楼主来错地方了，很多人选择留在美国，就是因为美国更民主，自由。。。人嘛，除了金钱之外，还是要有点追求的，这么说可能有点对牛弹琴了😌 ---发自Huaren 官方 iOS APP 老友粉 发表于 6/4/2018 8:37:51 AM
美国人之前呼吁普京当美国总统。 9wan 发表于 6/4/2018 9:29:08 AM
如果吾尔开希、柴玲之流当权，那结局恐怕还不如苏联或东欧… kelly9g 发表于 6/4/2018 8:31:43 AM
如果老毛在的话，下手更快，更狠这些学生领袖一个都跑不掉 xiafanle 发表于 6/4/2018 8:39:29 AM
中国人民吃苦耐劳也不是这20年，上千年都这样了。 以观沧海 发表于 6/4/2018 8:46:41 AM
六四，其实是中国社会从封建制度转型出来的一个重要机会，有可能让中国实行民主选举，用非暴力方式解决社会矛盾导致的政权更替。然而，因为邓小平的私心，他的家族对于权力和金钱的贪婪，最终导致了悲剧。邓是罪人！学生领袖们是不可能领导这个国家的，他们只是学生运动的领袖而已。对于中国的前途，我很悲观，因为所有的矛盾，似乎只有暴力革命一途才能解决，而暴力革命对整个社会的伤害是巨大的。我希望，这个时间点越晚越好，让我父母平平安安一辈子。 mudmask 发表于 6/4/2018 11:38:27 AM
偷换概念了，横向对比的标识物换为其他社会主义阵营主要成员更合适，例如苏联、南斯拉夫联盟、乌克兰等。日本韩国可不是从社会主义阵营转变出来的，也不会有西方国家孜孜不倦地推动乌克兰式颜色革命。kelly9g 发表于 6/4/2018 9:05:16 AM
楼主来错地方了，很多人选择留在美国，就是因为美国更民主，自由。。。人嘛，除了金钱之外，还是要有点追求的，这么说可能有点对牛弹琴了😌 ---发自Huaren 官方 iOS APP 老友粉 发表于 6/4/2018 8:37:51 AM 不觉得更民主，我留下来就是因为当时挣的比国内高很多，还有生活更悠闲，污染少。自由和民主，你去看看周围。我们city把好多路改了，加了自行车lane，大多数纳税人反对，lane还是改了，一年就那么不超过10量自行车用那两条lane，原来车道2条，现在就一条，整天挤在公共汽车后面，且等着吧。这些虚的，体会到屁民身上，就是一个大饼。 troy2011 发表于 6/4/2018 12:31:25 PM
六四的诉求不是学生自己要当权，而是想要邓小平实行胡耀邦的政策方针。 扶苏 发表于 6/4/2018 12:44:53 PM
看晕了，天安门广场到底有没有死人啊？那么多现场人说没有杀人。 happy3001 发表于 6/4/2018 12:26:00 PM
1) 王丹柴玲吾尔开希人品好不好并不重要。我只知道，他们谁也做不到终身制，那就肯定比现在好了。2) 台湾人均 GDP $24,577，大陆 GDP $8,643。觉得大陆比台湾厉害的，都是厉害国的**和自干五。如果让我随机投胎，成为这两地的下一个随机公民，我100%投台湾而不是大陆。所谓“马上统一”云云，更是拿钱发帖的强调。啥是马上啊，2020？到2020如果还不统一，你去吃屎吗？习近平去吃屎吗？3) 64追求的东西，能把生活变好。参考东亚5国：日本大韩民国中华民国中华人民共和国朝鲜民族主义共和国请问这5国，在“64追求的东西”哪个走的更远？ Ra 发表于 6/4/2018 10:05:44 AM
稳定，这个海外民主人士都嗤之以鼻的因素，是社会经济发展必不可少的条件。不觉得土工会在89年毫无眷恋的转交政权。所以过去的快30年，如果要追求民主，必定是混战的年代。我们海外人士，自然希望祖国一天就民主，好跟上世界的潮流，自己也能在和西方人的交流中少几分尴尬。可这小30年是发展经济还是追求民主，还应该是在国内的人民说了算。
美国四年换个总统算不算稳定？四年一动荡现在还是世界老大，所以社会经济发展必要条件在美国这里不管用吗？ seven77seven 发表于 6/4/2018 1:34:38 PM
总统换届算什么动荡啊，还不如六四动荡。。。 hijklmn 发表于 6/4/2018 1:37:20 PM
现在谈这些也没用。有借鉴价值的是韩国的近50年历史，一样和中国都是传统的儒家国家、历史都很久远、他们民主后还有很多磕磕碰碰：80年代的光州事件。中国这个大国，搞民主真的是很长远，就算过去没有“六四”，还有别的事情成为类似的事情。“六四”不是结束，而是一个开始。 catgoose 发表于 6/4/2018 1:00:22 PM
哦，换个政党执政本来就不算什么动荡，为啥你们就不行呢？不让共党执政就一副天要塌了似的呢？ seven77seven 发表于 6/4/2018 1:42:39 PM
楼主来错地方了，很多人选择留在美国，就是因为美国更民主，自由。。。人嘛，除了金钱之外，还是要有点追求的，这么说可能有点对牛弹琴了😌 老友粉 发表于 6/4/2018 8:37:00 AM
美国民主？ 你开啥玩笑？ 来美国是因为美国经济发达待遇高，一旦这个优势不再了，没有中国人愿意呆在美国。 OK？ angellihan 发表于 6/4/2018 1:58:41 PM
扯淡，韩国最没借鉴性了。欧美社会现在说朴正熙是独裁者了，当年可是当亲儿子对待的，搞工业化没钱没人没原料，美国爸爸给给给人家当时处于反共最前线，享有无上的特权。 jiangyoudang17 发表于 6/4/2018 1:44:23 PM
共产党还是不能倒的，还是必须的好大一部分人是需要被专制的 xiafanle 发表于 6/4/2018 8:37:13 AM 民主社会不是一个高效社会。一个牺牲robust。一个牺牲efficiency。 以观沧海 发表于 6/4/2018 8:45:24 AM
共产党还是不能倒的，还是必须的好大一部分人是需要被专制的 xiafanle 发表于 6/4/2018 8:37:13 AM
美国民主？ 你开啥玩笑？ 来美国是因为美国经济发达待遇高，一旦这个优势不再了，没有中国人愿意呆在美国。 OK？ 楼主来错地方了，很多人选择留在美国，就是因为美国更民主，自由。。。人嘛，除了金钱之外，还是要有点追求的，这么说可能有点对牛弹琴了😌 老友粉 发表于 6/4/2018 8:37:00 AM angellihan 发表于 6/4/2018 1:58:41 PM
台湾目前经济如何大家都清楚。从上面的时间列表可以看出，台湾的经济发展阶段并不在民选阶段。更况且自从民选开始，台湾经济开始了逐级下滑。将会下滑到何等程度，估计要看民选的质量了。 miamirain 发表于 6/4/2018 1:25:24 PM
台湾目前经济如何大家都清楚。从上面的时间列表可以看出，台湾的经济发展阶段并不在民选阶段。更况且自从民选开始，台湾经济开始了逐级下滑。将会下滑到何等程度，估计要看民选的质量了。 miamirain 发表于 6/4/2018 1:25:24 PM 别说没用的。台湾人均GDP是大陆近3倍。任凭五 毛说出花来，也改变不了。无论经济发展，或者民主进程，都不是一瞬间的事情。中华民国的经济发展和民主进程是同时发生的，从1949~1990阶段逐渐的民主化，也逐渐的经济发展。二者时间段是吻合的。到了1990以后已经基本进入低增长率的发达国家状态。就好比两个学生，一个考90分，要进步到91分也不容易。另一个靠30分，进步到32分，就洋洋自得，看不起90分的学生。 Ra 发表于 6/4/2018 2:59:03 PM
赞认真。补充回复Ra同学两点：1. “台湾人均 GDP $24,577，大陆 GDP $8,643. ”Response: 1) 此数据是2016年，大陆2017年的人均GDP是9600美元；2) 台湾GDP默认将台资企业在境外的产值也计算在内；3) 谈GDP不如谈工资，基本上相同学历、技能的人士，在大陆可以获得至少比在台湾高50%的工资收入。2. "参考东亚5国"Response: 日本工业化进程完成于明治维新之后的天皇集权时期；韩国经济腾飞于军政府专制时期；台湾经济高速增长于两蒋时期，在民进党得势之后则从此原地踏步，全民工资几乎20年未有上涨。 kelly9g 发表于 6/4/2018 1:29:37 PM
别说没用的。台湾人均GDP是大陆近3倍。任凭五 毛说出花来，也改变不了。无论经济发展，或者民主进程，都不是一瞬间的事情。中华民国的经济发展和民主进程是同时发生的，从1949~1990阶段逐渐的民主化，也逐渐的经济发展。二者时间段是吻合的。到了1990以后已经基本进入低增长率的发达国家状态。就好比两个学生，一个考90分，要进步到91分也不容易。另一个靠30分，进步到32分，就洋洋自得，看不起90分的学生。 Ra 发表于 6/4/2018 2:59:03 PM
别说没用的。台湾人均GDP是大陆近3倍。任凭五 毛说出花来，也改变不了。无论经济发展，或者民主进程，都不是一瞬间的事情。中华民国的经济发展和民主进程是同时发生的，从1949~1990阶段逐渐的民主化，也逐渐的经济发展。二者时间段是吻合的。到了1990以后已经基本进入低增长率的发达国家状态。就好比两个学生，一个考90分，要进步到91分也不容易。另一个靠30分，进步到32分，就洋洋自得，看不起90分的学生。 Ra 发表于 6/4/2018 2:59:03 PM 台湾20年没涨薪水了，你多看看台湾电视台就知道台湾人什么状况了。90年代蒋经国那点底子总有吃完的一天，当然了，当年从中国拿走那么多黄金也够支撑一阵子。 白菜87 发表于 6/4/2018 3:21:28 PM
台湾这么穷就不要出来现眼了。 9wan 发表于 6/4/2018 3:17:48 PM
台湾20年没涨薪水了，你多看看台湾电视台就知道台湾人什么状况了。90年代蒋经国那点底子总有吃完的一天，当然了，当年从中国拿走那么多黄金也够支撑一阵子。 白菜87 发表于 6/4/2018 3:21:28 PM
某厉害国GDP只有台湾1/3，GDP排名世界第72，跟厉害男足的FIFA排名73基本一样，还成天出来现眼。 Ra 发表于 6/4/2018 3:23:12 PM
台湾20年没涨，厉害国70年涨到台湾的1/3 Ra 发表于 6/4/2018 3:24:23 PM
当年从中国拿走的黄金够支撑几年？你算算 ---发自Huaren 官方 iOS APP 老友粉 发表于 6/4/2018 3:23:35 PM
是啊，台湾90年代超级有钱的。 白菜87 发表于 6/4/2018 3:26:11 PM
我也觉得中国没那么厉害，不知道为什么美国总搞中国威胁论，好像不制止中国分分钟就要被超越了，假想敌。 白菜87 发表于 6/4/2018 3:25:34 PM
那先等厉害国能达到中华民国90年代再说吧。 Ra 发表于 6/4/2018 3:28:11 PM
某厉害国GDP只有台湾1/3，GDP排名世界第72，跟厉害男足的FIFA排名73基本一样，还成天出来现眼。 Ra 发表于 6/4/2018 3:23:12 PM 我也觉得中国没那么厉害，不知道为什么美国总搞中国威胁论，好像不制止中国分分钟就要被超越了，假想敌。 白菜87 发表于 6/4/2018 3:25:34 PM
中国人过去几十年生活质量的提高确实和哪个政党没关系，只要有个和平的环境，没有大跃进那种人祸，凭中国人的聪明尤其勤奋肯吃苦，谁当权都会富起来。看看世界各地的中国人就知道了。 nv_nv 发表于 6/4/2018 2:22:00 PM
中国对国际社会的威胁不是因为“厉害”，而是因为执政党的“恐怖”属性。就像没什么人管的小区里有个住户是流氓，各种不讲理还有钱有势，你怕不怕？ 电线小美 发表于 6/4/2018 3:34:55 PM
中国对国际社会的威胁不是因为“厉害”，而是因为执政党的“恐怖”属性。就像没什么人管的小区里有个住户是流氓，各种不讲理还有钱有势，你怕不怕？ 电线小美 发表于 6/4/2018 3:34:55 PM 小区住户都不怕，要你咸吃萝卜淡操心 QQer 发表于 6/4/2018 3:40:18 PM
虽然是假设性问题。共产党的成就有目共睹，胡说八道这四个字还是还回津你自己吧。 以观沧海 发表于 6/4/2018 8:39:50 AM
标准回答就是有钱遮百丑...气节道德算啥？ DMNewbie 发表于 6/4/2018 4:39:58 PM
标准回答就是有钱遮百丑...气节道德算啥？ DMNewbie 发表于 6/4/2018 4:39:58 PM 所以你现在在美国不是为了更好的生活是为了气节和道德？ cloudy 发表于 6/4/2018 4:56:19 PM
美国总搞中国威胁论的话，前几十年还放水，让中国赚那么多美元？动动脑子吧，你们那些学习资料能蒙谁？ ---发自Huaren 官方 iOS APP 老友粉 发表于 6/4/2018 3:47:47 PM
精神上的自由是更好生活的一部分。假设同样的物质生活水平，在美帝有言论自由，在天朝没有，你会选天朝？我不会。 电线小美 发表于 6/4/2018 5:00:45 PM
曾经有一种看法，以为民主可以等人家给与。以为天下有好心人把民主给人民，于是就有了等待这种“民主“，正如等待二百万元的头奖一样。但是中外古今的历史都证明了，民主是从人民的争取和斗争中 得到的成果，决不是一种可以幸得的礼物。 ---《新华日报》1945年7月3日 woyoulaile 发表于 6/4/2018 4:58:25 PM
华人在美国说话管用吗？ 说话不管用的人， 当然可以给你言论自由 cloudy 发表于 6/4/2018 5:09:28 PM
看来标准国内洗过脑，“你们海华都是二等公民”，自己跪久了，以为别人都是跪着的.... DMNewbie 发表于 6/4/2018 5:17:17 PM
看来标准国内洗过脑，“你们海华都是二等公民”，自己跪久了，以为别人都是跪着的.... DMNewbie 发表于 6/4/2018 5:17:17 PM 哈哈哈哈， 我也是海华，没觉得华人在美国地位有多高，虽然手底下也管着些美国人。 来来来，您这位在美国顶天立地，一言九鼎的海华给大家介绍一下自己怎么否决了AA 和改变藤校区别对待华人子弟的历史的。人呢， 有想象力是好的，成天生活在幻觉里就不好了 cloudy 发表于 6/4/2018 5:28:22 PM
偷换概念了，横向对比的标识物换为其他社会主义阵营主要成员更合适，例如苏联、南斯拉夫联盟、乌克兰等。日本韩国可不是从社会主义阵营转变出来的，也不会有西方国家孜孜不倦地推动乌克兰式颜色革命。 kelly9g 发表于 6/4/2018 9:05:16 AM
韩日新加坡也就是表面上的民主，孔孟文化的传统才是骨子里的东西。孔孟民主么？ Ting_Ting_Ting 发表于 6/4/2018 5:42:45 PM
会 一定会 绝对会 crab7 发表于 6/4/2018 10:40:13 AM 会个渣渣，六四本来就是场颜色革命，搞颜色革命的国家有几个民主富强了。四五十岁，参加过六四的老留大把的，问问他们几个不觉得自己是被利用了。有追求有理想是好的，但现实是冷酷的，民主喂不了老百姓吃饭，中国能在短短几十年，从一穷二白做到今天威胁世界老大的地步，确实可以说是厉害了我的国，当然汉奸们是最不爱听这话的。 brandywine 发表于 6/4/2018 10:55:58 AM
会 一定会 绝对会 crab7 发表于 6/4/2018 10:40:13 AM
会 一定会 绝对会 crab7 发表于 6/4/2018 10:40:13 AM 会个渣渣，六四本来就是场颜色革命，搞颜色革命的国家有几个民主富强了。四五十岁，参加过六四的老留大把的，问问他们几个不觉得自己是被利用了。有追求有理想是好的，但现实是冷酷的，民主喂不了老百姓吃饭，中国能在短短几十年，从一穷二白做到今天威胁世界老大的地步，确实可以说是厉害了我的国，当然汉奸们是最不爱听这话的。 brandywine 发表于 6/4/2018 10:55:58 AM 同意。民主说到底只是政府管理的一种形态。不是社会的发展目的。认为民主了就会一好百好的想法与世界现实不能自圆其说。把手段当成目的偏执是脑子有水。 North30 发表于 6/4/2018 5:50:46 PM
曾经有一种看法，以为民主可以等人家给与。以为天下有好心人把民主给人民，于是就有了等待这种“民主“，正如等待二百万元的头奖一样。但是中外古今的历史都证明了，民主是从人民的争取和斗争中 得到的成果，决不是一种可以幸得的礼物。---《新华日报》1945年7月3日 woyoulaile 发表于 6/4/2018 16:58:00
地球就是这个小区，你长点心？ 电线小美 发表于 6/4/2018 3:49:55 PM
几个小屁孩，太小看我党了 Treetea 发表于 6/4/2018 5:02:48 PM
地球就是这个小区，你长点心？ 电线小美 发表于 6/4/2018 3:49:55 PM 你说的是"没什么人管的小区里"。地球没人管？你要不要把思路理清楚了再来掰？ QQer 发表于 6/4/2018 6:04:07 PM
美国总搞中国威胁论的话，前几十年还放水，让中国赚那么多美元？动动脑子吧，你们那些学习资料能蒙谁？ ---发自Huaren 官方 iOS APP 老友粉 发表于 6/4/2018 3:47:47 PM 原来还有学习资料，你用哪份？分享分享吧 magch 发表于 6/4/2018 5:03:51 PM
哈哈哈哈， 我也是海华，没觉得华人在美国地位有多高，虽然手底下也管着些美国人。 来来来，您这位在美国顶天立地，一言九鼎的海华给大家介绍一下自己怎么否决了AA 和改变藤校区别对待华人子弟的历史的。人呢， 有想象力是好的，成天生活在幻觉里就不好了 cloudy 发表于 6/4/2018 5:28:22 PM
我也觉得中国没那么厉害，不知道为什么美国总搞中国威胁论，好像不制止中国分分钟就要被超越了，假想敌。 白菜87 发表于 6/4/2018 3:25:00 PM
如果没有六四，中国也有可能比现在更民主更开放。六四后加强了对思想的控制。学生的诉求太浪漫太理想化，如果没有外部力量煽动和推波助澜导致局面失控，中共内部的改良派也许就能占上风，从而开始渐进式的改良。看看乌尔开希和李鹏那个谈判，那是去谈判还是去耀武扬威的？ Luren2016 发表于 6/4/2018 6:24:34 PM
学生领袖们早就留好退路了，你觉得这些投机分子真是为中国好？ zijins 发表于 6/4/2018 4:38:57 PM
因为天朝是专治，再说不公平就是不公平，你穷你就能公开地坑蒙拐骗？ cousl 发表于 6/4/2018 6:59:42 PM
要是六四成功了，祖国估计就和平统一了，没台独港独什么事了。但是治安得差点，那会大家都没见过世面，突然来点资本主义猛料会玩疯掉的，而且还没有独裁严打搞治安；女性地位肯定是要下降——港台封建糟粕跟大陆山区差不多，不过习胖子上台之后女性地位也退回解放初了。 freerider 发表于 6/4/2018 09:21:00
几个小屁孩能掀那么大波澜？要是当时没有其他土工的派别，和美国的介入才奇怪呢。可惜了那些天真的小屁孩了 ggbreeze 发表于 6/4/2018 6:04:24 PM
不觉得更民主，我留下来就是因为当时挣的比国内高很多，还有生活更悠闲，污染少。自由和民主，你去看看周围。我们city把好多路改了，加了自行车lane，大多数纳税人反对，lane还是改了，一年就那么不超过10量自行车用那两条lane，原来车道2条，现在就一条，整天挤在公共汽车后面，且等着吧。这些虚的，体会到屁民身上，就是一个大饼。
六四的诉求不是学生自己要当权，而是想要邓小平实行胡耀邦的政策方针。
社会主义就是失败的社会体系。全世界任何一个纯粹的社会主义国家都是穷的可以。中国和俄国都是开始市场经济以后才腾飞的。
引用维基百科“亚洲四小龙在1970年代之前以农业和轻工业（小型工厂）为主导，1970－1990年代经济发展高速。它们利用发达国家向发展中国家转移劳动密集型产业的机会，吸引外国大量的资金和技术，利用本地廉价而良好的劳动力优势适时调整经济发展策略，发展迅速，成为东亚和南亚继日本国后新兴的发达国家或地区（雁行理论），也成为东亚和东南亚地区的经济火车头之一，其成功的经济发展过程和经验是发展经济学研究的典型例子。1997年亚洲金融风暴后随着国际经济情势发展变迁较为少用。”
“1975年蒋介石逝世后的中国国民党主席（继蒋介石成为首任中国国民党中央委员会主席兼任中央常务委员会主席，成为中国国民党最高领导人；1972年至1978年担任行政院院长，为中华民国最高行政首长），1978年起接任中华民国第六、第七两任总统，于1988年1月13日总统任内逝世[2]:1。”
“公元1996年3月20日，中华民国在台湾举行了历史上第一次的正副总统直选。自此开始，每隔四年例行举办适用《中华民国宪法增修条文》的总统直接选举。”
台湾目前经济如何大家都清楚。从上面的时间列表可以看出，台湾的经济发展阶段并不在民选阶段。更况且自从民选开始，台湾经济开始了逐级下滑。将会下滑到何等程度，估计要看民选的质量了。
总统换届算什么动荡啊，还不如六四动荡。。。
人家当时处于反共最前线，享有无上的特权。
我到美国时间并不长，十多年而已。我就说这十年吧，我住过的两三个地方，基本上什么变化都没有。
川总今年之所以对中国出手，我估计就是想当中国这趟列车的刹车闸皮吧。
这个问题你都不知道答案吗？那你还讨论什么啊？？？
民主政治本来就是西方的东西，亚洲那么多国家中只有韩国和日本和中国文化历史最为相近，日本现在还有王室，比来比去，只有韩国最有可比性。民主政治的话，肯定是需要亲美的，否则国内当时也不会爆发“六四”了。现在国内的政治形态就是千年来封建的思想穿上了“共产”的外衣，本质没什么改变。与其说“六四”抗衡的是民主与专制之间的矛盾，不如说”六四“代表的是中国几千年来封建思想和西方民主之间的矛盾。为什么”辛亥革命“成功后？张勋、袁世凯会复辟，其实骨子里的原因和”六四“失败的原因是一样的。除非像法国大革命那样彻底。
他们以为中国实现民主政治，不是今天的事，而是若干年以后的事，他们希望中国人民知识与教育程度提高到欧美资产阶级民主国家那样，再来实现民主政治……正是在民主制度之下更容易教育和训练民众。
—《新华日报》1939年2月25日
别说没用的。台湾人均GDP是大陆近3倍。任凭五 毛说出花来，也改变不了。
无论经济发展，或者民主进程，都不是一瞬间的事情。中华民国的经济发展和民主进程是同时发生的，从1949~1990阶段逐渐的民主化，也逐渐的经济发展。二者时间段是吻合的。到了1990以后已经基本进入低增长率的发达国家状态。
就好比两个学生，一个考90分，要进步到91分也不容易。另一个靠30分，进步到32分，就洋洋自得，看不起90分的学生。
1) 我的数据来源是维基 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita说的很清楚，出处是 International Monetary Fund (2017)
出处是权威的，年份是2017年的，台湾大陆数据来自同一出处的。
2) 你说的这些时期是经济高速发展期没错，但同时也是民主进程高速发展期。都是原本的独裁者主动选择放松独裁的时期。两蒋完全可以比较对岸的老毛嘛。两蒋松动了专制，默许了一定程度的民主发展。而老毛没有。所以台湾经济发展的好得多。恰恰说明民主进程和经济发展是携手共进的。
至于民进党执政已经是2000年的事情，当时的中华民国已经属于发达国家。发达国家的增长率会比较低，这很难理解吗？还是等厉害国能达到人均2万美元，货币能自由兑换，然后再来比经济发展吧。
台湾这么穷就不要出来现眼了。
台湾20年没涨薪水了，你多看看台湾电视台就知道台湾人什么状况了。90年代蒋经国那点底子总有吃完的一天，当然了，当年从中国拿走那么多黄金也够支撑一阵子。
某厉害国GDP只有台湾1/3，GDP排名世界第72，跟厉害男足的FIFA排名73基本一样，还成天出来现眼。
台湾20年没涨，厉害国70年涨到台湾的1/3
是啊，台湾90年代超级有钱的。
老蒋带走的黄金充其量也就上海一块地
那先等厉害国能达到中华民国90年代再说吧。
商人嘛。。。
就像没什么人管的小区里有个住户是流氓，各种不讲理还有钱有势，你怕不怕？
民众知识文化水平高，民主>独裁
现在媒体舆论都可以被操控的环境里，民主=独裁哈哈哈哈哈哈
你说的不是GDP，你说的是GDP per capita，中国人多，穷人也多，没法儿比。。。台湾人口只有中国一个一线城市那么多。。。
现在台湾什么样子了解过没有？六四成功就是现在当下台湾的状况－可能连现在台湾都比不上，好歹台湾之前也不穷
民主以后，选出来的都是啥？李登辉（黑金），陈水扁（贪），马英九（无能），蔡英文（空心）。都内耗30年了。台湾已经没戏了。
楼上好几位都拿GDP当例子。拜托，大陆有2亿人以前吃饭都是问题，台湾有这问题吗？
---《新华日报》1945年7月3日
原来还有学习资料，你用哪份？分享分享吧
华人在美国说话管用吗？ 说话不管用的人， 当然可以给你言论自由
一样的嘴脸，一样的中国夺权者。
信都不得信。
哈哈哈哈， 我也是海华，没觉得华人在美国地位有多高，虽然手底下也管着些美国人。 来来来，您这位在美国顶天立地，一言九鼎的海华给大家介绍一下自己怎么否决了AA 和改变藤校区别对待华人子弟的历史的。
人呢， 有想象力是好的，成天生活在幻觉里就不好了
re
台湾，日本，韩国，一堆民意代表都是父传子，子传孙。这和九品中正有啥区别？
手段用错了能达到目的么？
几个小屁孩能掀那么大波澜？要是当时没有其他土工的派别，和美国的介入才奇怪呢。可惜了那些天真的小屁孩了
地球谁管了？火星人在管？
这个楼主不是已经跟你们分享了吗？ ---发自Huaren 官方 iOS APP
典型国人思维，我站着别人跪着才显得牛
再说不公平就是不公平，你穷你就能公开地坑蒙拐骗？
是啊，那个吾尔开希流氓一样，那时候还跟你谈判，能跟国家领导人直接对话，现在直接扔监狱里了，64以后国家加强思想控制了，那时候还真是自由。
我承认不公平啊，可是美国论坛你去看看，大家恐惧的不是不公平，是怕中国强大超越，各种中国威胁轮，非洲穷国白给他们也不在乎，至于专制，沙特呢，美国在乎吗？
还更民主呢，要不做白日梦，要不是提档洗白。
党一向收放有度。没听说过百花齐放、百家争鸣吗？56年的事儿。56年之后更民主了吗？
附1987年某通告 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B9%E5%8A%B1%E4%B9%8B
1987年1月13日，中共中央纪律检查委员会颁布了《关于共产党员必须严格遵守党章的通知》。[18]1月13日《安徽日报》在第一版上就中共中央和国务院决定改组中国科技大学的领导班子发表题为《反对资产阶级自由化的重大措施》的社论，并由人民日报转载，社论指出：““方励之身为共产党员，利用他的工作之便和地位、名望，到处游说，发表了一系列错误言论和文章，肆意散布资产阶级自由化思想。他丑化党的领导和党的干部，狂妄地提出要改造党、改变党的颜色；他否定几十年来我们党的事业，诬蔑和歪曲社会主义制度，鼓吹‘全盘西化’，走资本主义道路；他挑拨党同知识分子特别是青年知识分子的关系，煽动学生闹事；他还公开反对马克思主义哲学的指导，等等。很明显，方励之的矛头所向，是直指四项基本原则的。这哪里还有一点共产党员的气味？！””
1月17日，中共安徽省纪律检查委员会作出了关于开除方励之党籍的决定。人民日报头版公开了这一决定。《关于开除方励之党籍的决定》指出方励之的主要错误：[19]
一、鼓吹马克思主义已经过时，否定马克思主义的指导作用。
方励之攻击说：“马克思主义作为一种科学已经完成了历史使命，现在我们要寻求新的真理”；“我一直反对马克思主义哲学要指导科学”，“所谓的这些指导只会作出错误的结果，从来没有正面的成功”；“对我国来说，所谓马克思主义的指导更多的涵义就是领导的指导，实质就是政府的指导，或当权者的指导，或者是党的指导。这更不需要”。
二、否定社会主义制度，宣扬“全盘西化”，主张走资本主义道路。
他诬蔑说：“我们这三十年干的事情，我觉得从社会主义体系来看，是失败的”，“从马克思、列宁到斯大林、毛泽东，这种正统的社会主义到现在这种结果是失败的”，“现在实际上我们也恨透了三十年这种东西”，“三十年没干多少好事情”。他主张“应当全方位开放或者叫全盘西化”，“全盘西化包括学习西方的科学、技术、文化、政治、经济、意识形态、道德所有全部的东西”，“包括我们的政治体制、所有制”。他攻击我国的社会主义制度“是现代式的封建主义”，是“挂个民族主义招牌，民族旗帜下的封建主义，基本上都是独裁制、集权制”。
三、公开提出要“改变党”，否定党的领导。
他攻击说：“中国封建统治的一个最大特点，我想是所谓权力的中心和道德的中心是合二为一的。现在共产党就是这样”。“党现在是黑的”。“我也赞成大家入党，入党以后，我刚才说了至少可以改变党的颜色。我正式提出改变党”。他对党的十二届六中全会决议写有反对资产阶级自由化的内容“很不满意”，在公开场合说：“这是非常不对的。这个概念很不清楚，而且一直是作为棒子用的。”
四、主张大学摆脱党的领导，鼓吹大学“完全独立”，挑拨知识分子同党和政府的关系。
他主张：“大学跟政府的一种关系就是要钱关系”，“你政府要给大学校长钱，其它最好你都不要来干涉”。“大学完全是独立的”，“应独立于政府，成为独立思想的中心”，“在这里也就不可能有一个外在的、超越大学之上的一个什么指导者”。他挑拨说：“中国知识分子还没有觉悟到自己应当成为一个独立的力量、一个主导的力量。没有到这一步，还是依附的、封建的”，“如果知识分子不形成独立的力量，中国改革就没有成功的可能”。
五、鼓吹资产阶级“民主”、“自由”，煽动学生闹事，破坏安定团结的政治局面。
他在一些高等学校煽动说：“科大学生不够活跃，你们怎么也没点儿‘闹事’的迹象”。他鼓吹“学生是民主化的进步力量”，鼓动“学生冲击社会”，说“有些东西是外强中干的，它并没有多少力量，你冲了以后他也并没有什么了不起”，“只要捅一捅，影响还是很大的”，“小小地动作动作，全国就非常非常紧张”。他还煽动说，对民主“争取可以有各种方式，……当然也包括一些激烈的方式”。1986年12月4日晚，当中国科技大学部分学生酝酿闹事时，他进一步煽动说：“民主不是从上到下给予的。是靠自己争取到的”。第二天，中国科技大学和合肥部分高校学生便上街游行。
镇压已经镇压了，发展已经发展了，sunk cost没有必要再提。但如今自己开倒车，大家讨论的真的是六四的问题吗？
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.01