十年婚姻,相濡以沫的感情,也经不住生活的鸡零狗碎吗?

小夯夯
301 楼
Re这男人想要一个贤内助,自己自由的追求事业,家里妻贤子孝。

lz却不是,她还想男女大致平等,自己也要追求事业,男人要顾家。

lz夫妻还很霉,遇到孩子性格不好,大男人对自己的孩子老婆都不满,但自己不想但责,把这些都归咎于老婆头上。可以预见如果离婚了肯定走的很解脱,把问题娃像甩包袱一样甩给老婆。

我觉得的这是lz家最大的矛盾了。其他丈母娘公婆都是副产品。夫妻感情不好了,看对方父母不顺眼,挑刺零容忍,夫妻感情好了,对方父母各种作都容忍孝顺。

BaoMaoDou 发表于 1/20/2018 9:05:36 AM

re
清白人生
302 楼
楼主,爱孩子爱父母无可厚非,但是爱老公应该是第一位的,真爱一个人是什么样的,作为母亲我觉得你应该有感触,爱不是索取而是给予,你爱老公就应该让他快乐,想想如何才能让他快乐,你们俩关系好了,其它的问题都不是问题,不过是多做一点事情,何况你老公也没有说不伸把手。妈妈在家里就是最操心的,但是也是最有成就感的。一切跟你先生商量着来,能不麻烦他就自己做了,把对你儿子和对你先生的方法互换。对你儿子应该要求严一些,melt down 就一边歇着不理他。对你老公无微不至一些,尤其是感情。
t
tina120
303 楼
在带孩子和家庭琐事上,夫妻双方真的很难分的清谁对谁错。 我觉得你们两口子都在想让对方认同自己的方法, 彼此心里都憋着一口气。 双方都试着退一不,也把心情放轻松一点。 那么努力的工作拼搏,不就是想过上好生活吗。可如果为了有好的生活而产生了很多矛盾和问题,那是不是应该放慢脚步, 甚至放低要求。
至于你老公和妈妈有心节,那就不要让妈妈来美国了。时间长了, 矛盾也可以淡化一点。
j
jessiez
304 楼
能不能在旁边租个小房子让妈妈婆婆来了住,带带孩子? 家是一辆车,轱辘不转往前走不了,你老公得调整心里观念愿意改变,让他能转起来。你心里也降低标准,想着自己如果是单亲妈妈,凡事得自己干,现在老公时不时帮一下,也算是个帮助吧。孩子小的时候最容易闹矛盾了,熬过去就好了
小夯夯
305 楼
哈哈,其实问题很好解决。楼主不理解男人的心理。如果你总认为两人因为经济收入相当而应该对半分家务的话是个大问题。和谐共处的婚姻其实要满足丈夫的“优越感”,说白了就是男强女弱。我家其实也曾是男强、女的完美主义者。在家里会做人情商高一点,会让婚姻幸福快乐的。祝愿你们客服难关。
勤劳的兔子 发表于 1/20/2018 8:36:05 AM

为什么非得男强女弱呢?楼主就没有自尊需要吗?
小夯夯
306 楼
如果我是你,我会支持老公多花时间在工作上,做为女人肯定为家庭的付出要远远大于男人,要求50%,很难。你要降低自己的expectation. 还有,如果维持现在的生活状态太困难的话,可以减掉一些家庭活动,例如,不去旅游,屋子脏一点,多叫外卖,减少孩子们的课外活动,直到找到家庭的平衡点,再去考虑improve,现在的状态有可能是你给自己树立的目标太高了。试着列一个list,什么是你的最低生活标准,先从能维持日常生活开始,再慢慢添加力所能及的事情。
你和老公远远不到要离婚的地步,都是家家都曾经面对过的琐碎。坚持坚持,等娃都大了就好了。
两个娃其实你可以考虑part time 上班,或者全职在家,何苦把自己搞的这么累,还损坏了和丈夫的关系呢?如果你离了婚,这些事情不还都是你自己一个人完成吗?放低expectation. 男人有事业心是好事。祝福你们走过难关。

hn608660 发表于 1/20/2018 8:03:54 AM

不支持这个。女人已经承担了生育,在家务上男的就应该给力。况且楼主也上班,一样给家里经济做贡献。不懂为什么大清都亡了还要一味压低女性地位。
d
dududou
307 楼
降低对幸福的要求,随遇而安,知足常乐,你就不会对老公那么不满了

其实两个人grow apart 很正常,一个人退一步另一人进一步,就又align了。实在同步不了的,就不用互相折磨了离了
y
yshe
308 楼
半年换4个保姆,证明夫妻都是比较picky的人。
m
meizi58
309 楼
双方都是站在自己的立场觉得付出很多。付出感这种东西,让你们彼此背负很多不满,各自在心里记账觉得对方做得不够多不够好。这种情况下不可能彼此还谈什么appreciate。他期望你和你妈妈对他家的帮助一辈子感恩戴德。这种心理对你们婚姻来说就是一个负担。
c
coconutjuice
310 楼

不支持这个。女人已经承担了生育,在家务上男的就应该给力。况且楼主也上班,一样给家里经济做贡献。不懂为什么大清都亡了还要一味压低女性地位。

小夯夯 发表于 1/20/2018 10:36:28 AM
我觉得主要的矛盾在于男人是大男子主义 女人是讲究平等
其实稍微往中间凑凑  这婚姻就能保住 孩子就可以有一个完整的家
一下子完全做到50%非常难
但是男人也应该多赞美老婆的付出 否则楼主老公这种觉得女人付出理所当然的 也难怪楼主会鸡毛
s
sunnypotato
311 楼

为什么非得男强女弱呢?楼主就没有自尊需要吗?

小夯夯 发表于 1/20/2018 10:34:10 AM
因为按照这种模式,楼主的婚姻已经出现问题了。这种模式行不通。现在楼主手上的选择不是男强女弱还是男弱女强,而是改变自己或者结束婚姻
心函
312 楼
你定义你老公“忧郁了”本身就有问题,从你的讲的来看,我觉得他不是忧郁,是抗拒是厌烦是躲避,而这些都是正常的negative的情绪,我觉得你们要多站在对方的角度想想,比如,你如果是他,每天工作在外压力大,回家还要半年内对着个不喜欢的mother in law,老婆命令教导口气说话,孩子么在吵,如果是你,你会不会烦了厌倦? ---发自Huaren 官方 iOS APP
这其实不是马甲
313 楼
我和老公也有相同的问题。主要是双方的工作压力都太大,面对家里的琐事谁都没力气处理可又不能不处理。我比老公更加劳心劳力,也经常心理失衡。心里虽然明白他也不容易,但他不给力的话我一个人撑不过去,可老公又因为累了不想管。所以矛盾很多。我现在也经常调整自己心态,尽量把最重要的做了,其它能拖就拖,能不做就不做。反正人生不会一直这样糟糕,坚持过去就好了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
N
Nnss
314 楼
家务尽量外包吧,别把自己累坏了, 还有双方父母不要再来啦
猪小呆
315 楼
看下来就一个感觉,楼主太强势,温柔而坚定,是对孩子温柔,对老公坚定吧,反正孩子要温柔的对待,所以没有父母权威,孩子在家没有limit,容易崩溃。对老公态度坚定,不跟你吵,但是啥都得按照我的来,不然就是你做的不够。双职工带两个孩子太常见了,钱多还找不到合适的保姆我也是呵呵了,俩孩子都上幼儿园了家务还要长期依靠老人,有没有想过夫妻俩还有什么私密空间?
i
ivoryzz
316 楼
回复 1楼公用马甲2的帖子

Sooner or later one of you will have an affair, and that could most likely trigger the collapse of your marriage.

Not necessarily a bad thing. The root problem of your marriage is that both of you make a decent living. Without financial dependency between members within, marriages like this often fail. Yours is no exception.

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.12.04
s
sunnypotato
317 楼
看下来就一个感觉,楼主太强势,温柔而坚定,是对孩子温柔,对老公坚定吧,反正孩子要温柔的对待,所以没有父母权威,孩子在家没有limit,容易崩溃。对老公态度坚定,不跟你吵,但是啥都得按照我的来,不然就是你做的不够。双职工带两个孩子太常见了,钱多还找不到合适的保姆我也是呵呵了,俩孩子都上幼儿园了家务还要长期依靠老人,有没有想过夫妻俩还有什么私密空间?
猪小呆 发表于 1/20/2018 10:45:26 AM
女人容易陷入的一个怪圈就是我做了XXXX,然后预期家庭成员的感激。或者我做了XXX,就可以理直气壮的发牢骚,或者指责批评其他家庭成员。但是对于家里的其他人来说,你少做一点,并不会影响生活质量,但是忍受你的情绪,非常影响生活质量。
p
peanut.butter
318 楼
看到1和我家好像。。。
感觉双方对对方的期望值和要求太高了,都很累。别想太多,多花时间做自己想做的事情,家里多打少一次一点也不会让婚姻变好的
清白人生
319 楼
不要把双方父母在绞进来,先把自己的生活理清楚,孩子家里人一多,也容易钻空子不听话,我以前觉得“听话”不是什么特别好的性格,随着孩子不听话时而加强时而减弱,我对“听话”的quality越来越看重和欣赏。一个小孩子,啥也搞不明白的时候是要听话的,不听就要吼一嗓子让娃知道爸妈怒了,不然了得,家里不教育不行的。听话了以后再慢慢讲道理,一明白了大家都好。我觉得不影响跟孩子的感情。实实在在对娃好,他们一准知道。
a
adorabledragonbaby
320 楼
给lz点赞,逻辑清晰,行文流畅,老大难带还生了老二,并且事业成功,不容易。Bless mm!
清白人生
321 楼
最后希望楼主度过难关,跟老公和和美美的
t
tiaodashen
322 楼
你这逻辑混乱到无以复加了


不太理解,身边朋友一个人带娃上班还把家里打理的井井有条,两个人带娃有老人帮还能这样子,弱弱的说一句,感觉就是男方不懂得感激,太自私

臭美大妞妞 发表于 1/20/2018 9:01:00 AM
w
wavelll
323 楼
把父母先撇开,小夫妻生活一段再说,别让任何一方父母过来
t
tiaodashen
324 楼
瓜叔这是心痒痒了。。


看你贱兮兮的样子
多给你一周
给你四周
试试把大叔搞定啦
别一张照片我就把你毙了

黄瓜86 发表于 1/20/2018 9:55:00 AM
w
woainizenmeban
325 楼
回复 1楼公用马甲2的帖子

Sooner or later one of you will have an affair, and that could most likely trigger the collapse of your marriage.

Not necessarily a bad thing. The root problem of your marriage is that both of you make a decent living. Without financial dependency between members within, marriages like this often fail. Yours is no exception.

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.12.04
ivoryzz 发表于 1/20/2018 10:47:03 AM
l
longwinter
326 楼
先不要让双方老人来吧,两个人自己同舟共济一阵子,没老人参合交流也容易些,没老人帮忙大家一起分担家务管教孩子一阵子看看。感觉楼主太强势,什么都要按着你的想法走,说实在远香近臭,你老公对你妈妈这么抵触真不应该近期再让妈妈来,先把小家理顺再说,婆婆也一样。另一个感觉就是你爱孩子比爱老公多多了,能忍受孩子的一切对老公基本零容忍,想想没孩子前你是这样对待他的吗。就像前面MM们说的,你抓不到重点,有什么都想要,试着放下诸多要求抓你家老公这个重点看看,会很难,因为你们彼此都伤害到了,要是双方都愿意努力,通过时间来慢慢疗伤吧,祝你好运!
c
coconutjuice
327 楼
女人容易陷入的一个怪圈就是我做了XXXX,然后预期家庭成员的感激。或者我做了XXX,就可以理直气壮的发牢骚,或者指责批评其他家庭成员。但是对于家里的其他人来说,你少做一点,并不会影响生活质量,但是忍受你的情绪,非常影响生活质量。

sunnypotato 发表于 1/20/2018 10:47:49 AM
学习了男人的想法
确实我老公每次看见我干活都是说别做了别做了 可是我不做的话 家里就会非常的脏乱
不过我老公还好 知道说好话疼人 所以我也不会做了家务之后发牢骚 不过这就是我老公和楼主老公的区别
一分力气不用出就能有一个干净整洁的家  我不明白说两句哄老婆的话怎么了

只能说这个老公太鸡毛了  小心眼 斤斤计较 不够大气
萝卜大出土来
328 楼
心态放开一点吧,自己尽力而为,剩下的就顺其自然吧。人不能太较真
a
amygdala
329 楼
b不至于离婚,但是很多地方楼主要改。就看你写的这些,你问题恐怕更多更大。

首先你娃有问题,是你们矛盾的主要原因,其他矛盾和这个多多少少有关系。楼主没具体说,不好说应该怎么办,但是,如果明确诊断有病,听医生的,也一样的确不应该惯着孩子。如果不够诊断标准但是有问题,更应该把孩子当做正常孩子对待了。楼主坚定的觉得自己的方法对,但是你老公说你太惯着孩子了,你就应该听听你老公的想法。还有,如果你对两个孩子的态度不一样,你想过孩子的感受吗
驴酱
330 楼
为什么会指责楼主强势呢?希望自己的另一半积极解决问题、承担起家庭责任就成了强势?不提意见、不提要求又可能被批评是包子。做女人真是太难了。

楼主的母亲既然已经和楼主先生有矛盾,那能不见面就不见面吧,母亲在可能能帮楼主分担一部分家务,但得不偿失。希望楼主的小家能尽快拨开云雾见天日。
n
njbaby
331 楼
你们不像一个家,首先,你们工作不要那么拼命,留一些时间给家里,家里不要有外人,不管是婆婆还是妈妈。一家人多一起出去玩玩,周末,出去旅游。给大家一个不要琐碎生活的时间。在休闲中聊聊各自的想法,各自退一步。多和爸爸带孩子多的家庭一起玩玩,让你老公给看看,好爸爸是什么样子的,我周围真有爸爸带孩子做家务绝对超过50%的,所以,美甲都是不一样的,你一开始把婚姻,小家大家,工作生活交在一起,什么支持他的工作,都是开始没有设好规则,现在的常态不代表是对的,时间长了都是会出问题的。
a
amygdala
332 楼
还有你妈妈,她没养过你老公,如果男女对换她就是一个恶婆婆,干嘛要你老公忍?尤其你也说了你家有困难时你公婆还是很给力的,这样都不能取悦你妈,你就该至少在你老公面前站在你老公一边。说什么那是我妈我能怎么办,这样的话是不是太让人熟悉了。
叶落知秋
333 楼
回复 1楼公用马甲2的帖子

mm, 抱抱。我在华人很少回帖,但是看了你的帖子,真的和我2年前很像。也是非常不和谐,可是又觉得两个人都没有作出背叛婚姻的事情,还没到需要离婚的地步。虽然我无数次觉得自己过比在婚姻中更开心,也已经几次在吵架的时候提出离婚,我也自己去找过离婚律师,算过如果离婚,以后生活做如何调整,自己去看过therapy,也做好了心里准备,甚至告诉过老公,“你知道为什么我们还没离婚吗,I'm waiting for you to be ready“。真的,如果他不做改变,我们现在应该已经离了。后来通过沟通,知道两个人都是愿意向对方靠近的,只是不知道如何靠近,如果改变。后来经过努力,事情有了很多好转。我和你说说我做过的努力,你可以借鉴借鉴。每个家庭都不一样,需要生活的智慧去化解。

我们的情况: 我和我老公的人生观,价值观,金钱观都有很大差异。真的觉得那个时候结婚,结的非常糊涂。带孩子的策略也非常不同。可以说我做的事情,处理孩子的方式,他都看不惯。而他处理孩子的方式,我也很看不惯。我的老大是个男孩,也非常难带。4岁melt down非常频繁。我们也有带他看therapy。家里的事情,都是我在处理,包括家里的经济安排,账单,保税,家里的日用,吃饭,孩子的学习,课外活动,家里的旅游计划,等等)。

1. 带孩子的事情上。我做过很长时间的思考,到底如何在处理孩子的事情上减少摩擦。我最终意识到,唯一的解决方式就是沟通和容忍。首先思考下,在带孩子的哪方面是你比较介意的,要求比较高的地方,哪些是他比较介意的。pick the right fight。然后告诉他,在你比较介意的方面,你说了算。在他比较介意的事情上,他说了算。容忍,就是在出现他比较介意的事情的时候,你要强忍退让。要做到,不仅不要表现出看不惯的样子,还有尽量提供一些support。我的方式就是简单的“听爸爸的”。然后低头强忍。举个例子,我老公有洁癖,每次在外面走楼梯,不许摸楼梯的手扶杆,吃饭前,都要hand sanitizer,还有小孩吃糖,绝对不允许。如果一次孩子忘了或是没有做到,老公就开始训斥小孩。这些我个人认为,能做到最好,偶尔忘了也没什么。可是以前这些都是吵架的导火索。后来我就告诉自己,这些是他介意的时候,那么他说了算。能怎么办,如果离婚,孩子和他生活的时候,我不是也看不到吗?那么现在就装着自己不在,他独自带孩子好了。做不到,也要做到。事情长了,互相有了了解,就会越来越容易。我私下里还会告诉孩子,爸爸对某某事情比较介意,你以后在爸爸面前注意一些。孩子也会懂。有时候老公说了孩子什么,他们也会过来告状,如果是我老公比较介意的事情,我会先问孩子,你问过爸爸了吗?这件事情听爸爸的。慢慢的孩子也知道,什么事情爸爸说不行,或者该怎么办,那么他们就需要怎么办。妈妈说的不算(即使我的意见完全不同,我也会强忍,不要直接和孩子们说。)

2. 家里的事情都是你在运转。这个在我家也是这样的情况。你一定很辛苦。你要慢慢告诉自己,确实什么都是需要你做的吗?确实是所有事情对你都是很重要的吗?哪些是老公可以做的。如果离婚了,你一个人,哪些是你会drop的。那么那些事情就是你可以de-prioritize的。我和你一样,也开始和老公50/50分工。我家里所以需要做的事情,都标在Google calendar上,share给老公,可人家根本不看。到了事情需要做的时候,他都不知道。如果我告诉他说,你需要去做这个这个,他就很不高兴,觉得我在命令他。最后,我的解决方法是,把calendar打印下来,color mark哪些是他需要去做的,比如那天接孩子,哪天送孩子。找了一个周末,和他go through需要做的事情,商量和确认哪些是他做的,协商好,贴在living room 墙上。以后他就知道哪些是他需要做的。每天早上,(礼貌温柔地)提醒他,记得看schedule哦。(我都不会直接说,你要做这个这个,要不,他会觉得还是我在安排他的生活,就提醒他去看calendar好了)。慢慢他就做的越来越多。我刚刚开始的时候,还很不适应,总是不由自主的自己去承担多些。这个时候,就要告诉自己,放开放开。神奇的是,老公后来承担的越来越多,他居然也没有complain,反而还挺高兴和孩子们有更多时间。这可能就是他自己去做,和我叫他去做的区别吧。还有,就是,有一些事情,我慢慢就不去安排了,比如旅游。后来慢慢我自己有了自己和朋友的时间,旅游的事情,我就更加放手。在老公处理事情的时候,不可避免,会有很多看不惯的。比如,旅游,我是喜欢体验生活,老公喜欢享受。我觉得不错的酒店就可以,老公一定要高级酒店。他安排这些事情的时候,会花很多钱。我真的会很心疼。可是虽然我安排可能只需要花一半的钱,可是,人家也是挣钱的啊,那么那么一小部分就按照他的意愿来花,也可以吧。就是容忍和自我安慰。有时候,真的忍的心里吐血。可是没办法。 you have to let it go.

3. 父母和自己的家庭。看起来,你妈妈做的事情,你老公非常不appreciate。你应该问问你老公,就算你妈妈是个保姆,是不是他对妈妈的态度也会好些?那么就请他用对保姆的态度对你你妈妈吧。妈妈做的不好的时候,你告诉他,你会和妈妈说。至于说不说,看你和妈妈的关系如何。回去再告诉老公,人年纪大了,很多习惯都很难改。你就担待些。慢慢educate他,你妈妈已经很难改变,他接受了这个事情,慢慢也就不会看不惯很多事情。至于妈妈做的好的事情,你一定记得私下立刻告诉老公,说你看妈妈这样这样做了,可以看出她的善意等等。只有这样才能慢慢消除隔阂。再多说一点,其实有时候妈妈不在,你们关系跟好弥补。因为又有了困难互相承担的感觉。而且,父母不在的时候,我们给孩子们的attention和时间更多。这些都有助于协调孩子的事情。父母不在的时候,我们的饮食不再那么丰盛,可是只要营养到位,多余的时候给孩子,不是更好吗?

4. Appreciation。我老公每次吵架的时候,都会说,你总是在我工作最忙的时候,和我吵架。我工作上你从来没有得到你的support。说这样的话,真的非常伤人心。特别是我们已经做了很多的时候。我也向你一样,问过他,“你忙的时候需要什么样的support?你告诉我,我可以努力去做到,给你你需要的support”。可是他也一样说不出来。后来我意识到,他不appreciate是因为他不知道如果没有我,他会怎么样的忙。孩子7岁以前,我出来不出差,没有去过team的offsite,没有参加过公司的年会,因为他会说“孩子怎么办?孩子想你啊”。我意识到这点后,我选择了一次出差,其实我是也可以推掉的,可是我还是觉得give it a try。一个星期,海外。出差的时候每天视频。回来之后发现孩子们都很好。老公也handle没问题。而且他知道自己一个人handle所有事情,是怎样一回事。他自己也有更多confidence。真的刚开始的时候,我自己也有不适应,有时候担心孩子会怎么样,有时候又担心,孩子会不会和我疏远,后来发现,都是一些多余的担心。同时,我也开始交一些朋友,找一些可以给自己的时间。我开始约着朋友一起跑步。从周末跑,到每年跑一个race,都是和女朋友一起约着提前一天开到race的地方,住一晚。第二天回来。慢慢他就越来越appreciate我给家里的付出。昨天晚上,他第一次主动说,某某事情都是你在处理,幸苦了。

5. 你需要take care of yourself。你现在是全身心给家里孩子。可是不要忘了,你自己也有需求。给自己找找朋友,一起做一些事情。你会发现,会柳暗花明又一村。没有你全身心在家里的日子,老公会更加appreciate。人啊,有时候,真的很奇怪。要接受没有老婆的困难,才会发现有老婆的好处。试一试看看吧。

有需要,可以私下chat。

jjguan 发表于 1/20/2018 8:10:14 AM


这位MM写的真好,跟多可以学习和借鉴的地方,楼主应该好好看一下,这都是生活的智慧啊!
m
moonlightly
334 楼
这个非常好。收入高又在房价低的地方生活,简直无敌啊。多花钱买服务,提高有效时间,给自己空间和时间享受生活,不是被生活牵着鼻子走。
楼主真倔的要妈还来小家,现在这种状态,只好外面买康斗,你妈自己住了。而且,心态要调整,我儿子只喜欢黏我,我就多带孩子咯,孩子多安排一些活动,多出去走走,时间很快就过去了。我们自己做饭,家务也还要自己弄,只能不求那么完美了。人生总是有取舍,要十全十美,受累的只能是自己。
与其为谁带孩子闹的要离婚,不如找些sitter 来帮忙,花钱买太平。老公要加班,你拖着他干什么,你自己什么都想亲力亲为,最后burn out,不如知道自己的极限,换种心情和处事方法。


和你生活情况有些类似,但是我家现在的精神状态还不错,有些tips给你参考一下
1,婆婆妈妈都不要来,我很不喜欢家里有其他人,我老公倒是无所谓,但是几次仅有的例子也证明了,别管和父母关系怎么样,父母在都会影响两个人的感情。
2,保姆没必要找中国人,我也不在加州纽约这种地方,找的带孩子的保姆就是一个美国老太太,时间flexible,有几次我和我老公都要早上5点就离开家去公司开会,保姆5点就可以来。中国保姆我反倒不太喜欢。
3,其他家务不要太在意,我家吃饭要求不高而且别太在意多花钱,所以一大半时间是外面买了带回来吃,比如一周5天,3天打包带回来,2天会做点简单的,比如slow cooker随便炖炖肉。
4,周末也会让保姆来个半天一天,来一天比较理想,这样我俩会出去喝个咖啡,吃个晚饭,白天还可以在咖啡馆加加班处理一下email什么的,或者逛街
5,其他家务打扫卫生,我们有个朋友介绍的墨墨,每周固定来,把房门code告诉她,我们上班的时候来,这样也不会占我们的时间;搞院子和泳池都是这样,平时来,周末完全花在quality time上,不要花在这些琐事上。
6,衣服除了内衣或者牛仔裤这种随时扔洗衣机就洗的,其他老公上班的衬衫西裤,我上班的羊毛裙子真丝衬衫,全部送出去干洗,拿回来都是干净平整,这些东西你要是自己搞又不知道需要多少时间
现在想到的就是这些,希望有你可以借鉴的地方

deepred 发表于 1/20/2018 3:26:00 AM
a
amygdala
335 楼
最后说干活,你有没有想到过,你跟你妈一样难以取悦?你老公干活了,也听你的安排了,你还是觉得不够。家务事本来就是鸡毛蒜皮,很难做到一半一半,如果你们要求高更是没完没了。
l
lazycat12345
336 楼
回复 1楼公用马甲2的帖子

感觉lz非常control freak
1. 对于孩子,你不能总是要求老公按你的方式带娃吧,他也是孩子的爸爸,你设立几个双方都同意的bottom line,此外爱怎么带怎么带。说实话,娃需要慈母,也需要严父,我觉得有时候真的得翻脸才老实
2. 不要让你妈再来了,或者来了你给另租房。真是不明白如果孩子都送dc了,明知道你妈不好相处,干嘛还叫过来?对你lg来讲,你妈不再来了才是你和你妈真正的感激。你管好自己和lg的关系就得了,别管你妈和老公了
3. 半年换四个保姆也是醉了。你应该认识到你俩都不擅长家务琐事,也都不喜欢带娃,这种情况下,有些事就睁一眼闭一眼外包吧。如果你事事都要按你的方式,那你就把所有的事情都包了好了
c
cigna
337 楼
楼主太In controll, 从半年换四个保姆, 儿子therapy、夫妻councilling 都看的出来,这些东西超级花时间,像我家双职工,有时间去这两个真的觉得是种luxury,     我也觉得不要太较真了,顺其自然吧,其实你家孩子很有可能就是个正常的淘气娃,用普通家庭吼几句,time out两次就搞定的,
夫妻之间也是,别把你老公弄到和你吵架的机会都没有了, 退一步海阔天空,别把自己和对方逼的太紧

总的一句别滥用了你的温柔坚定
a
amygdala
338 楼
如果你们工作都太忙压力太大,可以考虑一个人换个工作降低强度,如果不能放弃工作考虑是不是降低家务的标准,如果不能降低标准,安排好每个人干什么之后互相只鼓励少批评。

还有就是让孩子开始干活
p
piggy1990
339 楼
回复 333楼叶落知秋的帖子

写的真好
t
taratara
340 楼
仔细读完,一身冷汗😓,感觉就是几年前的我自己写的帖子。

特别理解你。

也大概猜到你一定是那种在家里比较强势的性格,凡事还爱揪理儿,还都是用“温柔而坚定”的方式,因果逻辑都说得滴水不漏…

也是个完美主义者…

我相信你个方面能力都不错,但是你估计很难找到一个各方面能力都胜你一筹的男人吧?这样的个性很容易让所有你身边的人都越来越有压力。

如果你想幸福,必须改变你自己。放松,宽容。
n
nicibaobao
341 楼
我为什么觉得听着LZ有强迫症+焦虑症。。。。。。日子过得好累。。
R
Rainwang
342 楼
强烈建议楼主换一个marriage counseling therapist。我之前看过一个,感觉像害怕得罪我们一样,不明确指出我们的问题。现在换了一个,一针见血的指出问题。感觉大有帮助!!父母,孩子,工作本来就是很难处理的问题,希望你们能找到症结,慢慢好起来。
x
xxs
343 楼
我比较赞同楼主带孩子的方法。你们现在的情况还是有解的。我觉得你老公成目前这样主要是因为你觉得自己不被appreciate然后强迫他做他该做的事。也许你的想法是有道理的,你的方式却是不对的。楼主自己能力很强,不知道在家里是不是强势。你应该学会温柔的对待你的老公。要破局,只能有一方先做出让步。我觉得你已经让你老公认识到你的态度了,给他的教训已经够了,你要先让步了。具体就是停止要求他做事情,既然他在小孩面前能情绪饱满的陪玩,说明他已经做得不错了。你不要再说他和让他做事了。过一段时间等你们的关系缓和了,再开始温和的跟他沟通,告诉他你做的事情有多少,你老公经过过去几个月应该也会认识到你做的事情很多了。然后你们再满满改善关系。如果没有一个人先让步,大家都在对抗的状态是没法解决的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
笨小囡
344 楼
最大的原因是楼主你固执而强势。因为会抑郁的人一定是被强势的人。你所谓的交流都是在试图说服老公接受你的看法。这段婚姻只有楼主改变自己,才有希望。另外真的想改善夫妻关系的话,楼主妈妈暂时还是不要来了,只会雪上加霜。

谢谢mm的回复,说得很有见地。我会好好思考,调整自己。就是经常也是觉得无力,为什么对方就可以抑郁了就什么都不用管了呢......

公用马甲2 发表于 1/20/2018 12:05:00 AM
X
X-Mode
345 楼
前面的回复都很有道理,受教了。

看得出lz是个能干人,努力维持家人和自己的体面,也许你想要的保持平衡的东西很多,把孩子养好肯定是你的重要目标之一,一个过得去的美满婚姻是孩子最温暖的港湾,如果你从这里开始思考,就会发现自己需要改进的地方,所有的委屈都可以释然。你说你温柔而坚定,你在面对家里“不公“和“困境“,你真的冷静了吗?你在面对家人的抑郁和指责,你真的放低姿态了吗?爱一个人可以低到尘埃里,你如果爱你的家庭,你不用低到尘埃里,至少要退一步才会有转机。

没有批评的意思。就是有感而发,不要问我怎么想通的
elainexiong 发表于 1/20/2018 12:20:16 AM
握手,非常赞同,都是过来人的心路历程。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
麦圆儿
346 楼
为什么会指责楼主强势呢?希望自己的另一半积极解决问题、承担起家庭责任就成了强势?不提意见、不提要求又可能被批评是包子。做女人真是太难了。

楼主的母亲既然已经和楼主先生有矛盾,那能不见面就不见面吧,母亲在可能能帮楼主分担一部分家务,但得不偿失。希望楼主的小家能尽快拨开云雾见天日。
驴酱 发表于 1/20/2018 11:05:54 AM

本来就是太强势了。楼主的母亲不但和她老公有矛盾, 而且她老公家里还帮了楼主家里很大的忙, 在求着人家帮忙的过程中间楼主的妈还硬把她老公的妈得罪了。 事后,楼主还让她老公半年半年的忍让她妈。 什么叫有色眼镜? 对她妈的问题上,带有色眼镜的是她自己,不是她老公。

她妈抑郁怎么都不是错, 她老公抑郁了,你们可以搜搜她是怎么说人家的?
w
woainizenmeban
347 楼
楼主老公就快外面有人了  赌5毛
七夕夜
348 楼
楼主老公的问题

一个男人唧唧歪歪的。女人冷暴力一下就受不了,冷暴力回去,什么心理素质啊。晾着他!
349 楼
看下来发现又是导致许多婚姻走不下去的老套根源,女的操劳太多,男的甩手掌柜。于是干活太多的心理不平衡,产生抱怨,不干活儿的一来不感激,二来还挑刺儿。这么说吧,但凡参与奉献度极端不平衡的婚姻都要出事,迟早的。

1。当务之急是,你俩的家务工作量匀一匀,不管他做得好不好,经验靠累积的。
2。别再让你妈来了,历史原因撇开不说,他不喜欢你妈这一个理由就足够充分了。将心比心,他要是硬把婆婆带家里还要求你俩磨合,你愿意吗?他两处不好就不处,别硬销你妈了。
3。孩子教育,谁管听谁的,各自按自己的方式教育,别总觉得自己的方法是最好的,只要不是底线问题,学会闭嘴。
2
2008wei
350 楼
抱抱楼主。
感觉楼主认真生活,认真带娃,工作中一定也是认真负责受尊重。
特别理解你带大娃的感受。敏感的孩子不是惯出来的,天生如此,楼主心情放轻松,接受孩子的一切包括让你抓狂的部分。敏感的孩子实际也很软弱,很需要你温柔地对待,请继续温柔坚定地对待他吧。对于不理解的路人,楼主不要放在心上,孩子以后长大会感激你一直温柔以待。
楼主对婚姻的困惑以前也有人问过,有一个回复我印象深刻,楼主可以试一下。把自己当成单亲妈妈,精神上完全独立,对方做的任何一点点事情都发自内心的充满感激。久而久之,对方会因为你的感激和宽容反省自己。遗憾的是这样的夫妻关系是相敬如宾,而不是亲密无间。如果对婚姻的期望就是相敬如宾,不妨一试。
十十1013
351 楼
感觉每年都有老人在半年是个隐患,尤其lz自己也说老人不好相处。哎,说这话虽然很悲凉,但真的这是两家人,两家人在同一屋檐下生活太长时间是会有矛盾的,不如每年来两个月,减少下时间?
秦皇密云
352 楼
哇,写得好棒。学习了。


回复1楼公用马甲2的帖子
mm, 抱抱。我在华人很少回帖,但是看了你的帖子,真的和我2年前很像。也是非常不和谐,可是又觉得两个人都没有作出背叛婚姻的事情,还没到需要离婚的地步。虽然我无数次觉得自己过比在婚姻中更开心,也已经几次在吵架的时候提出离婚,我也自己去找过离婚律师,算过如果离婚,以后生活做如何调整,自己去看过therapy,也做好了心里准备,甚至告诉过老公,“你知道为什么我们还没离婚吗,I'm waiting for you to be ready“。真的,如果他不做改变,我们现在应该已经离了。后来通过沟通,知道两个人都是愿意向对方靠近的,只是不知道如何靠近,如果改变。后来经过努力,事情有了很多好转。我和你说说我做过的努力,你可以借鉴借鉴。每个家庭都不一样,需要生活的智慧去化解。
我们的情况: 我和我老公的人生观,价值观,金钱观都有很大差异。真的觉得那个时候结婚,结的非常糊涂。带孩子的策略也非常不同。可以说我做的事情,处理孩子的方式,他都看不惯。而他处理孩子的方式,我也很看不惯。我的老大是个男孩,也非常难带。4岁melt down非常频繁。我们也有带他看therapy。家里的事情,都是我在处理,包括家里的经济安排,账单,保税,家里的日用,吃饭,孩子的学习,课外活动,家里的旅游计划,等等)。
1. 带孩子的事情上。我做过很长时间的思考,到底如何在处理孩子的事情上减少摩擦。我最终意识到,唯一的解决方式就是沟通和容忍。首先思考下,在带孩子的哪方面是你比较介意的,要求比较高的地方,哪些是他比较介意的。pick the right fight。然后告诉他,在你比较介意的方面,你说了算。在他比较介意的事情上,他说了算。容忍,就是在出现他比较介意的事情的时候,你要强忍退让。要做到,不仅不要表现出看不惯的样子,还有尽量提供一些support。我的方式就是简单的“听爸爸的”。然后低头强忍。举个例子,我老公有洁癖,每次在外面走楼梯,不许摸楼梯的手扶杆,吃饭前,都要hand sanitizer,还有小孩吃糖,绝对不允许。如果一次孩子忘了或是没有做到,老公就开始训斥小孩。这些我个人认为,能做到最好,偶尔忘了也没什么。可是以前这些都是吵架的导火索。后来我就告诉自己,这些是他介意的时候,那么他说了算。能怎么办,如果离婚,孩子和他生活的时候,我不是也看不到吗?那么现在就装着自己不在,他独自带孩子好了。做不到,也要做到。事情长了,互相有了了解,就会越来越容易。我私下里还会告诉孩子,爸爸对某某事情比较介意,你以后在爸爸面前注意一些。孩子也会懂。有时候老公说了孩子什么,他们也会过来告状,如果是我老公比较介意的事情,我会先问孩子,你问过爸爸了吗?这件事情听爸爸的。慢慢的孩子也知道,什么事情爸爸说不行,或者该怎么办,那么他们就需要怎么办。妈妈说的不算(即使我的意见完全不同,我也会强忍,不要直接和孩子们说。)
2. 家里的事情都是你在运转。这个在我家也是这样的情况。你一定很辛苦。你要慢慢告诉自己,确实什么都是需要你做的吗?确实是所有事情对你都是很重要的吗?哪些是老公可以做的。如果离婚了,你一个人,哪些是你会drop的。那么那些事情就是你可以de-prioritize的。我和你一样,也开始和老公50/50分工。我家里所以需要做的事情,都标在Google calendar上,share给老公,可人家根本不看。到了事情需要做的时候,他都不知道。如果我告诉他说,你需要去做这个这个,他就很不高兴,觉得我在命令他。最后,我的解决方法是,把calendar打印下来,color mark哪些是他需要去做的,比如那天接孩子,哪天送孩子。找了一个周末,和他go through需要做的事情,商量和确认哪些是他做的,协商好,贴在living room 墙上。以后他就知道哪些是他需要做的。每天早上,(礼貌温柔地)提醒他,记得看schedule哦。(我都不会直接说,你要做这个这个,要不,他会觉得还是我在安排他的生活,就提醒他去看calendar好了)。慢慢他就做的越来越多。我刚刚开始的时候,还很不适应,总是不由自主的自己去承担多些。这个时候,就要告诉自己,放开放开。神奇的是,老公后来承担的越来越多,他居然也没有complain,反而还挺高兴和孩子们有更多时间。这可能就是他自己去做,和我叫他去做的区别吧。还有,就是,有一些事情,我慢慢就不去安排了,比如旅游。后来慢慢我自己有了自己和朋友的时间,旅游的事情,我就更加放手。在老公处理事情的时候,不可避免,会有很多看不惯的。比如,旅游,我是喜欢体验生活,老公喜欢享受。我觉得不错的酒店就可以,老公一定要高级酒店。他安排这些事情的时候,会花很多钱。我真的会很心疼。可是虽然我安排可能只需要花一半的钱,可是,人家也是挣钱的啊,那么那么一小部分就按照他的意愿来花,也可以吧。就是容忍和自我安慰。有时候,真的忍的心里吐血。可是没办法。 you have to let it go.
3. 父母和自己的家庭。看起来,你妈妈做的事情,你老公非常不appreciate。你应该问问你老公,就算你妈妈是个保姆,是不是他对妈妈的态度也会好些?那么就请他用对保姆的态度对你你妈妈吧。妈妈做的不好的时候,你告诉他,你会和妈妈说。至于说不说,看你和妈妈的关系如何。回去再告诉老公,人年纪大了,很多习惯都很难改。你就担待些。慢慢educate他,你妈妈已经很难改变,他接受了这个事情,慢慢也就不会看不惯很多事情。至于妈妈做的好的事情,你一定记得私下立刻告诉老公,说你看妈妈这样这样做了,可以看出她的善意等等。只有这样才能慢慢消除隔阂。再多说一点,其实有时候妈妈不在,你们关系跟好弥补。因为又有了困难互相承担的感觉。而且,父母不在的时候,我们给孩子们的attention和时间更多。这些都有助于协调孩子的事情。父母不在的时候,我们的饮食不再那么丰盛,可是只要营养到位,多余的时候给孩子,不是更好吗?
4. Appreciation。我老公每次吵架的时候,都会说,你总是在我工作最忙的时候,和我吵架。我工作上你从来没有得到你的support。说这样的话,真的非常伤人心。特别是我们已经做了很多的时候。我也向你一样,问过他,“你忙的时候需要什么样的support?你告诉我,我可以努力去做到,给你你需要的support”。可是他也一样说不出来。后来我意识到,他不appreciate是因为他不知道如果没有我,他会怎么样的忙。孩子7岁以前,我出来不出差,没有去过team的offsite,没有参加过公司的年会,因为他会说“孩子怎么办?孩子想你啊”。我意识到这点后,我选择了一次出差,其实我是也可以推掉的,可是我还是觉得give it a try。一个星期,海外。出差的时候每天视频。回来之后发现孩子们都很好。老公也handle没问题。而且他知道自己一个人handle所有事情,是怎样一回事。他自己也有更多confidence。真的刚开始的时候,我自己也有不适应,有时候担心孩子会怎么样,有时候又担心,孩子会不会和我疏远,后来发现,都是一些多余的担心。同时,我也开始交一些朋友,找一些可以给自己的时间。我开始约着朋友一起跑步。从周末跑,到每年跑一个race,都是和女朋友一起约着提前一天开到race的地方,住一晚。第二天回来。慢慢他就越来越appreciate我给家里的付出。昨天晚上,他第一次主动说,某某事情都是你在处理,幸苦了。
5. 你需要take care of yourself。你现在是全身心给家里孩子。可是不要忘了,你自己也有需求。给自己找找朋友,一起做一些事情。你会发现,会柳暗花明又一村。没有你全身心在家里的日子,老公会更加appreciate。人啊,有时候,真的很奇怪。要接受没有老婆的困难,才会发现有老婆的好处。试一试看看吧。
有需要,可以私下chat。

jjguan 发表于 1/20/2018 8:10:00 AM
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01am
353 楼
lz我看着都觉得累。生活不要那么认真。看的出来你考虑问题比较周全,啥事情都要顾及好。可是事情一多,不堪重负,负能量碰负能量,什么矛盾都出来了。
b
bmhrmm
354 楼
太长 但是教育孩子的事情 听一些老公建议 一味的有耐心 不吼娃是不行的
笨小囡
355 楼
哈哈,一针见血。


lz应该是个难相处的人,别人怎么做都不对,虽然lz说温柔,但是我猜是油盐不进的温柔,这样的人很是难处。一般女儿的生活风格经常会像妈妈,看看lz妈妈。

littlelamb1222 发表于 1/20/2018 10:13:00 AM
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canyon
356 楼
讲真的, 你家孩子难带,我能理解,但是如果一直一种方法都没有效果,真的要考虑是不是方法不对了。 应该换角度考虑问题。
其次你妈和你老公还有你老公家的关系。 本来关系就不好,当初就不该有利益牵扯, 既然你老公他们家努力帮了你们家,这个帐就欠下来了。 这辈子, 你在你妈的问题上都不可能再能说服你老公。 角色对换一下, 想想如果是你婆婆的话,你会原谅吗?
最后, 男人和女人不一样, 男人对自己事业的看法和女人也不一样。 家不是讲道理,万事平均分配的地方, 他如果做了,你就该表示感谢。 而且有前面你们家欠人家的大人情, 该姿态低一些就低一些。 退一步海阔天空。  

ps. 华人从来都说小家重要, 小家重要,先要夫妻都不对方放在第一位吧。 孩子在重要,不要忽视你老公。 想想过去几年, 紧张孩子, 紧张你父母, 有多少时间放在你老公身上吧。
麦圆儿 发表于 1/20/2018 12:09:33 AM
re
c
canyon
357 楼
你应该充分意识到,很多问题,两个人无论如何也不能达到一致,这和性格多年生活习惯有关。但是你们应该寻求求同存异,抓大放小。很多事情不触及原则,睁一只眼闭一只眼。

信任最重要。既然晚上他带孩子,就不要监督他,让他带去。你安排他干事,他去干也挺好。楼主其实是操心的命,撒撒娇,撒手不管,放轻松点。
cloding 发表于 1/20/2018 12:10:37 AM
agreed
b
bluenikko
358 楼
说到底就是性格决定人生。两人都太计较付出所得,自己为家付出这么多,对方为啥看不见也不感激?双方都不从对方角度看事情,这还怎么过日子?本来有了孩子就是对婚姻最大的考验,明知道父母和与配偶处不好,也还要依赖他们带孩子。这对你们的情况只能雪上加霜。你们只有老大时,是不是已经出现问题?为啥要老二呢?看你们自己也不是带孩子的料。当然现在说啥都晚了。

以旁观者角度不看好你们的婚姻。以前再如何甜蜜也没用啦。感情是会耗尽的。楼主你再念旧情,认为还有挽救余地,但你老公可不一定这么想,现在抑郁了就是证明。大家也都说了不少,别让你妈和婆婆搅浑水,你自己别那么控制狂,不要妄想可以轻易改变一个人。你自己都这么强势固执,你老公就是被迫改变,又内心无法接受才抑郁的。人都是本性难移啊。所以吃瓜群众说再多也无解。
a
ane000
359 楼
夫妻俩一起学习如何appreciate。

现有的问题,坐下来一起谈解决办法。

比如:孩子破坏家里的家具,问清楚你老公是舍不得家具,还是担心孩子习惯不好。

舍不得家具,算一下到底换一套新家具需要多少钱,你们家是否真的缺这些钱。

如果是老公希望有点自己的地方,那划出一个房间,不让孩子捣蛋。家里如果全是还是的东西,没有一样不被孩子糟蹋,真的是件很烦人的事情。

成年人也需要一点自己的空间。
麦圆儿
360 楼
楼主老公就快外面有人了  赌5毛
woainizenmeban 发表于 1/20/2018 11:28:58 AM
讲真的,她老公现在就需要最后一根稻草来决定离婚了倒是真的。 外面有人是一个good reason。 楼主妈妈不但是她老公心理的梗,也老公一家心理的梗。 摘不出去了。 楼主从来不提老二的年龄,老二跟不存在一样, 也不提到底人家帮了多大的忙。 一边地位高, 一边有钱。地位高的能求人的时侯还把人得罪了。 楼主觉得还不是事儿。
l
lily_2005
361 楼
再说一句,对付熊孩子“温柔而坚定”都是你自己觉得的,外人不见得这么看。华人上有多少投诉熊孩子的帖子,觉得熊孩子妈妈就是温柔的唐啊唐啊。如果这么多年都没用应该换一个办法。楼主妹妹肯定很辛苦所以有不平衡也想push老公。但是你应该想想什么是最重要的,抓大放小。你们的小家破裂了对孩子的影响是不是比现在这些鸡毛蒜皮的小事更大。而且楼主妈妈是不会做人的那种人,就不要把她接来添乱了。
m
miaoerl
362 楼
自己带孩子,不要强加老公参与,因为你们观念本来就不一样,带孩子会往反方向使劲。不要去想每人50%家务的问题,现实生活中甩手掌柜很多。
教孩子要讲策略,每个孩子性格都不一样,你要找到一种对付他行之有效的方法,这个不是书上能看出来的,要自己观察,然后想招,不要焦虑,家里人多,每个人对孩子都有一个态度,孩子容易有行为问题,因为她不知道怎么做是对的,你们弄迷糊了她。教养孩子家里只能一个人主导,其他人要配合。
秦皇密云
363 楼
同意。楼主要求家务平分没有错。问题是第一,可以用钱解决的都不是问题,家务尽可能外包。第二不要事事追求完美。对另一方做的事情,非原则性(小孩安全有关)尽量不批评。但凡一点点好,赞美起来从不吝啬。这个方法不仅适用小家也适用社会和工作。非要批评时也要尽可能简短到位,这是指工作时对下属。第三,平分和50 50 不同,你们可以各选自己擅长喜欢的事情,剩下的要互相包容体谅协商解决。


不支持这个。女人已经承担了生育,在家务上男的就应该给力。况且楼主也上班,一样给家里经济做贡献。不懂为什么大清都亡了还要一味压低女性地位。

小夯夯 发表于 1/20/2018 10:36:00 AM
d
dennyboy
364 楼
家务已经外包了,做饭有双方父母,真的不知道还有什么特别累人的家事。保税确实挺费时间,但也可以外包,另外不能外包也就一年一次。孩子陪玩实在不行,不差钱的话,不时请个有素质的baby sitter来专门陪玩两小时。
我觉得楼主你应该看到生活中幸福的地方,你先appreciate what is the good that happens to you because of your LG,这样才能真心的感恩有他,也才能不计较不生气。还有提醒自己marriage is not a competition.
但是对待孩子温柔而坚定的信奉者肯定会去更累。我家也是我信奉这个,所以更多付出。老公是怒吼派,所以常常被我批评。他也不肯花时间看这些育儿书,宁愿工作或者刷手机。我现在也看开了,自己多温柔陪伴孩子,没事给老公洗洗脑,看到书里好的地方,划重点吃饭时分享给他,也慢慢看到了他的微小改变。
V
Venessa
365 楼
既然经济不是大问题,为什么一定要你妈妈每次来帮忙半年,得不偿失。
冷月凝香
366 楼
讲真,所谓温柔坚定的带娃,好多就是嘴上说说,没有采取措施,在娃面前没有树立起应有的威信,所以娃才一遍遍的测试你的底线,变得越来越难带。
家里老人可以考虑送回去一段时间。
e
e_媚儿
367 楼
你对保姆要求太高了吧,保姆能做多少就做多少,你多出来的时间就可以好好的维持关系了
368 楼
我也完全不明白,有父母来帮忙做家务了,有工人割草什么的了,还能有什么家务活,保税就一年一次,周末出个行用得着费多少心思?人情往来用得着费多少心思?带孩子有多难?唯一的解释就是楼主就像她老公说的那样,什么都要求完美,都要做到最好,把自己累得够呛,对对方也要求苛刻。
k
kidodo
369 楼
很简单啊,不想离婚就按照你老公的意愿来,让他去工作,家务孩子你100%。
老公不喜欢你妈就别让你妈再来了,
如果老公不在乎钱就全部外包,如果老公在乎钱,就全部你干。

不过一个老公不带孩子还不许外包,妥妥的想折磨死你啊,离婚的了
W
Windygrass
370 楼
不说别的,你家老公在你心里是什么地位?跟你妈有矛盾时,你有尊重他保护过他吗?我从来都认为小家的利益比大家重要的多,老公不是我父母亲生的,不可以随便被父母说,这点你也应该让自己父母明白。

你老公跟你母亲积怨的原因你说的不清楚,但我觉的这个是你们问题的根源,他对你处理的方式心冷了。
白菜豆腐
371 楼
不用一直请华人保姆啊,赶紧送你妈妈回国吧 ---发自Huaren 官方 iOS APP
f
freeasy
372 楼
lz, 我觉得你跟我婆婆有点儿像。我婆婆是个非常操心的妈妈,对自己要求很高,家里忙里忙外一把手,做事情很麻利,对家人非常认真负责,总想着给家人最好的, 但是最后搞到自己很累,家里人还不 appreciate。说实话,我婆婆真的是一个非常尽责的妈妈和老婆。但是做事情有的时候过犹不及,很多事情,我觉得她完全可以放手,但是她内心焦虑放不下。这其实无形给家人很多压力,家人都嫌烦了。我公公本身性格很强势,尤其不喜欢这种 micromanagement 的方式,经常和我婆婆吵架,所以夫妻关系很差。btw, 我婆婆应付吵架的方式也跟 lz 很像,一般是冷战,我婆婆讲究风度,不喜欢争吵,但是也绝对不改变,所以闹矛盾了就冷战,夫妻越走越远。我老公属于原则问题执拗但是一般问题还好的人,所以和我婆婆关系还行,但有时候也会嫌烦的抱怨几句。我婆婆和我关系其实属于相当不错了,我觉得我算不得她亲闺女至少也算半个吧。当然其实后来我也跟她婉转的表达过有些地方她的确太较真了,她自己也认识到了,但是可能性格问题,她说自己有时候控制不住,她看不惯的事情让她强忍她很难受。当然这完全不 bother 我,因为我是粗神经,下面会说。

我和我婆婆最大的区别在于,没那么操心,或者说神经比较粗。家里很多事情我也管,或者说绝大多数事情都是我在主导,但是我奉行两个原则:
1. 如果老公不喜欢我的方式,我会鼓励他按照自己的方式试试看,无论是家务还是带娃。很多东西没有客观对错,只有主观个人喜好。如果按照老公的方式,成功了,我正好学习下;如果不成功,他也死心了,并且从中知道事情没有他想象的那么简单。当然要做到这点,前提是不把生活中的各种事物包括带娃看的过分重要。能够做到温柔而坚定地带娃很好,但是别人吼几句娃娃也不至于就永久性心理创伤了。绝大多数事情即使做砸了天也塌不下来,没什么大不了的。
2. 即使老公对我的方式很满意,我也想办法让他试试,哪怕他做的很拙劣我根本看不下去,我也尽量忍着说做得不错。要是他做的很好,那正好,我正好一顿猛吹说你太厉害了,第一次就做这么好。

虽然我是想来主张男女平等的,但是不得不承认,这个社会对于男女是有 stereotypes 的,男孩女孩的家庭成长环境,父母的期望以及教育方式都是不一样的。比如我婆婆,教育我老公就是好好念书好好工作。这点儿上我觉得我老公做的很好,工作上很出色。但是基本生活能力,家务能力,各种处理家务的意识,还有对于家务的信心,跟我完全不能比。有些事情他是懒,不愿意做;有些不见得是他不愿意做,是他从来没做过,内心没信心做好,但是又不愿意承认。

我结婚时间跟 lz 差不多,这十几年,我试过很多方法,一开始是跟楼主一样每件主导,然后自己累得不行,最后抱怨,说你怎么又没有干什么什么。这种方式,我老公很不喜欢,常常很委屈又很生气的说,”你怎么又说我了,你老是说我!“我后来换位想了想,的确也不是很好。后来我改变策略了。首先自己也放低要求,其次,对于家庭一些新生的家务,比如 house maintanance 的一些事情,包括带娃,因为对我们来说都是新事务,我经常说我自己也不懂,没信心,大家一起干。方法可以协商,大家都不固执己见自己是对的。顺便说一句,事业比较成功的男女在一起就容易自信心爆棚觉得对方都该 support 自己,这点双方都要提醒自己注意。反正经过一段时间,我觉得我老公大有长进,带娃一把好手,有时候比我带的都好。把娃扔给他一两天啥的我完全不担心,当然他本身很忙,时间不多,我们都是协商着来,基本带娃时间是平分。很多时候是一起进行的。

最后还有一点,结婚时间长了,还是要有点儿夫妻间的互动和情趣才能保持双方的感情。整天工作,家务和娃,搞得一点儿乐趣也没有了。人生不是 RPG,做好每个任务就一定能通关的。我们带娃也会溜出去喝个咖啡啊,买杯奶茶啊,有时候送娃去托儿所,两人都逃班去看个电影吃顿好吃的之类的。现代人生活压力都大,还是要自己给自己找点儿乐子才能长久。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.12.04
j
jwei
373 楼
单纯感叹过了贫困线
走四方天地
374 楼
不一定经不住,但需要很多耐心和努力。  况且,鸡毛蒜皮本来就是婚姻生活的一部分。
o
onlynn0210
375 楼
抱抱楼主!是不是没有找到合适的marriage counselor?觉得两个人都得积极地想办法解决问题,一个好的marriage counselor可以帮到很多。困难的时候是可以一起熬过去的
w
wwmm933
376 楼
你妈妈那个还是你的描述,我都觉得你妈妈就不该再过来参合小家生活。如果是你老公来描述,我估计觉得老死不相往来都可以。试着把妈妈换成婆婆。。。
p
pqrs
377 楼
lz, 我觉得你跟我婆婆有点儿像。我婆婆是个非常操心的妈妈,对自己要求很高,家里忙里忙外一把手,做事情很麻利,对家人非常认真负责,总想着给家人最好的, 但是最后搞到自己很累,家里人还不 appreciate。说实话,我婆婆真的是一个非常尽责的妈妈和老婆。但是做事情有的时候过犹不及,很多事情,我觉得她完全可以放手,但是她内心焦虑放不下。这其实无形给家人很多压力,家人都嫌烦了。我公公本身性格很强势,尤其不喜欢这种 micromanagement 的方式,经常和我婆婆吵架,所以夫妻关系很差。我老公属于原则问题执拗但是一般问题还好的人,所以和我婆婆关系还行,但有时候也会嫌烦的抱怨几句。我还行,当然主要我是粗神经,下面会说。

我和我婆婆最大的区别在于,没那么操心,或者说神经比较粗。家里很多事情我也管,或者说绝大多数事情都是我在主导,但是我奉行两个原则:
1. 如果老公不喜欢我的方式,我会鼓励他按照自己的方式试试看,无论是家务还是带娃。很多东西没有客观对错,只有主观个人喜好。如果按照老公的方式,成功了,我正好学习下;如果不成功,他也死心了,并且从中知道事情没有他想象的那么简单。
2. 即使老公对我的方式很满意,我也想办法让他试试,哪怕他做的很拙劣我根本看不下去,我也尽量忍着说做得不错。要是他做的很好,那正好,我正好一顿猛吹说你太厉害了,第一次就做这么好。

虽然我是想来主张男女平等的,但是不得不承认,这个社会对于男女是有 stereotypes 的,男孩女孩的家庭成长环境,父母的期望以及教育方式都是不一样的。比如我婆婆,教育我老公就是好好念书好好工作。这点儿上我觉得我老公做的很好,工作上很出色。但是基本生活能力,家务能力,各种处理家务的意识,还有对于家务的信心,跟我完全不能比。有些事情他是懒,不愿意做;有些不见得是他不愿意做,是他从来没做过,内心没信心做好,但是又不愿意承认。

我结婚时间跟 lz 差不多,这十几年,我试过很多方法,一开始是跟楼主一样每件主导,然后自己累得不行,最后抱怨,说你怎么又没有干什么什么。这种方式,我老公很不喜欢,常常很委屈又很生气的说,”你怎么又说我了,你老是说我!“我后来换位想了想,的确也不是很好。后来我改变策略了。首先自己也放低要求,其次,对于家庭一些新生的家务,比如 house maintanance 的一些事情,包括带娃,因为对我们来说都是新事务,我经常说我自己也不懂,没信心,大家一起干。方法可以协商,大家都不固执己见自己是对的。顺便说一句,事业比较成功的男女在一起就容易自信心爆棚觉得对方都该 support 自己,这点双方都要提醒自己注意。反正经过一段时间,我觉得我老公大有长进,带娃一把好手,有时候比我带的都好。把娃扔给他一两天啥的我完全不担心,当然他本身很忙,时间不多,我们都是协商着来,基本带娃时间是平分。很多时候是一起进行的。

最后还有一点,结婚时间长了,还是要有点儿夫妻间的互动和情趣才能保持双方的感情。整天工作,家务和娃,搞得一点儿乐趣也没有了。人生不是 RPG,做好每个任务就一定能通关的。我们带娃也会溜出去喝个咖啡啊,买杯奶茶啊,有时候送娃去托儿所,两人都逃班去看个电影吃顿好吃的之类的。现代人生活压力都大,还是要自己给自己找点儿乐子才能长久。
freeasy 发表于 1/20/2018 12:14:27 PM 说得真好
p
pwwq
378 楼
抱抱楼主!是不是没有找到合适的marriage counselor?觉得两个人都得积极地想办法解决问题,一个好的marriage counselor可以帮到很多。困难的时候是可以一起熬过去的
onlynn0210 发表于 1/20/2018 12:31:56 PM

Marriage counselor 是骗钱的。
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lizhao
379 楼
跟lz有非常相似的经历,分享一下自己的方法希望对lz有帮助。其实人都不喜欢别人指出自己做的不好的地方,尤其是成年男性。你曾经也试图跟老公谈,非常没效果。偶然发现了一个方法就是如果老公做了我不开心的事我就会做让他不开心的事,当然绝不极端,只是让对方uncomfotable。比如我老公不做家务不带孩子我回去乱买东西,虽然老公不是小气的人但是我过度乱买他虽然不说什么但我知道bother到他了。最近一两年他做家务和带孩子都积极主动了很多。我的point就是用行为而不是语言去纠正对方。单纯个人经验,希望对lz有用。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
假小贵妇
380 楼
单纯觉得lz就是费力不讨好 试试心大一点就好了 比如保姆不用找华人的 两边父母忙起来忘了问候就算了 等等 还有爸爸带小孩玩 最好是 有些确定的时间和内容吧 比如周末1-3pm去踢球 大人小孩都enjoy 不能是他刚要工作 你硬让他停下来陪小孩
d
daylily
381 楼
放手按老公的方式带老大一阵,看看是否有改善。
妈妈婆婆送回国,以后再来也不要呆半年了。 最多几星期个把月来旅游度假。两代人生活方式不同已经有磨擦了,还勉强在一起住每个人都不开心。对年轻夫妻感情影响很大因为没有私人的自由空间。对方会宁愿加班而不愿意在家里。
家务问题有没有想过可以就是因为楼主控制欲太强不接受别人的办事方式,所以老公不愿意多做。
两个人找些机会做点轻松愉快的事情,找人看一下小孩,出去约会看个电影吃个大餐什么的。
每天想一个老公的优点或过去做的让你感动的事,写一个感激老公的理由。给一个拥抱。慢慢修复感情。
j
jiangyoudang17
382 楼
难道非华人做不了楼主家保姆?

说实话,导火索就是你妈。让她走人慢慢调整呗。孩子都上幼儿园了,不需要天天盯着。请个保姆帮忙接送;吃饭不会做你想吃的,你就去餐馆呗。
H
HeyStranger
383 楼
觉得很多关键事情上你一步也不肯让啊。比如做家务 你做的多就一定也要求对方做同样多 你们收入不算低 为啥要把宝贵的和家人相处的时间花在家务和为了家务愤懑谁做多做少呢?花点钱找人做 两个都少做些 减少矛盾不好吗?再者 你对你妈妈明显偏心很多。你也承认你妈妈做过伤到婆婆和老公那边人的事 而且你妈也不太会做人 你还要每年让她过来住半年 只叫你老公忍。觉得你太强势了。看婚姻咨询是好事 但实在看不出你对你自己的行为有任何看到错误和想要改进的意思… 难道你还希望你老公继续让步啊?说实话 不太理解你。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
apple:-) 发表于 1/19/2018 11:59:10 PM

Re. 明知自己的妈妈难相处,还要每年让她过来半年给老公添堵。你妈根本就不会做人,不要给她找什么抑郁症的借口了。
“我妈日常生活里不太好相处。是个善良肯为别人着想和付出的人,却总是惹人烦,无趣且给人很大压力。” 如果在这里把妈妈换成婆婆,大家就能感同身受了。不能因为是自己的妈妈就不能公正评价
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montecarlovegas
384 楼
这事无解,生一个娃基本还能handle,两个娃注定大人都在各自孤独奋斗,超负荷运转,不会再有精力顾及家里另外一个成年人的心里和感情需求。很多人熬到娃大了才慢慢修复。你也承认你妈妈有问题,这就更是加速的关系往坏处发展 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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feifeiduan
385 楼
看了贴没看其他任何回复给楼主一个我的第一感觉,你和你描述的你妈很像!也许你不会承认更不自知。两个人的关系从曾经的那么好,到现在的这么鸡肋,甚至都让人抑郁了,从自省的角度出发,楼主妹妹你的责任更大!

你是一个事事讲究公平的人,你和老公对这个家的贡献其实也算是50/50,所以以前能维持你认为的公平,因此你满意,抛开谁做事是否真的完全一模一样多少的绝对公正来说,一旦你认知上的“5050的公平”被打破,比如照顾孩子,感恩等等问题,你就会开始不满,有所反击,对老公有负面回复。这些都对。但你要明白婚姻生活中的☝️道理。夫妻之间若想要感情好,是不应该划分的如此这般明确的。

我为什么说从自行的角度说你的责任更大一些呢?因为你是女的。相对于你老公男性的角色来说,一个家庭里女性的角色特性是柔一些有韧性一些包容度大一些的。很多事情你一句“你怎么这样”或者“不行,你得管啊”这样的语气立刻化解的问题你非要一板一眼和老公讲究个绝对公正,你俩更适合当工作伙伴竞争对手而不是夫妻。你语气柔和一些,期望程度降低一些,你会发现其实自己不是憋屈了而是放松了。
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damaofu
386 楼
回复 1楼公用马甲2的帖子

你这个感觉完全没到离婚那一步啊...

就是上有老下有小,俩人都工作,压力大。但你们没有经济压力,婆婆妈妈貌似也是给力的,也帮忙。坚持一下孩子大些就好了。总有高峰低谷。互相appreciation是个要解决的问题。这个感觉很关键。是不是先调整自己情绪一下,不容易的,我相信你付出的一定比你老公多的多。但没办法,男人很难碰到完全暖男。而且你老公说实在的,比很多男人还是好些的。
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jiangyoudang17
387 楼
不缺钱的话,老大又不好带,幼儿园放学后请人在家里陪他玩啊,周围的大妈和大学生小姑娘都行,经常换人总能找到跟老大投缘的BABYSITTER
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solahaloha
388 楼
快让你妈不要来了。小孩子都上幼儿园了就不要再让老人掺和。
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wudiyuyu
389 楼
温柔而坚定,哈哈,我挺烦跟这样的人说话的,死蹦着,我见过我一个朋友跟她老公也这么说话,她老公都没什么反应的。我建议生活随意一点,不是原则性的就学会相互理解。跟老公撒撒娇,跟他聊聊心事,我觉得男人其实比女的好相处,摸清了男人做事风格,只要他还是对你有感情,夫妻关系还是很好维护的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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taipalengle
390 楼
你们感情基础好,会慢慢过去的。能用钱解决的就不要去耗费你们的精力和感情。有时候自己固执的认为自己是对的是委屈的,其实也不尽然,按照你老公的方式安排一下生活
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originalbyy
391 楼
个人浅见:楼主可不可以减少工作量,以家庭为主。双方老人可以不用来了。我之所以这样说是因为,你们不缺钱,而钱目前也不能帮你们解决问题。另外,你的老公应该是一个有情有义的人,不会嫌弃你工资少了,关键是用你的温柔坚定重新把家庭凝聚起来,这个需要时间,而不是钱。事业固然重要,可它大不过孩子和家庭。
瓜瓜ice
392 楼
楼主你对你妈妈的描述跟我公公一样,我只想说,作为女婿/儿媳对于这样的丈母娘/公公,真的很难做,哎,你要是还想好好过日子,赶紧把妈妈送走吧
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cloudling
393 楼
我觉得你们进入了一个怪圈,互相计较,把感情给磨没了。你们俩娃,收入贫困线以上,有老人帮忙,娃都上day care, 除了娃其它工作都外包了。这样看来,你们的生活比大多数华人家都轻松很多好吧?能累忙到哪里去呢?娃还没有课外班,又能操心到哪里去呢?你家大娃也不是自闭,你妈和你老公的矛盾也一般矛盾。你们自己跳出来看,真不是啥大问题。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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zongtong
394 楼
看了半天,没觉得你俩有什么天大的矛盾。只是从楼主的这一大段读下来,觉得很累,我只是读文字就觉得累,可想而知楼主夫妇,你俩尝试放慢脚步,什么事别太追求完美,人在很疲劳的时候确实容易抑郁。
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woainizenmeban
395 楼
讲真的,她老公现在就需要最后一根稻草来决定离婚了倒是真的。 外面有人是一个good reason。 楼主妈妈不但是她老公心理的梗,也老公一家心理的梗。 摘不出去了。 楼主从来不提老二的年龄,老二跟不存在一样, 也不提到底人家帮了多大的忙。 一边地位高, 一边有钱。地位高的能求人的时侯还把人得罪了。 楼主觉得还不是事儿。

麦圆儿 发表于 1/20/2018 11:49:36 AM

坚决同意。还敢冷战。哈哈哈。不怕我们这样的小MM尽管冷战。说真的。就是还没出现这个人,楼主要是敢试,我一定成功。到时候楼主就来一把鼻涕一把泪了。哈哈哈哈,想想就开心。

3周我一定做到。让楼主老公沦陷小case的啦。好想楼主私信给我。

妹妹我不收钱,就是给楼主个教训。哈哈哈
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woainizenmeban
396 楼
就楼主这样的,不上床我都能让她老公沦陷,让楼主抓狂。哈哈哈
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riple
397 楼
就说娃的事,我个经验是要睡足觉和要陪够时间,全心全意陪的那种,这两条都做够娃会很好带。我家的这两条没做到和做到的时候简直天壤之别。
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woainizenmeban
398 楼
通过这个帖子,我认识到 楼主可笑的温柔而坚定    就是又唐又轴     还没情趣  哈哈哈哈
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Inferno
399 楼

谢谢mm的回复,说得很有见地。我会好好思考,调整自己。就是经常也是觉得无力,为什么对方就可以抑郁了就什么都不用管了呢......

公用马甲2 发表于 1/20/2018 12:05:59 AM
覺得關鍵的問題是LZ太強勢太自我還自以為讀書多比LG明事理。心理學的書讀了也未必有用啊。要能夠換位思考能夠包容對方的不同意見。 這是讀書讀不來的,天生的性格。
看LZ LG 家幫助LZ 媽媽,應該是善良明理包容他人的人。 LZ LG 被LZ的強勢逼的心冷,LZ還不自知自以為委屈。 這事LZ要先改變,否則無解。

關於孩子亂畫家具牆壁,我堅決支持LZ LG。 小孩子完全可以學得會做得到,不是很難的事情,關鍵是大人是否認為小孩子應該做得到。大人的態度決定了教育的結果。
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KEN130
400 楼
楼主的家务是监督各人落实她的高标准