大家觉得六四成功,中国就会更好吗?

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cyabcd
201 楼
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diefunction
202 楼
这种事情能预测的了吗,赌国运也要从现状开始赌
c
cyabcd
203 楼
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小猪在线
204 楼
同意


同意。民主说到底只是政府管理的一种形态。不是社会的发展目的。认为民主了就会一好百好的想法与世界现实不能自圆其说。把手段当成目的偏执是脑子有水。

North30 发表于 6/4/2018 17:50:00
因缘2015
205 楼

恰恰相反吧,共产党还是维护社会底层的利益。环境也没几年让你念叨了,现在已经有中国制造2025。
你到底是多少年没回国了。

以观沧海 发表于 6/4/2018 9:22:41 AM


你觉得我们都没看到关于北京清除低端人口的报道吗? 你居然说得出共产党还是维护社会底层的利益
白菜87
206 楼
靠谁, 那些人的领导?美国? 美国永远也不会容忍一个14亿人口的中国过好日子!那的抢夺多少美国的资源呀。

cyabcd 发表于 6/4/2018 8:52:14 PM

那倒是,和美国人一样浪费资源,一样的排气量,中国+印度,够毁灭地球了。
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DMNewbie
207 楼
靠谁, 那些人的领导?美国? 美国永远也不会容忍一个14亿人口的中国过好日子!那的抢夺多少美国的资源呀。

cyabcd 发表于 6/4/2018 8:52:14 PM

这种论调和官媒宣传如出一辙。
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dvdhe
208 楼
64事件非常清楚:
1。邓小平时代的贪官污吏引起民愤,热血青年游行罢课,肤浅地认为民主、自由是解决之道。
2。美国计划在中国弄颜色革命,挑拨、支持学生反政府(美国两个大使:罗德、李洁明就是罪犯!),以英美的媒体大力煽动民反。
3。中国民众加入学生阵列,民怨爆发、失控。
4。解放军入驻维安,由各种迹象看来:没有大的流血事件发生(柴玲是鼓动别人流血牺牲的恶棍!该下地狱!)
5。几乎所有民运带头人物,都安全逃到美国(这才是大笑话!)
6。邓小平愤怒的对美国特使尼克森说:你们对64事件牵涉太深了!
7。64事件使得西方对中国高科技封锁,所以64学运的原意是好的/反贪腐,而贪污腐败、激情盲动结果是坏的;成事不足、败事有余!
8。64的起因是由于中国人的思想文化及个性所使:升官发财的心态、对于文字的定义误解(民主自由和对法治的认识)、中国人易受煽动。

註: 64事件是不可能有惨重死伤的,当时众多美国、欧洲的记者到处搜集资料,都找不到死伤的证据,那些伤亡的照片都是后来才出现的/大概是好莱坞的制作,而学生示威领袖们一个都没死,奇怪啊!
d
dvdhe
209 楼
台湾民主都成了笑话,民主了,怎么还那么多人要去大陆工作学习吃饭.

台湾民主就是垃圾.
d
dvdhe
210 楼
她在撒謊。
我貼在她臉書上及民進黨網站上的支持統一反對臺獨的言論《敦促蔡英文投降書》才存在4秒鐘就被刪貼。

後來隨貼隨刪,根本貼不上去。說臺灣言論自由,謊言也。
d
dvdhe
211 楼
各种利益的关系。

“大家”,这大家仅仅是城里人. 当时中国人口绝大多数是农村人口,学生争取的其实和他们的利益没啥事,这样的“大家”就代表不了中国人了。而共产党的基本盘在农村,就算是高级将领也很多是没文化的农民出身,那个国共内战中伟大的农村包围城市,实质上就是人命一钱不值的泥腿子发恶把城里的权贵,高级知识分子都给赶到岛里去了。历史上农民字都不识从不说话所以基本没有记载,但共产党很清楚,农民的力量才是决定性的。

“文革”,当时城里人的中老年都有文革后遗症,惨烈的文革令当事人,基本是所有的城里中老年人不但厌恶政治斗争,还本能的有些免疫力,不容易被华丽的言辞忽悠了。所以当学生运动变质时,这城里人的主力,中老年人都不表态了。是的,大家都想变,但又都最不愿意见到政治斗争。而农村人呢,忙着温饱,城里人的事看不懂权当看戏。

”钱“,说是钱其实不准确的,实质是穷,贫穷!当时所有的中国人(有钱的都赶走了)都是穷了一辈子哟,那可是大家抛头颅洒热血建立新中国人民真正做主了,还是穷当当哟!改革开放了,大家实实在在看到希望,准备脚踏实地脱贫了。64这时来搞,要大家再来一次抛头颅洒热血吗?那是人人都认为行不通的。64就这样结束是大家穷则思变,不玩政治了,现在则是富要安定,也不要玩政治。
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dvdhe
212 楼
六四是当时占主导地位的两派思想对撞,一派主张引入民主体制才能发展更好地发展市场经济,另一派则主张坚持中共集权的同时去发展市场经济。两派都是当时的社会先进势力,二者的冲突还轮不到农民阶层的介入。农民是革命的主力军,但如果没有先进的社会势力引导,终究是一无所成。
c
cocojj
213 楼
怎么可能成功, 领袖们都跑的那么快?
革命是要留下来坚持, 敢牺牲敢坐牢, 结果一有风吹草动, 领导全没影了, 学生们在广场坚持了一下, 根本就没有组织, 乱作一团, 很快就变成了一盘散沙。
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cyabcd
214 楼
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woyoulaile
215 楼
无毛又上班了,好准点呢。上班就是不停地copy paste,没有技术含量,每个贴只能算一分。
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dvdhe
216 楼
其实六四就是革命成功又能怎样?该喝汽水还是喝汽水的命,该给你写鉴定的还是老板。人人如我,在铜墙铁壁的围剿中涌向钞票。好像鲁迅笔下的赵庄,阿Q还是阿Q,赵四老爷还是赵四老爷。
d
dvdhe
217 楼
网上出现不少关于64的贴,才想起64快到了。我觉得,作为这一历史事件的见证者,应该记一下当时我所经历的。



事情得从63说起。 当时大家对民运的激情已经过去。不是太在意广场的事了。我己在正常上班。早晨新闻报一辆戒严车在长安街上出了交通事故。车上载有武器。



这件事又点起了人们的兴趣。这天上午我背着借来的照像机,骑着破自行车便往长安街出发。长安街上人很多,车祸早己解决了。学生们让工干人员走了。沒有什么冲突。



好不容易来了长安街,一定要去广场上看看。



军装人员,静坐在历史博物馆前,与示威学生对峙。徒手,没有武器或器械。 一位摄影师,站在人群高处,身上挂了几个像机。正在忙着照象。 细一看,竟是同学,我一激动喊他名字。他回头看了我一眼,继续他的摄影。 我顿时明白,自己太唐突了。人家是怕认出来,将来惹麻烦。



我也照了几张。



己是下午,又累又饿。我开始骑车往回走。出了广场往西不远, 人行道上,一队武警整齐走来,个个一米八多,膀壮腰园。跟我迎面。听见武警身后有人喊打,接着石块飞了过来。我忙躲开。随着石块的密集,有武警受伤。他们的队乱了,最后散了。



一名武警跑到了街旁一院子里。摘下警帽, 洗头上的血。我同情地说, 你就待在这,别出去,不会有事的。



武警很壮实。只顾洗血。没理会我。



事后我猜测,这武警小分队,是打算与大部队武警会合。



不知在哪个南北向的胡同口。出现大批武警,队列齐整,戴钢盔,(持盾牌?不确定, 记不清了 )。这是要干啥呀?! 事态升级了。 我在长安街人行道上。这儿安全。 武警堆里,有一对个头矮小的男女。象是学生。一付不惧的样子,从容地在武警堆里走过。就象两只不知危险的小羊,在狼群里穿行。大概是碍着武警了。小伙回嘴。武警一记掏心拳就将那小子打得沒声音了。女孩大叫一声,忙赶过来看蹲在地上的小伙。 顿时消失在绿压压的武警群里。



看得我一腔怒火。



这些武警打算冲到长安衔上,驱散人群。上了长安街,还放了几个崔泪瓦斯。

这反倒激怒了人群。他们用石块反击,没一会,警顶不住了。好象是接到了撒退命令。转身,小跑往胡同里撒。队形不乱。



我和身边的围观群众,趁机也向警堆里扔里块。现在回想很有悔意。这不成了反革命暴徒了吗。



天色渐暗。 我骑着破自行车往回走,逆着人流。他们是向广场去的。人们都以为和一往一样,政府面对这么多学生和支持他们的群众,会妥协。



他们是逆行者。现在常用"逆行者",描写那些自然灾害发生后,救护人员冒生命危险, 深入灾区进行救援。



一场灾难即将降临。逆行者们却在不知中逆行。他们将要面对的灾难也不自然。
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DMNewbie
218 楼
智商为0的人都能想到,民主自由的CNN,NBC也是这么说的。哈哈

cyabcd 发表于 6/4/2018 10:01:01 PM

CNN NBC 又批评川大总统了,你贴个央视上视批评习帝的新闻,这轮辩论就算你赢了...:-)
c
cocojj
219 楼
当年留守的学生领袖都被清算, 我们学校的学自连领袖是个农村男孩, 马上就被开除回家(做没做牢我记不住了), 后来那个时期国内都是分配工作, 不知道他下落如何。 今年算下来有50多岁了, 柴玲这些人要有点良心, 真应该给那些过的不好的人捐点款。 当然我这也是白说, 她有良心吗?
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woyoulaile
220 楼
党的话,跟妈妈的话一样贴心,送给无毛

作统治者的喉舌,看起来像自由了,但那自由也只限于豪奴、恶仆应得的“自由“,超出范围就是不行的。也就是说你尽可以有吆喝奴隶--人民大众的自由,但对主子则必需奉命唯谨的,毕恭毕敬,半点也 不敢自由。 ---《新华日报》1946年9月1日
老友粉
221 楼
你追求啥了?


楼主来错地方了,很多人选择留在美国,就是因为美国更民主,自由。。。人嘛,除了金钱之外,还是要有点追求的,这么说可能有点对牛弹琴了😌

老友粉 发表于 6/4/2018 8:37:00 AM


cyabcd 发表于 6/4/2018 8:48:22 PM

我选择留在美国你说我追求啥? ---发自Huaren 官方 iOS APP
老友粉
222 楼
智商为0的人都能想到,民主自由的CNN,NBC也是这么说的。哈哈

cyabcd 发表于 6/4/2018 10:01:01 PM

CNN NBC 又批评川大总统了,你贴个央视上视批评习帝的新闻,这轮辩论就算你赢了...:-)

DMNewbie 发表于 6/4/2018 10:05:44 PM

现在国内网站连吃两个包子都不能说,要说吃两个包zi,太搞笑了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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momosun
223 楼
老公家暴了你,你哭着喊着要离婚也没离成,后来你老公发了小财,你也跟着过上好日子了,虽然时不时的还是挨顿揍,老公时不时出去勾三搭四。但你心情不一样了呀,腰杆子也硬了,逢人便说,啥爱不爱情的,不就那么回事,不能顶饭吃不能顶衣穿。当时要是真离婚了,现在日子能过得更好么?


六四追求的东西,现在中国还是一堆弊病。没有民主,没有言论自由,贪污腐败更严重。
但是现在中国比80年代不知道进步了多少倍。六四追求的这些东西,对老百姓的生活有实质影响吗?
回头看六四的学运领袖,王丹,伍尔开西,柴玲。。。哪一个是好人。
台湾同一时间的民主化,解严,30年后,现在台湾已经是民主社会,却也落后的可以马上被统一了。
大家觉得六四追求的东西,真的能把生活变好吗?

以观沧海 发表于 6/4/2018 8:29:00 AM
并肩行过山与水
224 楼
自以为有枪杆子就天下无敌?一个学生游行竟然能想出这种又毒又蠢的下三滥的昏招对付,跟范冰冰一个档次的思考能力。
大批一线优秀人才出走海外,只剩下些三流庸才搞“创新”?到今天连个芯片都造不出来,活该。
别做什么重回世界第一的春秋大梦了,厉害国当老大的时候美利坚还没有出生,上帝让美利坚出生就是来吊打厉害国的。
今天这个战明天那个战搞得厉害国求生不得求死不能,真是大快人心,算是给当年惨死的学生们出气了哈哈哈哈!
并肩行过山与水
225 楼
从前的皇帝大臣都知道什么事做不得否则会寒了天下士子们的心,泥腿子们不知道。这天下没有白欠的血债,泥腿子们说无神论不过是自欺欺人以为自己说没有神这世上就没有因果报应,有没有报应不是你说没有就没有的。
那些流无辜人血的手都不会逃过天灾报应。
比如那个被做成肉干的毛泽东
比如那个扒灰的智障毛新宇
比如那个被扬了灰的邓小平
比如那个得了重度抑郁要出家的邓小平最宠的外孙女邓卓芮
都是现世报
哈哈哈哈哈哈哈哈哈

什么满街的人脸识别摄像头,什么手机实名认证,什么查水表跨省追捕,都挡不住报应两个字。
d
dvdhe
226 楼
六四 - 天安门母亲 - 孩子教育

今天看到了天安门母亲对政府的诉求,忽然想起了今天是六四29年了,六四时,1989年, 我读大学一年级,是天安门广场上的18岁青年。 现在变成了中年大叔了,还有了两个女儿。

当年的热血青年早已没有了啥热血,就想着能让自己在美国工作稳定,存的钱能到50万美元。我的大学同学们大部分在国内,也大部分都在忙碌自己高考或者上大学的孩子。他们大部分在国内的一线城市,都有自己的房子,70%以上有两套住房。 就是说现在的资产都在1000-3500万人民币左右。我觉着他们过得比在美国的我潇洒自在。

我那时也没有啥政治见解,就是跟着大众混。我现在挺怀念广场上的日子的,不要上学,不要考试。在广场上每天的感觉是非常快乐,好几天没洗澡也觉着非常有精神。现在我非常喜欢读历史,才知道我那时就是“炮灰”。 现在回头看看,历史证明了邓小平的决定是正确的,那时混乱的社会制度应该恢复正常。当时北京市政府已经宣布戒严了,我们挺害怕的,就上了火车回老家了。当时有学生证坐火车不要钱。

想想天安门母亲死去的孩子们,我挺伤心的。 现在要在美国有这样的事情,我就是去坐牢,也要把孩子用铁链子锁在家里。我也就是个虐待罪,做两年牢。可是我的孩子们安全了,不会被政府或者人民(不论好坏)的子弹射杀。我现在常常教育孩子们,不要去凑热闹,好坏都不去。不要去露天音乐会,多好听,免费也不去。 不要去酒吧,就是去了,也要小心被坏人下毒。 我在电视上看到有些人在酒吧专门挑没有男伴的女孩下毒,之后带女孩们去性侵。

教育自己的孩子是我们家长的责任。我经常告诉我的孩子们,不管外面多热闹,要保持冷静,在家里呆在,把枪放在身边。子弹盒里至少有200发子弹。家里随时要有5个上满子弹的弹匣。

我现在也经常反思我年轻时候的错误。我们当时绝对没有想到解放军会对人开枪,当时年轻呀。 现在想想,解放军的士兵都被吊起来活活地BBQ烧死了,他们也是和我们一样年纪的孩子。哪个政府,哪个将军可以容忍这样的事情?在美国,警察肯定早就开枪了。

教育自己的孩子们:远离热闹的地方,远离群体事件,珍惜生命。
甜汁汁
227 楼
民主自由当然是正确的,值得我们追求的,但是就柴玲王丹这些乌合之众能搞出什么名堂,最多也就是乌克兰那样,现在乱成一团。

我爱自由,更爱赚钱,所以还是决定回国看看是否更好赚钱,看不惯国内很多东西,但是人为财鸟为食,只好选自己更看重的,不知道过两年会不会受不了归海
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ytwk
228 楼
老公家暴了你,你哭着喊着要离婚也没离成,后来你老公发了小财,你也跟着过上好日子了,虽然时不时的还是挨顿揍,老公时不时出去勾三搭四。但你心情不一样了呀,腰杆子也硬了,逢人便说,啥爱不爱情的,不就那么回事,不能顶饭吃不能顶衣穿。当时要是真离婚了,现在日子能过得更好么?

momosun 发表于 6/4/2018 10:26:05 PM

这个比喻很形象。对这些人来说,被家暴可以忍受、老公乱搞可以忍受,但钱比尊严更实在,没有了会挣钱的渣男干什么都要靠自己多幸苦啊。
p
pmmp
229 楼
智商为0的人都能想到,民主自由的CNN,NBC也是这么说的。哈哈

cyabcd 发表于 6/4/2018 10:01:01 PM

CNN NBC 又批评川大总统了,你贴个央视上视批评习帝的新闻,这轮辩论就算你赢了...:-)

DMNewbie 发表于 6/4/2018 10:05:44 PM

可以批评习主席:您怎么能这样操劳,不注意自己的身体呢? ---发自Huaren 官方 iOS APP
甜汁汁
230 楼
老公家暴了你,你哭着喊着要离婚也没离成,后来你老公发了小财,你也跟着过上好日子了,虽然时不时的还是挨顿揍,老公时不时出去勾三搭四。但你心情不一样了呀,腰杆子也硬了,逢人便说,啥爱不爱情的,不就那么回事,不能顶饭吃不能顶衣穿。当时要是真离婚了,现在日子能过得更好么?

momosun 发表于 6/4/2018 10:26:05 PM

华人在美国一样是被家暴的待遇,孩子升学大人工作都被AA,政治上被忽略经济上被剪羊毛,尊严也就那么回事
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cong53
231 楼
看到柴玲就想吐,用人血馒头擦地
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ytwk
232 楼
华人在美国一样是被家暴的待遇,孩子升学大人工作都被AA,政治上被忽略经济上被剪羊毛,尊严也就那么回事
甜汁汁 发表于 6/5/2018 12:24:48 AM


一个家庭的家长如果孩子不听话就暴打甚至毙命,一个家庭的家长喜欢优待家里条件差的孩子。这两个家庭的孩子都是一样被家暴?
甜汁汁
233 楼

一个家庭的家长如果孩子不听话就暴打甚至毙命,一个家庭的家长喜欢优待家里条件差的孩子。这两个家庭的孩子都是一样被家暴?

ytwk 发表于 6/5/2018 12:42:43 AM

呵呵,条件差的孩子那是亲生的人家优待,华裔么,冷暖自知,大家都是奔着更好的生活,自己满意就好。
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Orangetabby
234 楼
看到柴玲就想吐,用人血馒头擦地
cong53 发表于 6/5/2018 12:39:09 AM


不小心油管上点到她的视频,那时她已经是基督徒了,柴说话非常肉麻给人感觉极其虚伪,她入教真给基督教丢脸还有啊相由心生真不是胡说的,柴满脸横肉满目狰狞的多看一眼都辣眼睛
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ytwk
235 楼
呵呵,条件差的孩子那是亲生的人家优待,华裔么,冷暖自知,大家都是奔着更好的生活,自己满意就好。

甜汁汁 发表于 6/5/2018 12:56:26 AM

不满意可以理解,在美国有机会用投票争取自己满意的结果。这和被暴打致死的家暴环境可以同日而语吗?
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brandywine
236 楼
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brandywine
237 楼
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以观沧海
238 楼

不小心油管上点到她的视频,那时她已经是基督徒了,柴说话非常肉麻给人感觉极其虚伪,她入教真给基督教丢脸还有啊相由心生真不是胡说的,柴满脸横肉满目狰狞的多看一眼都辣眼睛

Orangetabby 发表于 6/5/2018 1:06:41 AM


之前看报道,柴林现在对自己下属还是心狠手辣
以观沧海
239 楼
各种利益的关系。

“大家”,这大家仅仅是城里人. 当时中国人口绝大多数是农村人口,学生争取的其实和他们的利益没啥事,这样的“大家”就代表不了中国人了。而共产党的基本盘在农村,就算是高级将领也很多是没文化的农民出身,那个国共内战中伟大的农村包围城市,实质上就是人命一钱不值的泥腿子发恶把城里的权贵,高级知识分子都给赶到岛里去了。历史上农民字都不识从不说话所以基本没有记载,但共产党很清楚,农民的力量才是决定性的。

“文革”,当时城里人的中老年都有文革后遗症,惨烈的文革令当事人,基本是所有的城里中老年人不但厌恶政治斗争,还本能的有些免疫力,不容易被华丽的言辞忽悠了。所以当学生运动变质时,这城里人的主力,中老年人都不表态了。是的,大家都想变,但又都最不愿意见到政治斗争。而农村人呢,忙着温饱,城里人的事看不懂权当看戏。

”钱“,说是钱其实不准确的,实质是穷,贫穷!当时所有的中国人(有钱的都赶走了)都是穷了一辈子哟,那可是大家抛头颅洒热血建立新中国人民真正做主了,还是穷当当哟!改革开放了,大家实实在在看到希望,准备脚踏实地脱贫了。64这时来搞,要大家再来一次抛头颅洒热血吗?那是人人都认为行不通的。64就这样结束是大家穷则思变,不玩政治了,现在则是富要安定,也不要玩政治。
dvdhe 发表于 6/4/2018 9:54:43 PM


认同,很多人总觉得城市草根阶层是底层。殊不知这些人在民国时期是国民党的基本盘。共产党在乎的是农民。
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djmiss
240 楼
不满意可以理解,在美国有机会用投票争取自己满意的结果。这和被暴打致死的家暴环境可以同日而语吗?

ytwk 发表于 6/5/2018 1:13:56 AM

投票只是给你一个争取结果的美好愿望。哪个总统实现竞选前的承诺了?只有共和党和民主党可选,都不代表中产的利益,你手上的票有意义吗?
译码
241 楼
投票只是给你一个争取结果的美好愿望。哪个总统实现竞选前的承诺了?只有共和党和民主党可选,都不代表中产的利益,你手上的票有意义吗?

djmiss 发表于 6/5/2018 8:25:50 AM

热,对很多人那么执着地迷信投票权也是醉醉的。一说印度就满脸陶醉的说人家有投票权,好像种姓制度没公厕妇女没人权都不是印度一样。一说香港就是民主退步因为没有直选,好像女王当年允许香港人投票似的。
老友粉
242 楼
不满意可以理解,在美国有机会用投票争取自己满意的结果。这和被暴打致死的家暴环境可以同日而语吗?

ytwk 发表于 6/5/2018 1:13:56 AM

投票只是给你一个争取结果的美好愿望。哪个总统实现竞选前的承诺了?只有共和党和民主党可选,都不代表中产的利益,你手上的票有意义吗?

djmiss 发表于 6/5/2018 8:25:50 AM

因为觉得没有意义,所以无毛才甘愿做奴才? ---发自Huaren 官方 iOS APP
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sssccc
243 楼
怎么没有意义?没有投票权政府会care穷人的想法,会提高基本工资和福利?会在乎非法移民?现在很多有争议的话题正是因为居民有投票权才会拿来讨论,不然直接给你敏感词过滤掉。对于投票权最有用的是local的竞选从下至上的影响,不要只盯着总统和党派竞选,不要用中国的思想认为选个好皇帝就有好日子过了。

不要动不动就拿印度做例子,现在很多国家都号称民主国家,但很多只是学了皮毛,根本就不是那么回事。就是美国也是是不是有贪污啊滥用职权的爆出来,不完美不代表就没有用。如果不是人民持续的抗争,我们现在还在奴隶社会。


热,对很多人那么执着地迷信投票权也是醉醉的。一说印度就满脸陶醉的说人家有投票权,好像种姓制度没公厕妇女没人权都不是印度一样。一说香港就是民主退步因为没有直选,好像女王当年允许香港人投票似的。

译码 发表于 6/5/2018 8:31:00 AM
y
ytwk
244 楼
投票只是给你一个争取结果的美好愿望。哪个总统实现竞选前的承诺了?只有共和党和民主党可选,都不代表中产的利益,你手上的票有意义吗?

djmiss 发表于 6/5/2018 8:25:50 AM

如果共和党和民主党都不代表中产的利益而选民们偏要选他们,那原因有可能是很多中产选民觉得总统不为中产谋利益不是一个大问题,所选的人和自己的政治理念是否一致更重要。问问版上选疮的中产们,投票的时候都不知道他会为富人谋利益?如果大家都觉得手上的票没有意义,为什么每次大选还有那么多人排几个小时的队投票? 回到原帖的主题,美国选举出来的总统没有代表中产的利益和中共杀学生是一个性质的问题?
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brandywine
245 楼
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b
brandywine
246 楼
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D
DMNewbie
247 楼
上次大选结果你满意了?
brandywine 发表于 6/5/2018 10:04:19 AM

有啥不满的说来听听
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Ohjdhu
248 楼
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山楂降
249 楼
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山楂降
250 楼
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山楂降
251 楼
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D
DMNewbie
252 楼
都来上班啦
b
brandywine
253 楼
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c
cloudy
254 楼
这种论调和官媒宣传如出一辙。

DMNewbie 发表于 6/4/2018 9:40:38 PM

如果大家说的都是事实, 当然如出一辙。 难道为了和官媒不一致要故意说假话?美国从来都把中国当假想敌,各种高科技产品都限制出口给中国, 这是事实吧?没事开着航母跑中国海域巡游, 是事实吧?炸了中国大使馆是事实吧?64 学运后面有美国推手是事实吧?面对这些, 不知你们要怎么昧着良心才能说出美国会放手让中国和平发展。
和别人辩论呢, 最起码要拿出点事实出来证明自己的观点。 说词穷了 就开始扣帽子, 贴标签, 那叫人身攻击。别把自己搞得那么low行吗
O
Ohjdhu
255 楼
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D
DMNewbie
256 楼
如果大家说的都是事实, 当然如出一辙。 难道为了和官媒不一致要故意说假话?美国从来都把中国当假想敌,各种高科技产品都限制出口给中国, 这是事实吧?没事开着航母跑中国海域巡游, 是事实吧?炸了中国大使馆是事实吧?64 学运后面有美国推手是事实吧?面对这些, 不知你们要怎么昧着良心才能说出美国会放手让中国和平发展。
和别人辩论呢, 最起码要拿出点事实出来证明自己的观点。 说词穷了 就开始扣帽子, 贴标签, 那叫人身攻击。别把自己搞得那么low行吗

cloudy 发表于 6/5/2018 10:21:14 AM

继续洗吧,阴谋论那套国内屡试不爽,很有效,美帝国主义亡我之心不死
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brandywine
257 楼
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D
DMNewbie
258 楼
大上次大选的结果你满意了?
brandywine 发表于 6/5/2018 10:20:25 AM


对修仙大选很不满,你没意见?给个准信,让大家知道一下你的立场为好
O
Ohjdhu
259 楼
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brandywine
260 楼
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c
cloudy
261 楼
很多华人太装了! 谁不知道谁啊? 来美国大部分是因为生活比国内好。 少说是为了民主这些高大上的玩意儿。 老中都是现实的人。
山楂降 发表于 6/5/2018 10:15:47 AM

来了美国,吃饱了喝足了,还有闲钱旅游看戏了,就有精神追求了呗, 高高在上地指着国内刚吃饱穿暖没几年的老百姓说,你们不追求民主,不反抗ZG暴政, 不追求精神独立, 都是一帮跪着的奴才。

我倒想问问, 你们这些深得民主自由精髓的精英们除了躲在键盘后面叫骂, 为中国的老百姓们,为中国的民主进程做过些什么? 哦, 对了,你们说过“中国这届老百姓不行,不值得我领导”
D
DMNewbie
262 楼
我的立场该你个轮事,不想回答问题就别处唧唧去。

brandywine 发表于 6/5/2018 10:33:00 AM


呵呵,培训不过关,怎么上岗的?有本事说一下对修仙大选的立场,让大家看看清。不是你要问对大选满意不满意吗?自己打脸?
O
Ohjdhu
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brandywine
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山楂降
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山楂降
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brandywine
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c
coalpilerd
268 楼
关于开除方励之党籍的决定 -- 1987年

1月17日,中共安徽省纪律检查委员会作出了关于开除方励之党籍的决定。人民日报头版公开了这一决定。《关于开除方励之党籍的决定》指出方励之的主要错误:[19]

一、鼓吹马克思主义已经过时,否定马克思主义的指导作用。

方励之攻击说:“马克思主义作为一种科学已经完成了历史使命,现在我们要寻求新的真理”;“我一直反对马克思主义哲学要指导科学”,“所谓的这些指导只会作出错误的结果,从来没有正面的成功”;“对我国来说,所谓马克思主义的指导更多的涵义就是领导的指导,实质就是政府的指导,或当权者的指导,或者是党的指导。这更不需要”。

二、否定社会主义制度,宣扬“全盘西化”,主张走资本主义道路。

他诬蔑说:“我们这三十年干的事情,我觉得从社会主义体系来看,是失败的”,“从马克思、列宁到斯大林、毛泽东,这种正统的社会主义到现在这种结果是失败的”,“现在实际上我们也恨透了三十年这种东西”,“三十年没干多少好事情”。他主张“应当全方位开放或者叫全盘西化”,“全盘西化包括学习西方的科学、技术、文化、政治、经济、意识形态、道德所有全部的东西”,“包括我们的政治体制、所有制”。他攻击我国的社会主义制度“是现代式的封建主义”,是“挂个民族主义招牌,民族旗帜下的封建主义,基本上都是独裁制、集权制”。

三、公开提出要“改变党”,否定党的领导。

他攻击说:“中国封建统治的一个最大特点,我想是所谓权力的中心和道德的中心是合二为一的。现在共产党就是这样”。“党现在是黑的”。“我也赞成大家入党,入党以后,我刚才说了至少可以改变党的颜色。我正式提出改变党”。他对党的十二届六中全会决议写有反对资产阶级自由化的内容“很不满意”,在公开场合说:“这是非常不对的。这个概念很不清楚,而且一直是作为棒子用的。”

四、主张大学摆脱党的领导,鼓吹大学“完全独立”,挑拨知识分子同党和政府的关系。

他主张:“大学跟政府的一种关系就是要钱关系”,“你政府要给大学校长钱,其它最好你都不要来干涉”。“大学完全是独立的”,“应独立于政府,成为独立思想的中心”,“在这里也就不可能有一个外在的、超越大学之上的一个什么指导者”。他挑拨说:“中国知识分子还没有觉悟到自己应当成为一个独立的力量、一个主导的力量。没有到这一步,还是依附的、封建的”,“如果知识分子不形成独立的力量,中国改革就没有成功的可能”。

五、鼓吹资产阶级“民主”、“自由”,煽动学生闹事,破坏安定团结的政治局面。

他在一些高等学校煽动说:“科大学生不够活跃,你们怎么也没点儿‘闹事’的迹象”。他鼓吹“学生是民主化的进步力量”,鼓动“学生冲击社会”,说“有些东西是外强中干的,它并没有多少力量,你冲了以后他也并没有什么了不起”,“只要捅一捅,影响还是很大的”,“小小地动作动作,全国就非常非常紧张”。他还煽动说,对民主“争取可以有各种方式,……当然也包括一些激烈的方式”。1986年12月4日晚,当中国科技大学部分学生酝酿闹事时,他进一步煽动说:“民主不是从上到下给予的。是靠自己争取到的”。第二天,中国科技大学和合肥部分高校学生便上街游行。
woyoulaile 发表于 6/4/2018 7:20:30 PM


到底是当年的校长,说的话大有真知灼见。1和2对得不能再对了。说到4,这种思想被打压之后我们都看到结果了,就是沈阳那种禽兽教授可以横行无忌。唯一犯的错就是5,太低估对手了,标准的书生造反。
O
Ohjdhu
269 楼
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山楂降
270 楼
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wacxg
271 楼
不讨论只会扣帽子的通常都是骂中国最狠外加满嘴民主的那批人,这类人天天上网上班,就认为骂自己的也都是上网上班的了,无奈就那领狗粮的格局,也就配领狗粮。

brandywine 发表于 6/5/2018 10:43:28 AM

Re
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Ohjdhu
272 楼
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Ohjdhu
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山楂降
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山楂降
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y
ytwk
276 楼
上次大选结果你满意了?
brandywine 发表于 6/5/2018 10:04:19 AM

选举不是要保证每一个选民都对结果满意,而是要反映投票多数的意愿。在美国,这个多数是通过选举团(Electoral College)达到半数以上来实现的。 再一次回到原帖的主题,某个美国选民不满意选举结果和中共杀学生可以相提并论吗?
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brandywine
277 楼
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Ohjdhu
278 楼
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m
magch
279 楼

你不领狗粮,也不一定显示你多高贵!

把天朝的民脂民膏盗运到美帝,能高尚到那里,只是在美帝这不敢乱了而已。天天祈祷天朝,其实是祈祷自己在天朝的钱财平安无事。这种矛盾心理,那些在天朝有大财产的主都有,一方面怕天朝算帐到自己头上,人毁财亡;另一方面是天朝出事财产贬值或损失殆尽。

Ohjdhu 发表于 6/5/2018 11:08:43 AM


这点眼界也就领点狗粮了。
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Ohjdhu
280 楼
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tbaobao
281 楼
至少社会风气,制止腐败、道德观念,精神要求、社会正义等方面要好,在这些方面还有比这一、二十年更糟糕的吗?
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ytwk
282 楼
你的民意被你反对的人代表了,你满不满意?
不能相提并论,应该相提并论的是你选出来的总统去外国发动战争杀人,这行动间接杀了多少参军的美国老百姓!

brandywine 发表于 6/5/2018 11:45:50 AM

每个人都有自己的思想,你认为这世界有可能找到一个政治制度可以让每一个公民满意?如果承认不可能这个事实,那就想想怎么做可以更公平,更有利于大多数。我觉得美国的大选体现了大多数人的意愿,这相比独裁政治体制要公平得多。
美国有许多人反对总统去国外发动战争致使美国军人和外国百姓丧失生命。这些公民不仅抗议了,而且不需要担心像六四那样在抗议时被军人用子弹扫射。大选时还可以用选票让新总统承诺撤兵。而中国不仅杀了那么多抗议示威的学生和民众,而且29年来一直以学生先动手杀军人的谎话为自己的残暴行为找借口。看看他们派来华人的网评员这几天发的为六四唱赞歌的系列帖,就知道中共对自己杀学生和平民有多么自豪。这样的政府为了保住自己的执政地位毋庸置疑以后还是会继续杀人不眨眼的,还是会恬不知耻地用谎话为自己的暴行开脱的。 这就是美国民主制度优越于中国独裁制度的地方。
山楂降
283 楼
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R
Ra
284 楼
其实很多事,你倒推来看就行了。

抗日战争胜利总是纪念,各种电视剧亮剑。

64镇压那么好,为啥不正面宣传呢?让范冰冰演女学生,跟兵哥哥吴亦凡鱼水情。冯小刚演反革命暴乱反派,被兵哥哥镇压,保证叫好叫座,对吧?
s
shenglinvshen
285 楼
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g
ggbreeze
286 楼

我一直不信华人上有3+2毛,看到你的言论我信了。
shenglinvshen 发表于 6/5/2018 1:11:27 PM

你咋知道人家是不是反讽呢
s
shenglinvshen
287 楼
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山楂降
288 楼
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m
mouton
289 楼
民主是社会的奢侈品,对于中国,重要的是在相对稳定的环境里,发展经济,提高人民生活。中国民众的素质真的没有准备好民主,如果89成了,中国不一定是当下的状态,国际政治地位至少前几,经济总量第二,人民生活显著提高,各方面自信增强。
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ytwk
290 楼
别扯那么多了, 再过20年,等着墨墨来收拾华人。

山楂降 发表于 6/5/2018 1:04:43 PM

啧啧,到目前为止回我的帖中没人好意思直接为中共杀人辩解,能回答的只有这些了: 1. 华人在美国一样是被家暴的待遇,孩子升学大人工作都被AA,政治上被忽略经济上被剪羊毛,尊严也就那么回事 2. 呵呵,条件差的孩子那是亲生的人家优待,华裔么,冷暖自知,大家都是奔着更好的生活,自己满意就好。 3. 投票只是给你一个争取结果的美好愿望。哪个总统实现竞选前的承诺了?只有共和党和民主党可选,都不代表中产的利益,你手上的票有意义吗? 4. 上次大选结果你满意了? 5. 你的民意被你反对的人代表了,你满不满意?不能相提并论,应该相提并论的是你选出来的总统去外国发动战争杀人,这行动间接杀了多少参军的美国老百姓! 6. 别扯那么多了, 再过20年,等着墨墨来收拾华人。
不吐不快的大马甲
291 楼
看来这个帖子,我惊呆了,以前不相信**,现在信了,还这么多
山楂降
292 楼
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Ohjdhu
293 楼
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山楂降
294 楼
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ytwk
295 楼

中共杀人有什么好辩护的? 你搞颠覆政府运动, 三番五次戒严清场,无视国家法令你还要往枪口上碰,你要政府执法还是不执法? 不执法你可以骂中国没法律。 执法你骂政府没人性。 你忽悠的美式民主, 不是等着墨墨收拾你是啥? 别以为你躲过了六四的枪口, 最后你躲不过墨墨对你的迫害。

山楂降 发表于 6/5/2018 1:55:20 PM

政府执法就一定要杀人吗?为什么美国可以不需要用真枪实弹扫射Ferguson拥抢的示威抗议者来平息暴乱? 美式民主就是墨墨收拾华人?美国民主那么多年,华人被墨墨收拾的人数有几个你列出来让大家看看?这些年里中共杀害自己的公民又有多少?你有这么严重的美式民主被墨墨迫害妄想症,为什么不趁早回中国找个心理医生看看?是害怕被中共执法的乱弹击毙吗?
山楂降
296 楼
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Ohjdhu
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山楂降
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F
Futurelife
299 楼

中共杀人有什么好辩护的? 你搞颠覆政府运动, 三番五次戒严清场,无视国家法令你还要往枪口上碰,你要政府执法还是不执法? 不执法你可以骂中国没法律。 执法你骂政府没人性。 你忽悠的美式民主, 不是等着墨墨收拾你是啥? 别以为你躲过了六四的枪口, 最后你躲不过墨墨对你的迫害。

山楂降 发表于 6/5/2018 1:55:20 PM


这个论点也是叹为观止。 首先你凭什么认定64是颠覆中共政权。 法律赋予人民结社集会的自由,你政府凭什么用枪干涉。这是谁在践踏法律。
y
ytwk
300 楼

我不是说让你等20年吗? 怎么又来一个看问题没长远眼光的?中共不是美国, 你凭啥要求中共向美国学习? 每个国家有自己的政府, 做自己认为对的事。 人家在大陆的老百姓都过得好好的, 就你这种海外唧唧歪歪的有啥意思? 有种回去颠覆中共啊? 我还会敬你一分。 美国拥枪示威和颠覆政府是一回事吗? 那些人杀了美国军人吗? 烧了购物中心吗? 打砸抢了吗? 他们要是做了这些, 早被美国警察打死了。 你是不是翻墙的啊? 怎么连美国警察做事方式都不懂。

山楂降 发表于 6/5/2018 2:43:18 PM


没有要中共向美国学习,只是给你一个平息示威抗议执法不是必须要杀人的例子。全世界民主国家不用枪弹杀人来处理示威抗议、更换政府的例子也比比皆是。美国每4到8年就换一届政府,还有把执政中的尼克松赶下台的事你听到过吗?政府因为不想下台用枪扫射公民吗?在Ferguson警察局总部附近抗议示威时有人枪击了两名警察你不知道吧?政府因此用枪弹扫射示威人群和平民了吗?Ferguson前前后后打砸抢不计其数,有一天Ferguson抗议时至少25商店、建筑被烧你了解吗?政府因此用枪弹扫射示威人群和平民了吗?自己对美国发生的事不了解还好意思问我有没有翻墙。
再说到目前为止没有人能拿出六四是学生或民众先杀军人的证据。
中共可以继续杀人做自己认为对的事。这里是美国的论坛,我们也有权利评论痛斥一个独裁政府残杀自己的公民的暴行。你放心不需要别人回去颠覆,有你这种助纣为虐的人,中共的脓疮不接开上药消炎,溃烂到把自己害死是迟早的事。
Ferguson police shot during protest http://www.bbc.com/news/world-us-canada-31846425
At least 25 buildings in and around Ferguson, Mo., were burned in the violence that followed the announcement that Darren Wilson, a white police officer, would not be indicted in the shooting death of Michael Brown, an unarmed black teenager https://www.nytimes.com/interactive/2014/11/25/us/ferguson-photos.html