没人关心英国解密的那个关于64的档案吗?昨天看到都傻了,觉得不可能吧。

d
danishcookies
201 楼
死人的事儿肯定有,但是血流成河,死了上万人什么的,应该是瞎说!

前男友,六四时是学生,在广场重伤,九死一生的活下来了。

当然他没死,他说一起的人有死的。
moonandsixpence 发表于 12/24/2017 2:59:36 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.12.04
d
danishcookies
202 楼
当年我表哥在武汉上大学,班上一个同学那时正好在北京,回来的人说他死在广场,于是帮那个同学办了追悼会之后学校就放假,等九月开学的时候,那个被追悼的同学自己来报道上课
lyx222 发表于 12/25/2017 7:43:30 AM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.12.04
孔雀翎
203 楼
我亲姐当晚就在广场上, 差不多是最后撤的了, 她并没看到死人, 但乱是真乱。
l
libai
204 楼
这个新闻我看过。一个士兵的尸体被烧焦了。还有一个被挂起来示众。当时年纪小,吓得做噩梦

mylittle9 发表于 12/24/2017 11:42:52 PM
我要是没记错的话, 那个烧焦的士兵叫啥, 刘国梁之类的, 还是啥共和国卫士, 他被杀的原因, 党妈说为了老百姓的安全, 坚决不开枪,但是北京老百姓却不是这个说法.
c
complicated
205 楼
我要是没记错的话, 那个烧焦的士兵叫啥, 刘国梁之类的, 还是啥共和国卫士, 他被杀的原因, 党妈说为了老百姓的安全, 坚决不开枪,但是北京老百姓却不是这个说法.

libai 发表于 12/25/2017 9:46:24 AM

记得,惨不忍睹,心里阴影,那些搞社会动乱的暴徒该死,几个人代表不了所有的北京老百姓和全国老百姓
l
libai
206 楼
我亲姐当晚就在广场上, 差不多是最后撤的了, 她并没看到死人, 但乱是真乱。
孔雀翎 发表于 12/25/2017 8:57:49 AM
据说, 当时有个细节, 广场灯本来一直亮着, 突然灭了一下, 广场一片女人尖叫, 跪地求饶, 我靠, 真是丑态百出. 学生从来都是火柴棍, 哪能真闹革命?
c
complicated
207 楼
清场之前电视台连轴滚动播放告示,严谨去广场,如果你真的把政府的通知和禁令当个屁,那你到哪个国家的结果都是一样
l
libai
208 楼
清场之前电视台连轴滚动播放告示,严谨去广场,如果你真的把政府的通知和禁令当个屁,那你到哪个国家的结果都是一样
complicated 发表于 12/25/2017 9:56:29 AM

恩, 所以解放前的啥江姐啊, 许云蜂也是活该.
y
ytwk
209 楼
首先,你列的这些都有证据吗?还是从哪个国家解密来的?尤其是数字。其次,如果你列举的事件为真,而数字缺乏真凭实据,那么你看,这就典型的印证了侯的话。因为没有信用,也就无法让人采信。
不管你如何看待共党,泼脏水的手段也让人不耻。在世人眼里,两者唯一的区别就是政权在谁的手里而已。


哈哈,你这逻辑推理很感人。文革到底死了多少人我如果拿不出真凭实据就证明文革没发生?所以那些说文革死了人的都是“典型的印证了侯的话。因为没有信用,也就无法让人采信。“?你问“你列的这些都有证据吗?还是从哪个国家解密来的?尤其是数字。“, 让我告诉你下面这些是中国百度解密后提供的证据,究竟“泼脏水的手段也让人不耻“的人是谁?

大跃进亩产万斤中国没有发生大饥荒,难道不是谎话? -亩产万斤 https://baike.baidu.com/item/%E4%BA%A9%E4%BA%A7%E4%B8%87%E6%96%A4/16973575?fr=aladdin -三年大饥荒中国到底饿死了多少人 https://zhidao.baidu.com/question/680853102733853332.html
中国要解放全世界三分之二受苦受难的劳苦大众,难道不是谎话? -你认为这不是谎话,要我拿出中国没有解放全世界三分之二受苦受难的劳苦大众的真凭实据?你搞笑得也太夸张了吧?
抗美援朝是为了保家卫国,难道不是谎话? -《人民日报》自己都说了,“如果不是金日成要统一半岛,半岛怎么会爆发战争?” 朝鲜党的喉舌朝中社2017年5月4日晚上点名批评中共党媒《人民日报》和《环球时报》。《人民日报》今天发文进行反击,标题是《“朝中社,你批评中国的言论很无理》,文章指出:“如果不是金日成要统一半岛,半岛怎么会爆发战争?中国卷入其中,付出了几十万人的生命,引发了中美长达20年的对抗,甚至使两岸问题搁置至今,中国承担了朝鲜当年“任性”与妄动的大部分成本。” http://toureiffel.blog.hexun.com/111228417_d.html
2003年4月3日卫生部部长张文康掩盖非典疫情,告诉全世界中国疫情已经得到有效控制,在中国、北京工作、旅游是安全的,难道不是谎话? -SARS事件 https://baike.baidu.com/item/SARS%E4%BA%8B%E4%BB%B6/7702261?fr=aladdin
周带鱼说08年美国爆发了流感,短短十几周就死了5万多人。58000多人集中暴毙,火葬场开足马力,直烧得尸烟熏天,难道不是谎话? -《请不要辜负这个时代》 http://www.360doc.com/content/16/0204/08/15341481_532622668.shtml CDC的数据2008-2009年因流感而死的人数是473人。 https://www.cdc.gov/nchs/data/health_policy/influenza-and-pneumonia-deaths-2008-2015.pdf
m
magch
210 楼
据说, 当时有个细节, 广场灯本来一直亮着, 突然灭了一下, 广场一片女人尖叫, 跪地求饶, 我靠, 真是丑态百出. 学生从来都是火柴棍, 哪能真闹革命?

libai 发表于 12/25/2017 9:50:22 AM

据说?脑补?
l
lindawan
211 楼
我父母朋友的小孩很早参军,告诉我们就是拿着机关枪扫.
echochiu 发表于 12/24/2017 8:53:22 PM

比较靠谱的着法
H
HOTCOOL
212 楼
先不说这新闻是不是谣言,举手吧,这网上的人大多都是从国内出来的吧,大家都说说,谁家亲戚、朋友、同学、同事甚或是认识的人在六四中被打死的。我是北京的,六四期间在北京是上学期(非小学),我家亲戚也全是北京的,到目前为止,没有一人是六四被杀。
miamirain 发表于 12/24/2017 2:35:04 PM

欣赏一下这推理逻辑

广州殡仪馆每年有1000多具尸体没人认领。30年累计3万人。大家举手谁家亲戚、朋友、同学、同事或是认识的人在广州死了没去领尸体。我周围没听到一个人有这种情况,华人上如果没有3万人拿实例证明知道有人死在广州没去领尸体,那就说明广州殡仪馆是造谣。

广州殡仪馆每年1000多具尸体无人认领
http://news.sohu.com/20150330/n410506092.shtml

ytwk 发表于 12/24/2017 3:34:05 PM
没人认领的都是孤寡流浪人员,死了没人知道很正常,而89年的大学生可是稀有人才,村里出个大学生人人都知道呢 ---发自Huaren 官方 iOS APP
e
en010272
213 楼
我同学就是六四期间死在北京了
老友粉
214 楼
先不说这新闻是不是谣言,举手吧,这网上的人大多都是从国内出来的吧,大家都说说,谁家亲戚、朋友、同学、同事甚或是认识的人在六四中被打死的。我是北京的,六四期间在北京是上学期(非小学),我家亲戚也全是北京的,到目前为止,没有一人是六四被杀。
miamirain 发表于 12/24/2017 2:35:04 PM

欣赏一下这推理逻辑

广州殡仪馆每年有1000多具尸体没人认领。30年累计3万人。大家举手谁家亲戚、朋友、同学、同事或是认识的人在广州死了没去领尸体。我周围没听到一个人有这种情况,华人上如果没有3万人拿实例证明知道有人死在广州没去领尸体,那就说明广州殡仪馆是造谣。

广州殡仪馆每年1000多具尸体无人认领
http://news.sohu.com/20150330/n410506092.shtml

ytwk 发表于 12/24/2017 3:34:05 PM
没人认领的都是孤寡流浪人员,死了没人知道很正常,而89年的大学生可是稀有人才,村里出个大学生人人都知道呢 ---发自Huaren 官方 iOS APP
HOTCOOL 发表于 12/25/2017 1:16:46 PM
要是尸体都面目全非的话,没人知道是盲流还是大学生。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
Y
Yadkin
215 楼
死的很多不是大学生

没人认领的都是孤寡流浪人员,死了没人知道很正常,而89年的大学生可是稀有人才,村里出个大学生人人都知道呢 ---发自Huaren 官方 iOS APP
HOTCOOL 发表于 12/25/2017 1:16:46 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.12.04
j
justisme
216 楼
先不说这新闻是不是谣言,举手吧,这网上的人大多都是从国内出来的吧,大家都说说,谁家亲戚、朋友、同学、同事甚或是认识的人在六四中被打死的。我是北京的,六四期间在北京是上学期(非小学),我家亲戚也全是北京的,到目前为止,没有一人是六四被杀。
miamirain 发表于 12/24/2017 2:35:04 PM
1,半夜枪声把大家都惊醒了,几乎家家都有人从跑出来到院子里,第一次体会到战乱中生活会是怎样的。非军迷,除了密集的枪声,远处的火光,偶尔有比霹雳啪啦更大的爆炸声,不知道是什么。
2,医院接到协和求救电话,说病房都爆满了,让开救护车去接一些病人来,住院里的司机要走,我家隔壁邻居,医院某主任的儿子,一个20多岁小伙非要跟着救护车去帮忙,估计就是好奇。救护车开出去没多久又冲回来了,车子窗户全打碎了,车身有弹孔和血迹,司机满脸惊恐,把车开进院子都没停到车位就惊慌失措连滚带爬的跑了。我家那个邻居,好奇小伙给大家讲了经过,他们去协和路上,看到路边有几个人躺在路上,有人还活着,就停车要把伤员抬到车里,结果刚下车就来了辆军车,霹雳啪啦一阵扫射,救护车就被打成这样了,他们吓得什么都顾不上,开车就回来了。
3,我爸是外科医生,当晚出了两台手术,一个是个去上夜班的工人,在路上走被打伤,打到内脏,没抢救过来。一个是对外经贸大学大三男学生,子弹从大腿根打进去的,摘了一个睾丸,命保住了。
4,我第二天还去上学了(有够傻),我们的一个女老师,平时完全对政治不感兴趣的一个人,那天一进教室就哭了,她说她家在二环上的一个临街楼里,她晚上从窗户看到,坦克一排排从街上过去,机枪对着四周扫射,有人倒下,有坦克从倒下的人身上轧过。
5,我当天不知道怎么回家,早上有bus去学校,之后bus就停了,天空不断有飞机飞过(非军迷,年级也小,只知道不是一般飞机),感觉很吓人。我只好给爸爸打电话求援,爸爸骑自行车来接我,说路上
遇到机枪胡乱扫射,他跟着人群冲到胡同躲避,回去路上他一直带着我穿胡同回去的,不敢走大路。我心里超级后悔,让爸爸冒着生命危险来接我
6,我家附近有几个大学,6/5晚上
不吃鱼翅
217 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
W
Windslow2002
218 楼
老师的学生,刚毕业分配在北京,光膀子穿大裤衩,从住的居民楼出来,被流弹击中身亡
y
ytwk
219 楼
没人认领的都是孤寡流浪人员,死了没人知道很正常,而89年的大学生可是稀有人才,村里出个大学生人人都知道呢 ---发自Huaren 官方 iOS APP
HOTCOOL 发表于 12/25/2017 1:16:46 PM
村里出了个大学生人人都知道是因为家里人觉得骄傲在亲戚、朋友、邻里中到处宣传,有几个家长会奔走相告自己的孩子是六四被打死的“动乱暴徒“?
y
ytwk
220 楼
有认识的人就在广场,死上万人是胡扯。英国对中国的新闻谁信谁**。
不吃鱼翅 发表于 12/25/2017 1:30:39 PM

当然信新闻联播最**
F
Futurelife
221 楼
天安门没死人,不意味着长安街上没死人,也不意味着其他地方没死人。
l
libai
222 楼
天安门没死人,不意味着长安街上没死人,也不意味着其他地方没死人。
Futurelife 发表于 12/25/2017 1:53:42 PM
天安门纪念碑上是有枪眼的, 所以到底死没死人, 天知道. 再加上撤退的时候, 学生门惊恐万分.
l
libai
223 楼
1,半夜枪声把大家都惊醒了,几乎家家都有人从跑出来到院子里,第一次体会到战乱中生活会是怎样的。非军迷,除了密集的枪声,远处的火光,偶尔有比霹雳啪啦更大的爆炸声,不知道是什么。
2,医院接到协和求救电话,说病房都爆满了,让开救护车去接一些病人来,住院里的司机要走,我家隔壁邻居,医院某主任的儿子,一个20多岁小伙非要跟着救护车去帮忙,估计就是好奇。救护车开出去没多久又冲回来了,车子窗户全打碎了,车身有弹孔和血迹,司机满脸惊恐,把车开进院子都没停到车位就惊慌失措连滚带爬的跑了。我家那个邻居,好奇小伙给大家讲了经过,他们去协和路上,看到路边有几个人躺在路上,有人还活着,就停车要把伤员抬到车里,结果刚下车就来了辆军车,霹雳啪啦一阵扫射,救护车就被打成这样了,他们吓得什么都顾不上,开车就回来了。
3,我爸是外科医生,当晚出了两台手术,一个是个去上夜班的工人,在路上走被打伤,打到内脏,没抢救过来。一个是对外经贸大学大三男学生,子弹从大腿根打进去的,摘了一个睾丸,命保住了。
4,我第二天还去上学了(有够傻),我们的一个女老师,平时完全对政治不感兴趣的一个人,那天一进教室就哭了,她说她家在二环上的一个临街楼里,她晚上从窗户看到,坦克一排排从街上过去,机枪对着四周扫射,有人倒下,有坦克从倒下的人身上轧过。
5,我当天不知道怎么回家,早上有bus去学校,之后bus就停了,天空不断有飞机飞过(非军迷,年级也小,只知道不是一般飞机),感觉很吓人。我只好给爸爸打电话求援,爸爸骑自行车来接我,说路上
遇到机枪胡乱扫射,他跟着人群冲到胡同躲避,回去路上他一直带着我穿胡同回去的,不敢走大路。我心里超级后悔,让爸爸冒着生命危险来接我
6,我家附近有几个大学,6/5晚上

justisme 发表于 12/25/2017 1:29:19 PM


你这个写的读起来就比较可信.  这楼里一些挣工资的写的啥玩意.
V
Viviennedd
224 楼
回复 216楼justisme的帖子

能不能别扯这些没用的呀,考智商呢?鲜花最近怎么了?也要变成中老年活动中心也嘛。
战乱是藏,跑院子里那是看热闹。什么军队的机枪扫射能让车人都跑了?那是电视剧。那个内脏受伤和大腿受伤不是一个外科医生老爸是什么高手?当时哪家学校还在上课?还要坐公交车去?几路公交车哪个学校?能不能浓浓的法轮功风味呀,真心考验耐心。
六四是人祸,不该上正规军是唯一诟病,最可怜的是被骗无辜大学生。那代人付出最大,到现在还是被利用,早就悔不当初了。
w
wacxg
225 楼

当然信新闻联播最**

ytwk 发表于 12/25/2017 1:48:15 PM
新闻联播其实还挺可靠的,只报道想报道的,片面的,但是一般不胡编,比cnn靠谱。
d
dingdingdddd
226 楼
我姨一家就在二环。快30年了,他们还记忆犹新,内墙上还有子弹孔!说是窗户没关的就是一梭子扫过去。戒严了很久很久
c
ca563
227 楼
回复 216楼justisme的帖子

能不能别扯这些没用的呀,考智商呢?鲜花最近怎么了?也要变成中老年活动中心也嘛。
战乱是藏,跑院子里那是看热闹。什么军队的机枪扫射能让车人都跑了?那是电视剧。那个内脏受伤和大腿受伤不是一个外科医生老爸是什么高手?当时哪家学校还在上课?还要坐公交车去?几路公交车哪个学校?能不能浓浓的法轮功风味呀,真心考验耐心。
六四是人祸,不该上正规军是唯一诟病,最可怜的是被骗无辜大学生。那代人付出最大,到现在还是被利用,早就悔不当初了。

Viviennedd 发表于 12/25/2017 2:17:49 PM

是的,学校都停课好久了,怎么可能还有上课的
A
Annabellel
228 楼
北大军训四年, 军训时有死亡的, 但是是自杀什么的 属于自然现象。


六四以后北大军训一年,军训死的也有几个。
军人那时候对学生真挺狠的。

page394 发表于 12/24/2017 10:42:22 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.12.04
l
libai
229 楼
新闻联播其实还挺可靠的,只报道想报道的,片面的,但是一般不胡编,比cnn靠谱。

wacxg 发表于 12/25/2017 2:20:43 PM


挺可靠的? 来个就现在的列子, 政府在测量PM2.5的观察点开水枪, 水雾之类的设备, 你告诉我这种的宣传是不是胡编?
l
libai
230 楼
是的,学校都停课好久了,怎么可能还有上课的

ca563 发表于 12/25/2017 2:25:46 PM


人家只是说去了学校, 你知道人家什么学校? 去学校看看不行吗? 6.3被镇压之后, 实际上北京市民有个反弹, 大家都怒了.
A
Annabellel
231 楼
楼里的**为什么要粉饰太平? 血淋淋的历史抹不去。 经历那个时代的人还没死光, 口口相传, 真像还是会leak out. 一万人只是猜测, 因为政府给的几百人的数字谁会相信吗? 经历过那个时代的人再也不会相信政府, 后来的时代就是彻底的腐化了, 尽管经济发展了, 官员也富了, 但是六四政府对付群众的手段也抹不去。

1,半夜枪声把大家都惊醒了,几乎家家都有人从跑出来到院子里,第一次体会到战乱中生活会是怎样的。非军迷,除了密集的枪声,远处的火光,偶尔有比霹雳啪啦更大的爆炸声,不知道是什么。
2,医院接到协和求救电话,说病房都爆满了,让开救护车去接一些病人来,住院里的司机要走,我家隔壁邻居,医院某主任的儿子,一个20多岁小伙非要跟着救护车去帮忙,估计就是好奇。救护车开出去没多久又冲回来了,车子窗户全打碎了,车身有弹孔和血迹,司机满脸惊恐,把车开进院子都没停到车位就惊慌失措连滚带爬的跑了。我家那个邻居,好奇小伙给大家讲了经过,他们去协和路上,看到路边有几个人躺在路上,有人还活着,就停车要把伤员抬到车里,结果刚下车就来了辆军车,霹雳啪啦一阵扫射,救护车就被打成这样了,他们吓得什么都顾不上,开车就回来了。
3,我爸是外科医生,当晚出了两台手术,一个是个去上夜班的工人,在路上走被打伤,打到内脏,没抢救过来。一个是对外经贸大学大三男学生,子弹从大腿根打进去的,摘了一个睾丸,命保住了。
4,我第二天还去上学了(有够傻),我们的一个女老师,平时完全对政治不感兴趣的一个人,那天一进教室就哭了,她说她家在二环上的一个临街楼里,她晚上从窗户看到,坦克一排排从街上过去,机枪对着四周扫射,有人倒下,有坦克从倒下的人身上轧过。
5,我当天不知道怎么回家,早上有bus去学校,之后bus就停了,天空不断有飞机飞过(非军迷,年级也小,只知道不是一般飞机),感觉很吓人。我只好给爸爸打电话求援,爸爸骑自行车来接我,说路上
遇到机枪胡乱扫射,他跟着人群冲到胡同躲避,回去路上他一直带着我穿胡同回去的,不敢走大路。我心里超级后悔,让爸爸冒着生命危险来接我
6,我家附近有几个大学,6/5晚上

justisme 发表于 12/25/2017 1:29:19 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.12.04
s
sterling_lover
232 楼
发现英国媒体对人权发声比美国媒体还伟大,美国在特朗普带领下对人权问题基本是缩头乌龟,只想着怎么让美国富人更富,我日他娘的。
l
libai
233 楼
发现英国媒体对人权发声比美国媒体还伟大,美国在特朗普带领下对人权问题基本是缩头乌龟,只想着怎么让美国富人更富,我日他娘的。
sterling_lover 发表于 12/25/2017 2:39:13 PM


特朗普老娘至少也有90多了, 你这也....
g
gokiki
234 楼
我家北京西单,戒严,有军队路过,学校停课了,我那时小学,叔叔研究生,去了天安门,被我爷爷骑自行车揪回家的,有催泪弹,但真没有兵兵乓乓的枪声
j
justisme
235 楼
我家北京西单,戒严,有军队路过,学校停课了,我那时小学,叔叔研究生,去了天安门,被我爷爷骑自行车揪回家的,有催泪弹,但真没有兵兵乓乓的枪声
gokiki 发表于 12/25/2017 2:50:49 PM
j
justisme
236 楼
我家北京西单,戒严,有军队路过,学校停课了,我那时小学,叔叔研究生,去了天安门,被我爷爷骑自行车揪回家的,有催泪弹,但真没有兵兵乓乓的枪声
gokiki 发表于 12/25/2017 2:50:49 PM

那几天白天都有零星的枪声。6/5晚上就在我家附近开的枪,其实还有一站地的距离,可是枪声就像在楼下,很吓人
p
pondus
237 楼
有认识的人就在广场,死上万人是胡扯。英国对中国的新闻谁信谁**。
不吃鱼翅 发表于 12/25/2017 1:30:39 PM


广场上不一定死了人,但是看各方当事人的回忆录,当时在部队开进北京城的时候死了很多人应该是事实。只是一般人比如你那位“在广场的”朋友很难估算死亡人数。
o
ocmom
238 楼
给共党洗白的都有一个共同点,以偏概全。我没听过,看过就是没有。用这种逻辑,就好像,最近几起加州的大火,如果这些人没住在附近,没受影响,就会说瞎说,加州没大火,什么图片影像都是假的。
会小二.
239 楼
给共党洗白的都有一个共同点,以偏概全。我没听过,看过就是没有。用这种逻辑,就好像,最近几起加州的大火,如果这些人没住在附近,没受影响,就会说瞎说,加州没大火,什么图片影像都是假的。
ocmom 发表于 12/25/2017 3:18:10 PM

都说多少遍了,没人洗白没人抹黑,就是死人了,但绝对没有1万2万讹传的那么多
p
pineappletin
240 楼
我知道的,有死,有伤,有从此失踪的。。。

洗地无用,就是赤裸裸的罪行。撒谎的,祝其被自己和其他撒谎精坑死。
mudmask 发表于 12/24/2017 3:08:08 PM
p
pondus
241 楼
村里出了个大学生人人都知道是因为家里人觉得骄傲在亲戚、朋友、邻里中到处宣传,有几个家长会奔走相告自己的孩子是六四被打死的“动乱暴徒“?

ytwk 发表于 12/25/2017 1:46:14 PM

对。一向是讳莫如深。我一位老师的朋友当时遇难。我老师提及时候语气有些“漠然”,我听着揪心,就把话题引开了。结果多年后意外发现他每年清明会一个人去他好友墓前悼念。
p
pineappletin
242 楼
给共党洗白的都有一个共同点,以偏概全。我没听过,看过就是没有。用这种逻辑,就好像,最近几起加州的大火,如果这些人没住在附近,没受影响,就会说瞎说,加州没大火,什么图片影像都是假的。
ocmom 发表于 12/25/2017 3:18:10 PM

抹黑的人也一个共同点,以偏概全
p
pineappletin
243 楼


你这个写的读起来就比较可信. 这楼里一些挣工资的写的啥玩意.

libai 发表于 12/25/2017 2:05:33 PM

可信个屁,连上海六四期间工厂都不上班了,北京还上课上班?
r
redroseii
244 楼
我人生参加的军人,他说一开始比较克制,有个市民用钢筋扎通了他的脚踝(看到脚踝的伤)。后来就杀红眼了。他们都是精锐部队,可是没有提干甚至都不安排工作,他的战友有几个干脆去贩毒了。
老友粉
245 楼
回复 216楼justisme的帖子

能不能别扯这些没用的呀,考智商呢?鲜花最近怎么了?也要变成中老年活动中心也嘛。
战乱是藏,跑院子里那是看热闹。什么军队的机枪扫射能让车人都跑了?那是电视剧。那个内脏受伤和大腿受伤不是一个外科医生老爸是什么高手?当时哪家学校还在上课?还要坐公交车去?几路公交车哪个学校?能不能浓浓的法轮功风味呀,真心考验耐心。
六四是人祸,不该上正规军是唯一诟病,最可怜的是被骗无辜大学生。那代人付出最大,到现在还是被利用,早就悔不当初了。

Viviennedd 发表于 12/25/2017 2:17:49 PM

不仅用了野战军,还对手无寸铁的群众开枪了,而且还用了开花弹,政府对群众到底有多大的深仇大恨啊?我认识一些没去广场,当时的在读大学生,他们坚称他们没错,但又对别的讳莫如深,很奇怪。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
l
libai
246 楼
可信个屁,连上海六四期间工厂都不上班了,北京还上课上班?
pineappletin 发表于 12/25/2017 3:26:00 PM


被揭了瓢, 有点恼羞成怒, 是可以理解的. 再加上原文和我的贴子都没细看, 不免显得气急败坏.
l
libai
247 楼
可信个屁,连上海六四期间工厂都不上班了,北京还上课上班?
pineappletin 发表于 12/25/2017 3:26:00 PM


哎, 对了, 不是说你们都把我屏蔽了吗? 我正乐着呢.
y
ytwk
248 楼
新闻联播其实还挺可靠的,只报道想报道的,片面的,但是一般不胡编,比cnn靠谱。

wacxg 发表于 12/25/2017 2:20:43 PM


新闻联播是党的喉舌。党如果想说谎话不通过喉舌难道从下面放出去?你觉得新闻联播可靠是因为你觉得党是不会说谎的。

百度知道:终于明白为什么还有人坚持看新闻联播了
最佳答案:因为有人愿意重复一千遍把谎言说成真理,有人愿意听一千遍把谎言听成真理! https://zhidao.baidu.com/question/1050946558549719659.html
p
pineappletin
249 楼

哎, 对了, 不是说你们都把我屏蔽了吗? 我正乐着呢.

libai 发表于 12/25/2017 3:58:30 PM

你记错人了吧**……
l
libai
250 楼
你记错人了吧**……
pineappletin 发表于 12/25/2017 4:00:40 PM


我跟你们说了, 我不是**. 我讥讽李红志的时候正是**香火最旺的时候, 在一个公园的早上, 我被无数老头老太痛扁. 后来, **倒霉的时候, 我又跳出来为**喊冤, 又被老师痛骂. 哎, 真话真不能说. 以后不要搞错了.
译码
251 楼
那几天白天都有零星的枪声。6/5晚上就在我家附近开的枪,其实还有一站地的距离,可是枪声就像在楼下,很吓人
justisme 发表于 12/25/2017 3:10:17 PM

开枪是六月三号夜里,四号凌晨的样子。虽然有戒严令,还是有人往广场去。四号凌晨学生全部撤出广场,估计大家看见学生也撤了,枪也开了,就不去了,基本上整个过程也就结束了
e
en010272
252 楼
回复 251楼译码的帖子

没结束啊?6月4号军队一直在街上,见人就开枪扫射:如木犀地、公主坟、翠微路、西单、六部口等地。
会小二.
253 楼
回复 251楼译码的帖子

没结束啊?6月4号军队一直在街上,见人就开枪扫射:如木犀地、公主坟、翠微路、西单、六部口等地。
en010272 发表于 12/25/2017 4:46:58 PM

你胡说八道!造谣有底线好不好?第二天早晨街上是有不少军车,但绝对没有在大马路上对民众开枪!!
会小二.
254 楼
对。一向是讳莫如深。我一位老师的朋友当时遇难。我老师提及时候语气有些“漠然”,我听着揪心,就把话题引开了。结果多年后意外发现他每年清明会一个人去他好友墓前悼念。

pondus 发表于 12/25/2017 3:21:16 PM

我当时的英语老师,本来很有前途保送研究生,结果被发配来我们滥校做老师,他自己说的是因为六四时候自己是积极分子,分配受影响了
译码
255 楼
回复 251楼译码的帖子

没结束啊?6月4号军队一直在街上,见人就开枪扫射:如木犀地、公主坟、翠微路、西单、六部口等地。
en010272 发表于 12/25/2017 4:46:58 PM

这纯粹信口开河啊,木樨地公主坟那是我最熟悉的地方了
e
en010272
256 楼
回复 253楼会小二.的帖子

我当天就在北京木犀地同学家,他家楼的墙上都是弹孔!
大屠杀一直持续到6月8号才渐渐少了......
译码
257 楼
我当时的英语老师,本来很有前途保送研究生,结果被发配来我们滥校做老师,他自己说的是因为六四时候自己是积极分子,分配受影响了

会小二. 发表于 12/25/2017 4:51:22 PM

这个有可能,我听说过那两年有的毕业生会在分配上受影响
会小二.
258 楼
这纯粹信口开河啊,木樨地公主坟那是我最熟悉的地方了

译码 发表于 12/25/2017 4:54:44 PM

那人就是满嘴喷粪,什么军车在大街上见人就扫射?他意淫日本鬼子进村了吧?
e
en010272
259 楼
六四戒严,全称中华人民共和国国务院关于在北京市部分地区实行戒严的命令,是指中国国务院总理李鹏为预备镇压天安门广场上的学生运动,在1989年5月20日发布的一份国务院令。
该命令宣布即日10时起在北京市部分地区实行戒严,为六四事件的重要组成部分,该戒严令直到1990年1月11日才由李鹏签署另一份国务院令正式解除。
命令原文:
中华人民共和国国务院关于在北京市部分地区实行戒严的命令
“    鉴于北京市已经发生了严重的动乱,破坏了社会安定,破坏了人民的正常生活和社会秩序,为了坚决制止动乱,维护北京市的社会安宁,保障公民的生命和财产安全,保障公共财产不受侵犯,保障中央国家机关和北京市政府正常执行公务,根据中华人民共和国宪法第89条第16项的规定,国务院决定:自1989年5月20日10时起在北京市部分地区实行戒严,由北京市人民政府组织实施,并根据实际需要采取具体戒严措施。
http://www.todayonhistory.com/1/10/16011.html
就是说1990年1月11日前北京市民是不能上街的,上街的都被认为是反革命暴徒,戒严部队可以开枪。
j
jinyuandxia
260 楼
回复 251楼译码的帖子

没结束啊?6月4号军队一直在街上,见人就开枪扫射:如木犀地、公主坟、翠微路、西单、六部口等地。
en010272 发表于 12/25/2017 4:46:58 PM

就这么找存在感的吗?看来药不能停!编小说呢
会小二.
261 楼
就这么找存在感的吗?看来药不能停!编小说呢

jinyuandxia 发表于 12/25/2017 5:02:22 PM

那id神经错乱吗,还什么1990年1月以前都不能上街,走大街上都会被开枪打死?!合着北京城半年大街上都没人啊?班也不用上,学校也都停了半年课?!那id是火星来的吗?造谣死他全家啊!
译码
262 楼
那人就是满嘴喷粪,什么军车在大街上见人就扫射?他意淫日本鬼子进村了吧?

会小二. 发表于 12/25/2017 4:57:25 PM

那人要是说别的地方,我就不出声了。京西从公主坟到玉泉路那一带,沿线大院每一个都有朋友同学,熟悉到闭着眼睛都不会错,那人造谣造得脸都不要了
e
en010272
263 楼
大家可以看:

i
iloveGelato
264 楼
http://utopian1989.postach.io/post/liu-si-ge-chong-qiang-da-zai-shen-shang-shi-shi-yao-gan-jue-zhi-hu
六四亲历者的经历, 当年一位大学英语老师的中弹经历:“中弹的后果,要看中的是什么子弹了:我一朋友Y那天夜里手臂、腹部被子弹洞穿,他后来给我看他背后子弹出去的伤口,离背上最凹陷进去的地方(=脊椎)不到一厘米,万幸没有打中脊椎。但他的朋友 Q 当时和他在一起,就没那么幸运了:腹部被子弹炸烂了,抢救了一星期没救过来。医生最终也不知道Q到底中了几枪。他们是坐在路边时被冲过来的军人不分青红皂白扫射打中的,估计中弹距离比我近了不少。“
会小二.
265 楼
那人要是说别的地方,我就不出声了。京西从公主坟到玉泉路那一带,沿线大院每一个都有朋友同学,熟悉到闭着眼睛都不会错,那人造谣造得脸都不要了

译码 发表于 12/25/2017 5:06:40 PM

是啊,关于六四我从来就不关心,虽然自己当时也身在其中,偶然进了这个帖子看id满嘴谎言造谣,真是连他家祖坟都不要了,这是的多不要脸才能睁眼说瞎话啊?!
译码
266 楼
大家可以看:


en010272 发表于 12/25/2017 5:08:39 PM


谁跟你说戒严就不能上街,上街就打死的??五月20号戒严,当天下午我们一堆同学就去天安门了,这不是都活得好好的么
e
en010272
267 楼
**主子写的:
http://www.npc.gov.cn/wxzl/gongbao/1989-06/30/content_1481155.htm
关于制止动乱和平息反革命暴乱的情况报告
中国人大网 www.npc.gov.cn浏览字号:小 中 大打印本页 关闭窗口
——1989年6月30日在第七届全国人民代表大会常务委员会第八次会议上
国务委员、北京市市长 陈希同
1989年春夏之交,从4月中旬到6月上旬,极少数人利用学潮,掀起了一场有计划、有组织、有预谋的政治动乱,进而在首都北京发展成了反革命暴乱。他们策动动乱和暴乱的目的,就是要推翻中国共产党的领导,颠覆社会主义的中华人民共和国。这场动乱和反革命暴乱的发生和发展,有着深刻的国际背景和国内社会基础。正如邓小平同志说的:“这场风波迟早要来。这是国际的大气候和中国自己的小气候所决定了的,是一定要来的,是不以人们的意志为转移的”。在这场关系党和国家生死存亡的斗争中,赵紫阳同志犯了支持动乱和分裂党的严重错误,对动乱的形成和发展负有不可推卸的责任。在极其严峻的形势面前,党中央作出了正确的决策,采取了一系列果断措施,得到了全党和全国各族人民的坚决拥护。以邓小平同志为代表的老一辈无产阶级革命家,为赢得这场斗争的胜利发挥了极其重要的作用。中国人民解放军、武警部队和公安干警,为制止动乱和平息反革命暴乱作出了巨大的贡献。广大工人、农民、知识分子坚决反对动乱和暴乱,紧密团结在党中央周围,表现了很高的政治觉悟和主人翁责任感。现在,我受国务院委托,就这次动乱和反革命暴乱的情况,主要是发生在北京的一些情况,以及制止动乱和平息反革命暴乱的工作,向全国人民代表大会常务委员会作汇报。
一、动乱的酝酿和预谋由来已久
西方世界的一些政治势力,总是企图使社会主义各国包括中国都放弃社会主义道路,最终纳入国际垄断资本的统治,纳入资本主义的轨道,这是他们长期的根本战略。这些年来,他们利用社会主义国家政策上的某些失误和经济上的暂时困难,更加紧了这个战略的实施。在我国,党内党外极少数顽固坚持资产阶级自由化立场和搞政治阴谋的人,同西方国家的这种战略相呼应,内外勾结,上下串通,为在中国制造动乱,推翻共产党的领导和颠覆社会主义的人民共和国,进行了长达几年的思想、舆论和组织准备。正因为这样,在动乱的酝酿、预谋和发难的整个过程中,包括制造舆论、歪曲真相、造谣惑众等诸多手段的使用,都显示出了国内外、海内外相互策应、相互配合的鲜明特点。
这里着重讲一讲中国共产党十三届三中全会以来的情况。去年9月,党中央提出了治理经济环境、整顿经济秩序、全面深化改革的方针,广大群众和青年学生对这个决策和采取的各项措施是支持和拥护的。整个社会秩序和政治形势是基本稳定的。今春全国人民代表大会以绝对多数的赞成票(只两票反对、4票弃权),通过了李鹏同志所作的政府工作报告,就是一个很好的证明。当然,人民群众和青年学生对于党和政府在工作中的一些失误,一些国家公职人员中的腐败现象,以及社会上的分配不公等问题,也提出了许多批评意见,同时在推进民主、健全法制、深化改革、克服官僚主义等方面,还提出了不少的要求和建议,这些都是正常现象,也是党和政府正在采取措施加以解决的问题。但是,当时在党内和社会上的确有极少数人紧密勾结,明里暗里进行了大量极不正常的活动。
特别引人注目的是,赵紫阳同志去年9月19日会见美国一位“极端自由派经济学家”以后,一些据称与赵紫阳“智囊团”有着密切联系的香港报刊,大肆进行宣传,透露出了“北京利用香港传媒倒邓保赵”的政治信息。反动杂志《九十年代》总编辑李怡(化名齐辛)在香港《信报》发表《大家长该退休了》的文章,叫嚣“排除超级老人政治的障碍”,“使赵紫阳有足够的权力”。《九十年代》的另一篇文章则呼吁赵成为“独裁者”。香港《解放》杂志也刊登长篇论文,说北京一些人同香港传播界某些人士有“或明或暗”、“有如鬼火高低明灭”的关系,这种微妙关系“有了一个最新的个案显示,那就是在最近一个月掀起的倒邓保赵风”,还说什么“就中国走资的希望言,他们看准了赵紫阳”。同这种“倒邓保赵”风相配合,北京《经济学周报》发表了同赵紫阳原秘书鲍彤联系密切的严家其(中国社会科学院政治学所研究员)与另一个人关于时局的对话,攻击“治理整顿”会导致“停滞”,提出中国面临的一大问题“就是不能重蹈赫鲁晓夫、刘少奇那样非程序权力更迭的覆辙”,“中国不再允许像文革那样用非程序化的方式进行权力变动”。这个对话的核心问题,就是为掩盖赵紫阳的错误、保住他的权力地位、以便更加肆无忌惮地推行资产阶级自由化制造舆论。这个对话曾经在上海《世界经济导报》和香港《镜报》等海内外多种报刊全文或摘要刊登。
去年末今年初,内外勾结进一步加紧,陆续出现了一些观点十分错误乃至反动的政治集会、联名上书、大小字报和其他活动。比如,去年12月7日,由《走向未来丛书》副主编金观涛担任顾问的“北京大学未来学会”,举办了“未来中国与世界”的大型讨论会,金观涛在发言中说:“社会主义的尝试及其失败,是二十世纪人类的两大遗产之一。”《新观察》主编戈扬立即以一个有几十年党龄的“年龄最大”者的身份站出来“作证”说:“金观涛对社会主义的否定不是太厉害了,而是客气了一点。”今年1月28日,苏绍智(中国社会科学院马列所研究员)、方励之等人在北京的“都乐书屋”搞了一个所谓“新启蒙沙龙活动”,参加的除中国人之外,还有一些美国、法国、意大利的驻京记者,共100多人。方励之说,这类集会“对当局采取完全批判、彻底批判的态度”,“火药味很浓”,“现在需要行动”,“连开三次就要上街了”。2月初,方励之、陈军(反动组织“中国民联”成员)等人又在友谊宾馆举行了所谓的“名人名家迎春联谊会”,方励之主要就所谓“民主”和“人权”两大问题发表了演讲,陈军把“五四运动”同“西单民主墙”作了类比。方励之说:“希望企业家作为中国的新生力量,同先进的知识分子结合起来,为争民主而斗争。”2月16日,陈军举行外国记者招待会广为散发方励之致邓小平的信,以及陈军等33人致全国人大常委会和中共中央的信,要求实行大赦,释放严重触犯刑律的魏京生等所谓“政治犯”。2月23日,台湾《联合报》发表《大运动的开端,大冲击!》的文章说:“纽约发宣言,北京公开信,神州春雷动,民主浪潮涌。”2月26日,张显扬(中国社会科学院马列所研究员)、李洪林(福建社会科学院研究员)、包遵信(中国社会科学院历史所副研究员)、戈扬等42人,联名写信给中共中央,也要求释放所谓的“政治犯”。此后,北京一些大学陆续出现攻击共产党和社会主义制度的大量大小字报和集会。比如,3月1日清华大学和北京大学同时出现《讨邓檄文 告全民书》的大字报,胡说什么“共产党的政治就是空谈、强权、独裁、武断”,公然要求“取消党派,解除四项原则”。3月2日北京大学贴出题为《为中国人悲哀》的小字报,叫喊打倒“专制”和“独裁”。3月3日清华大学等院校出现署名“中国民主青年爱国会筹委会”写的《致广大青年学生的一封信》,鼓动“在爱国主义民主战士方励之的领导下,参加到‘民主、自由、人权’的激流中去”。3月29日北京大学等高等院校广为张贴方励之给香港《明报》写的《中国的失望和希望》一文,宣称社会主义已经“彻底丧失了吸引力”,要组成政治上的“压力集团”,去实行“政治民主和经济自由的改革”。他所说的“改革”,实际上就是全盘西化的代名词。4月6日北京大学贴出一份题为《时代的召唤》的大字报,以完全否定的态度提出了“社会主义还有没有存在的合理性”以及“马列主义到底还适合不适合我国的国情”的问题。4月13日北京邮电学院等校收到署名“广西大学学生会”写的《告全国大学生书》,号召“高举胡耀邦的画像和‘民主、自由、尊严、法治’的大旗”,来纪念“五四”青年节。与此同时,在北京的一些高等院校,所谓的“民主沙龙”、“自由论坛”以及各式各样的“研究会”、“讨论会”、“演讲会”纷纷出现,仅北大学生王丹主持的“民主沙龙”一年就搞了17场讲座,活动十分频繁。他们曾经把原非法组织“人权同盟”的头头任畹町请去,围绕所谓“新权威主义与民主政治”,散布了许多谬论。他们曾在塞万提斯像前举办讨论会,公开宣称“要废除一党制,让共产党下台,推翻现政权”。他们还把方励之的妻子李淑娴请去,充当他们的“军师”。李淑娴煽动说:“要使民主沙龙合法化”,“要经常在这里集会”,“要取消北京市关于游行的十条规定”。所有这些,都为后来发生的动乱做了思想和组织上的准备。香港《明报》载文评论说:“中国知识分子精英阶层争取人权而发起的串联与签名运动,已对学生产生极大影响,他们早已在酝酿于‘五四’运动七十周年纪念日采取大规模的行动表达对当局的不满。胡耀邦的猝然去世,则犹如装满火药的桶里扔了一根火柴。”总之,在极少数人的预谋、组织和策划下,当时已经形成了一个“山雨欲来风满楼”的政治形势。
二、学潮从一开始就被动乱的组织者所利用
4月15日胡耀邦同志逝世,使酝酿已久的学潮和动乱提前爆发。广大群众和青年学生悼念胡耀邦同志,表达了深切的哀思,各高校也为学生的悼念活动提供了条件。但是,极少数人却利用这个时机,以“悼念”为借口,反对共产党的领导,反对社会主义制度。学潮从一开始就被极少数人所操纵和利用,具有了政治动乱的性质。
这场动乱,首先表现在大量的大小字报、标语、口号、传单和挽联等,对党和政府进行了肆意的攻击和诋毁,公然号召推翻共产党的领导,颠覆现政权。北京大学、清华大学等院校的一些大小字报,有的谩骂共产党是“一代奸党”,“是个即将溃灭之组织”;有的攻击老一辈革命家是“朽翁听政”、“独裁集权”;有的指名道姓地逐个攻击中央领导同志,胡说什么“不该去的去了,该死的却没死”;有的要求“撤换无能政府,推翻专制君主”;有的要求“取消共产党,实行多党制”,“取消各团体、军队、学校、单位的党支部和政工干部”;有的发表《私有制宣言》,号召“早日敲响公有制的丧钟,去迎接共和国新的明天”;有的还提出要“邀请国民党回大陆,建立两党政治”,等等。许多大小字报用不堪入耳的语言,诬蔑邓小平同志,叫嚷“打倒邓小平”。
这场动乱,从一开始就表现为资产阶级自由化同四项基本原则的尖锐对立。动乱策划者们这个期间提出的纲领性口号,无论是通过非法学生组织的头头王丹在天安门广场首先提出的“九条要求”,还是后来提出的“七条”、“十条”等等,其中最主要的是两条:一是,重新评价胡耀邦同志的是非功过;二是,彻底否定反对资产阶级自由化,为反自由化中所谓“蒙受不白之冤的公民”平反昭雪。这两条的实质,就是要在中国取得反对四项基本原则、实现资本主义化的绝对自由。同这种要求相配合,一些知识界的所谓“精英”分子,也就是顽固坚持资产阶级自由化立场的极少数人,在此期间也组织种种座谈会,利用舆论阵地大肆宣传,其中最突出的是《世界经济导报》和《新观察》杂志社4月19日在北京召开的座谈会。这个座谈会由戈扬主持,参加的有严家其、苏绍智、陈子明(北京社会经济科学研究所所长)、刘锐绍(香港文汇报驻北京办事处主任)等人。他们议论的中心也是两个,一是为胡耀邦“平反”,二是为反自由化“翻案”,并且明确表示支持学生的游行示威,说什么由此“看到了中国的前途和希望”。后来,当上海市委作出整顿《世界经济导报》的正确决定之后,一贯纵容资产阶级自由化的赵紫阳同志不仅不予支持,反而指责上海市委把事情“搞糟了”,“搞被动了”。
这场动乱,还表现为在极少数人的挑唆和策划下,许多行为都是极其粗暴的,是违背中华人民共和国的宪法、法律和法规的,是严重反民主反法制的。他们不顾宪法对“四大”的废除,不听劝阻,在校园内铺天盖地地张贴大字报;他们不顾北京市人大常委会关于游行的十条规定,不经申请批准,连日不断地举行大游行;他们在4月18日和19日深夜接连冲击党中央、国务院所在地新华门,并且呼喊“打倒共产党”的口号,这是“文化大革命”中都未曾发生过的事情;他们违反天安门广场的管理规定,多次强行占据广场,4月22日那一天几乎造成胡耀邦同志追悼会无法正常进行;他们无视北京市的有关法规,不经登记就成立了“团结学生会”(后改名为“高等院校学生自治联合会”)等非法组织,并且向经过民主选举产生的合法的学生会和研究生会“夺权”;他们不顾法纪和校纪,抢占办公室,抢占广播站,想怎么干就怎么干,在校园里造成了严重的无政府状态。
大量制造谣言,蛊惑人心,煽动群众,是极少数动乱组织者和策划者采用的另一个重要手法。学潮之初,他们就造谣说,“李鹏在政治局会议上大骂胡耀邦,胡是被气死的”,诱导人们把矛头指向李鹏同志。事实上,那次政治局会议讨论的是教育问题,当政治局委员、国务委员兼国家教委主任李铁映同志正在就有关文件作说明时,胡耀邦同志突然心脏病暴发,立即就地进行抢救,缓解后被送进医院,根本没有什么生气的事。4月19日夜间,一位师大外语系的女学生在参加晚会后回校途中,被无轨电车撞伤,经抢救无效,不幸身亡,有人就造谣说:“共产党的军警开车轧死了学生”,使一些不明真相的学生情绪激动。4月20日凌晨,我公安干警将冲击、围堵新华门的学生强行带离现场,用公共汽车送到北京大学,又有人造出了所谓“4·20血案”的谣言,说什么“警察在新华门打人,不光打学生,还打了工人、女人和小孩”,“一千多名科技工作者倒在血泊中”,搞得一些人的情绪更加激愤。4月22日,胡耀邦同志追悼大会结束,李鹏等中央领导同志离开人民大会堂之后,有的人为了制造攻击李鹏同志的口实,又精心策划了一场骗局。他们先是造谣说“李鹏总理答应12点45分出来接见广场上的同学”,接着就由3名学生在人民大会堂东门外台阶上跪递“请愿书”,然后又宣称“李鹏临时变卦,拒不接见,欺骗学生”,煽动起广场上数万学生的强烈不满,几乎造成冲击人民大会堂的严重事件。由于这些谣言的蛊惑和挑唆,大大激化了青年学生同政府的对立情绪。极少数人就利用这种情绪,提出了“和平请愿,政府不理,通电全国,统一罢课”的口号,造成北京6万高校学生罢课的严重局面,许多外地高校也相继罢课,使学潮升级,动乱扩大。
这场动乱还有一个特点,就是它已经不局限于高等学校,也不局限于北京地区而是向着全社会和全国各地扩散。胡耀邦同志追悼会结束后,一些人到中学、工厂、商店、农村串联,上街演讲,散发传单,贴标语,搞募捐,千方百计扩大事态。有的中学出现了“罢课罢考万岁”的大字报,有的工厂贴出了“联合工农,打倒暴政”的传单。动乱的组织者和策划者还提出了“南下北上,东来西走”的口号,企图发动全国性的大串联。南京、武汉、西安、长沙、上海、哈尔滨等地的高校都发现从北京去的学生,天津、河北、安徽、浙江等地的学生也到北京参加游行。在长沙、西安等地,发生了严重打、砸、抢、烧的违法犯罪活动。
这场动乱一开始就有海外、国外各种政治势力插手。国民党豢养的反动组织“中国民主联盟”成员胡平、陈军、刘晓波等人,联名从美国纽约发出了《致中国大学生公开信》,要参加学潮的学生注意“巩固在这次活动中建立起来的组织联系,力求以一个坚强的群体进行有效的活动”,“应把彻底否定1987年反自由化运动作为突破口”,“加强与各种新闻媒介的联系”,“加强与社会其他各界的联系”,“在运动中争取他们的支持和参与”。“中国民主联盟”的两个头头王炳章和汤光中还急急忙忙从纽约飞往东京,企图闯回北京,直接插手这场动乱。一些主张在中国实行西方资本主义制度的海外华人知识分子,特邀方励之领衔,从哥伦比亚大学发回了《敦促中国大陆民主政治宣言》,鼓吹“人民必须拥有对执政党的选择权”,煽动人们推翻共产党。一个化名“红岩”的人从美国用传真电话发回“修改宪法的十条意见”,提出全国和各级人大代表以及各级法院的法官,都应“由无党派候选人中选举产生”,企图把共产党从国家权力机关和司法机关中彻底排除出去。一批身居美国的原“中国之春”成员,匆匆忙忙地组成了“中国民主党”,向北京一些大学发出了《告全国同胞书》,煽动学生“要求保守派的官僚们下台”,“促使中共结束其专制统治”。港台、美国和西方国家的一些反动政治势力,也通过各种渠道,采用各种手段,纷纷介入。一些西方通讯社表现了异乎寻常的热心,特别是“美国之音”,每天用三种节目,花十多个小时,向中国大陆进行喋喋不休的报道,造谣惑众,煽风点火,为这场动乱推波助澜。
以上大量事实说明,出现在我们面前的已经不是一般意义的学潮,而是抱有明确的政治目的,背离了民主和法制的轨道,运用卑劣的政治手段,煽动大批不明真相的群众和学生,有计划、有组织、有预谋地挑起的一场否定共产党的领导、否定社会主义制度的政治动乱。如果不是这样从本质上分析问题和认识问题,我们就会犯极大的错误,就会在斗争中陷于极大的被动。
三、《人民日报》“四·二六”社论对动乱的定性是正确的
从4月15日胡耀邦同志逝世到4月22日治丧结束,赵紫阳同志对悼念活动期间出现的日益明显的动乱迹象一直采取容忍和放纵的态度,助长了动乱的形成和发展。面对日益严峻的形势,中央和北京市许多同志都感到事情的性质已经发生变化,多次向赵紫阳同志提出,中央应有明确的方针和对策,以便迅速制止事态的发展,但他始终回避对事情的性质进行认真的分析和讨论。胡耀邦同志追悼会结束后,中央的同志再次建议在他4月23日出访朝鲜前开一次会,但他不仅拒不接受,反而若无其事地打高尔夫球去了。由于他采取这样的态度,使党和政府丧失了制止动乱的时机。
4月24日下午,北京市委、市人民政府向万里同志作了汇报。在万里同志的建议下,当天晚上由李鹏同志主持,政治局常委对事态的发展进行了认真的分析研究。会议一致认为,当时的种种事态表明,在极少数人的操纵和策动下,一场有计划、有组织的反党、反社会主义的政治斗争已经摆在我们面前。会议决定在中央成立制止动乱小组,同时要求北京市委和市人民政府放手发动群众,争取多数,孤立少数,力争尽快平息动乱,稳定局势。次日上午,邓小平同志发表重要讲话,对中央常委的决定表示完全赞同和支持,对动乱的性质作了深刻分析。他一针见血地指出,这不是一般的学潮,而是一场否定共产党的领导、否定社会主义制度的政治动乱。邓小平同志的讲话,大大地提高了广大干部的认识,增强了大家平息动乱、稳定大局的信心和勇气。《人民日报》4月26日的社论,体现了政治局常委的决定和邓小平同志的讲话精神,指明了动乱的性质。同时,明确地把极少数动乱组织者和策划者同广大青年学生区别了开来。社论的发表,使绝大多数干部感到心里有了底,行动有了方向,可以旗帜鲜明地开展工作了。
《人民日报》社论发表之后,在中共中央、国务院的直接领导下,中共北京市委和市人民政府接连召开党内外各种会议,坚持原则,统一认识;运用各种形式澄清谣言,安定人心;支持学校领导、党团员和学生骨干大胆工作,对参加游行示威的学生进行劝阻和疏导;积极开展各种对话活动,努力争取群众。国务院发言人袁木等同志同学生的对话,中央有关部门负责人同学生的对话,中共北京市委、市人民政府主要领导同志同学生的对话,都取得了良好的效果。同时,认真做好工厂、农村、商店、中小学和街道的工作,稳住大局,防止动乱向社会蔓延。各省、市、自治区也按照社论精神,抓紧做好本地区的工作,防止北京事态的影响向外地扩散。
由于4月26日社论旗帜鲜明,使动乱的组织者和策划者被迫在策略上来了一百八十度的大转弯。社论发表前,大量的标语,口号是反对共产党、反对社会主义、反对四项基本原则的;社论发表后,4月26日,非法组织北京“高自联”就发出了改变策略的“新学联一号令”,要求4月27日“在拥护共产党的旗帜下游行到天安门”,规定的口号包括“拥护共产党”、“拥护社会主义”、“维护宪法”等,并且在方励之的授意下,把“打倒官僚政府”、“打倒腐败政府”、“打倒独裁统治”等颠覆性的口号改成了“反官僚、反腐败、反特权”等各界群众赞同的口号。日本时事社这时从北京发出一则题为《年轻官员结成支持民主化集团》的报道,把所谓“赵紫阳智囊团”里的一些人物称之为“中共中央和政府的年轻官员”,说他们“频繁地接触北大、清华、人大、北师大等参加游行的北京市内的各大学的新自治会代表,给学生们出主意”,在27日的大游行中,学生们举着“‘拥护社会主义’、‘拥护共产党的领导’等标语,这也是遵照了这个集团的指示”。学潮的头头们原来打算要“百日游行,无限期罢课”,社论发表后,这个劲头没有了。5月4日同4月27日的游行相比,学生人数由3万多人减少到不足2万人,围观的群众也大为减少。“五四”游行之后,经过各高校党政领导做工作,80%的学生都复了课。全国各地在《人民日报》“4·26”社论发表后,局势也迅速趋向平稳。显然,再做一些工作,这场由极少数人利用学潮引起的动乱就有可能得到平息。大量事实说明,《人民日报》4月26日社论是正确的,它的确起到了稳定首都、安定全国的作用。
四、赵紫阳同志“五四”讲话是动乱升级的转折点
在动乱接近平息的时候,作为中国共产党总书记的赵紫阳同志,却采取了出尔反尔、反复无常的态度。本来,在他出访朝鲜期间,政治局常委征求他的意见时,他就打回电报,明确表示“完全同意小平同志就对付当前动乱问题所作出的决策”。4月30日回国之后,他在政治局常委会议上还再次表示,同意小平同志的讲话和4月26日社论对动乱的定性,认为前段对学潮的处理是好的。但是,没过几天,他却在5月4日下午接见亚洲银行年会代表时,发表了一通同政治局常委决定、邓小平同志讲话和社论精神完全对立的意见。第一,在已经出现明显动乱的情况下,他却说“中国不会出现大的动乱”;第二,在大量事实已经证明动乱的实质是否定共产党领导、否定社会主义制度的情况下,他还坚持说“他们绝对不是要反对我们的根本制度,而是要求我们把工作中的弊病改掉”;第三,在已经有种种事实说明极少数人利用学潮策动动乱的情况下,他还只是说“难免”“有人企图利用”,从根本上否定了中央关于极少数人已经在制造动乱的正确判断。赵紫阳同志的这番讲话,是鲍彤事先为他起草好的。鲍彤还要求中央人民广播电台和电视台当天下午就立即广播,并且要连播3天;又要求《人民日报》次日在头版显著地位发表,同时要大量刊登各方面的正面反映。而对不同的意见不仅扣住不发,甚至不许在内部参考读物上发表。赵紫阳同志的这番讲话,经过《人民日报》及某些报纸的大肆渲染,在广大干部、群众中造成了严重的思想混乱,给动乱的组织者和策划者撑了腰,壮了胆,打了气。
赵紫阳同志的讲话同中央的方针截然不同,这一点不仅在国内引起广泛议论,连国外的舆论都看得清清楚楚。路透社在一篇报道中说,赵的讲话“与一周前对学生们的严厉谴责形成了鲜明对照”,是对“上周的判断的一大修改”。法国《世界报》5月6日也载文指出,“这位党的首脑(指赵紫阳)似乎已出色地使形势的发展变得对他有利了”。这篇讲话抛出之后,各级领导干部、党团员和群众中的骨干,尤其是高校的同志,思想上感到迷惑不解,工作上感到无所适从,许多人都表示反对。有的人说:“中央出了两个声音,谁对谁错,以谁为准?”有的说:“要我们同中央保持一致,同哪个中央保持一致?”有的说:“紫阳在上边当好人,我们在下边当恶人。”学校干部和学生骨干普遍认为“被出卖了”,心情十分沉重,有的伤心得流下了眼泪,学校工作完全陷于被动。当时,北京市委、市人民政府的处境非常困难,明知道中央的意见不一致,对下还要违心地说是一致的,只不过是“侧重点不同”。许多事情需要向中央请示,而作为总书记的赵紫阳同志却迟迟不召开会议。在北京市委、市人民政府的强烈要求下,5月8日勉强开了一次会,但根本不听北京市的汇报。会上有的同志反映,赵紫阳同志5月4日的谈话与4月26日的社论精神不一致,他声色俱厉地说:“我讲错了我负责任。”在另一次会上,有的同志反映,第一线工作的同志都说“被出卖了”,赵紫阳同志生气地责问:“谁把你们出卖了?只有文化大革命才有人被出卖。”当时,上上下下有不少人同港台报纸相呼应,一而再再而三地攻击北京市委、市人民政府等在第一线工作的同志,连游行的痞子也高呼口号:“北京市委,谎报军情,欺骗中央,罪责难逃。”大家眼看着事态越来越恶化,有些措施想办也办不了。
同上述情况相反,动乱的组织者和策划者却从赵紫阳同志的谈话中受到了鼓舞。严家其、曹思源(四通公司发展研究所所长)等人说:“现在出现了转机,要发动知识界支持赵紫阳。”张显扬说:“不是说要利用学生吗,赵紫阳现在就是要利用一下了。”在赵紫阳同志的鼓动和少数人的策划下,北京大学和师范大学“自治会”的头头当晚就重新宣布罢课,许多学校也相继宣布继续罢课,并且组织了“纠察队”,禁止愿意复课的学生去教室上课。接着,游行示威的浪潮又重新掀起。5月9日,30多家新闻单位的数百名新闻工作者上街游行,递交请愿书。北京大学、清华大学、人民大学、师范大学、政法大学等十多所高校的上万名学生又上了街,示威游行,声援记者,散发传单,鼓动罢课绝食。从此,事态骤然逆转,动乱重新走向高潮。在北京的影响下,外地已经平稳下来的局势又重新紧张起来。赵紫阳同志讲话之后不久,5月9日、10日,山西太原就发生了大批游行示威的学生冲击省委、省政府,冲击当时正在举行的国际经济技术合作洽谈会、进出口商品交易会和民间艺术节的事件,在国内和国际上都造成了非常恶劣的影响。
五、以绝食相要挟,使动乱更加扩大
善良的人们提出,学生闹得这么凶,是不是政府对他们理解不够,体谅不够,让步不够?事实完全不是这样。从动乱一开始,党和政府就充分肯定了广大青年学生的爱国热情和忧国忧民之心,充分肯定了广大青年学生提出的促进民主、深化改革、惩治官倒、消除腐败的要求同党和政府的愿望是一致的,并且希望通过民主和法制的正常程序解决问题。但是,这种良好的愿望并没有得到积极的响应。政府提出,希望通过多渠道、多层次、多种形式的对话,来沟通思想,增进理解,而非法学生组织却对对话条件提出了很高的价码。他们要求,对话的对象“必须是中央政治局常委、人大副委员长和国务院副总理以上的人员”,每次对话“必须出具联合公告,由双方共同签字”,对话要由“政府和学生代表分别指定地点轮流举行”。这哪里是什么对话,完全是摆出一副要同党和政府进行政治谈判的架势。特别是赵紫阳同志的“五四”讲话以后,极少数人更是利用这一时机,把党和政府的克制视为软弱可欺,要价更高,条件更苛刻,使动乱不断加温,步步升级。即便在这样的情况下,党和政府仍然采取了十分容忍和克制的态度,希望继续保持对话的渠道,以利于教育群众和争取多数。5月13日凌晨2时,“高自联”的头头提出了对话的要求,凌晨4时,中共中央办公厅和国务院办公厅就答复同意,但天明之后,他们又自食其言,取消了这次对话。5月13日上午,中共中央办公厅、国务院办公厅和全国人大常委会办公厅的信访局再次通知他们,决定于15日同学生进行对话。他们一方面表示同意,一方面又在参加人数上大作文章,先是提出了一个20人的名单,政府同意后,又要求增至200人,还没有等到充分商量,就指责“政府对话毫无诚意”,在接到对话通知仅4小时之后,就急急忙忙抛出早已准备好的《绝食宣言》,发动了一场历时7天、前后有3000多人参加的大绝食,从此长期占据了天安门广场。“高自联”的头头王丹说,选在13日开始绝食,“正好可以借戈尔巴乔夫访华压他们”。极少数动乱的组织者和策划者把绝食学生当“人质”,以他们的生命为赌注,采取极其恶劣的手段要挟政府,使动乱更加严重。
在学生绝食过程中,党和政府继续保持了极其克制的态度,竭尽全力,在各方面做了力所能及的工作。首先是学校工作人员、各级领导干部直到党和国家领导人,多次到天安门广场看望绝食学生,对他们进行思想疏导。其次是协助红十字会,先后调配了100多辆救护车,抽调了数百名医护人员,昼夜守护在绝食现场,并动员52家医院腾出近2000张病床,保证因绝食休克或致病的学生及时得到救护和治疗。三是提供各种物资,尽可能减少绝食学生的痛苦和保障他们的安全。北京市委、市人民政府抽调干部、工人和车辆,通过红十字会,昼夜为绝食学生运送饮水,提供食盐和食糖;环卫局调出了洒水车,配备了脸盆、毛巾,供绝食学生洗漱;医药公司调来充足的防中暑、防感冒、防腹泻剂,交由红十字会分发;食品部门运来大量饮料、面包等,以备紧急抢救学生时使用;商业部门调运了6000顶草帽,北京军区应北京市要求送来1000条棉被,供绝食学生白天避暑,晚上御寒;为保持绝食现场的卫生,搭起了临时冲洗厕所,环卫工人还趁深夜进行了绝食现场的大清扫;18日大雨前,又从公共交通总公司抽调78辆大客车,从物资局调来400多块厚木板,供绝食学生避雨、隔潮。在长达7天的绝食期间,没有发生一起学生因绝食而死亡的事件。但是,所有这些,都没有得到任何积极的反响。事实一再教育人们,极少数动乱的组织者和策划者是执意同我们作对到底的,容忍一千遍,退让一万步,也是解决不了问题的。
这里需要特别指出的是,在事态急剧恶化的情况下,赵紫阳同志不仅没有做他应当做的工作,反而煽动新闻界,进行错误的舆论导向,把已经恶化的局面搞得更加难以收拾。5月6日,赵紫阳同志对当时中央主管宣传和思想工作的胡启立、芮杏文同志说,对学潮的报道“放开了一点,游行作了报道,新闻公开程度增加一点,风险不大”。甚至还说:“面对国内人心所向,面对国际进步潮流,我们只能因势利导”。在这里,他竟把反共反社会主义逆流称之为“国内人心所向”和“国际进步潮流”。他的这番指示,当天就向首都主要新闻单位作了传达,随后又作了多次部署。这样,《人民日报》等许多中央报刊便对游行、静坐、绝食等采取了充分肯定、积极支持的态度,进行了连篇累牍甚至言过其实的报道,连香港报纸也对这种奇特的现象表示惊讶。
在舆论的错误引导下,从5月15日开始,上街游行声援学生的群众一天比一天多,声势一天比一天大,从几万人、十几万人发展到几十万人,全国各地还有20多万学生赶来声援。一时间,似乎不参加游行就是“不爱国”,不表示声援就是“不关心学生的死活”。在这种情况下,绝食的学生骑虎难下,欲罢不能。许多教师和学生家长给领导机关和新闻单位写信、打电话,要求报社、电台、电视台不要把绝食的学生逼上死路,要求发发善心,救救孩子,停止这种“杀人舆论”,但没有得到什么效果。由于学生绝食和市民游行,首都北京的社会秩序陷于一片混乱,举世瞩目的中苏高级会晤受到严重干扰,一些活动日程被变更,有的被取消。与此同时,全国各大城市乃至所有省会城市游行的人数急剧增加,一些中小城市也出现了游行,波及面如此之广,骚扰如此之严重,是建国以来没有过的。
e
en010272
268 楼
回复 264楼会小二.的帖子

祖坟?
你们共匪不是说死后见马克思吗?连祖宗都不要了,还要什么祖坟?
e
en010272
269 楼
看文件的第二行:
而最终为了平息反革命暴乱,避免造成更大的损失,戒严部队在伤亡严重、忍无可忍、让无可让而又很难前进的情况下,经过一再警告,迫不得已奉命对空鸣枪开道,进行反击,击毙了一些肆虐的暴徒。由于围观的人很多,有的被车撞、人挤,有的被流弹误伤,有的被持枪歹徒击伤击毙。据现在掌握的情况,暴乱中有3000多名非军人受伤,200余人死亡,包括36名大学生。这当中,有罪有应得的暴徒,有被误伤的群众,还有正在现场执行任务的医护人员、联防人员和维护秩序工作队员等。对于被误伤的群众和执行任务中受伤害的人员,政府要认真地做好善后工作。
由于“美国之音”造谣和一些人有意传谣,社会上一度盛传,戒严部队进城之后,“血洗天安门广场”,“有数千人甚至上万人倒在血泊之中”。真实情况是,戒严部队进入广场之后,凌晨1时半,北京市人民政府和戒严部队指挥部发出紧急通告:“首都今晚发生了严重的反革命暴乱”,“凡在天安门广场的公民和学生,应该立即离开,以保证戒严部队执行任务”。这个紧急通告用高音喇叭,进行了反复播放,时间长达3个多钟头。这时,停留在广场上静坐的青年学生集中在广场南端人民英雄纪念碑一带。3时左右,他们经过内部磋商,派出代表向戒严部队表示,愿意自动撤出广场,戒严部队当即表示同意。凌晨4时半,广场上广播了戒严部队指挥部的通知:“现在开始清场,同意同学们撤离广场的呼吁。”同时,广播了北京市人民政府和戒严部队指挥部关于迅速恢复天安门广场正常秩序的通告。停留在广场上的数千名青年学生听到通告后,打着各自的旗子和横幅等,两边布置了手拉手的纠察队,于5时左右离开广场。为了保证学生们的安全撤离,戒严部队在广场东侧南口开出了一条宽阔的通道,保证学生顺利、平安地离开。这时,还有一些坚持不走的学生,戒严部队按照“通告”要求,强制他们离开了广场。到5时半,清场任务全部完成。广场静坐的学生,包括最后被强制离开的,没有死一个人。有人造谣说,广场“血流成河”,自己是“从死人堆里爬出来的”,完全是胡说八道。
以天安门广场重新回到人民手中和戒严部队全部到位为标志,首都反革命暴乱被一举粉碎。在平息反革命暴乱的过程中,中国人民解放军、武警部队和公安干警不怕牺牲,英勇战斗,建立了不朽的功勋。人民群众救护伤员、解救被围困的战士、积极配合和支援戒严部队,涌现出许多动人心弦的好人好事。由于动乱和反革命暴乱,北京市的经济蒙受了巨大的损失,其他方面的损失更难以用金钱来计算。广大工人、农民、知识分子正在为挽回遭受的损失,进行艰苦的劳动。现在,首都各项秩序基本恢复正常,全国局势也较快地趋于平稳,这反映了中央的正确决策得到了全国各族人民的拥护。但是,动乱和暴乱尚未彻底平息,极少数反革命暴乱分子不甘心灭亡,仍在进行种种破坏活动,甚至梦想卷土重来。
为了取得制止动乱和平息反革命暴乱的彻底胜利,我们要放手发动群众,加强人民民主专政,把清查反革命暴乱分子的工作进行到底。要彻底揭露动乱和暴乱的阴谋,依法惩处动乱和反革命暴乱的组织者和策划者,即那些长期顽固坚持资产阶级自由化立场和搞政治阴谋的人,同海外、国外敌对势力相勾结的人,向非法组织提供党和国家核心机密的人,以及制造打、砸、抢、烧、杀等种种暴行的刑事犯罪分子。要严格区分和正确处理两类不同性质的矛盾,通过坚决果断、艰苦细致的工作,集中打击极少数首恶分子和拒不改悔的顽固分子,尽力扩大教育面和团结面。在此基础上,依靠广大群众,努力增产,厉行节约,艰苦奋斗,尽快把动乱和反革命暴乱造成的损失全部夺回来。委员长、各位副委员长和委员:
我国制止动乱和平息反革命暴乱的正义斗争,得到了世界上许多国家政府和人民的理解和支持。对此,我们表示衷心的感谢。但是,在国际上也有一些国家,主要是美国和西欧某些国家,歪曲事实真相,进行造谣中伤,甚至对我实行种种的所谓谴责和制裁,掀起反华浪潮,粗暴干涉我国内政。对此,我们深表遗憾。对于一切外来压力,我国政府和人民过去没有屈服过,现在不会屈服,永远也不会屈服。谣言必将破产,真相终将大白于天下。我国将毫不动摇地以经济建设为中心,坚持四项基本原则,坚持改革开放。我国将一如既往地坚持独立自主的和平外交政策,在和平共处五项原则的基础上继续发展同世界各国的友好关系,为维护世界和平和促进世界发展继续作出自己的贡献。
会小二.
270 楼
http://utopian1989.postach.io/post/liu-si-ge-chong-qiang-da-zai-shen-shang-shi-shi-yao-gan-jue-zhi-hu
六四亲历者的经历, 当年一位大学英语老师的中弹经历:“中弹的后果,要看中的是什么子弹了:我一朋友Y那天夜里手臂、腹部被子弹洞穿,他后来给我看他背后子弹出去的伤口,离背上最凹陷进去的地方(=脊椎)不到一厘米,万幸没有打中脊椎。但他的朋友 Q 当时和他在一起,就没那么幸运了:腹部被子弹炸烂了,抢救了一星期没救过来。医生最终也不知道Q到底中了几枪。他们是坐在路边时被冲过来的军人不分青红皂白扫射打中的,估计中弹距离比我近了不少。“
iloveGelato 发表于 12/25/2017 5:10:48 PM

这个非常可信,就是开枪了,而且就是有暴徒以外的无辜者送命了。但问题是,谁让他非要那天晚上出门送死的?

我记得那天晚上新闻联播滚动持续的警告民众不要去广场,否则小命自己负责。我妈当时还不知死活的想去看热闹,因为我们家离得很近,反正吃完饭遛弯就去了,但我爸警惕性政治敏感性就高很多,他说以前新闻联播从来没有用过什么自己负责生命安全的这种话,这次可能真的要有动作发生
i
iloveGelato
271 楼
这个非常可信,就是开枪了,而且就是有暴徒以外的无辜者送命了。但问题是,谁让他非要那天晚上出门送死的?

我记得那天晚上新闻联播滚动持续的警告民众不要去广场,否则小命自己负责。我妈当时还不知死活的想去看热闹,因为我们家离得很近,反正吃完饭遛弯就去了,但我爸警惕性政治敏感性就高很多,他说以前新闻联播从来没有用过什么自己负责生命安全的这种话,这次可能真的要有动作发生

会小二. 发表于 12/25/2017 5:17:03 PM

你看他下面的评论就知道了,因为他朋友中弹了,他不相信解放军会开枪,非要去亲眼看看。当时很多老百姓去看都是因为不相信人民子弟兵会真的开枪屠杀人民。
e
en010272
272 楼
我同学是在家门口的长安街上中弹的,根本没去广场!
**不知道木犀地小区住宅楼是紧邻长安街的吧?
e
en010272
273 楼
回复 270楼会小二.的帖子

出门送死?
北京是北京人的北京,不是共匪戒严部队的!
北京人在家乡还不能出门了?
日本鬼子在北平时也没有这么残暴!
会小二.
274 楼
你看他下面的评论就知道了,因为他朋友中弹了,他不相信解放军会开枪,非要去亲眼看看。当时很多老百姓去看都是因为不相信人民子弟兵会真的开枪屠杀人民。

iloveGelato 发表于 12/25/2017 5:19:35 PM

是的 这点当时是有些诧异,从来没有解放军在和平年代的北京城开枪,但当时那个大环境下,开枪对象是暴徒,老百姓理论上是要关起家门不要上街去广场,有人非不听,那就没辙了
会小二.
275 楼
回复 270楼会小二.的帖子

出门送死?
北京是北京人的北京,不是共匪戒严部队的!
北京人在家乡还不能出门了?
日本鬼子在北平时也没有这么残暴!
en010272 发表于 12/25/2017 5:21:39 PM


那晚上是要开始开枪清理暴徒了,为了你自己安全让你窝家里呆着,错了吗?

另外你经历过日本鬼子的暴行吗?我奶奶当时怀抱我爸爸,美国进口奶粉被日本鬼子给用刺刀挑得满地都是,那里可没有暴徒,都是一些逃难的北京老百姓啊
e
en010272
276 楼
1989年就是新版的嘉定三屠,扬州十日!
不同于清军的是,他们屠的可是自己的首都!
e
en010272
277 楼
就是北京大屠杀,就是死亡人数不到30万(20多万)......
译码
278 楼
是的 这点当时是有些诧异,从来没有解放军在和平年代的北京城开枪,但当时那个大环境下,开枪对象是暴徒,老百姓理论上是要关起家门不要上街去广场,有人非不听,那就没辙了

会小二. 发表于 12/25/2017 5:22:42 PM

经历过文革的人有啥不能相信的呀,我妈她们单位五月份时不少人嚷着要单位派车去广场,都是小年轻,40岁以上的就没什么人去了。闹成那样,有个阿姨很早就悄悄说,学生太没分寸了,早晚会出事
不在乎
279 楼
我同学是在家门口的长安街上中弹的,根本没去广场!
**不知道木犀地小区住宅楼是紧邻长安街的吧?
en010272 发表于 12/25/2017 5:19:52 PM

木樨地,木樨地,木樨地。
这个错别字看得真让人难受
译码
280 楼
就是北京大屠杀,就是死亡人数不到30万(20多万)......
en010272 发表于 12/25/2017 5:30:31 PM

你以为是八十年前的南京啊,你见过木樨地公主坟么?要是20多万尸首躺在哪里,北京人还等着你来主持正义啊
会小二.
281 楼
就是北京大屠杀,就是死亡人数不到30万(20多万)......
en010272 发表于 12/25/2017 5:30:31 PM

脑残你记错了,六四杀了300万,半个北京城的人都被杀没了!!
译码
282 楼
木樨地,木樨地,木樨地。
这个错别字看得真让人难受
不在乎 发表于 12/25/2017 5:32:15 PM

我估计ta根本就不在北京,也没见过当年的木樨地
会小二.
283 楼
经历过文革的人有啥不能相信的呀,我妈她们单位五月份时不少人嚷着要单位派车去广场,都是小年轻,40岁以上的就没什么人去了。闹成那样,有个阿姨很早就悄悄说,学生太没分寸了,早晚会出事

译码 发表于 12/25/2017 5:30:05 PM

我爸就属于经历过文革,有分寸的那类人,我妈和楼上阿姨就属于没头脑爱凑热闹的,当时好几个晚上,我妈联合楼上阿姨和我爸对呛讨论时事
F
Futurelife
284 楼
不明白为什么要纠结到底死了多少人?为什么不问问为什么在和平年代,在没有入侵的情况下会死人?为什么人民表达自己的意愿,争取自己的权益,在手无寸铁的情况下会被本来是应该保护自己的人民子弟兵杀害。难道不是一个人都不该死吗?
e
en010272
285 楼
杀一百万保一百年平安,可是中共说的。
会小二.
286 楼
不明白为什么要纠结到底死了多少人?为什么不问问为什么在和平年代,在没有入侵的情况下会死人?为什么人民表达自己的意愿,争取自己的权益,在手无寸铁的情况下会被本来是应该保护自己的人民子弟兵杀害。难道不是一个人都不该死吗?

Futurelife 发表于 12/25/2017 5:44:21 PM


和平时代不能死人,好美好的愿望啊!那你先说说,为什么有人要活活烧死没有动一枪一刀的解放军小战士?还为什么要把人家尸体吊在立交桥上?
c
creme_brulee
287 楼
论坛上拿钱发帖的我不敢说别人,这个ID绝对没跑,他的回帖都是毫无逻辑反共的,瞎子都能看出来


就是北京大屠杀,就是死亡人数不到30万(20多万)......

en010272 发表于 12/25/2017 17:30:00
f
fairycat
288 楼
回复 216楼justisme的帖子

能不能别扯这些没用的呀,考智商呢?鲜花最近怎么了?也要变成中老年活动中心也嘛。
战乱是藏,跑院子里那是看热闹。什么军队的机枪扫射能让车人都跑了?那是电视剧。那个内脏受伤和大腿受伤不是一个外科医生老爸是什么高手?当时哪家学校还在上课?还要坐公交车去?几路公交车哪个学校?能不能浓浓的法轮功风味呀,真心考验耐心。
六四是人祸,不该上正规军是唯一诟病,最可怜的是被骗无辜大学生。那代人付出最大,到现在还是被利用,早就悔不当初了。

Viviennedd 发表于 12/25/2017 2:17:49 PM


有些中小学没停课,6/4是周末,周一早上升旗时,人大附的学生要求下半旗。。
译码
289 楼
不明白为什么要纠结到底死了多少人?为什么不问问为什么在和平年代,在没有入侵的情况下会死人?为什么人民表达自己的意愿,争取自己的权益,在手无寸铁的情况下会被本来是应该保护自己的人民子弟兵杀害。难道不是一个人都不该死吗?

Futurelife 发表于 12/25/2017 5:44:21 PM

我相信确实有无辜的人冤死,我觉得这也许是某些人对这件事讳莫如深的原因。但是mean一点说,有些人是在错误的时间出现在错误的地方。但是事情并不是像你说的都是手无寸铁的人在表达自己的意愿,你见过正常表达意愿需要把北京那种老式的两节车厢的大公共汽车推翻在马路中间,把轮胎堆起来烧么?恰恰相反,我觉得有些在后面兴风作浪趁火打劫的人实在该死。但是,动用野战部队确实过了,后来我听说那时候北京并没有橡皮子弹和催泪瓦斯之类西方世界对付群众事件的常用手段,这之后迅速配备了
e
en010272
290 楼
回复 286楼会小二.的帖子

侵略屠杀北京的军队,北京人不能反抗吗?
i
iloveGelato
291 楼
不明白为什么要纠结到底死了多少人?为什么不问问为什么在和平年代,在没有入侵的情况下会死人?为什么人民表达自己的意愿,争取自己的权益,在手无寸铁的情况下会被本来是应该保护自己的人民子弟兵杀害。难道不是一个人都不该死吗?

Futurelife 发表于 12/25/2017 5:44:21 PM

我同意。六四事件的时候我还小,就记得电视里的新闻,有暴徒什么的。后来第一次出国了解到真相的时候,对我震动太大了,完全不是死了多少人的问题,而是他们竟然对学生老百姓开枪这件事太让人震惊了。后来又逐渐接触到文革,饥荒,夹边沟等史料,整个人都不好了。
会小二.
292 楼

有些中小学没停课,6/4是周末,周一早上升旗时,人大附的学生要求下半旗。。

fairycat 发表于 12/25/2017 5:57:31 PM

热,我们第二天早晨照常坐公共汽车上课去,因为当年可没有什么电子邮件通知到家停课之类的,那些造谣脑残的言论真是让人看了生气,完全是自己意淫,根本不是当时生活在北京的人能顺口诹出来的,一点北京生活常识都没有
e
en010272
293 楼
回复 291楼iloveGelato的帖子

**会骂是美分**的
译码
294 楼
我同意。六四事件的时候我还小,就记得电视里的新闻,有暴徒什么的。后来第一次出国了解到真相的时候,对我震动太大了,完全不是死了多少人的问题,而是他们竟然对学生老百姓开枪这件事太让人震惊了。后来又逐渐接触到文革,饥荒,夹边沟等史料,整个人都不好了。

iloveGelato 发表于 12/25/2017 6:00:54 PM

妹妹这么小白兔啊,这种事美国也有啊,去看看1970年肯特大学发生的事情。。。。
会小二.
295 楼
回复 286楼会小二.的帖子

侵略屠杀北京的军队,北京人不能反抗吗?
en010272 发表于 12/25/2017 5:59:55 PM

你又在意淫吧,当时一车车的军队进城是真,但都在自己军车上,没有动您一根毫毛,你凭什么就主动上去烧车烧人?人不跟你动手,是让着你,真反抗你,你算个毛啊,当时就能开枪把你打成筛子
i
iloveGelato
296 楼
我相信确实有无辜的人冤死,我觉得这也许是某些人对这件事讳莫如深的原因。但是mean一点说,有些人是在错误的时间出现在错误的地方。但是事情并不是像你说的都是手无寸铁的人在表达自己的意愿,你见过正常表达意愿需要把北京那种老式的两节车厢的大公共汽车推翻在马路中间,把轮胎堆起来烧么?恰恰相反,我觉得有些在后面兴风作浪趁火打劫的人实在该死。但是,动用野战部队确实过了,后来我听说那时候北京并没有橡皮子弹和催泪瓦斯之类西方世界对付群众事件的常用手段,这之后迅速配备了

译码 发表于 12/25/2017 5:57:32 PM

前面贴子链接里有亲历者回答这问题:
金伟榕(作者) 回复 小哥哥呀
请仔细留意一下各个事件发生的先后顺序,这与判定一个人到底是犯了杀人罪、还是正当防卫,是一个道理的:第一批手无寸铁的百姓被机枪扫倒,是June 3 晚上约 10 - 10:30之间。而所有你说的那一切,都发生在好几个小时之后 ------ 次日凌晨及天亮以后。 看东西要看字里行间:你已经读到的那些报道,如果你仔细去看原版的话,必定会注意到一个现象:对于“暴民暴行"的发生时间,都是绝口不提准确时间,而清一色用“夜里"之类的词语来含糊其辞搪塞的,连“凌晨"、“午夜"这样的大致时间都没有。军队的行动一向都有极其准确的时间要求和追踪,但在如此重要的历史事件中,为什么会对那么多、那么重要的、事关那么多人生死的时间节点都如此含糊其辞?不是在一两篇官方报道里,而是在你提到的那些事件的所有官方报道里。
e
en010272
297 楼
是军队进城时开的枪,还没到4号
i
iloveGelato
298 楼
妹妹这么小白兔啊,这种事美国也有啊,去看看1970年肯特大学发生的事情。。。。

译码 发表于 12/25/2017 6:04:52 PM

起码你还能看到这新闻啊。你在墙内搜索或者议论一下六四试试。
会小二.
299 楼
我同意。六四事件的时候我还小,就记得电视里的新闻,有暴徒什么的。后来第一次出国了解到真相的时候,对我震动太大了,完全不是死了多少人的问题,而是他们竟然对学生老百姓开枪这件事太让人震惊了。后来又逐渐接触到文革,饥荒,夹边沟等史料,整个人都不好了。

iloveGelato 发表于 12/25/2017 6:00:54 PM

你错了,是要对暴徒开枪,电视上说了,老百姓学生们请你们都回家呆着去,广场上滞留的不听话的找死的,就被默认是暴徒了,就开枪了
i
iloveGelato
300 楼
要是不心虚,为什么连豆瓣上《华丽的假期》这部电影评论都删了?