十年婚姻,相濡以沫的感情,也经不住生活的鸡零狗碎吗?

三三两两
201 楼
楼主妈妈典型就是那种打着为你好的借口做着伤人的事情,你说她,她还表现得特委屈。
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breathing-you
202 楼
这些矛盾都是太有钱,生活安逸的产物.
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nodoubt1981
203 楼
看了楼主的帖子,当即决定站队楼主老公。就文字风格来看,楼主就是一个“温柔而坚定“絮絮叨叨神烦的控制狂,事儿妈,完全没有认识到自己和自己妈也可能问题很大。
N
NICE猫
204 楼
很多家务事确实不是请人能解决的,LZ家请老人是来帮忙,不是来养老的。 就不说家务了,小孩子偶尔生病不能去上学,家里有个老人就帮上忙了。不然要LZ 隔三差五请假耽误工作嘛。 这种也不可能随便请人做。上心的陪玩什么的都不是请人能解决的。 不过报税什么的还是可以找个会计师省点力气的。LZ的不平衡在于老公比自己少干很多家务也没多赚到更多钱,带孩子也比LZ少用心很多却还觉得LZ的方式不好。
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rosanna
205 楼
不要再让老人来帮忙了,吃力不讨好,还影响夫妻感情。老大四岁,早应该送托儿所,如果有特殊情况,找学区或专门机构评估,也早应该送特殊教育机构。我身边朋友有自闭或其它特殊情况的,孩子都在适合的儿童教育机构,专业的老师比自己在家里带的好多了。老二也可以送托儿所。家务请一星期一次或两次的钟点工。yard work外包。做饭外食或只需要简单加工的食物。其它管账杂事等,等孩子八点睡了之后处理。如果不差钱,两口子也不享受做家务,为什么要被这些牵绊的影响夫妻感情?让老人帮忙搞得家里鸡飞狗跳的更是下下策。
p
pwwq
206 楼
这些矛盾都是太有钱,生活安逸的产物.
breathing-you 发表于 1/20/2018 7:29:31 AM

一针见血,最近的好几个帖子都是这样。
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woainizenmeban
207 楼
这些矛盾都是太有钱,生活安逸的产物.
breathing-you 发表于 1/20/2018 7:29:31 AM
这样令人羡慕的生活 楼主一点也不珍惜  看起来是一直生活太顺遂  真是给该给楼主这种人一点教训

真以为人生是天堂啊  给你顺就够对得起你了  楼主还没完没了了  真是该给教训
p
pwwq
208 楼
看了楼主的帖子,当即决定站队楼主老公。就文字风格来看,楼主就是一个“温柔而坚定“絮絮叨叨神烦的控制狂,事儿妈,完全没有认识到自己和自己妈也可能问题很大。
nodoubt1981 发表于 1/20/2018 7:34:49 AM
同意,有句英文 crazy people don’t know they are crazy
j
jeweljewel
209 楼
多好的一手牌打成这样。如果不能改变对方,就改变自己。两个人都太自我中心怎么行呢,总要有妥协的,为了大局,没什么好委屈的。
南方小小草
210 楼
感觉楼主夫妇俩人平时做人比较认真严肃,工作努力勤勤肯肯,但是与人相处方面不太顺和,缺少乐点。只知道一天到晚做工作做事情缺少共乐,长期这样容易缺乏生活热情,关系冷漠。
我爱豆腐脑
211 楼
你妈妈处不好,你就不能让她再来了。你很强势,看起来也很独立,但不是因为你觉得你对,就可以my way or no way.

家务你应该立刻请人做,保姆也请起来。不存在找不到的保姆。如果找了一打你都不满意,那你要考虑你自己的问题。
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pwwq
212 楼
你妈妈处不好,你就不能让她再来了。你很强势,看起来也很独立,但不是因为你觉得你对,就可以my way or no way.

家务你应该立刻请人做,保姆也请起来。不存在找不到的保姆。如果找了一打你都不满意,那你要考虑你自己的问题。
我爱豆腐脑 发表于 1/20/2018 7:53:01 AM

专业说法是 my way or the highway
R
RedCrayon
213 楼
LZ书本党。要不要搞本how to relax啥的?家里别那么严肃。相濡以沫听着像乱世年代的事
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hjxzll
214 楼
楼主写得很客观,感觉和我家过去两年有些相似。我儿子也很难带,但是没有老人帮忙。我有段时间也非常崩溃
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highandlow
215 楼
楼主很可能保留了根上的问题没有说出来,罗列出来的是次要痛苦,某些问题因为预知无法解决而成了最主要的障碍心结,比如sex、价值观、老公赚钱能力达不到楼主期望
h
hn608660
216 楼
如果我是你,我会支持老公多花时间在工作上,做为女人肯定为家庭的付出要远远大于男人,要求50%,很难。你要降低自己的expectation. 还有,如果维持现在的生活状态太困难的话,可以减掉一些家庭活动,例如,不去旅游,屋子脏一点,多叫外卖,减少孩子们的课外活动,直到找到家庭的平衡点,再去考虑improve,现在的状态有可能是你给自己树立的目标太高了。试着列一个list,什么是你的最低生活标准,先从能维持日常生活开始,再慢慢添加力所能及的事情。
你和老公远远不到要离婚的地步,都是家家都曾经面对过的琐碎。坚持坚持,等娃都大了就好了。
两个娃其实你可以考虑part time 上班,或者全职在家,何苦把自己搞的这么累,还损坏了和丈夫的关系呢?如果你离了婚,这些事情不还都是你自己一个人完成吗?放低expectation. 男人有事业心是好事。祝福你们走过难关。
j
j_behappy
217 楼
嘆息一聲... 建議mm和老公好好談一次,曾經相愛走到這一步真的很可惜。問問他願不願意努力改變這種現狀,如果願意,建議你倆去marriage counseling。你倆心態都有問題,尤其是他,有的時候沒有外人指出是意識不到的。希望你們能越走越好
南方小小草
218 楼
发现这里大知大慧的姐妹很多啊,看別人的问题都是一目了然的,自己的问题也都是糊涂的。说说容易做做难。
h
hjxzll
219 楼
而且我儿子现在快10岁了,依然很难带。开始总是觉得自己是应该付出的做所有事情一样应该的。不是吗哪怕对陌生人也有爱心。事实上家庭里长期的不平等付出都变成习惯后就变成了默认的应该。要去改变这种默认自己必须做到很坚定。看看自己的底线在哪里。每个人都不同
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jjguan
220 楼
回复 1楼公用马甲2的帖子

mm, 抱抱。我在华人很少回帖,但是看了你的帖子,真的和我2年前很像。也是非常不和谐,可是又觉得两个人都没有作出背叛婚姻的事情,还没到需要离婚的地步。虽然我无数次觉得自己过比在婚姻中更开心,也已经几次在吵架的时候提出离婚,我也自己去找过离婚律师,算过如果离婚,以后生活做如何调整,自己去看过therapy,也做好了心里准备,甚至告诉过老公,“你知道为什么我们还没离婚吗,I'm waiting for you to be ready“。真的,如果他不做改变,我们现在应该已经离了。后来通过沟通,知道两个人都是愿意向对方靠近的,只是不知道如何靠近,如果改变。后来经过努力,事情有了很多好转。我和你说说我做过的努力,你可以借鉴借鉴。每个家庭都不一样,需要生活的智慧去化解。

我们的情况: 我和我老公的人生观,价值观,金钱观都有很大差异。真的觉得那个时候结婚,结的非常糊涂。带孩子的策略也非常不同。可以说我做的事情,处理孩子的方式,他都看不惯。而他处理孩子的方式,我也很看不惯。我的老大是个男孩,也非常难带。4岁melt down非常频繁。我们也有带他看therapy。家里的事情,都是我在处理,包括家里的经济安排,账单,保税,家里的日用,吃饭,孩子的学习,课外活动,家里的旅游计划,等等)。

1. 带孩子的事情上。我做过很长时间的思考,到底如何在处理孩子的事情上减少摩擦。我最终意识到,唯一的解决方式就是沟通和容忍。首先思考下,在带孩子的哪方面是你比较介意的,要求比较高的地方,哪些是他比较介意的。pick the right fight。然后告诉他,在你比较介意的方面,你说了算。在他比较介意的事情上,他说了算。容忍,就是在出现他比较介意的事情的时候,你要强忍退让。要做到,不仅不要表现出看不惯的样子,还有尽量提供一些support。我的方式就是简单的“听爸爸的”。然后低头强忍。举个例子,我老公有洁癖,每次在外面走楼梯,不许摸楼梯的手扶杆,吃饭前,都要hand sanitizer,还有小孩吃糖,绝对不允许。如果一次孩子忘了或是没有做到,老公就开始训斥小孩。这些我个人认为,能做到最好,偶尔忘了也没什么。可是以前这些都是吵架的导火索。后来我就告诉自己,这些是他介意的时候,那么他说了算。能怎么办,如果离婚,孩子和他生活的时候,我不是也看不到吗?那么现在就装着自己不在,他独自带孩子好了。做不到,也要做到。事情长了,互相有了了解,就会越来越容易。我私下里还会告诉孩子,爸爸对某某事情比较介意,你以后在爸爸面前注意一些。孩子也会懂。有时候老公说了孩子什么,他们也会过来告状,如果是我老公比较介意的事情,我会先问孩子,你问过爸爸了吗?这件事情听爸爸的。慢慢的孩子也知道,什么事情爸爸说不行,或者该怎么办,那么他们就需要怎么办。妈妈说的不算(即使我的意见完全不同,我也会强忍,不要直接和孩子们说。)

2. 家里的事情都是你在运转。这个在我家也是这样的情况。你一定很辛苦。你要慢慢告诉自己,确实什么都是需要你做的吗?确实是所有事情对你都是很重要的吗?哪些是老公可以做的。如果离婚了,你一个人,哪些是你会drop的。那么那些事情就是你可以de-prioritize的。我和你一样,也开始和老公50/50分工。我家里所以需要做的事情,都标在Google calendar上,share给老公,可人家根本不看。到了事情需要做的时候,他都不知道。如果我告诉他说,你需要去做这个这个,他就很不高兴,觉得我在命令他。最后,我的解决方法是,把calendar打印下来,color mark哪些是他需要去做的,比如那天接孩子,哪天送孩子。找了一个周末,和他go through需要做的事情,商量和确认哪些是他做的,协商好,贴在living room 墙上。以后他就知道哪些是他需要做的。每天早上,(礼貌温柔地)提醒他,记得看schedule哦。(我都不会直接说,你要做这个这个,要不,他会觉得还是我在安排他的生活,就提醒他去看calendar好了)。慢慢他就做的越来越多。我刚刚开始的时候,还很不适应,总是不由自主的自己去承担多些。这个时候,就要告诉自己,放开放开。神奇的是,老公后来承担的越来越多,他居然也没有complain,反而还挺高兴和孩子们有更多时间。这可能就是他自己去做,和我叫他去做的区别吧。还有,就是,有一些事情,我慢慢就不去安排了,比如旅游。后来慢慢我自己有了自己和朋友的时间,旅游的事情,我就更加放手。在老公处理事情的时候,不可避免,会有很多看不惯的。比如,旅游,我是喜欢体验生活,老公喜欢享受。我觉得不错的酒店就可以,老公一定要高级酒店。他安排这些事情的时候,会花很多钱。我真的会很心疼。可是虽然我安排可能只需要花一半的钱,可是,人家也是挣钱的啊,那么那么一小部分就按照他的意愿来花,也可以吧。就是容忍和自我安慰。有时候,真的忍的心里吐血。可是没办法。 you have to let it go.

3. 父母和自己的家庭。看起来,你妈妈做的事情,你老公非常不appreciate。你应该问问你老公,就算你妈妈是个保姆,是不是他对妈妈的态度也会好些?那么就请他用对保姆的态度对你你妈妈吧。妈妈做的不好的时候,你告诉他,你会和妈妈说。至于说不说,看你和妈妈的关系如何。回去再告诉老公,人年纪大了,很多习惯都很难改。你就担待些。慢慢educate他,你妈妈已经很难改变,他接受了这个事情,慢慢也就不会看不惯很多事情。至于妈妈做的好的事情,你一定记得私下立刻告诉老公,说你看妈妈这样这样做了,可以看出她的善意等等。只有这样才能慢慢消除隔阂。再多说一点,其实有时候妈妈不在,你们关系跟好弥补。因为又有了困难互相承担的感觉。而且,父母不在的时候,我们给孩子们的attention和时间更多。这些都有助于协调孩子的事情。父母不在的时候,我们的饮食不再那么丰盛,可是只要营养到位,多余的时候给孩子,不是更好吗?

4. Appreciation。我老公每次吵架的时候,都会说,你总是在我工作最忙的时候,和我吵架。我工作上你从来没有得到你的support。说这样的话,真的非常伤人心。特别是我们已经做了很多的时候。我也向你一样,问过他,“你忙的时候需要什么样的support?你告诉我,我可以努力去做到,给你你需要的support”。可是他也一样说不出来。后来我意识到,他不appreciate是因为他不知道如果没有我,他会怎么样的忙。孩子7岁以前,我出来不出差,没有去过team的offsite,没有参加过公司的年会,因为他会说“孩子怎么办?孩子想你啊”。我意识到这点后,我选择了一次出差,其实我是也可以推掉的,可是我还是觉得give it a try。一个星期,海外。出差的时候每天视频。回来之后发现孩子们都很好。老公也handle没问题。而且他知道自己一个人handle所有事情,是怎样一回事。他自己也有更多confidence。真的刚开始的时候,我自己也有不适应,有时候担心孩子会怎么样,有时候又担心,孩子会不会和我疏远,后来发现,都是一些多余的担心。同时,我也开始交一些朋友,找一些可以给自己的时间。我开始约着朋友一起跑步。从周末跑,到每年跑一个race,都是和女朋友一起约着提前一天开到race的地方,住一晚。第二天回来。慢慢他就越来越appreciate我给家里的付出。昨天晚上,他第一次主动说,某某事情都是你在处理,幸苦了。

5. 你需要take care of yourself。你现在是全身心给家里孩子。可是不要忘了,你自己也有需求。给自己找找朋友,一起做一些事情。你会发现,会柳暗花明又一村。没有你全身心在家里的日子,老公会更加appreciate。人啊,有时候,真的很奇怪。要接受没有老婆的困难,才会发现有老婆的好处。试一试看看吧。

有需要,可以私下chat。
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littleball
221 楼
明明忙不过来,老大还不好带。非要生俩个。就是指望老人帮忙。但是跟老人又处不来。这不是自己给自己挖坑么?
爱吃鱼的猫
222 楼
先从自己发自内心的appreciate老公开始 然后把妈妈送走... ---发自Huaren 官方 iOS APP
z
zhuzhuyu
223 楼
不知道怎么解决,只想说LZ思维清晰有条理,看事情客观,肯努力,一定会解决问题的。
j
jjguan
224 楼
回复 1楼公用马甲2的帖子

mm, 抱抱。我在华人很少回、

jjguan 发表于 1/20/2018 8:10:14 AM
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tNatalie
225 楼
如果不是坑,这贴看得我很郁闷,这家庭生活能量化理性到这种程度是多么无趣。华人贫困线也不低了,为什么贫困线下有人可以过得其乐融融,而贫困线上却不能。
w
wdong
226 楼
显然是你老公对生活期望有问题。结婚生娃了,还有什么全力以赴地工作。这么喜欢工作,成家干什么,自己24小时工作好了。
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xiaoqiu123
227 楼
不懂为什么什么要两边父母轮流来 好像好多人家都这样 折等老人和自己 我们还不到自杀线的时候就不要婆婆过来带孩子 然后在买买提还是这里看来的 有老人在没有x生活 楼主反复强调不差钱 但是做法好像是相反的 楼主 不差钱就是你不会为省钱而牺牲一些别的东西 和你银行账号有多少钱没关系 ---发自Huaren 官方 iOS APP
勤劳的兔子
228 楼
哈哈,其实问题很好解决。楼主不理解男人的心理。如果你总认为两人因为经济收入相当而应该对半分家务的话是个大问题。和谐共处的婚姻其实要满足丈夫的“优越感”,说白了就是男强女弱。我家其实也曾是男强、女的完美主义者。在家里会做人情商高一点,会让婚姻幸福快乐的。祝愿你们客服难关。
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highandlow
229 楼
这个现身说法的mm厉害,能自我消解和去真正实践改善婚姻问题,非常棒
勤劳的兔子
230 楼
显然是你老公对生活期望有问题。结婚生娃了,还有什么全力以赴地工作。这么喜欢工作,成家干什么,自己24小时工作好了。

wdong 发表于 1/20/2018 8:28:03 AM

肯定有的,有那种不全力以赴几年后和单位说bye bye的工作。
p
particle2015
231 楼
孩子那个,是lz你对,不应该对孩子吼,家具划痕也没关系

lg这样不愿意分担无解吧,建议lz把孩子小这段时间熬过去

不觉得应该离婚
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vivian12cn
232 楼
回复 1楼公用马甲2的帖子

抱抱mm,这一段一定很辛苦。我想说几点,不知是否有帮助。20楼的帖子说的非常好:
1. 孩子爸爸提出很多次的带孩子的意见,你们有分歧的点,我不觉得他一定是不对,比如觉得你有时候宠溺孩子。你且知道,到了社会中孩子做了一些很错的事情,社会是不会有任何温柔的对待的,老板会炒掉你,警察会逮捕你,朋友会离开心。温柔和坚定对一些情况不适用,尤其是一些行为问题。孩子爸爸提出的“希望更有原则性”或者“某些事的教育更严厉”的建议,我觉得很对。试着跟他讨论他的建议如何施行,这也是appreciate他,尊重他的一个表现。
2. 先暂停两家妈妈来帮忙吧,小家出了问题,还解决不了的时候,有经济条件外包家务多话先把造成困扰的人统统请走。
3. appreciation—试试一段时间先不要想着得到老公的感恩,这一段时间就多说感谢他的话,赞美他的好,尤其小细节,让他觉得你全都看到了。赞美的时候不说“但是”,就是单纯的赞美。一个但是,一个可是然而,把前面的好话全抹掉了。想要被appreciated先要不求回报的appreciate对方。婚姻里面虽说是互相,但是出了问题要有一方先踏出很难的第一步。两个人没什么要离婚的理由,还是可以很幸福的,且行且珍惜。
m
magicbaby
233 楼
能半年换了4个保姆的人。。。

一定很难相处。我都能理解。我家保姆阿姨来我家之前换了好几家,女主人强势什么都要管受不了,好的保姆都有点强势的,你得让她开心之余还能拿得住
c
crystalhuang
234 楼
太长了,不过坑挖的还是很专业的,
s
sweetsnake
235 楼
妈妈不要再来了,减少一个成因。家力乱点都没问题,吃饭外包,简单点
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rosebullet
236 楼
楼主自己得改变自己, 别想去改变老公了。我曾经什么都要做好,结果老公说我是完美主义者,说我worked myself to ground. 然后我也想通了,我自己追求完美,还必须要求老公来appreciate我,那我不是给自己找麻烦吗。
慢慢的,很多事情不要求完美了,能凑合就凑合。然后也外包了很多家务出去(别说找不到合适的保姆,放低自己要求,经常train保姆,是会有效果的)家务事要学会去分配给别人做,你动嘴,别人动手。什么事情都自己亲力亲为,那是不可能滴。人必须花时间在更有回报价值的事情上。有一点,既然楼主觉得花了钱请外人都做不好家务,为什么必须要求不用花钱的老公去做更多的家务。
关键是改变自己,你老公的态度也是会改变的。
S
Susan2014
237 楼
所有的婚姻都有坎,一起面对,走过后又是一片情海漫漫倆相悦。LZ加油
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Riahnna
238 楼
其他的不好评论,可是就孩子这方面来说
我看到的大多数熊孩子,基本家里要不就是爸妈也熊,要不就是一方想要严格,另一方却要“温柔对待”,这种教育方法很容易让孩子无所适从,反而变本加厉,教育孩子上面还是统一战线比较好
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DeeBeeWoo
239 楼
1。孩子在这个年纪是很难带,不要过分苛责自己了,和你老公商量一下以什么态度对孩子,其实有时候吧 吼一下效果挺好的,谁都想做温柔的妈妈,但是孩子的差别太大了。
2。不要试图调和你妈和你老公的关系,随他们去吧,这是我的经验之谈,你抑郁了 对这个家是最没好处的
3。看你说这个 我看到了几年之后的我家。我能想到的就是,你们俩要再明确责任划分,比如一三五你带孩子我加班,二四六我带孩子你加班,他带孩子的时候你不要在旁边看着,你离开家,可以去加班健身逛街吃饭约朋友,总之别看着他,一是眼不见心不烦二是真正放手给他做,你心也不累,孩子么,带不好总归也带不坏,没啥放不开的。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.12.04
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Baobao6518
240 楼
回复 1楼公用马甲2的帖子

你们应该没有到需要离婚的地步。

家务可以外包请保姆做,这样你们两都会轻松一些,集中精力管孩子,还可以spend some quality time together. 如果老公和楼主妈妈相处不是非常愉快,就不要让妈妈每年来住半年了。你每年可以带孩子回去探望父母。
vickyychen 发表于 1/19/2018 11:46:55 PM
同意!
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tlgn
241 楼
最近婚姻出了很大问题,老公抑郁了,我也在苦苦支撑自己不崩溃。在这里说说,请旁观者清的大家帮助理理头绪吧。
和老公都将近35,结婚十几年了。结婚前五年在读书,之后工作、买房、生了两个娃娃。曾经非常相爱,一起在异乡打拼,算是共经风雨,有很多美好的回忆。
现在两人收入都算不错,应该是过了贫困线吧。两边各自是不同的大城市里的小康家庭,公婆家钱略多点,我家社会地位略高点,算得上门当户对。没有经济压力也没有经济矛盾,没有渣和狗血,至今我也认为老公是个内心善良的人,我们两个人也一直都努力地想把生活经营好。
可就是这样的十年的感情基础,外部条件也是一手好牌,被自己过到现在。
说说具体的压力和矛盾吧。
————————————— 一是孩子。
我家老大是个非常难带的孩子,非常敏感,情绪非常不稳定,行为也有一些问题。我这几年几乎是一手在带他,一直坚守“温柔而坚定”的原则,也花了很多精力研读育儿书,思考怎样帮助孩子。身边的朋友们看过我和孩子互动的都说我有方法有耐心。可我家老大四岁了,依旧是一天n个meltdown。带着他在看play therapy,也需要一个缓慢的过程。
我认为,孩子天性有这些小问题,肯定给夫妻俩的生活增添压力,那就应该共同克服才是。参见有自闭症孩子的家庭。我非常希望他能够和我一起读些育儿书,一起探讨想办法。
而老公,则认为孩子的行为有问题是因为我对他太宠溺。原因有二。 一是孩子在情绪中无法自控时,我不会和孩子对吼,而是温柔地疏导他,在老公看来就是不够有原则。二是我们对一些事情的标准的确不一样。他对孩子爱护家里的家具用品的要求非常非常挑剔,我则觉得小孩子健康开心最重要,只要不是故意的、墙面弄上些划痕什么的之后处理就是。
————————————— 二是老公和我妈妈的关系。
老公对我妈的成见以及我对此的不满算是我们这次矛盾爆发的导火索吧。
我妈日常生活里不太好相处。是个善良肯为别人着想和付出的人,却总是惹人烦,无趣且给人很大压力。
老公和我妈生活习惯上有极大的不同。自从我怀孕生孩子起,妈妈每年来帮半年忙,总因为生活小事上他俩的摩擦家里搞得气氛紧张。我夹在中间很难受。
然后,两年前我父母遭受了很大的不幸。我公婆和老公做出了非常大的努力来支持我家,帮助我父母度过了最困难的时期。这些在当时让我非常非常感动。
我妈妈遭遇不幸那段时间情绪非常差,大概处于抑郁状态吧,有一些涉及公婆家的事情处理得不周到。婆婆和我妈也是因为生活习惯有各种摩擦。
这些让老公觉得,他父母做出了太多牺牲,我妈妈和我所表达的感激完全不可信。在我的感觉里,就是我欠了他一笔账,再也还不清了。
从那开始,老公就对我妈妈带上了有色眼镜。她做的所有事,都被往坏的方向解释,她做得不好的事,坏处就被夸大很多。
后来我妈妈又有来给我们帮忙半年,我能明显感觉到她出于感激,在努力调整自己的行为,小心翼翼地迎合老公。可是老公已经是一副油盐不进、拒人于千里之外的样子。
老公说,他不知道应该怎样跟我妈这种人相处,他没有这个能力去处理这种复杂的关系。而我对于他处理人际关系的能力可能确实是有不切实际的期望。
————————————— 三是关于appreciation。
我俩都觉得,没有被对方appreciate。
我俩收入相当,工作都是强度比较高的。
从买房生孩子以来,我担负了家里所有要操心的事。孩子吃穿、上学转学、问候两边父母、周末出行、社交往来、理财报税、保险医疗,只要能说得出来的,都要靠我去推动。带孩子也默认是我。
试过找保姆,小地方选择少,半年之内换了四个人,放弃了。事实上,上面那些操心的事也都不是外包的了的。
我觉得这是在支持他的工作, 并且为自己能够应对这么多事感到自豪。但老公在人前人后,都表现出,他因为我不够给力而在工作上无法全力以赴,而我整天忙成这样是因为自己太perfectionist做了很多无用功。
一年前我心冷了,开始要求他在家里分担50%的家务,于是确实开始了周末和晚上他想去工作而我盯着他带孩子的pattern,当然他做的还是远远没有50%的。
从那时起,我变得斤斤计较起来,经常因为时间的短缺或者他在家里不够投入而心里恼火。这其实让我很困扰。我自以为是一个能包容的人,计较这些让我觉得很low,很不喜欢这样的自己。可是不low的话就又累又被忽视,身心俱疲。
老公则觉得他对家庭的投入已经比大多数中国男生多很多。就因为他还没做到50%,我就抹杀了他所做的一切。
客观讲,他心里是非常爱孩子和家庭的,他陪孩子玩也是非常非常有耐心。我对这事的认识是,他所处的环境是大家为工作的投入可以是个无底洞。而他还没有真正成长起来,没有能够完全接受自己不再是那个可以为工作心无旁骛的阶段了。
————————————— 好了,说得太啰嗦。说说现在的情况。
我半年前觉得实在不能忍了,冷暴力了他两三周。然后我们吵了好几架,两个人都很受伤,这些事情也都没能讨论出个统一认识来。然后两个月前他开始对我冷暴力。当我试图问一些关于修复关系的建设性问题时,比方说“我怎样做能够让你感受到我支持你的工作?”,他一概回答他不知道。他应该是抑郁了。
我们现在在看marriage therapist。辅导师也建议我们分别去看心理医生。目前还没有感觉到任何进步。每周就在therapist那里谈一个小时,谈的也基本就是那些已经吵过几十遍的矛盾,感觉我们俩就是不会有统一认识了。除此以外几乎零交流,最多就是我告诉他一下周末怎么安排,需要他做什么具体的事。
他说,他现在会对和我谈话感到焦虑,不知道怎样才能不awkward地和我交流。
————————————— 板上惯例,处于婚姻不幸福的状态,总会有人提出为什么不离婚的问题。
我有独立生活的能力。经济上负担自己和孩子不成问题,生活能力各方面也不错。工作肯定要受一些影响,那也是没办法的事。
我不考虑离婚,原因有三:一是觉得曾经那么好的感情就这样莫名其妙没了,不甘心,二是不想让孩子和老人伤心,第三是好像也没有什么必定要离婚的理由。
我俩虽然现在是这种状态,但在孩子面前还是很默契地没有表露。都尽量情绪饱满地陪孩子玩,不在孩子面前有矛盾,也告诉孩子要爱护对方。前两天看帖子,有个mm的回复说她是离婚家庭出来的,如果父母可以和平共处而不是每天吵架,她情愿父母保持形式婚姻也不愿意他们离婚。我看了眼泪就下来了。
而老公和我,都没有犯什么出轨这种原则性错误,也没有什么人格人品问题,我真的看不出一定要离婚的理由。
那既然不离,就尽力过好些呗。可是我要怎么做,才能把老公从抑郁里拉回来,又不再让自己有“为什么什么事都要我来initiate”的委屈呢?
板上有很多有经历有智慧的姐妹,真心希望听到大家的建议。

——————————————
统一回复下,我俩从来都很舍得拿钱换时间。但是小地方华人少,住家保姆半年内换了四个,放弃了,只请了打扫卫生、割草、除杂草这些人。我上面列的那些要操心的事也不是外包的了的,维护和保姆的关系也是我一项不被appreciate的任务。事实上,现在我俩做饭这些家务基本都是婆婆和妈妈轮流来帮忙做的,现在俩娃白天也上幼儿园了,我要他多在家里也不是做家务,而是陪孩子。处理这些琐事时,我会觉得好像家的运转就是我一个人的责任,很孤单。

公用马甲2 发表于 1/19/2018 11:36:18 PM

第一,确定你老公这么看不上你,到底外面是不是有别人了。
第二,不要让双方父母来帮忙了。你老公都那么看不上你妈,还非要她来干啥。有点骨气好不好。
第三,如果没小三,那你辞职全力带孩子支持你老公忙事业呗,他不是不差钱嘛。如果还是差你那份钱,就别矫情了,俩孩子还能塞回去不成。想当工作狂就不要娶老婆生孩子还生俩。
第四,貌似你确实比较惯孩子。不知道什么行为问题,但是该强硬的时候必须强硬,否则孩子会一直挑战底线,这很正常,连猫狗都知道看脸色,不要说小孩。
q
qingq
242 楼
不知道怎么解决,只想说LZ思维清晰有条理,看事情客观,肯努力,一定会解决问题的。
zhuzhuyu 发表于 1/20/2018 8:17:15 AM
我的感觉正相反。家不是讲理的地方。凡事别较劲,学会睁只眼闭只眼,大家都开心。或者楼主自己讲条理,不要要求别人讲条理也行。可是楼主做不到
B
Bellissima
243 楼
半年能换四个住家保姆 楼主你别告诉我都是人家保姆的问题 觉得楼主应该是对人要求很高很苛刻的不好相处的那种人
p
page394
244 楼
楼主是有老人做饭,清洁外包,估计老人也能看看孩子,孩子上幼儿园。
请问你还有什么家务啊?
大菠萝小菠萝
245 楼
感觉露珠太强势
tiaodashen 发表于 1/19/2018 11:52:25 PM

楼主明明温柔的,看对大娃的态度。而且又有条理,又能干。
反倒他老公,作兮兮的。

sgsgsg 发表于 1/19/2018 11:56:58 PM
re别管lz怎么样,就她老公甩手掌柜还抱怨lz不给力,就贱兮兮的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
f
feigogo
246 楼
建议楼主看三楼的回答  妥妥的参透婚姻家庭之道者之言啊
臭美大妞妞
247 楼
不太理解,身边朋友一个人带娃上班还把家里打理的井井有条,两个人带娃有老人帮还能这样子,弱弱的说一句,感觉就是男方不懂得感激,太自私 ---发自Huaren 官方 iOS APP
b
burro
248 楼
两个人自己住,每年婆婆妈妈就来几个月或者不来。没有别的大人掺和诉苦,你俩的问题就好解决了。
s
szhfxc202
249 楼
楼主其实你有点自私 总是想着50/50分配 如果你老公哪天失业了 是不是他就应该包全部了
每个人都有擅长和短处 你可以挑个更enjoy 的 比如我爱做饭 整理厨房 就让我们家的去打扫马桶 😄
现在是你们家的困难期 孩子小 工作压力大 典型的中年危机 我们家也时不时会有这种感觉
你们两都需要额外付出 精神上互相支持 但也要注意调节 旅游啊 度假啊 有没有共同的朋友诉诉苦聊聊天 都会有帮助的
最重要的一点 你妈别来掺乎了 !!! ---发自Huaren 官方 iOS APP
B
BaoMaoDou
250 楼
显然是你老公对生活期望有问题。结婚生娃了,还有什么全力以赴地工作。这么喜欢工作,成家干什么,自己24小时工作好了。
wdong 发表于 1/20/2018 8:28:03 AM
Re这男人想要一个贤内助,自己自由的追求事业,家里妻贤子孝。

lz却不是,她还想男女大致平等,自己也要追求事业,男人要顾家。

lz夫妻还很霉,遇到孩子性格不好,大男人对自己的孩子老婆都不满,但自己不想但责,把这些都归咎于老婆头上。可以预见如果离婚了肯定走的很解脱,把问题娃像甩包袱一样甩给老婆。

我觉得的这是lz家最大的矛盾了。其他丈母娘公婆都是副产品。夫妻感情不好了,看对方父母不顺眼,挑刺零容忍,夫妻感情好了,对方父母各种作都容忍孝顺。
x
xyzgw
251 楼
哈哈,别说十年了,二十年的婚姻也不一定那经得起生活的鸡零狗碎啊。
n
naranja
252 楼
Mark~ MM说得非常好,学习了。回复 1楼公用马甲2的帖子

mm, 抱抱。我在华人很少回帖,但是看了你的帖子,真的和我2年前很像。也是非常不和谐,可是又觉得两个人都没有作出背叛婚姻的事情,还没到需要离婚的地步。虽然我无数次觉得自己过比在婚姻中更开心,也已经几次在吵架的时候提出离婚,我也自己去找过离婚律师,算过如果离婚,以后生活做如何调整,自己去看过therapy,也做好了心里准备,甚至告诉过老公,“你知道为什么我们还没离婚吗,I'm waiting for you to be ready“。真的,如果他不做改变,我们现在应该已经离了。后来通过沟通,知道两个人都是愿意向对方靠近的,只是不知道如何靠近,如果改变。后来经过努力,事情有了很多好转。我和你说说我做过的努力,你可以借鉴借鉴。每个家庭都不一样,需要生活的智慧去化解。

我们的情况: 我和我老公的人生观,价值观,金钱观都有很大差异。真的觉得那个时候结婚,结的非常糊涂。带孩子的策略也非常不同。可以说我做的事情,处理孩子的方式,他都看不惯。而他处理孩子的方式,我也很看不惯。我的老大是个男孩,也非常难带。4岁melt down非常频繁。我们也有带他看therapy。家里的事情,都是我在处理,包括家里的经济安排,账单,保税,家里的日用,吃饭,孩子的学习,课外活动,家里的旅游计划,等等)。

1. 带孩子的事情上。我做过很长时间的思考,到底如何在处理孩子的事情上减少摩擦。我最终意识到,唯一的解决方式就是沟通和容忍。首先思考下,在带孩子的哪方面是你比较介意的,要求比较高的地方,哪些是他比较介意的。pick the right fight。然后告诉他,在你比较介意的方面,你说了算。在他比较介意的事情上,他说了算。容忍,就是在出现他比较介意的事情的时候,你要强忍退让。要做到,不仅不要表现出看不惯的样子,还有尽量提供一些support。我的方式就是简单的“听爸爸的”。然后低头强忍。举个例子,我老公有洁癖,每次在外面走楼梯,不许摸楼梯的手扶杆,吃饭前,都要hand sanitizer,还有小孩吃糖,绝对不允许。如果一次孩子忘了或是没有做到,老公就开始训斥小孩。这些我个人认为,能做到最好,偶尔忘了也没什么。可是以前这些都是吵架的导火索。后来我就告诉自己,这些是他介意的时候,那么他说了算。能怎么办,如果离婚,孩子和他生活的时候,我不是也看不到吗?那么现在就装着自己不在,他独自带孩子好了。做不到,也要做到。事情长了,互相有了了解,就会越来越容易。我私下里还会告诉孩子,爸爸对某某事情比较介意,你以后在爸爸面前注意一些。孩子也会懂。有时候老公说了孩子什么,他们也会过来告状,如果是我老公比较介意的事情,我会先问孩子,你问过爸爸了吗?这件事情听爸爸的。慢慢的孩子也知道,什么事情爸爸说不行,或者该怎么办,那么他们就需要怎么办。妈妈说的不算(即使我的意见完全不同,我也会强忍,不要直接和孩子们说。)

2. 家里的事情都是你在运转。这个在我家也是这样的情况。你一定很辛苦。你要慢慢告诉自己,确实什么都是需要你做的吗?确实是所有事情对你都是很重要的吗?哪些是老公可以做的。如果离婚了,你一个人,哪些是你会drop的。那么那些事情就是你可以de-prioritize的。我和你一样,也开始和老公50/50分工。我家里所以需要做的事情,都标在Google calendar上,share给老公,可人家根本不看。到了事情需要做的时候,他都不知道。如果我告诉他说,你需要去做这个这个,他就很不高兴,觉得我在命令他。最后,我的解决方法是,把calendar打印下来,color mark哪些是他需要去做的,比如那天接孩子,哪天送孩子。找了一个周末,和他go through需要做的事情,商量和确认哪些是他做的,协商好,贴在living room 墙上。以后他就知道哪些是他需要做的。每天早上,(礼貌温柔地)提醒他,记得看schedule哦。(我都不会直接说,你要做这个这个,要不,他会觉得还是我在安排他的生活,就提醒他去看calendar好了)。慢慢他就做的越来越多。我刚刚开始的时候,还很不适应,总是不由自主的自己去承担多些。这个时候,就要告诉自己,放开放开。神奇的是,老公后来承担的越来越多,他居然也没有complain,反而还挺高兴和孩子们有更多时间。这可能就是他自己去做,和我叫他去做的区别吧。还有,就是,有一些事情,我慢慢就不去安排了,比如旅游。后来慢慢我自己有了自己和朋友的时间,旅游的事情,我就更加放手。在老公处理事情的时候,不可避免,会有很多看不惯的。比如,旅游,我是喜欢体验生活,老公喜欢享受。我觉得不错的酒店就可以,老公一定要高级酒店。他安排这些事情的时候,会花很多钱。我真的会很心疼。可是虽然我安排可能只需要花一半的钱,可是,人家也是挣钱的啊,那么那么一小部分就按照他的意愿来花,也可以吧。就是容忍和自我安慰。有时候,真的忍的心里吐血。可是没办法。 you have to let it go.

3. 父母和自己的家庭。看起来,你妈妈做的事情,你老公非常不appreciate。你应该问问你老公,就算你妈妈是个保姆,是不是他对妈妈的态度也会好些?那么就请他用对保姆的态度对你你妈妈吧。妈妈做的不好的时候,你告诉他,你会和妈妈说。至于说不说,看你和妈妈的关系如何。回去再告诉老公,人年纪大了,很多习惯都很难改。你就担待些。慢慢educate他,你妈妈已经很难改变,他接受了这个事情,慢慢也就不会看不惯很多事情。至于妈妈做的好的事情,你一定记得私下立刻告诉老公,说你看妈妈这样这样做了,可以看出她的善意等等。只有这样才能慢慢消除隔阂。再多说一点,其实有时候妈妈不在,你们关系跟好弥补。因为又有了困难互相承担的感觉。而且,父母不在的时候,我们给孩子们的attention和时间更多。这些都有助于协调孩子的事情。父母不在的时候,我们的饮食不再那么丰盛,可是只要营养到位,多余的时候给孩子,不是更好吗?

4. Appreciation。我老公每次吵架的时候,都会说,你总是在我工作最忙的时候,和我吵架。我工作上你从来没有得到你的support。说这样的话,真的非常伤人心。特别是我们已经做了很多的时候。我也向你一样,问过他,“你忙的时候需要什么样的support?你告诉我,我可以努力去做到,给你你需要的support”。可是他也一样说不出来。后来我意识到,他不appreciate是因为他不知道如果没有我,他会怎么样的忙。孩子7岁以前,我出来不出差,没有去过team的offsite,没有参加过公司的年会,因为他会说“孩子怎么办?孩子想你啊”。我意识到这点后,我选择了一次出差,其实我是也可以推掉的,可是我还是觉得give it a try。一个星期,海外。出差的时候每天视频。回来之后发现孩子们都很好。老公也handle没问题。而且他知道自己一个人handle所有事情,是怎样一回事。他自己也有更多confidence。真的刚开始的时候,我自己也有不适应,有时候担心孩子会怎么样,有时候又担心,孩子会不会和我疏远,后来发现,都是一些多余的担心。同时,我也开始交一些朋友,找一些可以给自己的时间。我开始约着朋友一起跑步。从周末跑,到每年跑一个race,都是和女朋友一起约着提前一天开到race的地方,住一晚。第二天回来。慢慢他就越来越appreciate我给家里的付出。昨天晚上,他第一次主动说,某某事情都是你在处理,幸苦了。

5. 你需要take care of yourself。你现在是全身心给家里孩子。可是不要忘了,你自己也有需求。给自己找找朋友,一起做一些事情。你会发现,会柳暗花明又一村。没有你全身心在家里的日子,老公会更加appreciate。人啊,有时候,真的很奇怪。要接受没有老婆的困难,才会发现有老婆的好处。试一试看看吧。

有需要,可以私下chat。

jjguan 发表于 1/20/2018 8:10:14 AM
m
muzzyhy
253 楼
Mm 我觉得你对育儿太严肃了,放轻松点,下次儿子哭就ignore 他,慢慢他就好了。
f
foot16
254 楼
你母亲不要再参与你们生活,过好自己生活就行了。想念她,你可以回去看望。一个很大原因就是LZ界限不清导致今天这样 ---发自Huaren 官方 iOS APP
f
foot16
255 楼
另外婚姻是双方关系,冷战只会越来越远。给孩子慈爱和做规矩是两码事,越是大家族规矩越严格。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
a
azurepiggy~2代
256 楼
第一全文读下来,楼主你别生气,我觉得你的性格有点死板,就是工作上应该很严谨认真,但是生活也过得太一板一眼的感觉。第二如果你娃从出生开始,你家就一直是妈妈婆婆轮换来,我建议你试试不要让老人来,就你和老公自己带带娃,不过我保守估计一下,这个过程是艰难的,因为我其实怀疑你和老公单独能否带的了。但是这个是必经过程,没有老人干预,才更有利于你们夫妻俩产生作为一个小团体互助合作的感情。第三,适当的你要放手,让别人用自己的方式去做事,比如带娃。如果一直控制别人用自己的方式,那就不要抱怨自己太累太操心了。甘蔗没有两头甜。看下来的确觉得暂时没有一个很明确的必须离婚的理由,先试着改善一下吧。只是你别太信什么孩子乐意关系冷漠的爸妈胜过离婚就是了。
f
foot16
257 楼
人感情就像水缸里一样水,你们只往外倒不存水,后面肯定一个结果,不是抑郁就是出轨 ---发自Huaren 官方 iOS APP
c
complicated
258 楼
夫妻自己带孩子,请钟点工
s
shelter
259 楼
回复 1楼公用马甲2的帖子

最近在看一个节目“爱情保卫战”,节目中嘉宾帮着分析婚姻中出现的各种矛盾。其中有一个嘉宾说的特别好,“女人需要赞美,男人需要鼓励”。你需要他向哪个方向努力,就向那个方向使劲的赞美或鼓励吧!
d
dbexposure
260 楼
Markkkkkk
h
honeybunz
261 楼
回复 5楼vickyychen的帖子

曾经请过保姆,不是纽约和加州,华人少,半年之内换了四个,放弃了。

现在婆婆和妈妈轮流过来半年帮忙,孩子也都上幼儿园了,我们都不需要做家务。我家主要累是累在老大太难带,这个也不可能外包。

其实我上面说的那些累心的事,请保姆也并不能解决啊,还要多出一份维持保姆关系的事。
公用马甲2 发表于 1/19/2018 11:52:25 PM
从我自己的感觉来说,请人绝对可以把人从低级繁复琐碎的劳动中解放出来,比如娃的吃喝拉撒,比如洗衣做饭打扫卫生等等。如果你在半年内换了四个都不满意,要么是运气差要么就要想想是否确实像你老公说的那样是"perfectionist". 家里不缺钱,lg跟岳母相处不来还让双方老人轮流半年来做工,恕我不能理解。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
w
woainizenmeban
262 楼
楼主不应该担心老公抑郁  应该担心老公出轨  这就快了 哈哈哈

这么好的男人咋没叫我赶上。我单身,25,一路名校,父母家境优渥,有房,薪水160k,外貌上,出门给男人长脸,喜欢说笑,性格极其开朗。把你老公介绍给我。我来解救你们。拆了完事
0
03010103
263 楼
一般的婚姻相处过程中,过了蜜月期,就开始了长达10年左右的育儿期,婚姻磨合期,非常艰难的一段时间,因为性格是旁人改变不了的,再往后就是要么离婚,要么彻底放弃对对方的期望,就维持家庭相安无事的过下去,这样再过10年回头看,就豁然开朗了,因为孩子大了离开家了,偌大的房子里就剩下你看我,我看你了,一切都美好了。
w
woainizenmeban
264 楼
回复 1楼公用马甲2的帖子

抱抱楼主。只有我一个人觉得其实楼主也抑郁了吗?生活不易,且行且珍惜。二人出去约个会吧,温柔坚定的和老公聊聊对彼此的期望吧。
mansiz 发表于 1/20/2018 7:21:56 AM
哈哈哈  温柔而坚定   哈哈啊 活活贬义词在这   楼主以为过日子还是公司商业运作呢  哈哈哈
大白熊
265 楼
一般的婚姻相处过程中,过了蜜月期,就开始了长达10年左右的育儿期,婚姻磨合期,非常艰难的一段时间,因为性格是旁人改变不了的,再往后就是要么离婚,要么彻底放弃对对方的期望,就维持家庭相安无事的过下去,这样再过10年回头看,就豁然开朗了,因为孩子大了离开家了,偌大的房子里就剩下你看我,我看你了,一切都美好了。
03010103 发表于 1/20/2018 9:31:11 AM

十年哪够 直到现在,我家领导还说只要孩子一回家,我整个人就开始紧张,全力以赴

我就不给楼主建议了,真心希望楼主夫妻能够度过难关。新的一年,豁然开朗。
猪八戒吃西瓜
266 楼
请问楼主,你俩都没朋友吗?各自有自己的朋友圈,对心理健康挺重要的。
K
Kristin.neung
267 楼
感觉楼主坚持己见顽固不灵。大概对任何人都是温柔并坚持着。老公对你妈都恨成这样了还叫人来半年,看什么咨询师有用,咨询师都没叫你别让你妈来了?
能不能接受你妈和你老公从此是路人?不能的话肯定会离婚。你不离你老公也会离。
家里的事没原则问题少讲理多撒娇,家不是讲理的地方。跟教导主任一样谁看了都烦。
c
corallala
268 楼
回复 115楼caijiyao的帖子

我觉得实验一个月什么都听老公的 试试看
w
woainizenmeban
269 楼
感觉楼主坚持己见顽固不灵。大概对任何人都是温柔并坚持着。老公对你妈都恨成这样了还叫人来半年,看什么咨询师有用,咨询师都没叫你别让你妈来了?
能不能接受你妈和你老公从此是路人?不能的话肯定会离婚。你不离你老公也会离。
家里的事没原则问题少讲理多撒娇,家不是讲理的地方。跟教导主任一样谁看了都烦。
Kristin.neung 发表于 1/20/2018 9:38:25 AM
离了好,不离我们这种亲自叫他们离。就楼主这样的,我们勾勾手,楼主老公乖乖过来。等到上了床,楼主要不要回收???????

楼主好日子过多了,闲的!!!!

楼主不信你把你老公Facebook私信给我。我保证3周以内让你老公沦陷。哈哈哈哈哈
f
flyfireice
270 楼
看完了,你俩没到要离婚的地步。第一点的孩子,其实可以忽略。没有那家夫妻对娃的教育方式一模一样,最和谐的教育方式往往是一个家长几乎不管,另外一个家长全操心。第二点父母,其实你们双方父母不应该走得这么近。你老公父母帮助你父母,又认为你母亲不够appreciate,无解。但在怎么样,父母和你们小家是独立关系,会影响你们小家的关系,不会因此离婚。最大的问题是第三点:appreciation. 其实能维持的下去的婚姻后面都有一个默默付出的人,或者一个付出了却大吼大叫而另外一个人忍住听着。你们双方都不愿做那个默默付出,或者你愿意但是你需要叫出来你的credit,而你老公却不愿意忍着。这个无解,所以的活也行可以量化,但每个活应该得到多少appreciation 是很难量化。就像你妈妈也show了她对你老公父母的appreciation,但是你老公认为不够。
最后,你和你老公关系能不能走下去和他的抑郁又是两个话题。他抑郁是他自己走不出去,就算你俩恩爱有加,没有上述问题,也得靠他自己反省,思考,自己走出去。而这段过程对你来说,无论是支持他还是放弃婚姻,也是个痛苦的过程。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
c
chouabao
271 楼
单说对孩子是应该耐心疏导还是严厉 根据个人情况,未必疏导就是对的做法
你应该看看更专业的行为治疗师 会改善行为很快 目前看来你的做法也收效不大
k
kate0000
272 楼
不知道lz的工作性质能否考虑part time job。这样心态和时间都容易平衡。女人确实在持家带孩子方面比男人强。为了家庭合睦,心态平衡,可以考虑减少工作时间。
莫小贝
273 楼
Re 这个, 我觉得 lz 家里没有不可调和的矛盾,可能就是太追求完美。

家里两娃,工作又忙,肯定鸡飞狗跳很多事情,这时候神经要粗。不要事事都追求完美。

既然和老人相处不来就不要勉强,过好自己小日子就行了。还是要求放低。无论是家务还是带孩子都一样。带孩子也是一个原则, happy parents happy kids. 有时候太有奉献精神把自己搞得太累也没必要,给自己放个假,先要自己开心起来娃才能更好的带娃。

从我自己的感觉来说,请人绝对可以把人从低级繁复琐碎的劳动中解放出来,比如娃的吃喝拉撒,比如洗衣做饭打扫卫生等等。如果你在半年内换了四个都不满意,要么是运气差要么就要想想是否确实像你老公说的那样是"perfectionist". 家里不缺钱,lg跟岳母相处不来还让双方老人轮流半年来做工,恕我不能理解。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
honeybunz 发表于 1/20/2018 9:25:56 AM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.12.04
t
toyday
274 楼
看完觉得对女性要求真是高啊…要赚钱要负担家庭超过一半 也不知道结个婚图什么 ---发自Huaren 官方 iOS APP
黄瓜86
275 楼
我家这里一年换三四个太多了
好的太难找了
特别太不理解

半年能换四个住家保姆 楼主你别告诉我都是人家保姆的问题 觉得楼主应该是对人要求很高很苛刻的不好相处的那种人

Bellissima 发表于 1/20/2018 8:56:00 AM
x
xyzgw
276 楼
楼主太过分。你老公的付出你何曾感恩过?甚至都不一定能意识到吧?这要是你婆婆,一辈子估计都别想进你家门了。
a
acake
277 楼
放着好日子不好好过。两个人都不appreciate life ---发自Huaren 官方 iOS APP
墨染云烟
278 楼
老公多带孩子,不是都是女人的事。
l
lucyyan
279 楼
非常同意这个mm的建议。 改变不了别人,就只能改变自己。虽然这个非常难做到。

我跟lz有很多类似的地方,比如对孩子也是很有耐心照书养,比如曾经因为妈妈和老公关心不好而大大影响夫妻关系。

我对孩子也有极大的理解和爱心,什么都是站在他们角度想问题,所以孩子跟我非常亲。但是这种容忍和理解,我也没法apply到老公身上,所以在夫妻发生矛盾时,我却坚持自己。我知道这样不好,很难改,好在我老公对我比较宽容(虽然急脾气),所以在没有其他外因时(比如我妈在),我们关系还是很好的。

说到父母对夫妻关系的影响,我深深觉得肯定是很大的。如果lz想改进关系,第一个做的就是避免父母恶化矛盾, 最好这段时间不要过来(当然以后还是要接他们来养老)。我自己心路历程的变化,之前妈妈和老公一旦有矛盾,我首先觉得老公不对,这样只能恶化夫妻关系。到现在我能多客观的看待问题,多理解老公,所以老妈能影响我们夫妻感情的可能性也小了很多。

你们应该多幸福的一家,lz加油,坎会过去的!


另外你虽然对孩子很尽心,但你也要知道不是只有你一种带娃方法是正确的,既然你说了你老公陪娃也很有耐心,那就放手把娃的很多事情交给他,你的方法虽然很好但也不是唯一正确,看看你老公的方法带出来,你娃性格会不会有变化。所以第一条可以你妥协为主。第二条,也是应该你妥协为主,既然你知道妈妈不好相处而且又欠了你老公家里很大人情。第三条,都是说你老公怎么不appreciate你,你先多appreciate 你老公吧。另外不是说要从自己下手改进就是你不好,而是你老公已经抑郁了,进步空间有限,而且家庭不和谐的后果一般都是女方不幸福的感受比男方更严重,所以基本上女人为了家庭的幸福确实要多付出很多,没有哪个家的幸福是轻易得来的,基本上就是能者多劳吧,不然怎么办呢?

bf 发表于 1/19/2018 11:54:00 PM
l
llsun
280 楼
俩人都看开些,没啥大不了的。你们的情况那么好,感情基础好,生活富足,工作顺心,啥啥也都不缺,也没什么生老病死的大事,干嘛非盯着对方?
黄瓜86
281 楼
看你贱兮兮的样子
多给你一周
给你四周
试试把大叔搞定啦
别一张照片我就把你毙了




离了好,不离我们这种亲自叫他们离。就楼主这样的,我们勾勾手,楼主老公乖乖过来。等到上了床,楼主要不要回收???????
楼主好日子过多了,闲的!!!!
楼主不信你把你老公Facebook私信给我。我保证3周以内让你老公沦陷。哈哈哈哈哈

woainizenmeban 发表于 1/20/2018 9:43:00 AM
墨染云烟
282 楼
Re这男人想要一个贤内助,自己自由的追求事业,家里妻贤子孝。

lz却不是,她还想男女大致平等,自己也要追求事业,男人要顾家。

lz夫妻还很霉,遇到孩子性格不好,大男人对自己的孩子老婆都不满,但自己不想但责,把这些都归咎于老婆头上。可以预见如果离婚了肯定走的很解脱,把问题娃像甩包袱一样甩给老婆。

我觉得的这是lz家最大的矛盾了。其他丈母娘公婆都是副产品。夫妻感情不好了,看对方父母不顺眼,挑刺零容忍,夫妻感情好了,对方父母各种作都容忍孝顺。

BaoMaoDou 发表于 1/20/2018 9:05:36 AM

+1
我老公工作比我忙,回家第一件事是带孩子。我看了这贴以后决定以后要让他多多带。
w
woainizenmeban
283 楼
看你贱兮兮的样子
多给你一周
给你四周
试试把大叔搞定啦
别一张照片我就把你毙了



黄瓜86 发表于 1/20/2018 9:55:09 AM
就看楼主敢不敢啦
c
chinaren000
284 楼
回复 1楼公用马甲2的帖子

婚多年的大妈,说说观后感

1,你们各方面package都很般配,也相濡以沫这么多年。都是聪明人,应该要想办法走出来,放弃了这段婚姻未必能更幸福

2,总体来说,我猜测因为你,因为你母亲,你老公可能对家务和孩子投入不多,我个人看法是,人一旦没有自己全部经历,就容易对别人做事挑三拣四,因为很多繁琐小事都是看起来容易,做起来大家都不追求完美了。比如带孩子,以前我老公抱怨我不够耐心,丢给他以后,他自己也开始吼,hoho,这画面我看着太美,因为我老公是一辈子只吼过亲儿子的人

教育孩子是温柔好?还是严厉好?
我对老公说一个温柔一个严厉,刚刚好
父母都温柔,或者都严厉,反而对孩子不好
楼主和老公,其实都可以维持自己的教育方式,重点是不在对方教育孩子的时候指指点点。我和我老公都是私下争执,然后谁也说服不了谁。但谁带的时候就按谁的来

3,表面看你老公问题多(从你描述的),但你也有问题。先声明,我自己也不是做得特别好的,只是作为旁观者清。比如你认为你妈妈虽然不对,但事后有歉意,你老公就应该立刻不计较。谁规定对方一道歉我就必须笑脸相迎?看看版上那么多婆媳矛盾,如果是亲爹妈,吵完就好,就因为不是亲生的,事后都心里有节,过不去啊。你在这件事上超之过急,应该多给你老公一点时间,说实话,婆家主动来帮岳父母家,不多见的。当然,你老公说不懂如何处理,你告诉他,不求他笑脸相陪,但至少不要甩脸色,维持表面平和。

再就是分担家务方面你也超之过急了,二人坐下来好好商量如何分担家务,而不是赌气似的我丢给你,看你怎么弄。这种情绪会让对方非常排斥,因为他知道你在“报复”。慢慢来,你俩矛盾积累是慢慢的,要解开也必须慢慢的。我曾经也经历过赌气阶段,就是觉得我做这么多你还不知好歹。放手一段时间以后,发现老公虽然做得并不算好(没达到我的要求),但他真的有努力做,天,也没塌下来,娃,也没坏,我,却轻松很多,心情也好了很多。

最后,夫妻需要互动。哪怕早上醒来被窝了抱一下,摸几下背,或者聊几句开心的,或者抱一起看看电视,出门时抱一下说再见。。。你不妨试试,夫妻俩心里感觉会特别不一样,哦,对方还是那个熟悉的他。我猜你们有老人孩子都在,夫妻互动也少了很多,以前我老公一抱我,孩子就跑过来分开我俩,我老公坚决不放,干脆把老婆孩子全部紧紧抱着,孩子习惯后就不再分开我俩了,而是每次都跑过来凑热闹
0
007v
285 楼
楼主老公好像爱家具胜过爱孩子,是家具买太贵了吗?

赞同楼主说的老公还没有(成)熟
大衣被禁
286 楼
我觉得这个写得真好。mark给楼主看。

回复1楼公用马甲2的帖子
mm, 抱抱。我在华人很少回帖,但是看了你的帖子,真的和我2年前很像。也是非常不和谐,可是又觉得两个人都没有作出背叛婚姻的事情,还没到需要离婚的地步。虽然我无数次觉得自己过比在婚姻中更开心,也已经几次在吵架的时候提出离婚,我也自己去找过离婚律师,算过如果离婚,以后生活做如何调整,自己去看过therapy,也做好了心里准备,甚至告诉过老公,“你知道为什么我们还没离婚吗,I'm waiting for you to be ready“。真的,如果他不做改变,我们现在应该已经离了。后来通过沟通,知道两个人都是愿意向对方靠近的,只是不知道如何靠近,如果改变。后来经过努力,事情有了很多好转。我和你说说我做过的努力,你可以借鉴借鉴。每个家庭都不一样,需要生活的智慧去化解。
我们的情况: 我和我老公的人生观,价值观,金钱观都有很大差异。真的觉得那个时候结婚,结的非常糊涂。带孩子的策略也非常不同。可以说我做的事情,处理孩子的方式,他都看不惯。而他处理孩子的方式,我也很看不惯。我的老大是个男孩,也非常难带。4岁melt down非常频繁。我们也有带他看therapy。家里的事情,都是我在处理,包括家里的经济安排,账单,保税,家里的日用,吃饭,孩子的学习,课外活动,家里的旅游计划,等等)。
1. 带孩子的事情上。我做过很长时间的思考,到底如何在处理孩子的事情上减少摩擦。我最终意识到,唯一的解决方式就是沟通和容忍。首先思考下,在带孩子的哪方面是你比较介意的,要求比较高的地方,哪些是他比较介意的。pick the right fight。然后告诉他,在你比较介意的方面,你说了算。在他比较介意的事情上,他说了算。容忍,就是在出现他比较介意的事情的时候,你要强忍退让。要做到,不仅不要表现出看不惯的样子,还有尽量提供一些support。我的方式就是简单的“听爸爸的”。然后低头强忍。举个例子,我老公有洁癖,每次在外面走楼梯,不许摸楼梯的手扶杆,吃饭前,都要hand sanitizer,还有小孩吃糖,绝对不允许。如果一次孩子忘了或是没有做到,老公就开始训斥小孩。这些我个人认为,能做到最好,偶尔忘了也没什么。可是以前这些都是吵架的导火索。后来我就告诉自己,这些是他介意的时候,那么他说了算。能怎么办,如果离婚,孩子和他生活的时候,我不是也看不到吗?那么现在就装着自己不在,他独自带孩子好了。做不到,也要做到。事情长了,互相有了了解,就会越来越容易。我私下里还会告诉孩子,爸爸对某某事情比较介意,你以后在爸爸面前注意一些。孩子也会懂。有时候老公说了孩子什么,他们也会过来告状,如果是我老公比较介意的事情,我会先问孩子,你问过爸爸了吗?这件事情听爸爸的。慢慢的孩子也知道,什么事情爸爸说不行,或者该怎么办,那么他们就需要怎么办。妈妈说的不算(即使我的意见完全不同,我也会强忍,不要直接和孩子们说。)
2. 家里的事情都是你在运转。这个在我家也是这样的情况。你一定很辛苦。你要慢慢告诉自己,确实什么都是需要你做的吗?确实是所有事情对你都是很重要的吗?哪些是老公可以做的。如果离婚了,你一个人,哪些是你会drop的。那么那些事情就是你可以de-prioritize的。我和你一样,也开始和老公50/50分工。我家里所以需要做的事情,都标在Google calendar上,share给老公,可人家根本不看。到了事情需要做的时候,他都不知道。如果我告诉他说,你需要去做这个这个,他就很不高兴,觉得我在命令他。最后,我的解决方法是,把calendar打印下来,color mark哪些是他需要去做的,比如那天接孩子,哪天送孩子。找了一个周末,和他go through需要做的事情,商量和确认哪些是他做的,协商好,贴在living room 墙上。以后他就知道哪些是他需要做的。每天早上,(礼貌温柔地)提醒他,记得看schedule哦。(我都不会直接说,你要做这个这个,要不,他会觉得还是我在安排他的生活,就提醒他去看calendar好了)。慢慢他就做的越来越多。我刚刚开始的时候,还很不适应,总是不由自主的自己去承担多些。这个时候,就要告诉自己,放开放开。神奇的是,老公后来承担的越来越多,他居然也没有complain,反而还挺高兴和孩子们有更多时间。这可能就是他自己去做,和我叫他去做的区别吧。还有,就是,有一些事情,我慢慢就不去安排了,比如旅游。后来慢慢我自己有了自己和朋友的时间,旅游的事情,我就更加放手。在老公处理事情的时候,不可避免,会有很多看不惯的。比如,旅游,我是喜欢体验生活,老公喜欢享受。我觉得不错的酒店就可以,老公一定要高级酒店。他安排这些事情的时候,会花很多钱。我真的会很心疼。可是虽然我安排可能只需要花一半的钱,可是,人家也是挣钱的啊,那么那么一小部分就按照他的意愿来花,也可以吧。就是容忍和自我安慰。有时候,真的忍的心里吐血。可是没办法。 you have to let it go.
3. 父母和自己的家庭。看起来,你妈妈做的事情,你老公非常不appreciate。你应该问问你老公,就算你妈妈是个保姆,是不是他对妈妈的态度也会好些?那么就请他用对保姆的态度对你你妈妈吧。妈妈做的不好的时候,你告诉他,你会和妈妈说。至于说不说,看你和妈妈的关系如何。回去再告诉老公,人年纪大了,很多习惯都很难改。你就担待些。慢慢educate他,你妈妈已经很难改变,他接受了这个事情,慢慢也就不会看不惯很多事情。至于妈妈做的好的事情,你一定记得私下立刻告诉老公,说你看妈妈这样这样做了,可以看出她的善意等等。只有这样才能慢慢消除隔阂。再多说一点,其实有时候妈妈不在,你们关系跟好弥补。因为又有了困难互相承担的感觉。而且,父母不在的时候,我们给孩子们的attention和时间更多。这些都有助于协调孩子的事情。父母不在的时候,我们的饮食不再那么丰盛,可是只要营养到位,多余的时候给孩子,不是更好吗?
4. Appreciation。我老公每次吵架的时候,都会说,你总是在我工作最忙的时候,和我吵架。我工作上你从来没有得到你的support。说这样的话,真的非常伤人心。特别是我们已经做了很多的时候。我也向你一样,问过他,“你忙的时候需要什么样的support?你告诉我,我可以努力去做到,给你你需要的support”。可是他也一样说不出来。后来我意识到,他不appreciate是因为他不知道如果没有我,他会怎么样的忙。孩子7岁以前,我出来不出差,没有去过team的offsite,没有参加过公司的年会,因为他会说“孩子怎么办?孩子想你啊”。我意识到这点后,我选择了一次出差,其实我是也可以推掉的,可是我还是觉得give it a try。一个星期,海外。出差的时候每天视频。回来之后发现孩子们都很好。老公也handle没问题。而且他知道自己一个人handle所有事情,是怎样一回事。他自己也有更多confidence。真的刚开始的时候,我自己也有不适应,有时候担心孩子会怎么样,有时候又担心,孩子会不会和我疏远,后来发现,都是一些多余的担心。同时,我也开始交一些朋友,找一些可以给自己的时间。我开始约着朋友一起跑步。从周末跑,到每年跑一个race,都是和女朋友一起约着提前一天开到race的地方,住一晚。第二天回来。慢慢他就越来越appreciate我给家里的付出。昨天晚上,他第一次主动说,某某事情都是你在处理,幸苦了。
5. 你需要take care of yourself。你现在是全身心给家里孩子。可是不要忘了,你自己也有需求。给自己找找朋友,一起做一些事情。你会发现,会柳暗花明又一村。没有你全身心在家里的日子,老公会更加appreciate。人啊,有时候,真的很奇怪。要接受没有老婆的困难,才会发现有老婆的好处。试一试看看吧。
有需要,可以私下chat。

jjguan 发表于 1/20/2018 8:10:00 AM
婚纱旗袍晚礼服
287 楼
家里的事情能放就放。别把精力放在折腾自己和家人上。
你说你老公对待孩子有耐心,那为什么不让他去按照他的方法带老大?
家务的话,你妈妈至少包了烧饭了,其他还有什么呢?打扫卫生也就1-2周一次吧。
至于什么乱七八糟交电费买保险出行计划之类这种琐碎的杂事,一定要给你老公,但除此之外也不用安排他做什么家务了。
d
dododdd
288 楼
你们老大才四岁,还有老人帮忙做饭,真的不觉得有很多家事要做,我猜lz夫妻是有点完美主义。生活简单一点,随性一点,小朋友适当吼一吼也没坏处。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
黄瓜86
289 楼
放过lz 老公
她已经够可怜了
冲我来
发消息给我吧
哥等你



就看楼主敢不敢啦

woainizenmeban 发表于 1/20/2018 9:58:00 AM
l
lgsgdhd
290 楼
单单觉得、教育没有统一模式。都是因才施教。有的娃还真的要吼、要严厉。每个阶段、都要看孩子的情况进行调整。另外、还是让双方父母都不要来帮忙一段时间。两个人都惯了在老人孩子面前做戏、慢慢的就习惯这种模式、再也做不回自己了。
哈根达斯冰淇淋
291 楼
养娃的过程就是很多头疼的事情,不是你和老公的问题,两个人要多讨论多一起分享好的文章和书。这都不是问题。
关键是不要再让你妈妈长期来了。娃该送幼儿园的送幼儿园。偶尔需要人帮手找个钟点工,你说起来两家经济都不差,不要为了省点钱把一家人都弄得鸡飞狗跳的。你家是要用你们不算少的贫困线的钱过上更好的生活。要不生活质量没了贫困线收入有什么用?
星月花草
292 楼
回复 1楼公用马甲2的帖子

如果跟婆婆妈妈关系都不是那么好,那就不要她们过来啊。
毛豆妈20
293 楼
老人先送回去,家务什么的能省就省,吃饭能靠外卖啥的解决就尽量外卖,多留一些时间给自己,给夫妻二人世界。不要什么都非围绕着孩子和家庭,大人自己的状态好了,才能够有良好的互动,建立健康的环境给孩子,这个比多吃一顿好的饭菜,干净一点的厨房啥的重要多了,慢慢学会取舍吧,lz的问题都不是死结。
l
littlelamb1222
294 楼
lz应该是个难相处的人,别人怎么做都不对,虽然lz说温柔,但是我猜是油盐不进的温柔,这样的人很是难处。一般女儿的生活风格经常会像妈妈,看看lz妈妈。
f
flyboyxiao
295 楼
家不是讲理的地方,太计较双方谁付出的多付出的少这日子肯定过不下去啊。。。难得糊涂
w
wobuaichicu
296 楼
我站这里。 这老公本事不大脾气不小,废物一个。


Re这男人想要一个贤内助,自己自由的追求事业,家里妻贤子孝。
lz却不是,她还想男女大致平等,自己也要追求事业,男人要顾家。
lz夫妻还很霉,遇到孩子性格不好,大男人对自己的孩子老婆都不满,但自己不想但责,把这些都归咎于老婆头上。可以预见如果离婚了肯定走的很解脱,把问题娃像甩包袱一样甩给老婆。
我觉得的这是lz家最大的矛盾了。其他丈母娘公婆都是副产品。夫妻感情不好了,看对方父母不顺眼,挑刺零容忍,夫妻感情好了,对方父母各种作都容忍孝顺。

BaoMaoDou 发表于 1/20/2018 9:05:00 AM
慕溪小鹿
297 楼
你妈妈每年来给你帮忙半年,你还觉得家的运转只靠你一个人……
d
deann
298 楼
在教育孩子上,我是觉着不能太温柔,有的孩子真的这样教不好的,他会经常试探你的底线,把你弄崩溃,身边有这种例子,家长真的被搞得很累,其实孩子自己也不快乐的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
青青青青河边草
299 楼
Re lzmm你真的在带老大的方式(周末也可以送dc,工作日从dc接回来到睡觉前也可以再请babysitter),做饭(外食或外包),避免你妈妈和老公的接触(他们不见面,你就可以两遍哄)。

其实有很多可以改进的地方。mm加油!


觉得很多关键事情上你一步也不肯让啊。比如做家务 你做的多就一定也要求对方做同样多 你们收入不算低 为啥要把宝贵的和家人相处的时间花在家务和为了家务愤懑谁做多做少呢?花点钱找人做 两个都少做些 减少矛盾不好吗?再者 你对你妈妈明显偏心很多。你也承认你妈妈做过伤到婆婆和老公那边人的事 而且你妈也不太会做人 你还要每年让她过来住半年 只叫你老公忍。觉得你太强势了。看婚姻咨询是好事 但实在看不出你对你自己的行为有任何看到错误和想要改进的意思… 难道你还希望你老公继续让步啊?说实话 不太理解你。
---发自Huaren 官方 iOS APP

apple:-) 发表于 1/19/2018 23:59:00
Y
Yuna77
300 楼
看你说你想要老公多做家务,孩子都上幼儿园了,家务应该也不多吧?美国有cleaning service,不需要一定找中国人,mm去groupon上面搜很多,你一周让他们来一两次,清理的很干净。你就家务放着别做,隔几天让他们来清理几次。这样你和你老公都轻松了。矛盾也没有了。