Keto Diet

别问我是谁好吗
楼主 (北美华人网)
最近身边两个要好的同事很迷KETO DIET。 还一直在鼓励我也加入她们。 我对这个一无所知。 刚Google 了一下。觉得要坚持这个diet不容易. 这里有谁对这个有了解的吗?觉得怎么样?
你们能坚持吗?
Mogley
不难坚持。难就难在前两三周。后面就容易了
bangobunny
我也想参加 ---发自Huaren 官方 iOS APP
woyoulaile
五谷杂粮对身体非常好,很重要,没必要舍本求末搞什么keto。
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omician
除非你非常胖减不下来或者糖尿病还值得试试,否则健康人还是少折腾这些流行的diet, 没有长期和全面的人体试验,你知道你的身体机制会发生什么变化?何况每天连水果都非常限制,你能坚持多久? 代谢变来变去也不好吧。 我觉得对身体还要心存敬畏,我们不了解的貌似比了解的多。
s
snowerrrr
这个除非你想一辈子坚持,不然剪下来的那点儿,一回复饮食很快就张回来了。这个最适合的是那些大胖子,华人上那些只需要局部塑塑形的还不如去试试不开刀的减脂手术
creme_brulee
很多帖子讨论过,你搜索下吧
b
brightbaby
我建议不要尝试。亲试会影响智商;确实可以很快的减肥,而且也没有饥饿感,除了初期会头痛以外,没什么不适感。但是真的会变笨,大脑里一团浆糊的感觉,后来停了好像也没恢复多少,得不偿失
t
taipalengle
这个听起来不太有利于健康,整个糖代谢,脂肪代谢整不好容易紊乱 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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nbr
除非你非常胖减不下来或者糖尿病还值得试试,否则健康人还是少折腾这些流行的diet, 没有长期和全面的人体试验,你知道你的身体机制会发生什么变化?何况每天连水果都非常限制,你能坚持多久? 代谢变来变去也不好吧。 我觉得对身体还要心存敬畏,我们不了解的貌似比了解的多。
omician 发表于 8/11/2018 3:47:46 PM

Keto至少有五六十年的历史了,还是很安全的。人类在绝大多数时候消费的就是fat or protein,早已适应了。经常消费谷物,水果才是近几千年的事。
Mitsouko
什么是不开刀的减脂手术啊


这个除非你想一辈子坚持,不然剪下来的那点儿,一回复饮食很快就张回来了。这个最适合的是那些大胖子,华人上那些只需要局部塑塑形的还不如去试试不开刀的减脂手术

snowerrrr 发表于 8/11/2018 4:16:00 PM
Mitsouko
不大懂一开始理解就是不吃米面那种,我本来也不大吃那些 就是早饭吃两片全麦。我不觉得去掉这两片就能很快减肥了?
c
charlize
我自己不是严格keto而且没进入过fat adapted,以前特别爱甜食,这个饮食对我感觉能控制吃甜和碳水的欲望,当然我本身对水果也一般(以前吃也就吃吃苹果樱桃和莓类水果,所以控制水果对我没啥难度)
c
charlize
我觉得适合自己的就是好的,我以前爱吃碳水,中午饱餐一顿后没多久就犯困,困得不行,不严格keto后没有餐后犯困的问题。但是我一直不是很严格,macro没怎么算过,应该fat的量肯定没到keto标准。
陈皮槐花
https://www.huaren.us/video/x6hcizr

建议mm可以看看这个

晕居然被huaren和谐了 请google  Clean Eating the Dirty Truth, 是一个2017年的BBC纪录片
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omician
不大懂一开始理解就是不吃米面那种,我本来也不大吃那些 就是早饭吃两片全麦。我不觉得去掉这两片就能很快减肥了?
Mitsouko 发表于 8/11/2018 4:51:04 PM


你不吃水果么?要限制非常低碳水和适度蛋白, 机体会被迫转成脂肪供能
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omician

我觉得适合自己的就是好的,我以前爱吃碳水,中午饱餐一顿后没多久就犯困,困得不行,不严格keto后没有餐后犯困的问题。但是我一直不是很严格,macro没怎么算过,应该fat的量肯定没到keto标准。

charlize 发表于 8/11/2018 5:09:02 PM

你只是低碳,不是生酮饮食啊
gina3007
其实生酮比普通节食容易多了吧,我身边也有吃生酮的,据说三个月减了20斤。

基本饿不着,天天各种黑巧克力,坚果都可以当零食。就是他们喝的那个防弹咖啡看着有点恶心,喝了满满一杯油啊
c
catakiri
常年减肥常年失败, mark一下这个楼
天天减肥
我前年试过,十天的食谱,坚持一个星期后瘦了5磅,但发现双手青筋比以往明显,并且那个月大姨妈断了没来,从此没再试
echomom
我前年试过,十天的食谱,坚持一个星期后瘦了5磅,但发现双手青筋比以往明显,并且那个月大姨妈断了没来,从此没再试
天天减肥 发表于 8/11/2018 6:34:34 PM 后来姨妈什么时候来的?
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waimee10
我曾经尝试过。建议买一个生铜试纸,可以每天关测身体铜量。我后面放弃了,因为浑身上下都长了疹子,又痒又疼又红。网上查了查很多人有相同症状,就是diet引起的。恢复Carb疹子就退了,不敢再继续试了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
rosemary
找死吧,吃那么多油和蛋白质
麦圆儿

Keto至少有五六十年的历史了,还是很安全的。人类在绝大多数时候消费的就是fat or protein,早已适应了。经常消费谷物,水果才是近几千年的事。

nbr 发表于 8/11/2018 4:47:05 PM
别说了, 我参加的gym, 这两年有5例因为keto 出事的了。 最近的一次是5月底, 我带着孩子去gym, 救护车来了, 看着一个人被抬走。 教练跟我讲又是keto diet。 keto diet出事的都是不可逆的悲剧。

50-60年的历史,开始的时侯是用来治疗儿童癫痫,糖尿病好不好。 正常人用于减肥历史有限,悲剧确不少。
Mitsouko
水果吃的,就是不大吃米面


你不吃水果么?要限制非常低碳水和适度蛋白, 机体会被迫转成脂肪供能

omician 发表于 8/11/2018 5:21:00 PM
bangobunny

Keto至少有五六十年的历史了,还是很安全的。人类在绝大多数时候消费的就是fat or protein,早已适应了。经常消费谷物,水果才是近几千年的事。

nbr 发表于 8/11/2018 4:47:05 PM
别说了, 我参加的gym, 这两年有5例因为keto 出事的了。 最近的一次是5月底, 我带着孩子去gym, 救护车来了, 看着一个人被抬走。 教练跟我讲又是keto diet。 keto diet出事的都是不可逆的悲剧。

50-60年的历史,开始的时侯是用来治疗儿童癫痫,糖尿病好不好。 正常人用于减肥历史有限,悲剧确不少。

麦圆儿 发表于 8/11/2018 7:31:30 PM
感觉很像蛋白质中毒? ---发自Huaren 官方 iOS APP
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omician
水果吃的,就是不大吃米面


你不吃水果么?要限制非常低碳水和适度蛋白, 机体会被迫转成脂肪供能

omician 发表于 8/11/2018 5:21:00 PM

Mitsouko 发表于 8/11/2018 7:52:44 PM
很多水果糖分很高,肯定达不到生酮的要求
Cumberbitch
水果吃的,就是不大吃米面


你不吃水果么?要限制非常低碳水和适度蛋白, 机体会被迫转成脂肪供能

omician 发表于 8/11/2018 5:21:00 PM

Mitsouko 发表于 8/11/2018 7:52:44 PM
不吃水果
最多一点点berry ---发自Huaren 官方 iOS APP
huaren_guansui
我前年试过,十天的食谱,坚持一个星期后瘦了5磅,但发现双手青筋比以往明显,并且那个月大姨妈断了没来,从此没再试
天天减肥 发表于 8/11/2018 6:34:34 PM

我也是的,这个饮食容易搞成月经不调,还是回归中国传统饮食了。我觉得除非你是那种几百磅的大胖子,一般中国女生的体重都是健康范围内,但是都是想往模特方向努力,所以这些饮食很容易搞的月经不调,因为随便减减都是身体很大比例了。120磅的人减10磅,和200磅的人减10磅不是一个概念的。
天天减肥


echomom 发表于 8/11/2018 7:20:48 PM
只断了一个月,我恢复正常饮食后第二月又来了
m
mindstorm
最近身边两个要好的同事很迷KETO DIET。 还一直在鼓励我也加入她们。 我对这个一无所知。 刚Google 了一下。觉得要坚持这个diet不容易. 这里有谁对这个有了解的吗?觉得怎么样?
你们能坚持吗?

别问我是谁好吗 发表于 8/11/2018 2:40:24 PM

亲试过,不是严格的KETO, 但效果很好,减肥飞速,开始一天可以一磅,长时间算的话,平均三天减掉一磅。
优点是不觉得怎么饿,难点减完了正常饮食就一定会反弹,没吃啥但是血液测试结果显示快速增肥。
我最爱吃鱼
我感觉应该是很有效的,看了很多人成功的例子,也很想试试,但是我仍然觉得减肥是暂时的,生活方式是长久的,我没有办法一直低碳,还是喜欢那种什么都吃,五谷杂粮蔬菜水果鸡鱼蛋肉均衡摄取的饮食方式,中医的说法,五谷杂粮对补养气血是很重要的,而且我是面包控,根本不能想象一辈子不吃面包。但是我最近真的很少吃白米饭了,尽量用豆子,薯类和各种粗粮来替代,做面包也基本都做全麦的,全谷物的,连包子馒头也全改成全麦的,觉得身体感受挺好的,还是听从自己的身体吧,找一个能持续,能坚持的适合自己的食谱才是长久之计
d
danzhou
千万千万不要,试了一周,深受其害。

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bluebluerain
别说了, 我参加的gym, 这两年有5例因为keto 出事的了。 最近的一次是5月底, 我带着孩子去gym, 救护车来了, 看着一个人被抬走。 教练跟我讲又是keto diet。 keto diet出事的都是不可逆的悲剧。

50-60年的历史,开始的时侯是用来治疗儿童癫痫,糖尿病好不好。 正常人用于减肥历史有限,悲剧确不少。

麦圆儿 发表于 8/11/2018 7:31:30 PM

对这个本来就是治疗epilepsy 的饮食治疗法 到了七十年代才被Dr atkin用来做减肥的。这个减肥初期非常快是因为碳水化学物可以retain water 刚刚开始掉下去的磅数都是水分,很多人开始时会有carbs withdrawal symptoms的 没有平均数字说什么时候开始withdrawal,但是很多人大概一周才能把身体的碳水化学物储存用光开始使用ketone,ketoacidosis发生了不及时抢救就神仙也难救了。肾病的人最好不要试。所有带来的好处都是短期的,没有长期研究证明是对人体好还是坏。蛋白过多和选错脂肪对身体的伤害非常大。我前几天在另外的帖子说过我一个病人因为自己私下用keto diet减肥弄到现在三高和肾功能也有影响。如果单纯以营养角度说这个病人就是选择错误蛋白质和脂肪。其他医学角度等医生说吧

那天回贴的时候我还说我在减肥 五天了 饮食不变 什么都吃 爆走了五天 体重下降了三磅 25寸裤子开始可以扣上了就是有一个小小地的游泳圈 再过三周吧 这个游泳圈应该会消失了。我最近闲着刚刚开始是一天12miles 到最后15,16miles 加上天气热 水分补充不够所以才有那么大的数据差别, 五天这个运动量估计真正掉下去的是两磅吧。我的减肥宗旨就是吃好好吃 吃健康的吃clean  保持果腹可是不过饱的分量 配搭加上时运动 减肥不是难事。
m
maoqiubao
我觉得严格的keto听着真的不太健康,效果也许真的好。适当减carb,也马上会有效果,而且对身体很有好处。
c
charlize
我说过了我不是严格keto,fat没吃够,确实只是低碳
echomom
只断了一个月,我恢复正常饮食后第二月又来了

天天减肥 发表于 8/11/2018 9:21:06 PM
Keto 为什么导致停经?
kellywings
这每天暴走15mile,对身体好吗?对膝盖什么的没影响吗?


对这个本来就是治疗epilepsy 的饮食治疗法 到了七十年代才被Dr atkin用来做减肥的。这个减肥初期非常快是因为碳水化学物可以retain water 刚刚开始掉下去的磅数都是水分,很多人开始时会有carbs withdrawal symptoms的 没有平均数字说什么时候开始withdrawal,但是很多人大概一周才能把身体的碳水化学物储存用光开始使用ketone,ketoacidosis发生了不及时抢救就神仙也难救了。肾病的人最好不要试。所有带来的好处都是短期的,没有长期研究证明是对人体好还是坏。蛋白过多和选错脂肪对身体的伤害非常大。我前几天在另外的帖子说过我一个病人因为自己私下用keto diet减肥弄到现在三高和肾功能也有影响。如果单纯以营养角度说这个病人就是选择错误蛋白质和脂肪。其他医学角度等医生说吧
那天回贴的时候我还说我在减肥 五天了 饮食不变 什么都吃 爆走了五天 体重下降了三磅 25寸裤子开始可以扣上了就是有一个小小地的游泳圈 再过三周吧 这个游泳圈应该会消失了。我最近闲着刚刚开始是一天12miles 到最后15,16miles 加上天气热 水分补充不够所以才有那么大的数据差别, 五天这个运动量估计真正掉下去的是两磅吧。我的减肥宗旨就是吃好好吃 吃健康的吃clean  保持果腹可是不过饱的分量 配搭加上时运动 减肥不是难事。

bluebluerain 发表于 8/11/2018 10:22:00 PM
catgoose
健康的人这样乱吃,会吃出毛病。
小柯基
我朋友严格执行Keto说脑子清醒了很多呢,就是开始的几天很难受,过了就好了。身边的医生也有坚持keto diet,没听说负面影响啊
小青龙
我keto没有减很快,但有个好处是变得比较耐饿,血糖波动自我感觉没有那么大了。但是最近看amen clinic相关的书,意识到吃keto可能会导致某些有利脑部健康的营养成分缺乏,所以现在都是改成低碳了。
eveningning
我在娃断奶后,在医生指导下严格坚持了两个月。直接瘦到了产前。没有任何不适。这个一定要在医生指导下。医生会根据你的情况调整。我和我一起的朋友拿到的食谱差别是很大的。
c
charlize
请问你这种是找营养师还是哪种医生?
yummyeah
身边一个朋友有家族糖尿病,我是亲眼所见他一直坚持keto 瘦下来,精神状态很好,非常非常非常心动

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.01
好脾气
别试.我们亚洲人本身体重就没有过重的. 我知道一个朋友 (美国人)三个月减了50磅, 他200 5”7。 减完就象换了一个人. 顿时老了20岁.
flyingplate
别试.我们亚洲人本身体重就没有过重的. 我知道一个朋友 (美国人)三个月减了50磅, 他200 5”7。 减完就象换了一个人. 顿时老了20岁.
好脾气 发表于 8/12/2018 8:26:11 AM

Re这个,好多老美是要250减肥到200,keto,IF,辟谷都行,可能还觉得神清气爽发现了人生新意义。
中国人本来就是个120磅,就是整天坐着肉松而已。我看还不如增加10磅肌肉更好看。
otqt
keto快三个月 好处太多 人精神很多 例假
照常来 就是第一个月推迟了一周而已 正常饮食健康个啥 粥粉面饭...只想吼都尼玛是carb on carb啊  吃的老子又失眠又长痘的  还有试了三五天一周的那种人 连keto flu都没过 有啥可说的 你都还没ketone呢
xiaolongbao00

Keto至少有五六十年的历史了,还是很安全的。人类在绝大多数时候消费的就是fat or protein,早已适应了。经常消费谷物,水果才是近几千年的事。

nbr 发表于 8/11/2018 4:47:05 PM

天啊,人生才多少年,说这些几千年的事有意义吗?
flyingplate

天啊,人生才多少年,说这些几千年的事有意义吗?

xiaolongbao00 发表于 8/12/2018 8:43:59 AM
人虽然才几十年,人类可是几十万年进化来的。
麦圆儿
人虽然才几十年,人类可是几十万年进化来的。
flyingplate 发表于 8/12/2018 8:56:44 AM

我医生就说人类选对谷物才进化到现在爬到了食物链的终端,没有一点感恩的心。 :)
我算在这里不遗余力的反对keto了,因为我在的gym 里,有钱有闲的人真不少。 我这边白人黑人就没见过胖子。 但是这几年, 5个keto diet,都是本来好好的, 突然就那个了。 我知道有一个还医院里躺着呢。 keto出事都是不可逆转的。 我听说的这几个都是觉得keto 好, 坚持了不短时间, 感觉特别好, 然后突然就不行了。 人生短短几十年, 真没必要为了锦上添花把自己的身体推到极限。还有呢, 想用几年想推翻几十万年的进化结果,幼稚了点吧。
麦圆儿
身边一个朋友有家族糖尿病,我是亲眼所见他一直坚持keto 瘦下来,精神状态很好,非常非常非常心动

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.01
yummyeah 发表于 8/12/2018 4:56:49 AM

那是糖尿病啊。 我外公家族有糖尿病史, 我那边的亲戚几乎都有糖尿病,有用keto的,  都是在严格的控制监控下, 就这样,我一个亲戚还差点出事了。

keto出事都是身体突然shut down,不可逆转的, 我反正没有听说过一个恢复的。 包括我们家的亲戚。 正常人减肥,低碳,锻炼,足够了。
otqt

那是糖尿病啊。 我外公家族有糖尿病史, 我那边的亲戚几乎都有糖尿病,有用keto的,  都是在严格的控制监控下, 就这样,我一个亲戚还差点出事了。

keto出事都是身体突然shut down,不可逆转的, 我反正没有听说过一个恢复的。 包括我们家的亲戚。 正常人减肥,低碳,锻炼,足够了。

麦圆儿 发表于 8/12/2018 9:28:32 AM
具体点 出的啥事 心脏病还是肾衰竭还是啥?  我们这别说keto出事 09年到现在 健身房还没听说谁突然挂了 更别提还有这么多 ... 很纳闷 都是哪儿来的缘分 不可逆转说的怪吓人 具体病因是啥 咋个不可逆转啊?
bluebluerain
这每天暴走15mile,对身体好吗?对膝盖什么的没影响吗?

kellywings 发表于 8/12/2018 12:13:40 AM
暂时没事。常常暴走,旅游时一天25miles的节奏,大量运动的话 一天大部分是10miles,最近闲着才增加路程。走路应该没有跑步那么容易令身体受伤,虽然没有运动方面的知识但是以前做的搜索是说走路的话ground reaction force相对来说小很多。
n
nbr

我医生就说人类选对谷物才进化到现在爬到了食物链的终端,没有一点感恩的心。 :)
我算在这里不遗余力的反对keto了,因为我在的gym 里,有钱有闲的人真不少。 我这边白人黑人就没见过胖子。 但是这几年, 5个keto diet,都是本来好好的, 突然就那个了。 我知道有一个还医院里躺着呢。 keto出事都是不可逆转的。 我听说的这几个都是觉得keto 好, 坚持了不短时间, 感觉特别好, 然后突然就不行了。 人生短短几十年, 真没必要为了锦上添花把自己的身体推到极限。还有呢, 想用几年想推翻几十万年的进化结果,幼稚了点吧。

麦圆儿 发表于 8/12/2018 9:21:32 AM
你的例子根本没有统计意义。你怎么知道这些出事的是完全因为Keto diet? 没有严格的对照组,根本无法得出结论。

人类几十万年没怎么吃过谷物,你怎么视而不见?
麦圆儿
具体点 出的啥事 心脏病还是肾衰竭还是啥?  我们这别说keto出事 09年到现在 健身房还没听说谁突然挂了 更别提还有这么多 ... 很纳闷 都是哪儿来的缘分 不可逆转说的怪吓人 具体病因是啥 咋个不可逆转啊?

otqt 发表于 8/12/2018 9:43:01 AM

肝肾脑,三个器官都肯定不可逆受损。 我家亲戚是肝出问题。 我们这边gym, 3,5年前特别流行keto, keto 讲座都搞过系列, 然后就陆续出问题。 就这个原因,gym 现在在打官司。
麦圆儿
你的例子根本没有统计意义。你怎么知道这些出事的是完全因为Keto diet? 没有严格的对照组,根本无法得出结论。

人类几十万年没怎么吃过谷物,你怎么视而不见?

nbr 发表于 8/12/2018 9:52:50 AM

爱怎么怎么吧。 狮子老虎这些natural keto diet的怎么被吃谷物人给灭了呢。 人没吃谷物之前可是被这些动物随便搞死的啊。 你的大脑能进化到现在这个样子, 感谢一下,你有足够的carb 来维持它的运作吧。
n
nbr

爱怎么怎么吧。 狮子老虎这些natural keto diet的怎么被吃谷物人给灭了呢。 人没吃谷物之前可是被这些动物随便搞死的啊。 你的大脑能进化到现在这个样子, 感谢一下,你有足够的carb 来维持它的运作吧。

麦圆儿 发表于 8/12/2018 10:00:41 AM
真的不知所云。人跟狮子老虎的差别就是吃不吃谷物的差别?怪不得你可以从一两个例子就来断定什么行不行。
拜托,我基本上不怎么吃谷物和carb的,大脑一点没问题。
flyingplate

爱怎么怎么吧。 狮子老虎这些natural keto diet的怎么被吃谷物人给灭了呢。 人没吃谷物之前可是被这些动物随便搞死的啊。 你的大脑能进化到现在这个样子, 感谢一下,你有足够的carb 来维持它的运作吧。

麦圆儿 发表于 8/12/2018 10:00:41 AM
虽然我不赞同大家都吃keto 但是人类大脑的进化靠的是脂肪。
Nurture

爱怎么怎么吧。 狮子老虎这些natural keto diet的怎么被吃谷物人给灭了呢。 人没吃谷物之前可是被这些动物随便搞死的啊。 你的大脑能进化到现在这个样子, 感谢一下,你有足够的carb 来维持它的运作吧。

麦圆儿 发表于 8/12/2018 10:00:41 AM

层主一直在好心提醒大家。
中国传统“五谷为养”。也不是说传统就是一定正确,但别小看了古人的智慧。我觉得可能是一个平衡,必须有,但是也不能过量。
麦圆儿
虽然我不赞同大家都吃keto 但是人类大脑的进化靠的是脂肪。

flyingplate 发表于 8/12/2018 10:09:30 AM
so?
大脑的组成是fat, 但是运作靠carb吧。 光有个脑袋没有能力支持, 有什么用? 基本代谢中1/4的carb 消耗在维护你的大脑运作中。
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meowmeowkitty

我医生就说人类选对谷物才进化到现在爬到了食物链的终端,没有一点感恩的心。 :)
我算在这里不遗余力的反对keto了,因为我在的gym 里,有钱有闲的人真不少。 我这边白人黑人就没见过胖子。 但是这几年, 5个keto diet,都是本来好好的, 突然就那个了。 我知道有一个还医院里躺着呢。 keto出事都是不可逆转的。 我听说的这几个都是觉得keto 好, 坚持了不短时间, 感觉特别好, 然后突然就不行了。 人生短短几十年, 真没必要为了锦上添花把自己的身体推到极限。还有呢, 想用几年想推翻几十万年的进化结果,幼稚了点吧。

麦圆儿 发表于 8/12/2018 9:21:32 AM
这个不行了到底是什么后遗症呢
s
sunnypotato
这个不行了到底是什么后遗症呢

meowmeowkitty 发表于 8/12/2018 10:49:14 AM

生酮饮食控制不好容易伤到肾脏。
bear
五谷杂粮是非常有营养的,为什么减肥要戒掉?可以减量,反正我必须吃饭。
大菠萝小菠萝

爱怎么怎么吧。 狮子老虎这些natural keto diet的怎么被吃谷物人给灭了呢。 人没吃谷物之前可是被这些动物随便搞死的啊。 你的大脑能进化到现在这个样子, 感谢一下,你有足够的carb 来维持它的运作吧。

麦圆儿 发表于 8/12/2018 10:00:41 AM

层主一直在好心提醒大家。
中国传统“五谷为养”。也不是说传统就是一定正确,但别小看了古人的智慧。我觉得可能是一个平衡,必须有,但是也不能过量。

Nurture 发表于 8/12/2018 10:28:30 AM
我赞成层主,但中国人五谷为养是因为中国传统农耕社会只有五谷为主才能养活大量人口 ---发自Huaren 官方 iOS APP
flyingplate
我赞成层主,但中国人五谷为养是因为中国传统农耕社会只有五谷为主才能养活大量人口 ---发自Huaren 官方 iOS APP
大菠萝小菠萝 发表于 8/12/2018 1:29:57 PM
都出去打猎了谁给地主种田啊!谁创造剩余价值养地主小老婆的8个孩子啊!
Nurture
我赞成层主,但中国人五谷为养是因为中国传统农耕社会只有五谷为主才能养活大量人口 ---发自Huaren 官方 iOS APP
大菠萝小菠萝 发表于 8/12/2018 1:29:57 PM

不完全是。但尊重你的看法。
只是我的个人观点。
tuer
我不想一下子退化到几千年之前好嘛……


Keto至少有五六十年的历史了,还是很安全的。人类在绝大多数时候消费的就是fat or protein,早已适应了。经常消费谷物,水果才是近几千年的事。

nbr 发表于 8/11/2018 16:47:00
A
AbeLoveMe
so?
大脑的组成是fat, 但是运作靠carb吧。 光有个脑袋没有能力支持, 有什么用? 基本代谢中1/4的carb 消耗在维护你的大脑运作中。

麦圆儿 发表于 8/12/2018 10:36:36 AM


为什么大脑运作靠Carb?难道不是所有吸收的营养Carb, 蛋白质和脂肪都是先分解然后再合成?身体代谢时能分清是脂肪提供的热量还是Carb提供的热量?
b
buzhidao2000
keto 对治疗儿童epilepsy有用的原理是什么?有人知道吗?
难道carb对大脑有刺激作用?
slimslimslim
这真没啥吵的。营养学界也为这个炒个不停也没出啥定论。适合自己的就行。那些说吃keto吃出三高的真的是认真的吗?我们被教育了很多年脂肪多坏,这思维也不是一时半会儿能转变过来的。还有,说啥蛋白质中毒的,是连keto是啥都没搞清楚吧。严格的keto连蛋白质都是控制的。
bangobunny
你们这个破贴 我立场转移了二十来次 讨厌 ---发自Huaren 官方 iOS APP
bluebluerain
这真没啥吵的。营养学界也为这个炒个不停也没出啥定论。适合自己的就行。那些说吃keto吃出三高的真的是认真的吗?我们被教育了很多年脂肪多坏,这思维也不是一时半会儿能转变过来的。还有,说啥蛋白质中毒的,是连keto是啥都没搞清楚吧。严格的keto连蛋白质都是控制的。
slimslimslim 发表于 8/12/2018 3:02:48 PM

讨论一下不是坏事 别弄到一定谁对谁错。我听回来的很多keto diey出事都是一些医生或者营养师做case presentation的,没有系统的数据但是不代表不会发生,上次我回帖也说了真的想尝试的人最好去跟自己的医护人员讨论了才进行。至于你说的是是我的病人。一个年轻还是属于大孩子的年龄 被医生说胖了回家就开始琢磨减肥  最终选择了流行的ketogenic diet.可是没有跟营养师和医生说,自己琢磨着进行。结果吃的大部分是ham, bacon,这些食物作为主要蛋白质和脂肪。谁天天吃这个吃一年也会出现问题的。对严格执行keto的人这个孩子不是真正的keto diet, 但是对这个孩子来说这是他通过网络资料参透出来的keto diet,所以我支持讨论这个话题让大家认识多点但是没有什么好吵的.
bluebluerain
你们这个破贴 我立场转移了二十来次 讨厌 ---发自Huaren 官方 iOS APP
bangobunny 发表于 8/12/2018 3:27:25 PM
我的立场不变 自己不会去尝试 。工里如果有人要执行 我会尽力帮助做最好的选择
bluebluerain


为什么大脑运作靠Carb?难道不是所有吸收的营养Carb, 蛋白质和脂肪都是先分解然后再合成?身体代谢时能分清是脂肪提供的热量还是Carb提供的热量?

AbeLoveMe 发表于 8/12/2018 2:52:28 PM
记得是跟blood brain barrier  渗透力有关。
bluebluerain
keto 对治疗儿童epilepsy有用的原理是什么?有人知道吗?
难道carb对大脑有刺激作用?

buzhidao2000 发表于 8/12/2018 3:01:34 PM

其中一个理论是某些ketone bodies 可以阻碍神经的excitability。还有一个理论忘记了,谁知道更多的
slimslimslim
keto 对治疗儿童epilepsy有用的原理是什么?有人知道吗?
难道carb对大脑有刺激作用?

buzhidao2000 发表于 8/12/2018 3:01:34 PM

别小看这句话,大脑基本都是fat组成的,fat对于大脑和神经的功能真的可能有着很重要的作用。

这个电影可以看看,真人真事改编。虽然不是治疗癫痫,但是也是个得了神经系统疾病的孩子,最后靠的是一种油(fat)治疗的。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lorenzo%27s_Oil
n
nbr

别小看这句话,大脑基本都是fat组成的,fat对于大脑和神经的功能真的可能有着很重要的作用。

这个电影可以看看,真人真事改编。虽然不是治疗癫痫,但是也是个得了神经系统疾病的孩子,最后靠的是一种油(fat)治疗的。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lorenzo%27s_Oil

slimslimslim 发表于 8/12/2018 4:07:52 PM
Carb对身体和大脑的damage可以在”Grain Brain”这本书里看到很多科学研究的数据。 Fat对人体的重要性远远高于carb
n
nbr
so?
大脑的组成是fat, 但是运作靠carb吧。 光有个脑袋没有能力支持, 有什么用? 基本代谢中1/4的carb 消耗在维护你的大脑运作中。

麦圆儿 发表于 8/12/2018 10:36:36 AM
你去读一下“Grain Brain”这本书再回来发言。那里很多严肃的科学研究比你张嘴来的论点靠谱多了。
麦圆儿
你去读一下“Grain Brain”这本书再回来发言。那里很多严肃的科学研究比你张嘴来的论点靠谱多了。

nbr 发表于 8/12/2018 6:30:41 PM

只要现在实验科学还没有推翻大脑运作需要glucose的话,carb就是最经济最快捷的glucose的来源之一。这也是非常严肃的科学研究结果之一。我怎么开口就来啊。

但是吃多了什么都没有好处啊。 糖吃多了对大脑没有好处也是早知道的事实。 但是非把carb说成罪大恶极。也不对啊, 否则人类开始种植谷物上万年的历史中,怎么没吃面吃米早早的把自己吃退化了,还吃聪明呢?。 对carb的仇恨不过就是近20-30年, 人类基本摆脱饥饿才开始的。
麦圆儿

讨论一下不是坏事 别弄到一定谁对谁错。我听回来的很多keto diey出事都是一些医生或者营养师做case presentation的,没有系统的数据但是不代表不会发生,上次我回帖也说了真的想尝试的人最好去跟自己的医护人员讨论了才进行。至于你说的是是我的病人。一个年轻还是属于大孩子的年龄 被医生说胖了回家就开始琢磨减肥  最终选择了流行的ketogenic diet.可是没有跟营养师和医生说,自己琢磨着进行。结果吃的大部分是ham, bacon,这些食物作为主要蛋白质和脂肪。谁天天吃这个吃一年也会出现问题的。对严格执行keto的人这个孩子不是真正的keto diet, 但是对这个孩子来说这是他通过网络资料参透出来的keto diet,所以我支持讨论这个话题让大家认识多点但是没有什么好吵的.

bluebluerain 发表于 8/12/2018 3:40:45 PM

说到底keto 是一种针对疾病的treatment, 不是一种自己可以执行的diet。 做为diet, 它是非常extreme的,需要医生或者其他专业人士来监控的。 当你想尝试keto,需要找的是医生。
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nbr

只要现在实验科学还没有推翻大脑运作需要glucose的话,carb就是最经济最快捷的glucose的来源之一。这也是非常严肃的科学研究结果之一。我怎么开口就来啊。

但是吃多了什么都没有好处啊。 糖吃多了对大脑没有好处也是早知道的事实。 但是非把carb说成罪大恶极。也不对啊, 否则人类开始种植谷物上万年的历史中,怎么没吃面吃米早早的把自己吃退化了,还吃聪明呢?。 对carb的仇恨不过就是近20-30年, 人类基本摆脱饥饿才开始的。

麦圆儿 发表于 8/12/2018 6:48:35 PM
一堆没有逻辑的话,简直受不了。
哪来的证据人类吃谷物吃聪明了?你找出来科学研究,我立马服输。

”carb就是最经济最快捷的glucose的来源之一”就可以导出人类一定要吃carb,否则智力就会变的跟狮子老虎差不多,是吗?
flyingplate
一堆没有逻辑的话,简直受不了。
哪来的证据人类吃谷物吃聪明了?你找出来科学研究,我立马服输。

”carb就是最经济最快捷的glucose的来源之一”就可以导出人类一定要吃carb,否则智力就会变的跟狮子老虎差不多,是吗?

nbr 发表于 8/12/2018 7:11:01 PM
Keto最难的是吃对fat,有的人就是吃好多好多肉,什么肥牛火锅,或者用diesel 炒肉吃。

吃keto的人难道不应该是在cheese 柜台买菜嘛!
bluebluerain
Keto最难的是吃对fat,有的人就是吃好多好多肉,什么肥牛火锅,或者用diesel 炒肉吃。

吃keto的人难道不应该是在cheese 柜台买菜嘛!

flyingplate 发表于 8/12/2018 8:14:54 PM
不懂后面那句
bluebluerain
好好的讨论多好啊
科学营养常常变来变去的反转再反转的 平衡就好
最近流行的话题是添加糖分, 再过十来年不知道又会不会反转一次呢
flyingplate
不懂后面那句

bluebluerain 发表于 8/12/2018 8:16:28 PM
发明bullet coffee 那个人当年keto 吃法就是早上3/4条黄油打在咖啡里,然后一整天就不吃别的了,晚上吃点cheese salad或者几根排骨啥的就没了。
真的摆出来比大妈我正常一天吃的都少。
所以。。。关键可能还是吃的少对身体有益。
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1nsb

说到底keto 是一种针对疾病的treatment, 不是一种自己可以执行的diet。 做为diet, 它是非常extreme的,需要医生或者其他专业人士来监控的。 当你想尝试keto,需要找的是医生。

麦圆儿 发表于 8/12/2018 6:54:25 PM

你说得很好。很多人吃的都是假keto。目前了解keto 的医生不是很多,最出名的是virta health,  最近有些研究报告出来了。keto对二型糖尿病,肥胖症,胰岛素阻抗,脂肪肝这些代谢综合征还是很有效的,这些毛病控制饮食很重要。对癫痫症有效几十年前就知道了。

有兴趣的同学可以看一下油管lowcarbdownunder 频道,还有跟一下Dr Ken Berry,Dr Stephen Phinney,Dr Perlmutter, Dr mark hyman,Dr Eric westman,Dr Jason Fung, dr. Paul Mabry, dr. Peter Attie, Dr Ted Naiman, 还有南非著名的Dr Tim Noakes,最近刚被平反。这些都是md,有大量实践经验。

No one diet fits all, 一时的dieting 不工作的,找到适合的生活方式更重要。
bluebluerain
发明bullet coffee 那个人当年keto 吃法就是早上3/4条黄油打在咖啡里,然后一整天就不吃别的了,晚上吃点cheese salad或者几根排骨啥的就没了。
真的摆出来比大妈我正常一天吃的都少。
所以。。。关键可能还是吃的少对身体有益。

flyingplate 发表于 8/12/2018 8:23:49 PM
黄油咖啡?!!!比另外帖子的草冰淇淋更加黑料理啊  我不用尝试都已经吐了 吐几天肯定瘦下来 哈哈哈哈
flyingplate
黄油咖啡?!!!比另外帖子的草冰淇淋更加黑料理啊  我不用尝试都已经吐了 吐几天肯定瘦下来 哈哈哈哈

bluebluerain 发表于 8/12/2018 8:26:57 PM
这可真的不好说,我家老二每次去餐馆上面包的时候就把那个黄油那么直接吃了,有的人天生爱这口。
bluebluerain
这可真的不好说,我家老二每次去餐馆上面包的时候就把那个黄油那么直接吃了,有的人天生爱这口。

flyingplate 发表于 8/12/2018 8:28:52 PM
我看完你说老二吃黄油忽然咽了几下口水然后有胃酸倒流的现象。哈哈哈
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1nsb
发明bullet coffee 那个人当年keto 吃法就是早上3/4条黄油打在咖啡里,然后一整天就不吃别的了,晚上吃点cheese salad或者几根排骨啥的就没了。
真的摆出来比大妈我正常一天吃的都少。
所以。。。关键可能还是吃的少对身体有益。

flyingplate 发表于 8/12/2018 8:23:49 PM

其实胖子一身肥油够胖的,没必要再喝辣么多的油。这人卖一堆乱七八糟的东西,不喜欢。
bluebluerain

说到底keto 是一种针对疾病的treatment, 不是一种自己可以执行的diet。 做为diet, 它是非常extreme的,需要医生或者其他专业人士来监控的。 当你想尝试keto,需要找的是医生。

麦圆儿 发表于 8/12/2018 6:54:25 PM
非常同意
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whatfor
diet的事你以为真的有几个医生清楚啊。 找医生也没用。 医生肯定叫你不要这么吃。 没有大量的数据哪个医生敢?所以要自己keto diet的自己多用点心吧。 事实上能上这个心的人,通过运动合理饮食完全也能减下来,何必试这个模棱两可的东西。如果以为keto就是个easy方法那可是大错特错了,必须是个非常自律的人才能做好。
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1nsb
Keto最难的是吃对fat,有的人就是吃好多好多肉,什么肥牛火锅,或者用diesel 炒肉吃。

吃keto的人难道不应该是在cheese 柜台买菜嘛!

flyingplate 发表于 8/12/2018 8:14:54 PM

看身体,不少人吃乳酪会发福,不好。
flyingplate

其实胖子一身肥油够胖的,没必要再喝辣么多的油。这人卖一堆乱七八糟的东西,不喜欢。

1nsb 发表于 8/12/2018 8:35:12 PM
其实2012年他还挺踏实的,后来为了卖东西把黄油都换成他那个mct 了。
当年追的好几个现在都搞什么传销卖supplement,世风日下呀。
bluebluerain

你说得很好。很多人吃的都是假keto。目前了解keto 的医生不是很多,最出名的是virta health,  最近有些研究报告出来了。keto对二型糖尿病,肥胖症,胰岛素阻抗,脂肪肝这些代谢综合征还是很有效的,这些毛病控制饮食很重要。对癫痫症有效几十年前就知道了。

有兴趣的同学可以看一下油管lowcarbdownunder 频道,还有跟一下Dr Ken Berry,Dr Stephen Phinney,Dr Perlmutter, Dr mark hyman,Dr Eric westman,Dr Jason Fung, dr. Paul Mabry, dr. Peter Attie, Dr Ted Naiman, 还有南非著名的Dr Tim Noakes,最近刚被平反。这些都是md,有大量实践经验。

No one diet fits all, 一时的dieting 不工作的,找到适合的生活方式更重要。

1nsb 发表于 8/12/2018 8:26:13 PM
后面的一句同意到不能再同意了  
现在流行的实在太多diet了 各种利弊 稍有不慎就难补救了