国内奥数热降温,要用举国体制从小培养计算机人才

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fufusix
楼主 (北美华人网)
国内现在举国体制培养从小培养计算机人才,顶级人才培养有姚班,上交大AMC班和浙大。 这些学生本科或研究生出来留学, 感觉abc 在IT 根本没竞争力啊。
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henshuhen
2 楼
举国体制也就竞技比赛能充点门面 否则中国公司早就横扫500强榜单了 中国精英早就满世界出人头地了
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fufusix
3 楼
举国体制也就竞技比赛能充点门面 否则中国公司早就横扫500强榜单了 中国精英早就满世界出人头地了
henshuhen 发表于 3/24/2019 8:32:44 AM

这咱管不了, 我是说对abc选择读cs, 有啥影响。希望有些有养分的讨论。
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flipping
4 楼

这咱管不了, 我是说对abc选择读cs, 有啥影响。希望有些有养分的讨论。

fufusix 发表于 3/24/2019 8:40:06 AM

CS 学得好不好主要看天赋 家长推也没用
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Ginger2015
5 楼

CS 学得好不好主要看天赋 家长推也没用

flipping 发表于 3/24/2019 8:50:25 AM [/url]


怎么会有这种想法? 确实美国好多家长觉得小学数学学好也主要看天赋, 推没用的。
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cistim
6 楼

CS 学得好不好主要看天赋 家长推也没用

flipping 发表于 3/24/2019 8:50:25 AM [/url]


兴趣吧。国内理工强校科班CS毕业。毕业5到10年年,没有从事本专业的应该有一半以上。根据身边情况目测的。很多人不喜欢这个,学起来就是折磨。
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Ginger2015
7 楼


兴趣吧。国内理工强校科班CS毕业。毕业5到10年年,没有从事本专业的应该有一半以上。根据身边情况目测的。很多人不喜欢这个。研究生转专业的很多。

cistim 发表于 3/24/2019 9:02:27 AM [/url]


我宁可小孩在学校少学些social study, 历史啥的, 教点编程更有用啊。又不是人人长大想学文科。
n
nj_guy
8 楼
还是mfe吧,cs挺没意思的,属于农民工的活儿。
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Ginger2015
9 楼
还是mfe吧,cs挺没意思的,属于农民工的活儿。
nj_guy 发表于 3/24/2019 9:06:21 AM

Mfe已经被小留占据了, 顶级的几个学校80%都是小留。
n
nj_guy
10 楼

Mfe已经被小留占据了, 顶级的几个学校80%都是小留。

Ginger2015 发表于 3/24/2019 9:10:36 AM

小留确实很多,但ABC比较容易进。
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cistim
11 楼

Mfe已经被小留占据了, 顶级的几个学校80%都是小留。

Ginger2015 发表于 3/24/2019 9:10:36 AM [/url]


👍
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cistim
12 楼


我宁可小孩在学校少学些social study, 历史啥的, 教点编程更有用啊。又不是人人长大想学文科。

Ginger2015 发表于 3/24/2019 9:06:08 AM

social study对人更有用。虽然不能直接赚钱。
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nj_guy
13 楼


这个也快过季黄花了吧。10年前还行。

cistim 发表于 3/24/2019 9:15:42 AM

呵呵。。。最好不要瞎评论自己不懂的东西。
黄马褂
14 楼
AI码工发展得怎样了?
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fufusix
15 楼

social study对人更有用。虽然不能直接赚钱。

cistim 发表于 3/24/2019 9:16:46 AM


啥用? 被洗脑用吗。
美酒醇香
16 楼
怕竞争有啥用,世上总有牛人的,不可能为了赢,不让其他竞争者多投入啊。所以就找准定位。真想从事这个行业,兴趣和自身投入已经比大多数人都强了,至于水平可能排不到全世界前一万名,也很正常,排第一万五千名的cs从业人员也会有饭吃。心态放平就挺好,因为爱好选择了专业就不后悔;技不如人所以没别人挣钱多,也不气馁;关注自身提高水平,自食其力就很好。
c
cistim
17 楼

呵呵。。。最好不要瞎评论自己不懂的东西。

nj_guy 发表于 3/24/2019 9:17:58 AM


还是删了。金工根本不需要那么多人。
出路怎么样,大家心知肚明。
mfe最高大上,那又如何呢。
G
Ginger2015
18 楼
怕竞争有啥用,世上总有牛人的,不可能为了赢,不让其他竞争者多投入啊。所以就找准定位。真想从事这个行业,兴趣和自身投入已经比大多数人都强了,至于水平可能排不到全世界前一万名,也很正常,排第一万五千名的cs从业人员也会有饭吃。心态放平就挺好,因为爱好选择了专业就不后悔;技不如人所以没别人挣钱多,也不气馁;关注自身提高水平,自食其力就很好。

美酒醇香 发表于 3/24/2019 9:26:38 AM [/url]


中国的人海战术, 不是以一万五千名这个数量为单位的。更感兴趣中国的人海战术将来会对这个行业的从业人员有什么影响, 而且未来全球化的步伐阻挡不了。
n
nj_guy
19 楼


还是删了。金工根本不需要那么多人。
出路怎么样,大家心知肚明。
mfe最高大上,那又如何呢。

cistim 发表于 3/24/2019 9:27:49 AM

出路? 没听说cmu, baruch这种学校出来的会找不到工作。至于将来如何那就看天赋和运气了。
N
NICE猫
20 楼


啥用? 被洗脑用吗。
fufusix 发表于 3/24/2019 9:22:23 AM

社会历史当然有用的,科技再发达,人心却不变,了解人,了解历史会对人性,人际有深入的理解。好的大学当然是以人文为重的。
c
cistim
21 楼

出路? 没听说cmu, baruch这种学校出来的会找不到工作。至于将来如何那就看天赋和运气了。
nj_guy 发表于 3/24/2019 9:31:27 AM [/url]


你好像是个地产中介对吗。动不动,谁就是外行。就你们专业。惯用语还是,你小心惹上麻烦。怕怕嗒。
哈哈
S
ScottishFold
22 楼
那么多人学CS,可以肯定大陆码农以后就不值钱了,年纪稍微大点就很容易被裁员。
G
Ginger2015
23 楼

社会历史当然有用的,科技再发达,人心却不变,了解人,了解历史会对人性,人际有深入的理解。好的大学当然是以人文为重的。

NICE猫 发表于 3/24/2019 9:31:37 AM [/url]

好大学的人文专业是不是白左的摇篮?
不觉得美国就要毁在这帮人文专业毕业的白左手里了吗?
S
ScottishFold
24 楼
中国搞大学生扩招,最后结果就是很多大学生失业,以后大陆码农也是一样,对公司老板有好处,可以压低工资裁员更容易,但是对打工的不是啥好事,竞争激烈更加容易被淘汰,活得更苦。
h
henshuhen
25 楼

不觉得美国就要毁在这帮人文专业毕业的白左手里了吗?
Ginger2015 发表于 3/24/2019 9:35:58 AM

矫枉过正 中国不重视文史教出来的娃就我们这样
n
nj_guy
26 楼


你好像是个地产中介对吗。动不动,谁就是外行。就你们专业。惯用语还是,你小心惹上麻烦。怕怕嗒。
哈哈

cistim 发表于 3/24/2019 9:34:09 AM [/url]


算了随你说吧。
美酒醇香
27 楼
怕竞争有啥用,世上总有牛人的,不可能为了赢,不让其他竞争者多投入啊。所以就找准定位。真想从事这个行业,兴趣和自身投入已经比大多数人都强了,至于水平可能排不到全世界前一万名,也很正常,排第一万五千名的cs从业人员也会有饭吃。心态放平就挺好,因为爱好选择了专业就不后悔;技不如人所以没别人挣钱多,也不气馁;关注自身提高水平,自食其力就很好。

美酒醇香 发表于 3/24/2019 9:26:38 AM [/url]


中国的人海战术, 不是以一万五千名这个数量为单位的。更感兴趣中国的人海战术将来会对这个行业的从业人员有什么影响, 而且未来全球化的步伐阻挡不了。

Ginger2015 发表于 3/24/2019 9:30:20 AM


就是个虚数啦,计算机是个劳动密集型产业,目前也没到夕阳的阶段,所以排名几百万几千万也是能有饭吃的,挣多少钱就各凭本事了。主要是怕竞争没有用的,不可能阻止其他个人和国家努力投入。abc选专业一看兴趣,二看就业形势,我觉得计算机目前来看还是挺好的选择。
#引用:
Ginger2015发表于19-03-24 09:30
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Ginger2015
28 楼

矫枉过正 中国不重视文史教出来的娃就我们这样

henshuhen 发表于 3/24/2019 9:38:08 AM

至少咱可以自食其力, 你瞧不起的"我们"贫困线在哪儿, 美国重视文史培养的人凭困线在哪儿。
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henshuhen
29 楼

就是个虚数啦,计算机是个劳动密集型产业,目前也没到夕阳的阶段,所以排名几百万几千万也是能有饭吃的,挣多少钱就各凭本事了。主要是怕竞争没有用的,不可能阻止其他个人和国家努力投入。abc选专业一看兴趣,二看就业形势,我觉得计算机目前来看还是挺好的选择。
#引用:
<bloc...
Ginger2015发表于19-03-24 09:30

美酒醇香 发表于 3/24/2019 9:39:24 AM </bloc...


挨踢是劳动密集型产业的话制造业都可以下岗转行了
S
ScottishFold
30 楼

至少咱可以自食其力, 你瞧不起的"我们"贫困线在哪儿, 美国重视文史培养的人凭困线在哪儿。

Ginger2015 发表于 3/24/2019 9:41:26 AM


文史和科技行业完全是两码事,美国的国家政策已经在转变了,而且美国是全球RECRUIT人才。
R
Ruth
31 楼
对abc没多少影响吧?我身边的abc大学毕业念大学的和正在申请的,读cs的比例相当低,即使中学就参加编程比赛的。一路数学竞赛的娃读纯数的倒有,总的来说读金融的最多,然后是医和法律。
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cistim
32 楼

挨踢是劳动密集型产业的话制造业都可以下岗转行了

henshuhen 发表于 3/24/2019 9:42:19 AM [/url]


一直觉的bat这些公司就是以前的工厂。996的强度,35门槛。只不过以前工厂雇佣的是技工,现在雇佣的是研究生。如果35就失去竞争力,那么工人和所谓的工程师有什么本质区别。在社会阶层上。
h
hideandseek
33 楼
中国人的问题不学什么,而是没有创造力,而且mind set有问题,偷窃剽窃都不当回事儿,这种心态不解决,再过100年也依然是技术偷窃大国。
f
fufusix
34 楼
对abc没多少影响吧?我身边的abc大学毕业念大学的和正在申请的,读cs的比例相当低,即使中学就参加编程比赛的。一路数学竞赛的娃读纯数的倒有,总的来说读金融的最多,然后是医和法律。
Ruth 发表于 3/24/2019 9:45:16 AM


读金融比读cs还不靠谱。
c
cocojj
35 楼
我觉得也挺好的啊, CS领域工作多着呐, 说不定以后就不用ICC了。
R
Ruth
36 楼
对abc没多少影响吧?我身边的abc大学毕业念大学的和正在申请的,读cs的比例相当低,即使中学就参加编程比赛的。一路数学竞赛的娃读纯数的倒有,总的来说读金融的最多,然后是医和法律。
Ruth 发表于 3/24/2019 9:45:16 AM


读金融比读cs还不靠谱。
fufusix 发表于 3/24/2019 10:00:42 AM

不知道靠谱不靠谱,我就是说我认识的家庭,即使孩子小时候玩编程竞赛的,最后对这个行业感兴趣的也很少,读cs比例很低,国内大把高水平过来留学cs也没多少冲击。
a
abc2019
37 楼


啥用? 被洗脑用吗。
fufusix 发表于 3/24/2019 9:22:23 AM


比如,明白遵守合同精神是最起码的专业道德。
f
fufusix
38 楼
我觉得也挺好的啊, CS领域工作多着呐, 说不定以后就不用ICC了。
cocojj 发表于 3/24/2019 10:02:52 AM


印度人基本占据了大IT公司决策层,印度人的那块饼估计不会受影响。本来abc能抢到的饼会不会竞争更激烈。
a
abc2019
39 楼

好大学的人文专业是不是白左的摇篮?
不觉得美国就要毁在这帮人文专业毕业的白左手里了吗?

Ginger2015 发表于 3/24/2019 9:35:58 AM [/url]


那么你觉得右派不是更需要学文,去反驳左左吗?
很多西方国家的领导人是学法律,政治的。
难道要将这一领域拱手让左派吗?
f
fufusix
40 楼
不知道靠谱不靠谱,我就是说我认识的家庭,即使孩子小时候玩编程竞赛的,最后对这个行业感兴趣的也很少,读cs比例很低,国内大把高水平过来留学cs也没多少冲击。
Ruth 发表于 3/24/2019 10:04:59 AM [/url]


现在想读cs的小中还是蛮多的, 听说ucb计算机相关专业一年级新生有好几千人呢。
c
cocojj
41 楼


印度人基本占据了大IT公司决策层,印度人的那块饼估计不会受影响。本来abc能抢到的饼会不会竞争更激烈。

fufusix 发表于 3/24/2019 10:09:18 AM [/url]


印度本土更多的外包资源, 他们也是因为有这个基础才有更好的上升高层的机会。
比如说IBM, 现在全球20多万人, 其中一半是印度本土的员工或者合同工。 更不要说那些其他的印度公司。 在美国CS就业市场从上到下, 他们人数都应该远远地超过中国人, 看看每年H1 和 H4的名额多少被他们占了就知道了, 都不是一个数量级。
现在的中国人在美国任何工作市场除了开中国饭馆都不是就业主力。 不要无中生有的自我矛盾了吧。
c
cocojj
42 楼
对abc没多少影响吧?我身边的abc大学毕业念大学的和正在申请的,读cs的比例相当低,即使中学就参加编程比赛的。一路数学竞赛的娃读纯数的倒有,总的来说读金融的最多,然后是医和法律。
Ruth 发表于 3/24/2019 9:45:16 AM [/url]


二代语言好和美国社会文化更融合, 读的专业是很广泛的, 不像一代都集中在技术学科领域。 就算是新一代留学生, 也不是人人都想读CS。我认识的亲友无论美国中国下一代目前读CS几乎一个都没有。
G
Ginger2015
43 楼


印度本土更多的外包资源, 他们也是因为有这个基础才有更好的上升高层的机会。
比如说IBM, 现在全球20多万人, 其中一半是印度本土的员工或者合同工。 更不要说那些其他的印度公司。 在美国CS就业市场从上到下, 他们人数都应该远远地超过中国人, 看看每年H1 和 H4的名额多少被他们占了就知道了, 都不是一个数量级。
现在的中国人在美国任何工作市场除了开中国饭馆都不是就业主力。 不要无中生有的自我矛盾了吧。

cocojj 发表于 3/24/2019 10:14:24 AM


这个行业竞争更激烈是肯定的, 都是供需决定的, 再加上全球化趋势。比如国内为什么华为敢让35 岁码工走人, 为啥40岁码工找不到工作。
焱焱
44 楼
还有越来越多多中上产家庭直接砸钱送孩子来美读私高,碰到过一位母亲,直接就说我们这些孩子将来就是和ABC竞争的
G
Ginger2015
45 楼


二代语言好和美国社会文化更融合, 读的专业是很广泛的, 不像一代都集中在技术学科领域。 就算是新一代留学生, 也不是人人都想读CS。我认识的亲友无论美国中国下一代目前读CS几乎一个都没有。

cocojj 发表于 3/24/2019 10:24:47 AM

那可能早些年是这样。您可以去文学城子女坛去逛逛, 读CS现在是大热了。
m
moselty
46 楼
不错啊 国内的风气一向是瞧不起做cs技术的 我们那时候很多同学都想着cs毕业后就不做技术 现在看起来未必划算啊 那会儿技术是不太吃香 现在可能有所改观了?
焱焱
47 楼


二代语言好和美国社会文化更融合, 读的专业是很广泛的, 不像一代都集中在技术学科领域。 就算是新一代留学生, 也不是人人都想读CS。我认识的亲友无论美国中国下一代目前读CS几乎一个都没有。

cocojj 发表于 3/24/2019 10:24:47 AM

文学城子女坛很多读cs的
忙里偷闲的小兔
48 楼

Mfe已经被小留占据了, 顶级的几个学校80%都是小留。

Ginger2015 发表于 3/24/2019 9:10:36 AM [/url]


ABC其实要容易录些,不过感觉ABC分布很散,很多人不一定知道走这条路。现在TOP MFE program 国内直接过来的基本全是北大清华的本科。 很多小留都是人又聪明,家境也很好,很多最后能去很好的公司,收入也很好。
大飒蜜
49 楼


二代语言好和美国社会文化更融合, 读的专业是很广泛的, 不像一代都集中在技术学科领域。 就算是新一代留学生, 也不是人人都想读CS。我认识的亲友无论美国中国下一代目前读CS几乎一个都没有。

cocojj 发表于 3/24/2019 10:24:47 AM

其实美女ABC小姑娘做计算机,生活挺悠闲,也没任何压力,升职机会也多,就是工资低点,小本中西部7万多起薪吧
c
cocojj
50 楼

文学城子女坛很多读cs的

焱焱 发表于 3/24/2019 10:31:01 AM

我周围确实不多, 就是来面试的ABC都不多。
假如多也是好事啊, 很多非技术公司的IT都要被印度人占领了。比如我呆过的一个客户, 某领域的龙头, IT大约有几万人, 印度人在美国这里估计至少占1/3, 印度本土还有好几个公司技术分部, 除此之外还在同时用几个ICC。 但是在中国除了业务部门一个技术部门都没有。 美国这里也没几个中国员工。
王红
51 楼
屁影响也没有,中国的科技产业发展那么快,就一个原因,GitHub抄的方便,你看看国内那些牛逼的公司,阿里腾讯京东什么的,架构软件哪个不是美国发明的东西。最多拿了人家的源代码改一改。

GitHub一关,中国IT进步立刻停滞。上次有人在GitHub上发北大女生岳欣的请愿信,习猪头吓得赶快封了GitHub。国内码农没得抄,如丧考妣,到处求人家把请愿信撤下来。


这咱管不了, 我是说对abc选择读cs, 有啥影响。希望有些有养分的讨论。

fufusix 发表于 3/24/2019 8:40:00 AM
王红
52 楼
连绿卡都没有竞争个屁啊?投资移民眼看排到十年以后了,这些人打算让他们孩子黑在美国?

还有越来越多多中上产家庭直接砸钱送孩子来美读私高,碰到过一位母亲,直接就说我们这些孩子将来就是和ABC竞争的

焱焱 发表于 3/24/2019 10:29:00 AM
大飒蜜
53 楼

我周围确实不多, 就是来面试的ABC都不多。
假如多也是好事啊, 很多非技术公司的IT都要被印度人占领了。比如我呆过的一个客户, 某领域的龙头, IT大约有几万人, 印度人在美国这里估计至少占1/3, 印度本土还有好几个公司技术分部, 除此之外还在同时用几个ICC。 但是在中国除了业务部门一个技术部门都没有。 美国这里也没几个中国员工。

cocojj 发表于 3/24/2019 10:57:40 AM [/url]


我们这里一个现象是来面试IT职位的,很多的越南人,老挝后裔Hmong, 还有黑人,尤其是索马里黑人孩子,这些人基本只要差不多的,无一名校,州大社区大学也可以,全部要了
m
mingrimingyue
54 楼
是的。人文决定了你最后能走多远!学social study 又不是就不学理工了。理工是基础 但是没有人文最多就是个螺丝钉


social study对人更有用。虽然不能直接赚钱。

cistim 发表于 3/24/2019 9:16:00 AM
y
yup
55 楼
三十年河东 三十年河西。美国得了一战后基础科学的红利和二战后应用科技的红利。现在中国拼命发展应用科技,说不定美国又恢复基础学科研究了呢?虽然现在大家都静不下心来搞。所以我估计会灌输娃学点数学物理生物啥的。
c
cocojj
56 楼

其实美女ABC小姑娘做计算机,生活挺悠闲,也没任何压力,升职机会也多,就是工资低点,小本中西部7万多起薪吧

大飒蜜 发表于 3/24/2019 10:55:08 AM

女孩子愿意做IT的更少了。 有人觉得天天坐在电脑前面调BUG是个很枯燥的工作。 如果搞不出来, 心烦意乱, 也不是没有压力。 美国这里IT也不是都是那么高的工资, 也就是那几个科技公司工资高, 我以前在一个很大的咨询, 加州也有分部, 还不少员工, 我们工资都不高。 不觉得IT遍地黄金的工作, 但是确实这个领域工资高低悬殊, 有挣得非常多的, 但是竞争也激烈。
n
nj_guy
57 楼


ABC其实要容易录些,不过感觉ABC分布很散,很多人不一定知道走这条路。现在TOP MFE program 国内直接过来的基本全是北大清华的本科。 很多小留都是人又聪明,家境也很好,很多最后能去很好的公司,收入也很好。

忙里偷闲的小兔 发表于 3/24/2019 10:48:49 AM [/url]


无论是bulge bracket banks还是害鸡房的矿工组,现在只要不是国内来的老中,哪怕本地ABC,都抢手。
忙里偷闲的小兔
58 楼


无论是bulge bracket banks还是害鸡房的矿工组,现在只要不是国内来的老中,哪怕本地ABC,都抢手。

nj_guy 发表于 3/24/2019 11:20:35 AM

国内来的和ABC只要出色,找的工作都挺好的,为啥有些人的思维方式一定是排他性的? 为啥有人一定要挖这样的坑,然后大家还扑通扑通的跳进去。。咱们不全是国内来的老中?咱们的孩子不都是ABC?
n
nj_guy
59 楼

国内来的和ABC只要出色,找的工作都挺好的,为啥有些人的思维方式一定是排他性的? 为啥有人一定要挖这样的坑,然后大家还扑通扑通的跳进去。。咱们不全是国内来的老中?咱们的孩子不都是ABC?

忙里偷闲的小兔 发表于 3/24/2019 11:43:59 AM

嗯,同意,美国还是有一个比较公平的就业环境,再加上这几年经济还不错,好的孩子就业还是容易的。
S
ScottishFold
60 楼
三十年河东 三十年河西。美国得了一战后基础科学的红利和二战后应用科技的红利。现在中国拼命发展应用科技,说不定美国又恢复基础学科研究了呢?虽然现在大家都静不下心来搞。所以我估计会灌输娃学点数学物理生物啥的。
yup 发表于 3/24/2019 11:11:54 AM [/url]


不要觉得说到美国和中国就代表了你个人能怎样,现在的趋势是除了少数顶尖的,大部分普通码农都是可以随便裁掉的,普通人的日子,不管中国还是美国都是越过越差,中国因为人口太多竞争激烈,想在14亿人口里面拔尖是极难的,中国普通人比美国日子更难过。
Y
Yesterdayom
61 楼
没有来自国内的竞争, 你家孩子CS能傲视所有ABC吗? 计算机行业需要大量的人才, 又不是非要拼第一第二才有饭碗, 现在举国培养计算机人才, 少说十几二十年见效果,十年以后还不一定哪个行业最火呢,楼主杞人忧天了吧。

国内奥数热降温,要用举国体制从小培养计算机人才, abc在it行业没法竞争啊国内现在举国体制培养从小培养计算机人才,顶级人才培养有姚班,上交大AMC班和浙大。 这些学生本科或研究生出来留学, 感觉abc根本没竞争力啊。

fufusix 发表于 3/24/2019 8:25:00 AM
g
ggbreeze
62 楼


怎么会有这种想法? 确实美国好多家长觉得小学数学学好也主要看天赋, 推没用的。
Ginger2015 发表于 3/24/2019 8:55:23 AM

天赋不好的推了能进比赛,但是最后能得大奖的都是有天赋还自推的
c
cocojj
63 楼
没有来自国内的竞争, 你家孩子CS能傲视所有ABC吗? 计算机行业需要大量的人才, 又不是非要拼第一第二才有饭碗, 现在举国培养计算机人才, 少说十几二十年见效果,十年以后还不一定哪个行业最火呢,楼主杞人忧天了吧。

Yesterdayom 发表于 3/24/2019 12:15:41 PM [/url]


根本不用担心, 我在IT工作快20年了,这个领域中国人并不是最多, 估计印度人是中国人的二到三倍, 他们还恨不得继续膨胀, 把这个领域全变成他们的呐, 看看他们抢H1的那个劲头。 中国人要是人数越来越少, 以后IT全是他们, 那就真的彻底完了。
S
ScottishFold
64 楼
没有来自国内的竞争, 你家孩子CS能傲视所有ABC吗? 计算机行业需要大量的人才, 又不是非要拼第一第二才有饭碗, 现在举国培养计算机人才, 少说十几二十年见效果,十年以后还不一定哪个行业最火呢,楼主杞人忧天了吧。

Yesterdayom 发表于 3/24/2019 12:15:41 PM


举国体制培养就意味着码农供应剧增,公司更加可以随便裁员,举国体制就是不管市场需求随便搞,出来找不到工作不负责的。普通码农随时可以被公司裁掉换便宜的,没几个是真的不能替代的,啥所谓的人才在公司眼里其实啥也不是。
c
cocojj
65 楼
美国政府每年提供8.5万份H-1B签证,即为技术工人提供可续签三年的签证。印度科技公司通常获得其中逾三分之二的签证。在400万从事IT服务业工作的印度人中,这只是一小部分——但却是至关重要的一部分。有一家公司申请的签证数量往往是最接近其的竞争对手的两倍,主导着H-1B签证流程:总部位于班加罗尔的印孚瑟斯(Infosys)公司。

中国不扩张IT人数以后IT就是印度的。
Q
QIQITG
66 楼
ABC还是先操心烙印吧,人家已经在举国it的大道上了,而且已经占领了很多北美的市场了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
c
cocojj
67 楼
ABC还是先操心烙印吧,人家已经在举国it的大道上了,而且已经占领了很多北美的市场了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
QIQITG 发表于 3/24/2019 12:41:05 PM

印度举国在发展IT,“印度1500亿美元规模的IT行业有了一个新的口号:要么学习新技能,要么灭亡”。我在IT工作这么多年, 看到太多他们对非印度团队员工职业发展的打压, 如果这个领域中国人数越来越少的话, 即使是ABC以后只能更受欺负。
G
Ginger2015
68 楼


举国体制培养就意味着码农供应剧增,公司更加可以随便裁员,举国体制就是不管市场需求随便搞,出来找不到工作不负责的。普通码农随时可以被公司裁掉换便宜的,没几个是真的不能替代的,啥所谓的人才在公司眼里其实啥也不是。

ScottishFold 发表于 3/24/2019 12:25:49 PM [/url]


想想二, 三十年前美国制造业的工人, 肯定也曾经善良的幻想过吧。肯定觉得全球竞争不会影响到自己吧。供需关系这个简单的经济学原理为啥看不到呢。
c
cocojj
69 楼


想想二, 三十年前美国制造业的工人, 肯定也曾经善良的幻想过吧。肯定觉得全球竞争不会影响到自己吧。供需关系这个简单的经济学原理为啥看不到呢。

Ginger2015 发表于 3/24/2019 12:52:34 PM

中国不发展, 印度也会发展, 印度占领了这个领域对ABC也不可能有利。 ABC当然自己也要努力, 但ABC的竞争对手是整个世界, 并不是中国这一个国家。 不要把中国定为天敌。
因缘2015
70 楼
就这么点出息啊, 全球那么多人才, 成天盯着ABC比什么比, 还不一定比得赢。 反而是好多牛校,私高也好, T5也好, 没觉得小留是有啥优势。 当然, 如果你们非要认为USC 这些算牛校, 那我是不了解了, 只知道校园里逛一圈, 满耳中文
G
Ginger2015
71 楼

中国不发展, 印度也会发展, 印度占领了这个领域对ABC也不可能有利。 ABC当然自己也要努力, 但ABC的竞争对手是整个世界, 并不是中国这一个国家。 不要把中国定为天敌。

cocojj 发表于 3/24/2019 12:58:43 PM [/url]


话是这么说, 但是国内的主流媒体可没有这样善意的对待美国, 包括国内的家长可从来没有这样善意的对待美华。有多少人想看美国的笑话, 看美华倒霉, 大家心里都清楚吧
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flipping
72 楼


怎么会有这种想法? 确实美国好多家长觉得小学数学学好也主要看天赋, 推没用的。
Ginger2015 发表于 3/24/2019 8:55:23 AM

你觉得学CS和小学数学一样容易?中国高考数学考满分的我都没见过天赋不高的
c
cocojj
73 楼

话是这么说, 但是国内的主流媒体, 包括国内的家长可从来没有这样善意的对待美华。

Ginger2015 发表于 3/24/2019 1:02:20 PM [/url]


国内是共产党一党专政, 社会主义国家和资本主义国家敌对。 导致国内的人和美国在华人敌对, 这是中国的不幸, 其实无论在中国在美国的华人都是这种政治制造敌对的受害者。
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alemon
74 楼
不用为abc操心,abc出路多了,应该紧张的是现在这批马公,10年后这群新鲜血液到美国,老马公就危险了。
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Ginger2015
75 楼


国内是共产党一党专政, 社会主义国家和资本主义国家敌对。 导致国内的人和美国在华人敌对, 这是中国的不幸, 其实无论在中国在美国的华人都是这种政治制造敌对的受害者。

cocojj 发表于 3/24/2019 1:05:02 PM

大姐, 不是这样的。你说说国内多少人想看美国的笑话, 多少人希望美华倒霉吧。您真的太善良了。
c
cocojj
76 楼

大姐, 不是这样的。你说说国内多少人想看美国的笑话, 多少人希望美华倒霉吧。您真的太善良了。
Ginger2015 发表于 3/24/2019 1:07:21 PM

你自己也说这是主流媒体的宣传方向, 可不就是这样嘛。 主流媒体宣传巴基斯坦好, 大家可不就觉得巴基斯坦好。
焱焱
77 楼

大姐, 不是这样的。你说说国内多少人想看美国的笑话, 多少人希望美华倒霉吧。您真的太善良了。
Ginger2015 发表于 3/24/2019 1:07:21 PM

同理,有不少美华盼星星盼月亮地盼着中崩呢。
S
ScottishFold
78 楼
美国政府每年提供8.5万份H-1B签证,即为技术工人提供可续签三年的签证。印度科技公司通常获得其中逾三分之二的签证。在400万从事IT服务业工作的印度人中,这只是一小部分——但却是至关重要的一部分。有一家公司申请的签证数量往往是最接近其的竞争对手的两倍,主导着H-1B签证流程:总部位于班加罗尔的印孚瑟斯(Infosys)公司。

中国不扩张IT人数以后IT就是印度的。
cocojj 发表于 3/24/2019 12:37:12 PM


印度人在国内可以随便上GOOGLE,上FACEBOOK什么的吧,中国不开放互联网,大陆人上外国网站还要翻墙,美国IT业要印度的市场就会提拔印度人做高管,美国给印度好处是有利益交换的,是有很深层的原因的,不是什么技术谁好谁差那么简单,有地缘政治的原因。中美敌对,中国人技术再好都不会受重用。
G
Ginger2015
79 楼

你自己也说这是主流媒体的宣传方向, 可不就是这样嘛。 主流媒体宣传巴基斯坦好, 大家可不就觉得巴基斯坦好。

cocojj 发表于 3/24/2019 1:09:13 PM

现在IT包括金融行业IT部门或者中后台开始慢慢outsource到东欧和中国了, 因为又便宜, 而且人才质量毕竟高于印度。
c
cocojj
80 楼

同理,有不少美华盼星星盼月亮地盼着中崩呢。

焱焱 发表于 3/24/2019 1:12:00 PM

美国这边的宣传也是把中国作为敌人。 中美本来离得那么远, 没有边境冲突, 根本不用成为敌对国家。
我有时候在想, 假如中国没打内战, 抗日胜利以后就全面开展建设, 说不定现在中美就不是这样敌对的境况, 对在美华人肯定是有好处的。 可惜我们离的苏联近, 就被他们连代地发展成了社会主义国家, 这也是无奈。 当然苏联自己成为社会主义国家也挺不幸。
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aaoi
81 楼
等他培养出来,我们也到退休年龄了
因缘2015
82 楼

你自己也说这是主流媒体的宣传方向, 可不就是这样嘛。 主流媒体宣传巴基斯坦好, 大家可不就觉得巴基斯坦好。

cocojj 发表于 3/24/2019 1:09:13 PM


主流媒体一直以抹黑海华为己任吧, N年前春晚就开始了。 最近的都挺好。他们真恨不得华人在外国都端盘子干前台,国内就是大款至少也是注册会计师。
一个清华斯坦福毕业的苏家老大还需要国内妹妹帮忙才能找到
工作
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henshuhen
83 楼

至少咱可以自食其力, 你瞧不起的"我们"贫困线在哪儿, 美国重视文史培养的人凭困线在哪儿。

Ginger2015 发表于 3/24/2019 9:41:26 AM [/url]


所以我们也就自食其力当个中低层的技术民工 公司层面还是社会层面都没有发言权 不要妒忌印度人 人家对西方社会规则的学习从学校里就开始l 美国学文史的的确有不少挣的不多的 但大多数精英也是文史出身的
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fogger
84 楼
竞争力最强的应该是月子中心生的那批。人家没有身份问题,有国内扎实的基础教育,只要重视英语学习,高中或是大学再来美读书,ABC哪里是对手。
打个比方,论坛上灌水的各位,如果当初来美的时候就有美籍,英文水平近乎native speaker, 你们现在会是什么状态?

就这么点出息啊, 全球那么多人才, 成天盯着ABC比什么比, 还不一定比得赢。 反而是好多牛校,私高也好, T5也好, 没觉得小留是有啥优势。 当然, 如果你们非要认为USC 这些算牛校, 那我是不了解了, 只知道校园里逛一圈, 满耳中文
因缘2015 发表于 3/24/2019 1:01:29 PM

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.11
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ScottishFold
85 楼

美国这边的宣传也是把中国作为敌人。 中美本来离得那么远, 没有边境冲突, 根本不用成为敌对国家。
我有时候在想, 假如中国没打内战, 抗日胜利以后就全面开展建设, 说不定现在中美就不是这样敌对的境况, 对在美华人肯定是有好处的。 可惜我们离的苏联近, 就被他们连代地发展成了社会主义国家, 这也是无奈。 当然苏联自己成为社会主义国家也挺不幸。

cocojj 发表于 3/24/2019 1:17:34 PM


你以为共产党拼命宣传狼战是啥目的,你是太天真太傻了。共产党执政肯定中美就是敌人,共产党一向是说一套做一套,骨子里是恨死美国的。美国只不过是揭了共产党的短,翻出中共媒体掩盖不报道的那些黑的烂的。
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cocojj
86 楼


印度人在国内可以随便上GOOGLE,上FACEBOOK什么的吧,中国不开放互联网,大陆人上外国网站还要翻墙,美国IT业要印度的市场就会提拔印度人做高管,美国给印度好处是有利益交换的,是有很深层的原因的,不是什么技术谁好谁差那么简单,有地缘政治的原因。中美敌对,中国人技术再好都不会受重用。

ScottishFold 发表于 3/24/2019 1:14:31 PM

是的。
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ggbreeze
87 楼
难道大家的孩子的课外班没有学计算机吗?
S
ScottishFold
88 楼
这种情况下,华裔在美国IT业当然无法出头,美国IT服务在中国赚不到什么钱,受到各种各样的限制,技术还被中国偷走,中国外汇管制,没有利益上的好处为啥要提拔华裔,很多人拿个绿卡也不入籍,对美国来说凭什么信任这些外国人,很多还吃里扒外的。

金融时报:中共拒绝向美国数字贸易要求让步

美国和中国官员均表示贸易谈判有所进展之际,英国的金融时报报道,中共拒绝在美国有关放宽数字贸易的要求上让步。

金融时报说,来自三个了解美中谈判情况的消息来源透露,美国要求中共停止对外国的电脑云计算等高科技公司的歧视、不再硬性要求在中国运营的外国公司必须把数据存储在中国、以及放松向海外传输数据的限制,但是中共始终没有做出实质性让步。

白宫宣布,美中新一轮贸易谈判3月28日在北京举行,白宫将派美国贸易代表莱特希泽和财政部长姆努钦率代表团赴北京参加美中第八轮贸易谈判。

金融时报援引消息来源说,中国针对数字贸易提出了一个建议,但是美国不满意,要求北京做出更具体的承诺,中国随后收回了这项建议。

美国的高科技公司一直抱怨中共对公司的独立运营施加过多的限制,希望这次美中贸易谈判能够消除有关障碍。

美国总统特朗普星期五表示,与中国的贸易谈判正在取得进展,双方看来可能达成一项最终的贸易协议。但是他本周早些时候表示,会在相当一段时间里保持对中国进口商品加征的关税,以确保中国遵守未来可能达成的协议。
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fufusix
89 楼


所以我们也就自食其力当个中低层的技术民工 公司层面还是社会层面都没有发言权 不要妒忌印度人 人家对西方社会规则的学习从学校里就开始l 美国学文史的的确有不少挣的不多的 但大多数精英也是文史出身的

henshuhen 发表于 3/24/2019 1:19:30 PM


那些印度人可不是靠学美国文史爬上去的。华人大多数政客的确是学文科出身的,只能说这些人害人不浅
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cocojj
90 楼


所以我们也就自食其力当个中低层的技术民工 公司层面还是社会层面都没有发言权 不要妒忌印度人 人家对西方社会规则的学习从学校里就开始l 美国学文史的的确有不少挣的不多的 但大多数精英也是文史出身的

henshuhen 发表于 3/24/2019 1:19:30 PM

印度是英联邦国家, 英国是美国的小弟, 他们都是亲的。 二战都是一起上。
再看中美关系, 自从苏联解体以后, 中国变成的反美阵营的主力了。 在伊朗, 南朝鲜问题上都和美国对着干。 美国人为什么要喜欢中国人呐。
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fufusix
91 楼
难道大家的孩子的课外班没有学计算机吗?
ggbreeze 发表于 3/24/2019 1:22:22 PM [/url]


你那点课外课学的东西和国家机器比。别和我提奥赛那些abc,家里和孩子作出多大牺牲。
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ScottishFold
92 楼

印度是英联邦国家, 英国是美国的小弟, 他们都是亲的。 二战都是一起上。
再看中美关系, 自从苏联解体以后, 中国变成的反美阵营的主力了。 在伊朗, 南朝鲜问题上都和美国对着干。 美国人为什么要喜欢中国人呐。

cocojj 发表于 3/24/2019 1:29:31 PM [/url]


是的,最近在委内瑞拉问题上中国也是和美国对着干,还有波音坠机,中国带头停飞。还是认清现实吧。
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fogger
93 楼
带头停飞有什么问题,你想看再掉第三第四架吗



是的,最近在委内瑞拉问题上中国也是和美国对着干,还有波音坠机,中国带头停飞。还是认清现实吧。

ScottishFold 发表于 3/24/2019 1:32:44 PM

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.11
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huanian
94 楼
不错啊 国内的风气一向是瞧不起做cs技术的 我们那时候很多同学都想着cs毕业后就不做技术 现在看起来未必划算啊 那会儿技术是不太吃香 现在可能有所改观了?
moselty 发表于 3/24/2019 10:30:22 AM [/url]


还真不是,做技术还是不吃香,赚钱少,我同学典型技术男,在金融业,都放弃做技术该做业务了,做业务赚钱多,

高科技也赚钱多,但是也年龄限制大,强度大

北上广不清楚,家乡二线城市是国家机关 事业单位 垄断国企 水电气银行啥的是就业的热门单位
S
ScottishFold
95 楼
带头停飞有什么问题,你想看再掉第三第四架吗



是的,最近在委内瑞拉问题上中国也是和美国对着干,还有波音坠机,中国带头停飞。还是认清现实吧。

ScottishFold 发表于 3/24/2019 1:32:44 PM

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.11

fogger 发表于 3/24/2019 1:40:35 PM [/url]


波音是什么背景,背后涉及多大的势力和政治背景,你看不懂很多人看得懂,甚至涉及台海问题。

也许下面这条新闻你也看不懂,但是美国政府层面,各国政府层面全看得懂。印度人的地位不是因为他们聪明,是印度政府对美国的态度和地缘政治原因。

抵制中共入侵国土 印度拒绝出席一带一路论坛
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ScottishFold
96 楼
现在美国的代理国防部长Patrick Shanahan就是前波音高管,这里面的厉害关系是很大的。中国带头停飞,还专门选了个贸易谈判的敏感时机,你以为是偶然的吗。
中美现在往好了说就是竞争关系,中国继续偷美国技术在地缘政治上挑战美国那就是敌对了,共产党的狼战就是赤裸裸宣誓它的野心。
97 楼
国内现在举国体制培养从小培养计算机人才,顶级人才培养有姚班,上交大AMC班和浙大。 这些学生本科或研究生出来留学, 感觉abc根本没竞争力啊。

fufusix 发表于 3/24/2019 8:25:56 AM

举国体制从小培养中国计算机人才,为啥还要到美国来留学?留学以后又想方设法的留在美国,对中国人才培养没好处阿。
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ggbreeze
98 楼


你那点课外课学的东西和国家机器比。别和我提奥赛那些abc,家里和孩子作出多大牺牲。

fufusix 发表于 3/24/2019 1:30:59 PM


家里有孩子的都知道孩子的精力是有限的,家长做的无非是给他们提供机会接触新事物,怎样有对生活兴趣,让孩子找到兴趣再术业有专攻。作为普通人不需要那么累。顶级的人才需要热情和天赋。国家机器也不见得推出顶级的人才。而且计算机也是以数学为基础的,不推数学是不可能的。
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fogger
99 楼
你咋不说波音的飞机专门选了个贸易谈判的敏感时期掉下来了呢?人命关天的事你却硬往政治上扯,良心被狗吃了吗?

现在美国的代理国防部长Patrick Shanahan就是前波音高管,这里面的厉害关系是很大的。中国带头停飞,还专门选了个贸易谈判的敏感时机,你以为是偶然的吗。
中美现在往好了说就是竞争关系,中国继续偷美国技术在地缘政治上挑战美国那就是敌对了,共产党的狼战就是赤裸裸宣誓它的野心。

ScottishFold 发表于 3/24/2019 1:49:54 PM

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.11
A
AprilCA
100 楼
不用为abc操心,abc出路多了,应该紧张的是现在这批马公,10年后这群新鲜血液到美国,老马公就危险了。
alemon 发表于 3/24/2019 1:05:26 PM

不用等十年。 现在美国老马工已经面临很多危机了: 外包到印度/以色列/等等便宜的地方,乌泱乌泱的H1B和H4, 刷题刷不过本地的年轻毕业生。

不要跟我说什么真牛人不用怕,巴拉巴拉。大部分人就是普通人。现在能survive的是可以一直学新东西的。啥热门赶紧的学。

美国大致情况比中国的要好些。至少40,50 这些年纪的还可以抗主力。国内的过了40 有些被提前退休了。另外美国和国内的老马工好多都有积累了,财务上好多没有问题。