简单说一下什么是税法上的Hit AMT

很多人有这个感觉，收入低不Hit amt, 收入高了，hit amt了，然后过几年更高了，又不hit amt了
hit amt之后，如果你把某个itemized deduction去掉，感觉并不改变应纳税额。
这样对目前hit amt的税务小白们，他们的结论是，一，我收入高，所以我Hit amt, 二， Hit amt之后，itemized deduction 不再有关系。
两个结论，都是不对的

amt 挺复杂，说完整了很累， 但是，总体来说，人家叫alternative minimum tax，就是个最低纳税保证额

假设你家收入20万，但是孩子多，投资亏，房贷利息高，父母还同住，咔嗒一算，各种抵扣，应纳联邦税1.8万

然后假设amt算出来，（20万－10万抵扣额）×26%=2.6万，好嘛，你就交2.6万

但是这样是不是itemized deduction没有用了吗？如果你是20万家庭收入，没啥itemized deduction, 你们家联邦税很可能要纳税 3万5， 得，你不hit amt了你就交3.5万吧。

amt 挺复杂，说完整了很累， 但是，总体来说，人家叫alternative minimum tax，就是个最低纳税保证额

假设你家收入20万，但是孩子多，投资亏，房贷利息高，父母还同住，咔嗒一算，各种抵扣，应纳联邦税1.8万

然后假设amt算出来，（20万－10万抵扣额）×26%=2.6万，好嘛，你就交2.6万

但是这样是不是itemized deduction没有用了吗？如果你是20万家庭收入，没啥itemized deduction, 你们家联邦税很可能要纳税 3万5， 得，你不hit amt了你就交3.5万吧。
luweihua 发表于 4/28/2017 11:43:21 AM

虽然还没看懂，还是谢谢科普。请继续～

Mark........

所以川普免除一些itemized deduction 大项，基本上中产都会加税的。

川普是富人，当然代表富人，他眼里富人才是最不容易的，中产是可以团结对象，穷人他内心里可能很鄙视，实际上也不敢砍福利，怕穷人造反。结果中产是唯一的可以切的肉，砍科学基金，加中产税，都是这个结果。

所以川普免除一些itemized deduction 大项，基本上中产都会加税的。

川普是富人，当然代表富人，他眼里富人才是最不容易的，中产是可以团结对象，穷人他内心里可能很鄙视，实际上也不敢砍福利，怕穷人造反。结果中产是唯一的可以切的肉，砍科学基金，加中产税，都是这个结果。
luweihua 发表于 4/28/2017 11:45:56 AM

新税率bracket都没出来 你这加税结论下的也太早了些

好复杂好复杂 CPA能不能报好税明年？

虽然还没看懂，还是谢谢科普。请继续～

innovationpark 发表于 4/28/2017 11:45:05 AM

amt 是个最低纳税额。
如果你正常按照税法抵扣之后，应纳税额低于这个最低纳税额，那么你就交这个最低纳税额，如果按照税法抵扣之后，应纳税额高于这个最低纳税额，按照正常税额缴税。
如果免除很多itemized deduction大项，譬如state tax, 大多数20多万的上有老下有小的家庭不会hit amt了，直接按照regular tax交税，这个税比amt高。要知道，你的税比amt tax 低，只有一个可能，你的各种Item deduction比较多。 如果去除Item deduction, 你的税会100%比amt高。

hit amt 之后本来就没有州税和房产税的deduction了。lz说川普会让中产加税，富人减税，lz你能定义一下收入多少的算中产多少的算富人，然后举个栗子看中产是否加税了？

所以川普免除一些itemized deduction 大项，基本上中产都会加税的。

川普是富人，当然代表富人，他眼里富人才是最不容易的，中产是可以团结对象，穷人他内心里可能很鄙视，实际上也不敢砍福利，怕穷人造反。结果中产是唯一的可以切的肉，砍科学基金，加中产税，都是这个结果。
luweihua 发表于 4/28/2017 11:45:56 AM

中产是最惨的，富人有钱可以lobby，穷人加税生活就成问题，直接倒戈造反了，中产加点税砍点基金也没什么危险，不当鱼肉谁当

hit amt 之后本来就没有州税和房产税的deduction了。lz说川普会让中产加税，富人减税，lz你能定义一下收入多少的算中产多少的算富人，然后举个栗子看中产是否加税了？
rabbitu 发表于 4/28/2017 12:01:03 PM

以前看到的分析好像是64万年收入以上的在trump的税改计划下得利，越往高走的得利越大

hit amt 之后本来就没有州税和房产税的deduction了。lz说川普会让中产加税，富人减税，lz你能定义一下收入多少的算中产多少的算富人，然后举个栗子看中产是否加税了？
rabbitu 发表于 4/28/2017 12:01:03 PM

lz的意思是如果州税和房产税不能算deduction了，也许有些原先hit amt的家庭就不hit了。特别是那些州税和房产税高，家庭收入又刚刚好hit的。

lz的意思是如果州税和房产税不能算deduction了，也许有些原先hit amt的家庭就不hit了。特别是那些州税和房产税高，家庭收入又刚刚好hit的。

TeaBaby 发表于 4/28/2017 12:14:18 PM

说的对，如果州税和房产税不能算deduction, 很多中产不会hit AMT, 直接交比AMT更高的税。

hit amt 之后本来就没有州税和房产税的deduction了。lz说川普会让中产加税，富人减税，lz你能定义一下收入多少的算中产多少的算富人，然后举个栗子看中产是否加税了？
rabbitu 发表于 4/28/2017 12:01:03 PM

你还是不懂税法，假设你家hit AMt了，房地产税和州税都不能抵扣了，按AMT交，但是你可以把房地产税和州税去掉，重新计算，你的税多半不会hit AMT 了，但是应纳税额会比AMT高

很多人有这个感觉，收入低不Hit amt, 收入高了，hit amt了，然后过几年更高了，又不hit amt了
hit amt之后，如果你把某个itemized deduction去掉，感觉并不改变应纳税额。
这样对目前hit amt的税务小白们，他们的结论是，一，我收入高，所以我Hit amt, 二， Hit amt之后，itemized deduction 不再有关系。
两个结论，都是不对的

luweihua 发表于 4/28/2017 11:33:53 AM

简单的说，假设收入35w，房子和州税试图deduct掉8, 9万，再去掉401k, HSA etc, 最后deduct到只有20万，试图按照20万交税，IRS说不行，你deduct太多了, 你最低最低要交(35w-401k- AMT phase out amount)*26%。
如果第二个人，同样收入35w，但他房子和州税只deduct 2w，再去掉401k, HSA etc, 最后按照29, 30万交税，IRS说你交的税比它要求的(35w-401k- AMT phase out amount)*26%高，所以you are ok。

Scenario 1: You hit AMT. You are paying at AMT tax rate.
scenario 2: You are already paying at a higher rate than AMT, so you did not hit AMT.
Hit AMT, 其实是交税更低的那个，对于同样income的两个人.

说的对，如果州税和房产税不能算deduction, 很多中产不会hit AMT, 直接交比AMT更高的税。

luweihua 发表于 4/28/2017 12:20:39 PM

是的。

我家今年hit了，但只多加了几百。基本就是最好多senario了吧？

Bracket都没出来楼主怎么就能有结论呢？

进来科普

trump税改不是把amt也去掉了吗？如何之前hit amt现在因为没有州税就不hit了？还是没弄明白

amt计算本身不能deduct州税房产税但是不代表这些就完全没有了。regular tax和am比交高的那个。比如如果regular算出来州税房产税抵消之后要交4.9k的税，然后amt不能deduct州税房产税算出来是4.91k，只多100，就按4.91k交，也叫hit amt。所以其实hit amt之后这些deduction effectively是phase out，而不能说一下子全没了。要amt算出来高到比regular tax用standard deduction和没有personal examption之后还是amt高，才算什么都不能deduct了

hit amt 之后本来就没有州税和房产税的deduction了。lz说川普会让中产加税，富人减税，lz你能定义一下收入多少的算中产多少的算富人，然后举个栗子看中产是否加税了？
rabbitu 发表于 4/28/2017 12:01:03 PM

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精辟

amt计算本身不能deduct州税房产税但是不代表这些就完全没有了。regular tax和am比交高的那个。比如如果regular算出来州税房产税抵消之后要交4.9k的税，然后amt不能deduct州税房产税算出来是4.91k，只多100，就按4.91k交，也叫hit amt。所以其实hit amt之后这些deduction effectively是phase out，而不能说一下子全没了。要amt算出来高到比regular tax用standard deduction和没有personal examption之后还是amt高，才算什么都不能deduct了

cicicecilia 发表于 4/28/2017 12:59:00 PM

看到第二页才勉强看懂一点

回复 1楼luweihua的帖子

说好的简单说呢？

简单的说，假设收入35w，房子和州税试图deduct掉8, 9万，再去掉401k, HSA etc, 最后deduct到只有20万，试图按照20万交税，IRS说不行，你deduct太多了, 你最低最低要交(35w-401k- AMT phase out amount)*26%。
如果第二个人，同样收入35w，但他房子和州税只deduct 2w，再去掉401k, HSA etc, 最后按照29, 30万交税，IRS说你交的税比它要求的(35w-401k- AMT phase out amount)*26%高，所以you are ok。

Scenario 1: You hit AMT. You are paying at AMT tax rate.
scenario 2: You are already paying at a higher rate than AMT, so you did not hit AMT.
Hit AMT, 其实是交税更低的那个，对于同样income的两个人.

hhmouse 发表于 4/28/2017 12:24:00 PM

赞LZMm和这个LSMM。AMT本来的目的就是保证高收入的纳税人要交最低税，所以名字才叫alternative minimum tax，否则7788的都减没了。

到了今天，20-40万的算不算富人

没有具体的tax bracket 数据，对于hit AMT的，不容易算出来是多交还是少交。

amt计算本身不能deduct州税房产税但是不代表这些就完全没有了。regular tax和am比交高的那个。比如如果regular算出来州税房产税抵消之后要交4.9k的税，然后amt不能deduct州税房产税算出来是4.91k，只多100，就按4.91k交，也叫hit amt。所以其实hit amt之后这些deduction effectively是phase out，而不能说一下子全没了。要amt算出来高到比regular tax用standard deduction和没有personal examption之后还是amt高，才算什么都不能deduct了

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cicicecilia 发表于 4/28/2017 12:59:07 PM

谢谢！总算看明白了！！

amt计算本身不能deduct州税房产税但是不代表这些就完全没有了。regular tax和am比交高的那个。比如如果regular算出来州税房产税抵消之后要交4.9k的税，然后amt不能deduct州税房产税算出来是4.91k，只多100，就按4.91k交，也叫hit amt。所以其实hit amt之后这些deduction effectively是phase out，而不能说一下子全没了。要amt算出来高到比regular tax用standard deduction和没有personal examption之后还是amt高，才算什么都不能deduct了

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cicicecilia 发表于 4/28/2017 12:59:07 PM

赞，mm是明白人！
我感觉我们家估计要加税了

铁锈带的很多人没有AMT问题，所以此计划是为他们打造哒

也就是说对某些人而言，如果把几个itemized的大项取消，其实取不取消amt基本没有意义了，因为反正交的税也会变高，也会比amt算出来的要高，所以就算有amt也hit不到对不对？而这些人一般是州税房产税交的比较多的。

每年报税的时候温习一下AMT， 可是感觉还是似懂非懂的

其实无所谓，估计也不会差别太大。 不投他也不是因为他省税或不省税。

好复杂好复杂 CPA能不能报好税明年？
sunflower7 发表于 4/28/2017 11:49:53 AM

人家川普说了过去的税法太复杂了，他这个就是要简单化，和他说话一样通俗易懂， very very  good

简单的说，假设收入35w，房子和州税试图deduct掉8, 9万，再去掉401k, HSA etc, 最后deduct到只有20万，试图按照20万交税，IRS说不行，你deduct太多了, 你最低最低要交(35w-401k- AMT phase out amount)*26%。
如果第二个人，同样收入35w，但他房子和州税只deduct 2w，再去掉401k, HSA etc, 最后按照29, 30万交税，IRS说你交的税比它要求的(35w-401k- AMT phase out amount)*26%高，所以you are ok。

Scenario 1: You hit AMT. You are paying at AMT tax rate.
scenario 2: You are already paying at a higher rate than AMT, so you did not hit AMT.
Hit AMT, 其实是交税更低的那个，对于同样income的两个人.

hhmouse 发表于 4/28/2017 12:24:00 PM

这个回复靠谱，唯一有点问题的是35w都是按理是应该去除了401k，hsa和interest的，这些不在AMT的计算范围

人家川普说了过去的税法太复杂了，他这个就是要简单化，和他说话一样通俗易懂， very very  good

wendyjj 发表于 4/28/2017 3:44:38 PM

还有他的改革都是bigly and YUGE的。

也就是说对某些人而言，如果把几个itemized的大项取消，其实取不取消amt基本没有意义了，因为反正交的税也会变高，也会比amt算出来的要高，所以就算有amt也hit不到对不对？而这些人一般是州税房产税交的比较多的。
hellensiao 发表于 4/28/2017 3:16:03 PM

是的，如果itemized的大项取消，用itemized算交的税反正也会比amt高，所以即使有amt也不会按amt交，按itemized的高税额交，所以说这种情况amt是否取消没影响。

谢谢科普 看懂了。就是说同样收入的，不hit amt的永远比hit amt的多交税。 没有hit amt就是deduction不够多。 怪不得我收入比前些年增加很多 但总也hit不Amt, 原来是deduction太少，在没有州税的州。

其实就是这个意思。富人钱多，花的也多，可能交的七七八八的非联邦政府的苛捐杂税也多。AMT就是防止富人因为交了七七八八的非联邦苛捐杂税后，用这些来抵税不给联邦政府交税而设立的。一个最极端的例子就是如果富人可以通过itemized deduction把AGI变成和穷人一样，导致这两个人交同样的联邦税金的话，这种税法就是有不公平因素的。所以AMT是用来让富人不能不交最少的联邦税的。州税没有AMT一说。你挣多少就交多少。而联邦因为州，县，市已经层层要了买路钱，一定要给点抵税政策，但又不能太多。hit了AMT说明你能抵的已经都抵了。

谢谢科普 看懂了。就是说同样收入的，不hit amt的永远比hit amt的多交税。 没有hit amt就是deduction不够多。 怪不得我收入比前些年增加很多 但总也hit不Amt, 原来是deduction太少，在没有州税的州。

eelsource 发表于 4/28/2017 4:11:00 PM

能通过吗？

Markmark

bracket在campaign的时候不就有个大概的了吗
拿工资的, 税差就那么多。主要有影响的就是small business, 和trump和他的富豪朋友了吧
corporate tax 和 death tax 一砍, 他和家人多拿到手的钱可是以billion计的

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这些去年都能想到吧。这么多人这么气，有点奇怪。

loveorange 发表于 4/28/2017 11:24:12 PM

气基于没有具体bracket之下的判断?

回复 39楼Yuanxi的帖子

谁告诉你州税没有AMT这一说？加州就有。你去Google一下加州税表schedule P叫什么就知道了。

amt 是个最低纳税额。
如果你正常按照税法抵扣之后，应纳税额低于这个最低纳税额，那么你就交这个最低纳税额，如果按照税法抵扣之后，应纳税额高于这个最低纳税额，按照正常税额缴税。
如果免除很多itemized deduction大项，譬如state tax, 大多数20多万的上有老下有小的家庭不会hit amt了，直接按照regular tax交税，这个税比amt高。要知道，你的税比amt tax 低，只有一个可能，你的各种Item deduction比较多。 如果去除Item deduction, 你的税会100%比amt高。

luweihua 发表于 4/28/2017 11:54:11 AM

你这个是用加州的方式臆测全国。

大部分红脖子州表示千把块的state tax和千把块的房产税根本不是什么大项。拥戴川普那是稳拿。

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中产的这种命运在欧巴时期不是更是这样的吗？？？

中产是最惨的，富人有钱可以lobby，穷人加税生活就成问题，直接倒戈造反了，中产加点税砍点基金也没什么危险，不当鱼肉谁当

mamaroorocking 发表于 4/28/2017 12:07:20 PM

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08

中产的这种命运在欧巴时期不是更是这样的吗？？？

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08

ILuvSunshine 发表于 4/29/2017 7:43:35 AM

如果中产在川普新税法下加税，你就把川普说成一朵花，也改变不了他比奥巴马更爱砍中产的事实。