就导致他看起来很喜欢钻研某样天赋同时大脑也更容易计算出正确的研究结果，（他的这个研究结果可能和以前人类大多数对该项活动总结出来的规律基本吻合，因为当年也都是相似的大脑神经元在玩这个天赋）同时有多巴胺奖赏乐此不彼。
抑郁症就是整个大脑缺少多巴胺，对人生的所有计算信息都传导不流畅，就会对所有事情都毫无兴趣，最后觉得人生毫无意义自杀了。
我说的是以他爸爸的性格，如果他懂的不是因为而是画画，他也说不定那么逼。
他两岁没开始学琴，但他家一直有钢琴，我忘了在哪看的，说是他两岁多听了猫和老鼠插曲，自己跑到钢琴上弹出来了。具体记不清了，反正是从小天赋过人，爸妈也是从小开始留意开始培养。
简单的melody 可以，但是巴赫，肖邦，拉赫马尼诺夫的钢琴协奏曲也可以的话，就太牛了！ ---发自Huaren 官方 iOS APP
“通感”。难道娃从小到大就没有丢过自己特别喜欢的东西，失去自己最爱的朋友？或者想像一下，如果失去自己最爱的人/物，被人出卖/冤枉，心里是什么感觉？有没有喜欢看的电影，里面的情节套用一下，把自己代进去......
首先，一个孩子要先熟悉所有钢琴上的音，才能根据听到的旋律弹出来，还有就是精准记忆力好，听过的旋律能非常准确的记在脑子里，所以这个基本就不是两岁能做的事。
郎朗是有天赋的，但是没必要神化，他的天赋在他的勤奋下得到了最大的发挥，这就是成功人士的标准之路。
天赋应该是花同样时间和同样努力，做的比别人好。
梵高是非常有天份的，这个不需要怀疑，看他成年后刚开始画画的那些素描，也是非常好的，根本就不是新手。
我觉得这么愚蠢的不多见。既然敢下这么大的赌注，必然要有一定原因，一般人不会拿出一半积蓄随便买个股票等20年后它翻100倍吧？
而且我知道不喜欢弹琴的孩子很多都是初中可以反抗父母了就停下来了。那时候老爸可能都打不过儿子了，什么离家出走，自残自杀，社会新闻板上不是很多吗。
虽然他家是逼着练，但是肯定也是对比了别人被逼的孩子发现水平进步的确差距很大才会坚定的逼下去。或者朗朗自己也发现自己的水平比别的被逼的孩子确实要高不少才会继续被“逼”下去。
还是喜欢，在音乐里他能得到很多享受，钢琴弹到一定程度，练琴就没有那么枯燥了，就会变得非常有意思，不同的弹法就是不同的表达方式，就不孤单了，弹琴就成了一种表达，一种诉说，一种与作曲家之间的交流了。
我觉得画画也是一样，到了后面，就成了一个自我的表达，这个其实就没有那么难熬了。
哦，你说的这个还真有个基因叫做共情能力，昨天520我才看微基因公众号上写的，有一半人主要是钢铁直男共情基因底下，所以经常不能理解别人，或者无法讨女性欢心，另一半人差不多是中等的共情能力，比较能理解他人感情，还有一部分极端共情，随便就代入对方情感，自己比当事人还激动。以下仅供参考。LOL 我估计好演员多半是AG GG类型的共情基因
AA 6701人
对于感知别人的情绪状态不够敏感，内心不会有太大波澜，你只想静静的看ta表演。
GG 1547人
更能感知对方的愤怒与哭泣，可能你会比当事人还激动。
AG 6248人
稍微能感觉到对方情绪，又不会特别敏感
检测的基因
第3号染色体
OXTR
该基因位于3号染色体上，编码催产素受体，在乳腺、神经系统、子宫等处表达，参与G蛋白偶联受体蛋白信号转导途径。OXTR基因敲除的小鼠在情感交流上出现障碍。研究表明，该基因多态性可能与共情能力有关。
第1号染色体
GATAD2B
该基因位于1号染色体上，编码GATA锌指域2B，在尾状核、小脑、胼胝体、丘脑等处表达，参与调控DNA依赖转录。研究表明，该基因多态性可能与共情能力有关。
第11号染色体
RASSF10
该基因位于11号染色体上，编码Ras关联(RalGDS/AF6)域家族(N 端)10 。研究表明，该基因多态性可能与共情能力有关。
朗朗小时候是表现出天赋，所以他爹辞了工作带他去北京培养，但是音乐学院的老师觉得他水平一般，开始并没有收他。
没天赋的话，应该不会倾家荡产去推，那么蠢的家长我还从来没有见过。普通推娃，州比赛拿个奖什么的，都不需要天赋。你需要认识到，家里培养朋友兴趣爱好，只是个兴趣爱好，数学天赋再差的人也需要会数数，上学读书ye zhi
画画基本没有逼的，因为它比音乐更依赖天份，而且画画不需要童子功，只要有，啥时候都不晚。
郎朗父亲本人就是二胡演奏专业人士，他家曾住文工团大院，音乐气氛浓厚，经常跟邻居们一起开家庭演奏会。能看不出郎朗的音乐天分吗？
普通家庭也是有个机会成本，如果观测错了天赋，稍微推推某个无天赋的事情也是机会成本会可能忽略了另一个有天赋的事情啊。最后就是孩子长大了又生了娃就想，唉当年我家逼我学琴，但是我后来感觉我好像是画画的天赋啊，然后自己有了娃又为了达成自己当年错过的心愿去推娃画画。
当然你说的这种最好就是啥天赋也没有，反而简单，随便推一个作为兴趣凑合一下，反正不吃亏。
那个老师没收他好像是因为没收到他家的红包。后来换了个老师就收了。
我娃之前一直被我推各种体育，但是她不是很好动的性格，游泳，跑步什么的实在不喜欢，后来她跟我说想去学射箭，我就带她去了，结果，第一次就玩的很好，再后来又开始学射击，都上手比别人快，她才玩一年，已经比很多打了十年八年的成年人玩的好了，我自己也喜欢射击，但是玩的一般，我先生属于发烧友级别，但是射击水平真的就很渣渣了，所以确实玩什么都看天赋。
音乐学院里派系复杂，天赋和💰都不能少。郎朗的爸爸个性鲜明，也得罪过人。那个没收郎朗的老师不知道后来有没有后悔.
音乐我就是那种听到就能弹出来唱出来
美术我就完全看不出所以然
有决心让儿女从事艺术行业的华人家长几乎是没有的，所以一般也就是玩玩，不会耽误功课，所以我一直拿学习当比较，上学只是为了达到一定水平，可以养活自己，不是说为了当大文豪
你说的这个梵高成年后学画的事情应该是他系统性的学画，那么他童年画的那个牛奶瓶就更显出天赋了啊，说明那时候他就是画着玩画到那样子，那就更不是普通人好比的了。反正如果哪个孩子自己看看别人的画就能把素描画成这样我是很佩服的。你看看瓶子口上的厚度的倒角高光，还有把手的弯曲的光影，虽然这个画现在考美院肯定是不够格，但是十岁孩子自学画这样不是天赋是啥。
这个老师现在肠子都悔青吧
这么说朗朗的爸爸说不定也是有极高天赋的演奏者，只是不喜欢迎合社会潮流，导致他没有出名。估计在单位职称评定啥的也不行，所以才会去赌儿子去了。
LZ的“娃对某样艺术有没有天赋其实很容易看出来 ”观点基本上我同意。但你举的例子不太贴切。单纯有兴趣，爱琢磨，学习能力强的人也能做到你说的弹琴，画画方面反复琢磨，认真研究。但是做的好不好，到底有没有天赋就不好说了。我观察到有天分的孩子，比如画画，有时候有无师自通的研究精神。但很多时候都不需要琢磨，孩子看一眼就会了。拿着笔就能会画。构图，配色，细节的观察处理，比大多同龄人强。对画画有浓厚，持久的兴趣。不过这是小时候，长大怎么样就难说了。
另外讨论“天赋”没有多大意义。多数都是小天赋，有些就是“早慧”，长大了变酱油，爱好而已。除了少数天才，对普通人而言，长久的坚持，自律，不服输精神可能比小天赋更有价值。
梵高是长大以后才学画的，你说的毕加索。不过其他的我都同意。
耳朵肯定很好。
朗朗他爸从事音乐工作 郎朗遗传，这就是天赋
基因自带的东西本来就大多来自遗传
就说搞音乐的人当中，很多都来自世家，至少父母这一辈有专业从事音乐的。郎朗、王羽佳、莫扎特等等这些都是
所以讨论有没有天赋，父母可以先审视自己有没有这个基因
当然 基因突变也是有的；父母自己有基因，但是后天环境缺乏，表达的不好 也是有的
梵高小时候就有很好的绘画天赋
对啊，就是耳朵辨音好+记忆力好呗。至于熟悉钢琴上的音，家里有琴的，2岁娃不是常常上去乱弹么？
看我上面贴的梵高十岁的画。
我觉得人们认为他成年才开始学画是指的他正规的学画，童年时期的作品就是自己玩的，但正是这样才显示出他幼年的天赋来啊。你自己看看没跟着老师学过画的娃十岁画这样算不算明显的天赋了。
。。。那只是他想学的东西。不想学，一道简单的数学题能磨半小时，一会看看窗外的鸟，一会骚扰家里的鱼。。。所以我说兴趣是最好的老师。一定要娃自己想学。千万别把兴趣磨掉了。
这个牛奶瓶不是每个十岁的孩子都能画出来，但是能画出来的也不少，讲真做为天才的证明弱了点。梵高十岁时画得如何跟他是天才这事没太大关系。我跟楼主的看法相反，艺术教育不能太功利了，普通中产家庭就当基础教育一样应该给孩子提供机会受熏陶。当然现在的艺术教育大部分太重技巧训练，不是适合所有人的，这是另外一个问题。
另外音乐天赋大家理解的也各有不同，音乐能力并不是由一种素质决定的。比如记忆力，大脑处理数据的能力，肢体协调性，表现力，理解力等等，如果五项中三四项都超过正常人，那基本上就可以小有作为了， 要是五项全优，也有机遇，那就成为大牛了。
那天他自己说的，音乐课大家唱歌，同班女同学都抱怨他声音太大太难听，他不唱了，老师又抱怨他不参加合唱，我说那你唱我听听吧，他一唱，我真的忍不住笑场了。。。平时练小提琴老师布置的琴也是糊弄几下不求完美，我真不觉得这娃有音乐天赋。所以我说音乐之类的天赋不是和兴趣一样的东西，人人都可以有兴趣，天赋少有。
是的。但是要有成就，特别是艺术方面，天赋，兴趣，努力，和机遇，缺一不可。当然现在很可能还需要加上资源/钱。
你娃和普通娃相比算有音乐天赋，但是没有系统的训练这点天赋最后也没法发挥作用。 没有勤奋的练习，天赋是走不了多远的。。。
不是每个10岁，是大部分10岁的都画不出来。。。
你没爬完楼看完我们的讨论吧？
首先这个楼里我才和别人说过天赋和天才是两个完全不同的词汇，我从来没有在楼里讨论天才，我讨论的是小孩子的天赋。
因为有人喜欢抬杠啊，所以我说了我不在华人讨论什么天才娃，这里人口太少，出天才的概率太低，不值得讨论。讨论一下天赋是可行的。至少有那么几十个常见ID的娃有些美术音乐天赋。
梵高这个童年没学过画但能自己琢磨画成这样就是有天赋了，至少逻辑上打击了说梵高有没有天赋是很有争议的那个学建筑的杠精。
如果你只看楼主的话应该看到我没有说过任何如何判断天才的发言。天才是靠时间检验的。
反正我觉得我的天赋就是逻辑严谨，专门打击杠精，哈哈哈
应该是大部分10岁， 在和他花一样时间画画的前提下， 画不出来。。。
那是你看得不够多。学画画的孩子扎堆儿的地方，就不一样了,当然这些孩子都成不了梵高。Talent is overrated.
看得再多也是一样，能画出来的十岁娃可能很多，但是大部分十岁肯定画的比他差。 你逻辑不行啊。。。
愿意勤奋的，一个是真有天赋，一个是听话，都不具备的娃父母真的省省力气，艺术类当个爱好其实挺好的。一起听听不同版本演奏的讨论一下，一起油管上看看新生代怎么玩古典，陪父母一起看看现场，有些音乐素养在就可以了。
youtube上的儿歌……完全没有可比性啊，猫和老鼠的协奏曲是这个难度的：
所以有的层主才觉得不可能啊，可能是我记错了，也许是郎朗大一点才会弹的。而且应该只是弹个大概或者某个片段吧，如果真的听一次能完整弹出来那不是天赋那是外星人了。
唉咱不说梵高了行吗？谈儿童画画，还是不要动不动拿出梵高比吧？
我是针对前面那个质疑梵高到底有没有天赋的，一句话，别提梵高了，郎朗也别提，都差得太远了。踏实谈儿童画吧。
没有无缘无故的爱，父母都不听不看，孩子受到的影响小，怎么爱钻研音乐？别把天赋想的多神秘，成为莫扎特的天赋大家都没有，但是上个音乐学院的天赋还是大有人在的。关键还是华人觉得音乐不来钱，要玩音乐就得玩出个朗朗才够本。