觉得fire就是前期省钱后期早退休不干活的都是没有理解fire含义的 fire的实际意义是 It’s less about retiring early and more about having the freedom to pursue your dreams and ambitions baby.chen 发表于 2/7/2019 11:38:17 AM
觉得fire就是前期省钱后期早退休不干活的都是没有理解fire含义的 fire的实际意义是 It’s less about retiring early and more about having the freedom to pursue your dreams and ambitions baby.chen 发表于 2/7/2019 11:38:17 AM
ME 2!!! I used to think my unhappiness is due to money. Then I spent a lot of money on luxury stuffs. But I was still unhappy. Just like what you said, it is due to 职场上的挫败感. I want to find a job or career that I am passionate about and not to work just for paycheck but for my passion.
感觉自己也是消费主义的受害者啊。生活里面拥有很多其实并不需要，并不合适的物质，当然同时也在为它们买单。很多时候把购买带来的短期愉悦，或者说购买前的期待，当成了真正的快乐。我们住着巨大的房子，开着很不便宜的车子，维持着和PEER类似的所谓的socioeconomic的status。有很多东西我都没意识到其实并不是自己真正需要的，想要的。只是习惯了，大家都这样啊。
目前来说，完全做到像比较EXTREME的FIRE生活方式，对我不可行。之前很多做决策的时候的想法和现在挺不一样的，暂时也比较难做大的改变。但是还是有很多地方可以CUT，有很多生活的方式可以考虑改变。
有没有感兴趣的同学，可以私信我，大家另外讨论？
这个观念和男人女人无关。
FIRE还提倡engaged。不是订婚，是engage一项或若干自己真心喜爱的hobby，会比较有满足感。能够对他人有positive impact的，则更会带来内心的满足感。FIRE的人群并不是不朝九晚五工作之后就整天无所事事了。
从消费扩展开，其实整个生活方式，包括职业选择，包括婚姻家庭形态，都应该尽可能按照自己真正的意愿来塑造。不喜欢孩子的人，别为了习俗和家庭压力去生孩子。不喜欢理科的人，别为了面子而成为马公。。。等等。
建议从reedit上的FIRE论坛开始。有一些基本的理念介绍。也有具体case讨论。
有些blog比较extreme哈。他们有的收入不高的。关键是找对适合自己的生活方式。里面也会有人只是想逃避生活的压力。但是其实缺乏自制力执行力的人，也过不好FIRE的生活。
Money杂志给过很多例子，都是所谓早退休，穷嗖嗖过日子，很多都不敢生孩子不敢生病
我觉得retirement early是个伪命题，不是为了退休而退休，而是要找到值得自己投入地工作
咪兔！穷抠抠的节约，让自己早点过上依旧穷抠抠的退休生活，what’s the point?还不如开开心心花钱，踏踏实实工作
中文的在知乎上面也有一些讨论。感兴趣的可以去了解一下。里面那个台湾MM和美国老公的，应该也有英文的报道。
Q：像你这样“降低物欲”，人生还有什么乐趣？我还是花钱买品质生活吧。
A：现在大部分20~60岁的人，40年的大部分时间都用来工作，回到家就累成狗，这样的生活质量真的好吗？
布置的美丽的家，只剩下睡觉的功能，白天空着，却依旧要还房贷，真的划算吗？
现代大部分人都宁愿先享受短暂的快乐，再用一辈子辛劳来偿还。
我不是建议每个人都过极端节俭的生活，但也应该反思反思“消费主义”给你带来的影响，想清楚了，生活会简单轻松很多。
消费主义给我们带来的快乐，是一生的负担。
作者：一条
链接：https://www.zhihu.com/question/307264057/answer/561651386
来源：知乎
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如果买买买就是让你觉得有持久的快乐，那也行你就是适合消费主义的生活，继续这样的生活也挺好。
对于不同人群，没有标准答案到底啥适合你。但是我显然不适合。而所谓“穷扣扣的”生活，我却并不介意。所以可能FIRE的方向就适合我的多。
我们中国人抠抠搜搜几千年了，才有点花钱的资格，这些二鬼子们就急着替洋大人给我们洗脑来了。要省你自己省吧。不吃不喝不占地方最最好。
请你们让开，我们来替你们享受一下这个世界。就不劳你们操心了。你们赶紧的，别耽误了退休。
做自己想做的事情。譬如其中一个BLOGGER，爱好之一就是分享FIRE的生活方式，他的BLOG是他的HOBBY之一，也给他带来了不少收入。爱好另一是啥GEOPOLITICS。他投入大量时间研究这个方面的东西，还写出了书。
另外一些人选择环球旅行。譬如那个台湾MM。
每个人想要的生活是不一样的。我觉得她们过的很快乐啊。
当然肯定也有FIRE之后发现自己根本不适合的。没有找到自己想做的事情，而回去corporate工作的。
我也同意极简。
不过我不是为了早点退休，而是认为钱要花再自己真的想花的会长期快乐的地方。
比如看到钱生出钱，很快乐，会持续不断的时间。
还有看到自己克服了一个困难，做成了5年前自己认为肯定办不成的事情，也会HIGH很久。
这些快乐都是实在的长久的，值得花钱投资的。
对啊，最后穷扣扣了一辈子！我还是愿意一直工作，然后花钱让自己开心让自己享受
So true
我的所有不快乐，物质都无法消除，他们都来自我的内心/比如职场上的挫败感，自尊心大，很要强，另一方面行动上又不够努力，周期拖拉很长，只有我真正踏踏实实做成了一件事情，我这种焦虑才会放下，才会开心，不需要钱。
fire的实际意义是 It’s less about retiring early and more about having the freedom to pursue your dreams and ambitions
😂真的是，刚刚吃了几天饱饭
感觉很多人的dream and ambition都和工作有关呢
不少FIRE者选择离开职场。在其他的社会活动里寻找成就感和满足感。有的还会继续工作，但是就是完全没有压力的工作了。多少有一点收入和满足社交需要的意思。
我觉得FIRE不是提倡节约，而是降低物欲，打内心深处觉得简单朴素的生活就很美好，把钱投入到真正让自己开心的地方去 － 当然，如果只有物质极大丰富才能感到快乐，那就好好赚钱去吧
那当然就继续工作好了。但是是有选择的。而不是为了PAYCHECK工作。
有的FIRE的家庭一方喜欢工作，就继续工作。不喜欢的另一方就不工作，管理资产，多花时间在孩子和家庭其他事物上。
我看的一些BLOG里面收入其实比绝大多数老中家庭低多了。但是我觉得他们过的生活也挺有质量的，精神上相对丰富满足。
有的人就是愿意过那种简单的生活，愿意骑车走路去别的地方，就好比开车的觉得能开车干嘛还走路，他们还觉得能走路干嘛要开车，哈哈哈。
很多老美不在孩子身上花那么多钱的。老实说，很多，绝大多数学习班啥的最后并不make a difference. 譬如钢琴，哈哈。很多人FIRE的时候也会留有一定余地。并不是刚刚好满足4%的RULE。孩子真有passion，不是特别昂贵的，也能支持。
大学很多人是选择州立的。
对我个人来说FIRE的观念像给我打开了一扇门一样。原来可以这样！
人跟人不一样啊！
比如我LG要买X5，我就觉得不值得啊！在纽约没有什么开车的机会，车位又小，买那么大的车干嘛？Forester就很好嘛，consumer report上面rating很高，车又便宜，代步足够了。可是人家说你不知道车的机动性有多重要！当然，我花钱买个首饰啊名牌啊，LG也肯定是不理解的，虽然他什么也不说。
核心还是要打内心里降低物欲，不然FIRE不了，即使FIRE了也是活得不开心。我其实很羡慕物欲低的人，"不以物喜，不以己悲" 是高尚的境界。早一天挣脱物欲，早一天回归本我重获自由，哈哈！
不要把名牌包跟车比，开高速你出口/入口的时候动力不够的车怎么办？出去玩OFF ROAD的时候谁着急？还有很多的新技术可以大大降低车祸率，开车者的感受大大提升，名牌包算啥东西啊。。
有的人顿悟的早。内心对物质的依赖本来就少。
像我这样的普通人，还是需要时间去领悟。年轻的时候没经历过，也是看大家买啥也想买啥。不跟着买，买不起的时候就觉得自己生活质量不高啊。过了40之后发现买得到的东西带来的愉悦就越来越少了。
是这样的。我以前很喜欢买买买，这两年没那么大的劲头了，大概是老了？反正物质不再给我那么大的愉悦了，相反，每年扔东西捐东西要浪费很多时间和精力。
高速上那么多开Forester的，也没看见谁动力不足的，哈哈！
我不怎么花钱的人，不买贵妇护肤品不买奢侈包包，但是我坚持开好车，这种消费是会带来极大的家庭幸福感的，全家每周末ROAD TRIP太值得了。
你们都被楼主带偏了
这个是正解
老了。。。
35退休早了点，退了也闲不下来
开车的人会察觉，我开过富豪XC40，也考虑过SUBARU，大众TIGUAN SUBARU动力差的很明显。去山里玩的时候机动性更显示了。
不完全是，但是也不能说没关系嘛。
多数FIRE BLOG上面的生活方式对普通人来说那是极简的不要不要的了。我是也不太能接受就是。不过这个总体的观念还是很健康滴
唉。。。。如果我早个10几年开始准备FIRE。。。。
不会。。。。你看回帖就知道多数人还是会继续帮助支撑着世界经济的嘛
Re,住在现在的大房子里没有愉悦，再换一个更大更豪的不一定就愉悦了，但是换一个老破小绝对抑郁
真要去山里玩，x5也不合适吧，听说？临时租辆车足够了。我们开车主要是周末买菜，每周开不到20迈。上周天气巨冷，我们邻居的车电池死掉了，我LG遂临时起意要开个长途给电池充电，我们只好去了一趟woodbury。在纽约本来就不怎么开车，干嘛要买辆大车存在车库里伺候着？
换房子为啥就一定要换成老破小？为啥不能小小而精致？有身边的朋友刚刚空巢，换了离工作走路7分钟的小小的CONDO，便宜很多，方便N多，每天早上悠哉游哉吃个精致早饭散着布就上班去，不要太开心啊。之前可能4千尺，现在两人2 BEDROOM，1千尺，多好啊。
嗯，FIRE就是主张不要有一切的不必要的没有实际价值的花销。类似这种是肯定可以CUT的。我们农村就不行。没有足够方便的公共交通。每个地方都离得远啊。没车行不通的。
其实大房子，没必要的大的房子，也是一个意思。够用，适度，就好。不必奢侈。
好莱坞那些明星自己专机出行，呼吁大家都不要开车
X5就周末去熊山COLD SPRING看景色走山路足够了。不说OFF ROAD的。
SUBARU动力实在不行，毕竟省油，反正喜欢户外跟车的人，没有一个能忍啊，这就是介意的人很介意，如果你老公是介意的，那完全可以买好点的啊，福利你们一家。
抛开性能的，说真的车内的设计，椅子，科技性。。。哎忍不了。
你们一家3口其实可以试试TIGUAN啊代步车里面动力性能算不错的现在还有6年保修。
他不会考虑的，他是BMW的铁杆，从第一辆车开始都是买的他家的，被吃得死死的。
ME 2!!! I used to think my unhappiness is due to money. Then I spent a lot of money on luxury stuffs. But I was still unhappy. Just like what you said, it is due to 职场上的挫败感. I want to find a job or career that I am passionate about and not to work just for paycheck but for my passion.
跟我EX一样。。。我个人不喜欢宝马。但是我就是想反对一下SUBARU。。。。
大妈我还是第一次听说为了面子成为马工的，当个马工哪里来的面子哦。
我是这么理解的。比如你们家年收入30万，买房子买了一个40万的，而不是买了一个80万的，这就属于FIRE了。省下的钱全部投资起来。只买自己需求的，而不是自己最能afford。
那么等你到了45岁的时候，万一被雷了，压力没那么大阿。
而现在各种意见领袖和消费主义洗脑而形成的价值观，是不断劝说买这个买那个，为了买而赚钱，赚钱就是买买买。冲动消费下买的不适合自己的商品很快就被堆积在家里被抛弃和遗忘，每次看到都是一次小型的溃败和折磨。
在这个循环里人是没有什么自由的，也没有真正的享受。对自我的探索，人生意义的思考，理性，对思维的反思这些高层次的人类活动，在消费文化里是被压抑的。
是这么回事。过度的消费是会阻碍对精神生活的追求的。戈壁楼看到这个，抄过来一段：
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李叔同的学生丰子恺解释李出家原因提到“人生三层楼”：一是物质生活，二是精神生活。三是灵魂生活。
物质生活就是衣食。精神生活就是学术文艺。灵魂生活就是宗教。
人生就是这样的一个“三层楼”。懒得走楼梯的，就住在第一层，即把物质生活弄得很好。这占世间绝大多数。其次，高兴（或有力）走楼梯的，就爬上第二层去玩玩，或者久居在这里头，这就是专注与学术文艺的人。还有一种人，“人生欲”很强，脚力很大，对二层楼还不满足，就再走楼梯，爬上三层楼去。他们不肯做本能的奴隶，必须追究灵魂的来源，宇宙的根本。
无神论咋整啊 也算宗教的一种么
有选择的花在刀刃上，挺好啊。不过滑雪器材买一次用很久的。山地自行车不懂，长期需要投入吗？
我一直不明白这些空巢换小房子的，这意思以后孩子别回来了呗，回来就去住酒店？可以保留大房子的情况下再买个小condo.
一般的人有2-3辆，而且不停的upgrade。
从上大学起，绝大多数孩子不太会再回父母家长时间居住了。也就是过年过节吧。真需要回来了大可以住酒店，有什么问题。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.02
真的很爽。
我来回复一下吧，不然嫩这锦衣夜行憋的难受啊
Same thought. 有个喜欢的工作，假期也多，不想退啊。
如果从众让你快乐，没什么不好的。
I agree with spending well below one's income and look for the future.
同意这个，我觉得很多回帖都跑偏了。其实认真工作，好好挣钱和FIRE并不矛盾，如果喜欢自己的工作，能在工作中得到成就感，满足感，其实也是符合Fire的精神的。我觉得这个FIRE是有点buz word了，实际上是让大家set back，想一想真正重要的是什么。对有些人来说，解放工作，回归田园是他们想要的，而有些人，恰恰是在职场，甚至经济中找到价值，才是他想要的。
我自认为自己算做过一段断舍离的，即使现在买东西，我也会想一想是不是真的需要。可是我刚刚买了大房子，为什么呢？因为每个孩子有自己的房间和厕所，上上下下的跑来跑去，三角钢琴有宽敞的空间，就是我们想要，能够感到幸福的地方。我们每天都生活在里面，除了每月付房贷的那一天，我对这个房子没有任何不满，那么我就会努力去适应这个房贷。最终的目的，其实就是想想自己到底要什么，然后把钢使在刀刃上。
恩，我就是搬了一次家，去了几十次junk yard和goodwill之后，我买东西的欲望大幅下降