会计四大经理 压力好大

公用马甲29
楼主 (北美华人网)
会计四大审计,刚开始当经理。压力非常的大。一个是technical的东西,自己要research,比如处理transaction。当然也有sr. Mgr在我后面。但是还是需要自己弄出来个差不多,才能跟他/她说。
第二是project management。催催催staff和senior的deliverables,规划每个areas的时间让大家每一步都准时,但是也不想当micro manage的经理让大家讨厌反而team不合作。
第三同时多个客户,平衡点。
第四,应对挫人。一上来team里就有个pip,太崩溃。senior都不想管他那种。得coach得监督senior coach他。但是真的,我真不知道这样的人能不能coach好。任何举一反三的能力或者说意愿都没有,凡事都要问。

我自己压力超级大。心理压力自我感觉还好,目前工作还能做的下去。但是生理反应告诉我,压力应该是到达我能承受的最大值了,包括经常性的恶心,最近两个星期持续拉肚子(并没有吃不好东西)。还有失眠。明明每天很晚睡,但是早上也起的早。安排自己早点睡觉,也是睡不到6小时就醒。我还顶着各种压力抽时间去参加公司的各种活动social,什么都不想拉下。想第一年基础打扎实,之后再怎么样再说。

求鼓励求安慰求建议(尤其是你是过来人的话,谢谢了!)
p
pwwq
2 楼
应付不了,
就只能跳槽,
那些social 活动都没啥用,四大里各个级别,
挫人瞎混的多的是,

审计这块就没啥东西,
说白了放轻松,
就一份工作,
别那么当回事儿,

不要急着上蹿下跳的,
要么就提高自己,
往Tax 和Advisory 有点技术含量
的方向跳

审计的某些方向,
一上到有些难度大的专业技术知识,
审计的人就做不了,
最后还得让advisory的人上audit-assist
q
qqzjqqzj
3 楼
帮顶一下。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
p
pumpkingo
4 楼
没经历过 不好给建议。
不过我感觉健康最重要,工作&钱财都是身外之物啊。。。等身体垮了就来不及了
c
cottonfield
5 楼
Go find a corporate job, same money less workload.
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huarenmm_
6 楼
没经历过 不好给建议。
不过我感觉健康最重要,工作&钱财都是身外之物啊。。。等身体垮了就来不及了
pumpkingo 发表于 5/9/2019 7:21:17 AM

对的,健康第一
p
purpleruin
7 楼
赞成~ 压力真的是少很多,就是月初会特别忙一下,不过不知道钱是不是差不多


Go find a corporate job, same money less workload.

cottonfield 发表于 5/9/2019 7:24:00 AM
F
Foodstar
8 楼
动不动就看有刚当上manager的人说自己不想做micromanager, 不客气说初级经理的工作就是micromanage , 要不你老板怎么能macromanage ---发自Huaren 官方 iOS APP
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steveo
9 楼
会计四大审计,刚开始当经理。压力非常的大。一个是technical的东西,自己要research,比如处理transaction。当然也有sr. Mgr在我后面。但是还是需要自己弄出来个差不多,才能跟他/她说。
第二是project management。催催催staff和senior的deliverables,规划每个areas的时间让大家每一步都准时,但是也不想当micro manage的经理让大家讨厌反而team不合作。
第三同时多个客户,平衡点。
第四,应对挫人。一上来team里就有个pip,太崩溃。senior都不想管他那种。得coach得监督senior coach他。但是真的,我真不知道这样的人能不能coach好。任何举一反三的能力或者说意愿都没有,凡事都要问。

我自己压力超级大。心理压力自我感觉还好,目前工作还能做的下去。但是生理反应告诉我,压力应该是到达我能承受的最大值了,包括经常性的恶心,最近两个星期持续拉肚子(并没有吃不好东西)。还有失眠。明明每天很晚睡,但是早上也起的早。安排自己早点睡觉,也是睡不到6小时就醒。我还顶着各种压力抽时间去参加公司的各种活动social,什么都不想拉下。想第一年基础打扎实,之后再怎么样再说。

求鼓励求安慰求建议(尤其是你是过来人的话,谢谢了!)

公用马甲29 发表于 5/9/2019 7:05:55 AM


那种让人厌恶的女老板,就是从你这一步开始慢慢形成了,说白了,还是水平不行,尤其是你说的第四条,哪里都有挫人,你以为你要运作全明星队伍?做审计的,水平低下,在四大的3个方向里,是大家都知道的。
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qqzjqqzj
10 楼
怎么都是上来打击lz的
---发自Huaren 官方 iOS APP
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flyingplate
11 楼
这种职业走到后期谁还看技术,不是management 就是sales.
华人就是迷信技术,马公那是应该,在审计和advisory也迷信。。。上面人看你跟混日子不也差不多。
大衣被禁
12 楼
如果觉得混不上par不如早点出坑。身体搞坏了得不偿失啊。你这是不是还没娃啊。
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steveo
13 楼
这种职业走到后期谁还看技术,不是management 就是sales.
华人就是迷信技术,马公那是应该,在审计和advisory也迷信。。。上面人看你跟混日子不也差不多。
flyingplate 发表于 5/9/2019 8:11:51 AM

四大里大部分人没法sales, 华人劣势更大,很多都是从合伙人一级把项目往下分的,华人立身之本还是技术,你扯这些,理论上都是对的,实际操作没有意义。
W
Wtrain
14 楼
不是做审计的,但是也面临过类似情况,个人觉得最重要的是心态。工作就是工作,不是来交朋友的,也不是来讨谁喜欢的,既然你是engagement上的manager管理好各方面的进度就是本职工作,不用担心自己micromanage。

然后technical research的机会其实很珍贵啊,是很好的impress上级的机会,it opens other doors

Social想想看是不是有效social,如果只是组里很熟的manager或者senior出去放松解压,其实对career没什么帮助。不过不同意social无用论。

总之一上来觉得压力大挺正常的,后面会好的。不过四大最可怕的是温水煮青蛙,忙着忙着一不小心就呆了很久,有空的时候想想自己到底想要什么,然后审计的工资是低了点...
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qqzjqqzj
15 楼
这种职业走到后期谁还看技术,不是management 就是sales.
华人就是迷信技术,马公那是应该,在审计和advisory也迷信。。。上面人看你跟混日子不也差不多。
flyingplate 发表于 5/9/2019 8:11:51 AM

四大里大部分人没法sales, 华人劣势更大,很多都是从合伙人一级把项目往下分的,华人立身之本还是技术,你扯这些,理论上都是对的,实际操作没有意义。

steveo 发表于 5/9/2019 8:17:55 AM

所以lz放轻松 混上两年 撤? ---发自Huaren 官方 iOS APP
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flyingplate
16 楼

四大里大部分人没法sales, 华人劣势更大,很多都是从合伙人一级把项目往下分的,华人立身之本还是技术,你扯这些,理论上都是对的,实际操作没有意义。

steveo 发表于 5/9/2019 8:17:55 AM

大部分技术好也搞不到合伙人,而且技术是会到头的,工作十年就是死路。还不如趁着一线manager 开始发展管理或者软技能,起码中年的时候还有路可走可以跳出来给小一点的咨询公司build team 或者去大公司做内部咨询,那种新的accounting policy implementation project 等等。
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qingq
17 楼
pip那个,不要太认真吧,既然已经pip了,接下来雇佣双方都是把这段时间混过去,等着员工自己辞职啊
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qqzjqqzj
18 楼

四大里大部分人没法sales, 华人劣势更大,很多都是从合伙人一级把项目往下分的,华人立身之本还是技术,你扯这些,理论上都是对的,实际操作没有意义。

steveo 发表于 5/9/2019 8:17:55 AM

大部分技术好也搞不到合伙人,而且技术是会到头的,工作十年就是死路。还不如趁着一线manager 开始发展管理或者软技能,起码中年的时候还有路可走可以跳出来给小一点的咨询公司build team 或者去大公司做内部咨询,那种新的accounting policy implementation project 等等。

flyingplate 发表于 5/9/2019 8:25:01 AM

有在大公司里做technical accounting的么
感觉怎么样

---发自Huaren 官方 iOS APP
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star1991
19 楼
估计不适合管理人,去年年终review, partner 问我有不有当leadership 的想法,我说没有,完了又问我一遍,我还是说没,回家被老公说一遍,这是要升职,但是但是我不想管人呀,也不会管,就想做个technical expert,钱少点就少点. 比我后来一个升partner, 我也没觉得妒忌,太没上进心了
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rosebullet
20 楼
如果LZ不想micromanage那队里得有靠谱的senior并且跟楼主业合作过其他的项目比较有默契才是。
反正有时候操白粉的心挣白菜的钱就得想想是不是选择比努力更能重要了。
Good luck!
s
steveo
21 楼
如果觉得混不上par不如早点出坑。身体搞坏了得不偿失啊。你这是不是还没娃啊。
大衣被禁 发表于 5/9/2019 8:13:37 AM

四大的合伙人,完全是客户关系和销售,都是圈子把持的,根本不是一个30/岁出头的人能看出来的
如梦令
22 楼
Go find a corporate job, same money less workload.
cottonfield 发表于 5/9/2019 7:24:23 AM


Exactly
黄马褂
23 楼
新经理是这样的了,很多新tasks,脏活累活也全都推给你了,如果handle不来就跳槽吧。工作而已,不用那么认真,PIP那种,你一个manager还coach他?Senior不管你就放任他吧,这么大个人PIP了都不改,早走早超生,白白占着一个headcount
f
flyingplate
24 楼
有在大公司里做technical accounting的么
感觉怎么样

---发自Huaren 官方 iOS APP
qqzjqqzj 发表于 5/9/2019 8:32:53 AM

四大出来大公司里面可以做的事情海了去了。

我朋友在大投行operations部门做流程改善,还去了欧洲开荒一年,回来以后fast track to VP.

中国人哦。
s
stacych8008
25 楼
Tech accounting 在大公司工资给的挺高的。
公马密码123
26 楼
熬,转其他方向
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qqzjqqzj
27 楼
Tech accounting 在大公司工资给的挺高的。
stacych8008 发表于 5/9/2019 9:45:12 AM

这两年准则变化是比较大啦
其他时间tech accounting干什么呢
---发自Huaren 官方 iOS APP
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pwwq
28 楼

四大的合伙人,完全是客户关系和销售,都是圈子把持的,根本不是一个30/岁出头的人能看出来的

steveo 发表于 5/9/2019 8:53:50 AM

四大一般每个大客户上都有一个总负责合伙人,比如华府这里负责两房业务的会有一个Fannie Mae合伙人,一个Freddie Mac合伙人,相关的所有项目都从总负责合伙人那里走,每年的销售额也记在他们的名下,年景好的时候,一年的个人收入能上1M, 华府这边联邦政府项目和军方的审计/咨询项目油水很大, 四大军种的项目都在四大里面轮着来,每家都能拿到一些,长得项目5,6年到10年,一年一个项目至少能带进来10几个M, 这个业务主要在联邦政府审计的大方向下面,要是有个主要负责的大合伙人牵头,联邦政府的项目也是多种多样,能拿到项目都是客户关系和圈子,犹太人的圈子很厉害,有那种大合伙人犹太人,大部分时间不在办公室,就每天在客户那里溜达联络项目,客户那边的上层也是犹太人;尼日利亚黑人的圈子很厉害,也是两头呼应的,还有就是印度人的圈子,尤其在IT相关的审计或者咨询业务上,很多老印脑子活的,干几年离开四大或者客户方,自己成立个公司再回到项目上来乌央乌央的,比如做四大的Subcontrator, 四大那边负责的专门项目的也是烙印,有钱一起赚,华人看就是中规中矩的以技术为本,会来事儿的抓住一个大腿,慢慢混,干到一定职位的很多,当合伙人基本没有可能性,这不仅仅对华人,四大是个劳动力密集型企业,针对分母的人数来看,能升到合伙人并且呆的住的,极少。
j
jenisicecream
29 楼
四大就是血汗工厂,能走的都走了,留在四大的都是走不了的
s
showmm
30 楼
呵呵,是这样的,所以我做了1年就跳槽了
b
beckhamer
31 楼
一个帖子炸出这么多会计
胡桃街
32 楼
给自己个期限 如果一段时间后还是这样 该跳槽了。
四大不适合所有人这话是真的。这么多事情要都做的好要不然是牛人 要不然就得有的放矢,比如technical research给senior你把关 想往上走还是得balance project。要是觉得自己不适合不如出来 说句实话四大培养的抗压能力有用 但是一些神烦的project management,BD,contracting真看不出对一个最终在corporate做accounting/finance的人有什么太大用处 不如早去industry占好坑往上走
c
changheruhailiu
33 楼
估计不适合管理人,去年年终review, partner 问我有不有当leadership 的想法,我说没有,完了又问我一遍,我还是说没,回家被老公说一遍,这是要升职,但是但是我不想管人呀,也不会管,就想做个technical expert,钱少点就少点. 比我后来一个升partner, 我也没觉得妒忌,太没上进心了
star1991 发表于 5/9/2019 8:49:20 AM


您在哪里高就,是四大吗?这都要升partner了还没有当不得leadership的想法?

四大里面(包括advisory和consulting)高层是有PPD一说的:Partner, Principal,Director。Partner待遇很好是由LLP的equity,年底有分红的。如果你家里没有矿,升Partner要出买股份的钱可能要去银行贷款(不知道现在的门槛是几百万了)。一般是很年轻升上去的才愿意走Partner路线,要4,50再升,很多人就选principal或director了。

回想起来有时候是人算不如天算,我认识一个人,Enron出事之前刚刚在Arthur Andersen升了partner。Enron一倒,Arthur全球也跟着倒了,投进去的equity血本无归,还都是从银行贷的款。所以当partner也是有风险的。Enron出事以后所有大的Accounting firm都开始建内部防火墙,每个国家都是独立法人,免得一间屋子失火,整个大楼都垮掉。
b
bbz1119
34 楼
楼主就不这个当成磨练自己的机会吧。 要当经理, 压力肯定会大,不管在哪。 锻炼自己化解压力的能力,晚上做做冥想,不要让白天的琐事影响自己休息和家人的情绪。工作上也锻炼处理事情的能力。 但我觉得最重要的还是精神上不要让那些烦心的事get to you, 如果没法做到的话那就只能做压力更小的工作了。
s
supersasa
35 楼
第一年经理是最最难的了,又要管又要干活,反正就是keep communicating upwards and downwards ---发自Huaren 官方 iOS APP
s
steveo
36 楼
Advisory 方向下面 Partner 和 principal 主要的区别是有没有 CPA,
基本一回事儿,
我们这里的几个大客户负责合伙人都是principal
k
kindaichi
37 楼
一般管项目催deliverable这些尽量让senior-in-charge管,你只要追senior就可以。话说senior-in-charge也很难,就是因为要管这些大小status meeting, 和客户开碰头会,调整各个项目进度,你只要让senior-in-charge汇报给你就可以。
做第一年经理是很难。确实很多比较难的technical memo要自己搞定,然后再上一级就是给partner review了。
听你讲起来,你还要向高级经理汇报。以为你们会负责不同科目。碰到好的高级经理还好,不好的就很难受了。
同时对待不同客户,这个就比较难掌握了。还是看看自己量力而行吧,客户不能接太多。还有如果你想着继续在四大待到senior manager再走,那还要找些自己可以独当一面的项目,比如一些小项目只需要一个经理的。因为他们考察你是否可以继续升职的一个重点是能不能做独当一面的经理,而不需要其他高级经理辅助。
另外跳槽去corporate,其实是从senior一级开始越早越好的,很多四大高级经理想着跳槽去corporate转高级经理甚至Director,越来越难了。因为四大审计线的优势是看的会计科目比较多,并侧重比较复杂的会计科目,但对于corporate而言,看的还是不够细,还有各种会计软件的适应,所以corporate选人还是希望你有相关经验而不是只有审计经验。
最后一句话,不适应就跳槽吧。Corporate里面薪水更高,也需要加班,但压力没那么大。如果你喜欢technical accounting,也可以考虑去其他转帮公司复杂交易做advisory的那些firm,不过这些firm有时候需要出差,也需要面对多个项目。
n
niggy
38 楼
你这种情况难道不是应该一拿到manager title就赶紧跑路嘛?更何况你这还已经做了一个busy season了,跑路的资本早就有了啊,干嘛那么想不开

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
w
whitelephant
39 楼
四大不容易啊,不过倒真是挺锻炼人的

从四大出来找个小公司当CFO绰绰有余
珍珠白
40 楼
跳槽吧。身体重要。
t
tasukilover
41 楼
赶紧走吧
l
lolomao
42 楼
mm已经很牛了,不是每个人都能/愿意survive四大的。
看下来mm属于完美主义者,既然自己压力这么大,好好思考一下如何prioritize自己的各种tasks,比方下面有人被PIP这种事情,你完全可以不管,让Sr.出头,给你汇报就得。需要学会delegates,发现并培养给力的Sr., 组自己的team,一起往上走(如果打算继续待四大的话),即便以后跳槽,很多人团队一起跳的也多得多是,而且出来以后你会越来越发现small world,有人互相能帮助好很多。
至于Social,也没有必要完全为了应付去,你觉得social给你造成负担了,那就不去或者少去,be yourself be comfortable。
至于催活,每个人每周/半周to do list及时更新,prioritize tasks,你权利下放给Sr去盯,总之,学会培养并用人,还有信任你用的人,否则芝麻绿豆的小事样样亲力亲为肯定会burn out,抓大放小。

通篇看下来,第一条才是你应该focus的。
R
Ripples
43 楼
所以最好的办法就是开始找recruiter然后跳去industry,overall pay能增加不少,压力也小很多。你就把四大的这些年当作是在上学,你现在到了毕业了可以把书扔掉了的时候啦😄
我跳到industry过后从来没有后悔过

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
h
hulahula2005
44 楼
你明显快要burn out了。拜托赶紧换工作。随便去一个业界的混日子都不至于这么辛苦。四大不是什么金饭碗。我们普通企业雇人根本不需要四大。大家上班都不累。
茉莉茉莉和茉莉
45 楼
都是这么走过来的
在927(九点到凌晨两点,一周七天)被逼地快犯心脏病的时候找了机会跳出来了
感觉人生从阴霾中走出来了
但是这也是必经之路,否则也不会有好的平台给你找下一份工作
所以路还是自己选的
s
smarteehuan
46 楼
大家觉得在四大什么时候跳出来最好?Senior, Manager or SM?
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waterji
47 楼
lz 身体是自己的,最重要。bless
你不乖我不乖
48 楼
tech accounting工资高 活好 exposure 好 打交道的很多都是高层 的 赶紧跳
A
AbeLoveMe
49 楼
如果不在partner track上就早点走人,有时候你得领导给你shitty工作得目的就是想让你out。另外应该让senior管理多一些。
f
foxxpo
50 楼
四大非会计的sm几个月走人的很多啊
B
Baitubaobei
51 楼
身体第一, firm的工作性质就是这样的,如果不想走partner track就趁早跳出来,industry好很多,package也好很多,不要很痛苦地熬到sr. manager了,发现想跳的时候却没那么多合适的职位了。
h
hekepei
52 楼
一般人就是以四大为跳板。工作量这么大压力这么大根本没人愿意长期干。而且钱也不多。在corporate, industry 朝九晚五工资和福利都更好。以前四大是慷慨办身份。现在一点优越感都没有,就是会计界的富士康。
R
Ripples
53 楼
我觉得在熬不住的时候跳最好。如果senior的时候还熬得住,就熬到mgr。如果mgr的时候还熬得住,如果做的行业还有不少complex的东西可以学,就熬到sr mgr。熬不住了就跳出来。
个人觉得四大对于technical skill和soft skill都是很好的training。但是压力大的时候真的是很伤身体。
曾经我压力大的时候又没有身份跳槽,做着mgr几乎每天开车回家路上都想大哭一场。

大家觉得在四大什么时候跳出来最好?Senior, Manager or SM?
smarteehuan 发表于 5/9/2019 3:00:52 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2415413&postid=80409876#80409876][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
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yourock
54 楼
回复 18楼qqzjqqzj的帖子

很好的一条路。工资不错,能见度高,竞争力强
y
yourock
55 楼
这两年准则变化是比较大啦
其他时间tech accounting干什么呢
---发自Huaren 官方 iOS APP
qqzjqqzj 发表于 5/9/2019 9:53:16 AM

technical accounting 就是处理non routine transaction. 别人做的是重复的东西,你做别人作不了的,比如兼并,融资。。
t
tangchaoren
56 楼
对!


lz 身体是自己的,最重要。bless

waterji 发表于 5/9/2019 3:23:00 PM
k
kindaichi
57 楼
什么时候跳出来的问题,取决于你想要以后做什么。如果你以后想做technical accounting相关,可以做到manager再跳槽。如果你想去corporate做其他的,比如GL, FP&A,以及负责管账的consolidation等科目,其实是senior第一年就跳槽最好,这样你还可以去corporate从senior开始做这些科目,因为你做到四大经理之后,是不太会有机会直接跳槽去做这些科目的经理。公司当然希望负责其他具体科目的经理有相对industry经验申请更好。如果要走小一点公司的Controller tracker,也是senior跳出来比较好,这样有机会全面得去公司把所有科目如何做账关帐都做一遍。当然也可以降职跳槽去做其他非technical accounting相关的senior,这样就是职位降级,可能工资倒是不变,但等于打开了求职的另一条路,但这种例子比较少,也很少有人愿意这么降级跳槽。四大经理跳出来还是申请SEC Reporting/Technical Accounting比较多,要么就还有Revenue Accounting,因为最近这方面准则变动需求量大。也有直接去小一点非上市公司做高级经理或者Director,但这些公司内控不太完善,可能需要自己再摸索系统和完善流程。也可以直接去做内审经理,但这个track很多人不想申请。其实senior跳槽可以申请的工作比经理要多,不止是因为title,还有职业发展路径多一些更灵活。
P
Panels
58 楼
身体都这样了,说明LZ 不适合这个位置和工作。也许LZ 有经验,有能力,但是性格不行,思虑太多,前怕狼后怕虎,魄力不够,领导素质欠缺。承认自己的短板,放自己一马吧。不是每个人适合管人,也不是每个人都想当领导。
s
sNoOpY_cA
59 楼
怎么说呢。四大就是这样哈。习惯就好了……
如果你在等绿卡,拿到就走人
我做到senior mgr,也有遇到pip的组员
个人管理呢,告诉自己只要fully met就好
其他不值得争,也可以对付
E
EEswine
60 楼
回复 1楼公用马甲29的帖子

睡6个小时不少了,人到中年之后经常5个小时就醒,还是毫无压力的情况。
h
heutee
61 楼
借朋友ID说说,楼主身体如果反应这么大,早点撤吧,corp日子好过很多。我刚毕业在律所做了一年,加班也是身各种警报,然后看女合伙人的生活一团糟,想清楚了自己想要什么。1年后果断辞职去了in house,钱虽然好点但是开心,企业文化、老板都好。
再有,不得力的下属,努力调教一下对得起自己良心就好,不行不要勉强。该怎么样是她/他们自己做的事、走的路,人各有命。
希望lz身体早日调节好~
M
Mitsouko
62 楼
找工作嘛 自然是钱多事少离家近 缺一宁愿在家躺着
大衣被禁
63 楼
没有10小时不醒的中年女人惊呆了!


回复1楼公用马甲29的帖子
睡6个小时不少了,人到中年之后经常5个小时就醒,还是毫无压力的情况。

EEswine 发表于 5/9/2019 7:19:00 PM
f
fadeintoyou
64 楼
升不到合伙人的都是炮灰 就是个干活的没必要压力太大 钱又少
高级经理一下压力都还好
早明白自己的track 这点很重要
f
fadeintoyou
65 楼

四大的合伙人,完全是客户关系和销售,都是圈子把持的,根本不是一个30/岁出头的人能看出来的

steveo 发表于 5/9/2019 8:53:50 AM

一听你就不是四大的外行
四大里最个两三年就会知道自己有没有希望升合伙人
升的话口才很重要技术也要过硬
有希望的都是大趴的心腹
剩下的都是干活的
如果做了两三年还不知道
估计就是没戏
f
flyingplate
66 楼
四大也好,大公司也好,一般3年内上面觉得你有戏是会groom 你的。各种资源都有。

如果三年了project 一般,内容一般就可以肯定不是人选了。
公用马甲2
67 楼
见好就收吧。正好有经理头衔,赶紧跳到industry生活立刻无比美好
f
fadeintoyou
68 楼
四大也好,大公司也好,一般3年内上面觉得你有戏是会groom 你的。各种资源都有。

如果三年了project 一般,内容一般就可以肯定不是人选了。
flyingplate 发表于 5/9/2019 9:24:22 PM

对的 这个很快就可以感觉出来 每个人在四大目的不一样 认清自己定位 为经验 镀金 还是什么
不要听公司那些bullshit 基本是忽悠你loyalty
认不清自己定位 压力和工作量可以screw you over your life
f
fadeintoyou
69 楼
还有就是四大 律所 投行这种服务性高压行业 适合白男 早早成家有妻子照顾早早 就开始一路高升 对亚洲女性第一代移民 基本很难 要付出很多很多 或者专门做中国项目
f
flyingplate
70 楼
还有就是四大 律所 投行这种服务性高压行业 适合白男 早早成家有妻子照顾早早 就开始一路高升 对亚洲女性第一代移民 基本很难 要付出很多很多 或者专门做中国项目
fadeintoyou 发表于 5/9/2019 9:31:03 PM

现在反正搞什么inclusive workforce,不公平也好,能占也把坑占上,你不去自然有印度人去,不要客气。

这些地方虽然困难但是好歹是透明度高,很多国防,医疗,运输等地方根本没有透明度,都不知道怎样才能发展。
j
joyceliu007
71 楼
楼主感觉跳到industry吧,工作差不多,工作量少多了,我从firm跳到公司一年了,每天上班都开开心心,跟firm一比真的爽的不要不要的
a
anlan
72 楼
身体最重要啊,sr/mg是最好跳槽的,想好如果不想走par的路就跳industry吧,会计行业那点钱陪了身体不值得。。。
p
pwwq
73 楼

一听你就不是四大的外行
四大里最个两三年就会知道自己有没有希望升合伙人
升的话口才很重要技术也要过硬
有希望的都是大趴的心腹
剩下的都是干活的
如果做了两三年还不知道
估计就是没戏

fadeintoyou 发表于 5/9/2019 9:21:30 PM


我在四大混过几年,
四大里做个两三年就知道自己有没有生合伙人的希望?

你说的是国内的四大么?我告诉你,国内的四大这也是不可能的,

华人上总是见到扯淡的,你是我目前见到最扯的一个。
p
pwwq
74 楼
四大也好,大公司也好,一般3年内上面觉得你有戏是会groom 你的。各种资源都有。

如果三年了project 一般,内容一般就可以肯定不是人选了。
flyingplate 发表于 5/9/2019 9:24:22 PM


四大里不是这样混的,
新毕业的associates,
大年都不见得能保证上senior,
大家都是排队,

华人上张嘴胡扯的这股气势,
很有烙印的风格啊!
可惜都没用到正经事上,

在这种话题上胡扯,除了误导别人,
一地啊有意义作用也没有。
f
flyingplate
75 楼


我在四大混过几年,
四大里做个两三年就知道自己有没有生合伙人的希望?

你说的是国内的四大么?我告诉你,国内的四大这也是不可能的,

华人上总是见到扯淡的,你是我目前见到最扯的一个。

pwwq 发表于 5/9/2019 9:51:38 PM

他说的应该是senior manager 两三年内就知道了,不是从应届生算起。
这点没说错啊,在咨询狗论坛上也是公认的了。
f
flyingplate
76 楼
大公司里面post MBA或者Director hire 也是有很多development i资源的,资源都没有就肯定没戏了呗。

大家都一把年纪了谁犯神经从analyst /campus hire 算起啊。
s
steveo
77 楼

他说的应该是senior manager 两三年内就知道了,不是从应届生算起。
这点没说错啊,在咨询狗论坛上也是公认的了。

flyingplate 发表于 5/9/2019 9:56:51 PM


楼主是刚升Manager吧?Manager到senior manager 还要几年?Advisory 这条线是manager 再升director , 这一步要好几年,
开始对sales 有要求,然后加了一层MD,对sales 的要求又高了一些,然后还得几年,才有可能考虑上合伙人的路线,advisorys的确看到有华人女性走的比较近了,这也是很多年积累下来的,审计方向我周围就没见过大陆华人做到合伙人的,

三年就知道有没有戏上合伙人,肯定是有这种例子,但是那人写的如此轻松,纯属瞎扯。
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babybaobao
78 楼
身体最重要,换吧!Industry 里面压力小点,如果你不想往上走,没有人逼你往上爬。firm 不一样,你必须上track,每年的expectation 会越来越高。不仅仅是业务能力,leadership,sales, community involvement, talent retention and recruiting . 各个方面都要考核你。你现在如果想轻松一点,手下必须有得力的Sr 帮你。

BTW,我们现在的组里面70%都是四大出来的,能力比别的的确要强一些。我觉得在四大锻炼差不多就可以出来了。四大的Par也说了,亚裔在Manager 之前很多都是top performers, 但是在manager 之后就没有优势了,特别是leadership 方面。
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flyingplate
79 楼


楼主是刚升Manager吧?Manager到senior manager 还要几年?Advisory 这条线是manager 再升director , 这一步要好几年,
开始对sales 有要求,然后加了一层MD,对sales 的要求又高了一些,然后还得几年,才有可能考虑上合伙人的路线,advisorys的确看到有华人女性走的比较近了,这也是很多年积累下来的,审计方向我周围就没见过大陆华人做到合伙人的,

三年就知道有没有戏上合伙人,肯定是有这种例子,但是那人写的如此轻松,纯属瞎扯。

steveo 发表于 5/9/2019 10:05:27 PM

Director 这是KP嘛,有些service line sr manager 上面就是partner, 三年有戏说不定具体下来也要十来年,但是三年没戏肯定没戏。那层主也就是后面这个意思吧。
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pwwq
80 楼
审计这条线走的是 manager /senior manager / par
税的某一些方面和advisory 走的是 manager director/ par ,
毕马威最近几年,advisory 在 director 和 par 直接加了一MD这一层,
上了MD 这一层,2,3年内完成不了sales 目标,一般是直接走人,17年加州那边一个办公室
有个烙印女的,就是这么被开掉了,这条路不好走,不排除有遇到贵人能2,3年看出个大概趋势,
大部分熬到这个点上华人都是拼上来的。
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flyingplate
81 楼
大部分抱对了大腿的中层在一个职位两三年,给什么样的资源,有什么样的项目,项目里担任什么指责,和客户/高管的交流,还有上面1对1的attention 都能看出来定位了。

当然你可以做一个舒舒服服的中层,拿着不错的薪水回家老婆孩子热炕头。但是不要天真的以为隔壁和你一个title 一个薪水的人和你在一个跑道里。人家早早就是HOV了。
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minibombay1
82 楼
回复 46楼smarteehuan的帖子

个人觉得最好的时候是mgr 1 - 2 的时候。有SM manager 跟我说过她mgr 的时候还拿到过好的职位,没跳,等到了SM,就很难了。Mgr 的时候离开,去industry 做manager, SM,或director 都是觉得不错的选择,resume 上的过渡也好看。但是等到了SM,要求就高了,希望出去至少有个director level 吧。但到了那个时候,industry 要招的director,是希望已经有几年industry experience。如果这时候再去做mgr ,又不甘心。所以最好就是mgr 1 - 2, 去industry 混个几年运气好点就能跳director了。

Senior 离开一般就是senior,在industry 从senior 往上爬会慢很多。
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steveo
83 楼

Director 这是KP嘛,有些service line sr manager 上面就是partner, 三年有戏说不定具体下来也要十来年,但是三年没戏肯定没戏。那层主也就是后面这个意思吧。

flyingplate 发表于 5/9/2019 10:12:29 PM


不是Kp, 审计方向上华人基本难有出头的机会,那个方向本来我就没有什么难的,最后都是纯搞客户关系,没有明确的三年说法,的确有往那个方向培养的人,但是随时走人,具体到哪个点上可以入围了,我是没看出规律来,我们很多年就上了2个合伙人,还是带着客户从其他四大跳过来了的,即使这种情况,还是等了将近2,3年才正式升上去,因为要等客户跟之前的四大结束关系。

这个帖子,华人一上来就讨论有没有可能看出自己有合伙人前景,有这个勇气和气势可嘉,但是离大部分的实际情况差的有些离谱,不是说这样的人不存在。
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minibombay1
84 楼
回复 57楼kindaichi的帖子

不建议senior 跳,因为会在industry 的senior 职位卡很久。见过太多senior 走的,要好几年运气好才升上mgr,更多的是就卡在senior 那个职位了。同时期没走的,熬三年一升经理就跳去industry mgr 以上职位。
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minibombay1
85 楼
回复 78楼babybaobao的帖子

对我自己当时前五年都是top performer, 到经理以后后劲就不够了。自知能力有限,不像有些人那么technical,可以去做trainer,也不能很好地social 来拉business,一年以后自觉离开了。
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flyingplate
86 楼
回复 78楼babybaobao的帖子

对我自己当时前五年都是top performer, 到经理以后后劲就不够了。自知能力有限,不像有些人那么technical,可以去做trainer,也不能很好地social 来拉business,一年以后自觉离开了。
minibombay1 发表于 5/9/2019 10:34:41 PM

大公司里面也一样,manager 以后的技能完全不一样,需要清零从新培养。

不拉business 也要搞影响力,更不好判断你的输入了。
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steveo
87 楼
回复 78楼babybaobao的帖子

对我自己当时前五年都是top performer, 到经理以后后劲就不够了。自知能力有限,不像有些人那么technical,可以去做trainer,也不能很好地social 来拉business,一年以后自觉离开了。
minibombay1 发表于 5/9/2019 10:34:41 PM


大部分的biz 是从上往下一层层分的,不分种族,绝大部分人没有个人拉biz和销售的可能性,这个东西不是单纯靠social的,那都是表面的现象。
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minibombay1
88 楼
回复 87楼steveo的帖子

也不是完全是social,就是你和客户要建议起一层personal connection,这个作为非美国人,还是很难的。
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flyingplate
89 楼
回复 87楼steveo的帖子

也不是完全是social,就是你和客户要建议起一层personal connection,这个作为非美国人,还是很难的。
minibombay1 发表于 5/9/2019 10:46:04 PM

现在很多PE基金portfolio company tax 决定用哪个审计/tax就是PE的中台operations Director 决定的,现在这个行业里亚裔很多很多很多。

所以具体看方向。
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steveo
90 楼
回复 87楼steveo的帖子

也不是完全是social,就是你和客户要建议起一层personal connection,这个作为非美国人,还是很难的。
minibombay1 发表于 5/9/2019 10:46:04 PM


我明白你的意思,这个不仅仅是非美国人,美国人也不是人人能上的,我们有项目就有老美跟客户气场不合,搞得很不愉快,最后换人的,我目前做的项目,我跟客户方的2个负责人关系就很好,多年的工作和私人关系,但是我们这种大项目都是由总负责的合伙人来作为主联络人,下面牵扯好几层合伙人,做为sales credit 每年会算在我头上一点点,没啥用。
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steveo
91 楼

现在很多PE基金portfolio company tax 决定用哪个审计/tax就是PE的中台operations Director 决定的,现在这个行业里亚裔很多很多很多。

所以具体看方向。

flyingplate 发表于 5/9/2019 10:51:05 PM


我看到这些,我们这里这块相关业务,我知道的是1个犹太白人,一个韩国人,两个合伙人控制着,很多年,项目的确源源不断,华人感觉还是不行,包括ABC,要说亚裔,韩国人出头的不少,然后就是印度或者巴基斯坦的。
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flyingplate
92 楼


我看到这些,我们这里这块相关业务,我知道的是1个犹太白人,一个韩国人,两个合伙人控制着,很多年,项目的确源源不断,华人感觉还是不行,包括ABC,要说亚裔,韩国人出头的不少,然后就是印度或者巴基斯坦的。

steveo 发表于 5/9/2019 10:56:01 PM

可能还是要挖掘新兴产业,已经有的这些面包分一口太难。
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pwwq
93 楼


我看到这些,我们这里这块相关业务,我知道的是1个犹太白人,一个韩国人,两个合伙人控制着,很多年,项目的确源源不断,华人感觉还是不行,包括ABC,要说亚裔,韩国人出头的不少,然后就是印度或者巴基斯坦的。
steveo 发表于 5/9/2019 10:56:01 PM


这些可持续性不见得好,四大的钱还是得从大公司来搞,
还有华府这里的特色,就是联邦政府,
两房,军队和军队承包商,
像毕马威做陆军和海军陆战队的项目,
安永做很多空军的,
毕马威跟capital one 走得比较近,
普华永道跟mars ,
搞这些客户关系,美国本土人都不是人人能随便上的,大部分人跟着喝汤就好了。
公用马甲29
94 楼
早上起来发的贴 现在刚搬砖回来 看大家这么多真切的留言经验建议真是感动
谢谢各位 不一一回复了 非常感谢 我回复一些需要跟进提问的
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flyingplate
95 楼


这些可持续性不见得好,四大的钱还是得从大公司来搞,
还有华府这里的特色,就是联邦政府,
两房,军队和军队承包商,
像毕马威做陆军和海军陆战队的项目,
安永做很多空军的,
毕马威跟capital one 走得比较近,
普华永道跟mars ,
搞这些客户关系,美国本土人都不是人人能随便上的,大部分人跟着喝汤就好了。

pwwq 发表于 5/9/2019 11:02:32 PM

苍蝇肉也是肉,一个中型PE 10B aum 按照500mm deal size 就是二十个deal tax年度收费两万多,就是四十万,你攒那么几个苍蝇肉PE也够躺赢了。更不要提那些大PE都是100B起,Director 才懒得换auditor/tax.
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fadeintoyou
96 楼
回复 78楼babybaobao的帖子

对我自己当时前五年都是top performer, 到经理以后后劲就不够了。自知能力有限,不像有些人那么technical,可以去做trainer,也不能很好地social 来拉business,一年以后自觉离开了。
minibombay1 发表于 5/9/2019 10:34:41 PM

不光是你 华人都一样 expectation 不一样 SM 后压力更大
公用马甲29
97 楼
动不动就看有刚当上manager的人说自己不想做micromanager, 不客气说初级经理的工作就是micromanage , 要不你老板怎么能macromanage ---发自Huaren 官方 iOS APP
Foodstar 发表于 5/9/2019 7:32:25 AM

我没说准确
我倒不是怕管别人太多 而是想带出一个比较好的氛围
中国人基本上是表达不太行 该客气的时候不够客气 该硬气该严厉的时候又太软了
我觉得自己需要向一个好的方向努力
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steveo
98 楼

可能还是要挖掘新兴产业,已经有的这些面包分一口太难。
flyingplate 发表于 5/9/2019 11:00:36 PM


感觉市场一直都是很efficient的,所谓新型的产业,四大都能在一个时间段里开始尝试相同的东西,现在比较火的是blockchain相关的,
四大几家都在几乎相同的时间,开始往这个领域里进入。
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steveo
99 楼

苍蝇肉也是肉,一个中型PE 10B aum 按照500mm deal size 就是二十个deal tax年度收费两万多,就是四十万,你攒那么几个苍蝇肉PE也够躺赢了。更不要提那些大PE都是100B起,Director 才懒得换auditor/tax.

flyingplate 发表于 5/9/2019 11:06:57 PM


一相比,军队的项目,我们这里拿一个,就是5年60个Million,都是这个数量级的,我也不是很清楚,他们具体做啥,涵盖几个领域。
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joanna63
100 楼
我就是做到senior就跑了 我觉得我跑的很对