简单说一下什么是税法上的Hit AMT

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最新回复:2017年4月29日 5点52分 PT
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luweihua
楼主 (北美华人网)
很多人有这个感觉,收入低不Hit amt, 收入高了,hit amt了,然后过几年更高了,又不hit amt了
hit amt之后,如果你把某个itemized deduction去掉,感觉并不改变应纳税额。
这样对目前hit amt的税务小白们,他们的结论是,一,我收入高,所以我Hit amt, 二, Hit amt之后,itemized deduction 不再有关系。
两个结论,都是不对的
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luweihua
2 楼
amt 挺复杂,说完整了很累, 但是,总体来说,人家叫alternative minimum tax,就是个最低纳税保证额

假设你家收入20万,但是孩子多,投资亏,房贷利息高,父母还同住,咔嗒一算,各种抵扣,应纳联邦税1.8万

然后假设amt算出来,(20万-10万抵扣额)×26%=2.6万,好嘛,你就交2.6万

但是这样是不是itemized deduction没有用了吗?如果你是20万家庭收入,没啥itemized deduction, 你们家联邦税很可能要纳税 3万5, 得,你不hit amt了你就交3.5万吧。
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innovationpark
3 楼
amt 挺复杂,说完整了很累, 但是,总体来说,人家叫alternative minimum tax,就是个最低纳税保证额

假设你家收入20万,但是孩子多,投资亏,房贷利息高,父母还同住,咔嗒一算,各种抵扣,应纳联邦税1.8万

然后假设amt算出来,(20万-10万抵扣额)×26%=2.6万,好嘛,你就交2.6万

但是这样是不是itemized deduction没有用了吗?如果你是20万家庭收入,没啥itemized deduction, 你们家联邦税很可能要纳税 3万5, 得,你不hit amt了你就交3.5万吧。
luweihua 发表于 4/28/2017 11:43:21 AM
虽然还没看懂,还是谢谢科普。请继续~
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poornuts
4 楼
Mark........
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luweihua
5 楼
所以川普免除一些itemized deduction 大项,基本上中产都会加税的。

川普是富人,当然代表富人,他眼里富人才是最不容易的,中产是可以团结对象,穷人他内心里可能很鄙视,实际上也不敢砍福利,怕穷人造反。结果中产是唯一的可以切的肉,砍科学基金,加中产税,都是这个结果。
moonpacific
6 楼
所以川普免除一些itemized deduction 大项,基本上中产都会加税的。

川普是富人,当然代表富人,他眼里富人才是最不容易的,中产是可以团结对象,穷人他内心里可能很鄙视,实际上也不敢砍福利,怕穷人造反。结果中产是唯一的可以切的肉,砍科学基金,加中产税,都是这个结果。
luweihua 发表于 4/28/2017 11:45:56 AM
新税率bracket都没出来 你这加税结论下的也太早了些
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sunflower7
7 楼
好复杂好复杂 CPA能不能报好税明年?
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luweihua
8 楼
虽然还没看懂,还是谢谢科普。请继续~

innovationpark 发表于 4/28/2017 11:45:05 AM
amt 是个最低纳税额。
如果你正常按照税法抵扣之后,应纳税额低于这个最低纳税额,那么你就交这个最低纳税额,如果按照税法抵扣之后,应纳税额高于这个最低纳税额,按照正常税额缴税。
如果免除很多itemized deduction大项,譬如state tax, 大多数20多万的上有老下有小的家庭不会hit amt了,直接按照regular tax交税,这个税比amt高。要知道,你的税比amt tax 低,只有一个可能,你的各种Item deduction比较多。 如果去除Item deduction, 你的税会100%比amt高。
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rabbitu
9 楼
hit amt 之后本来就没有州税和房产税的deduction了。lz说川普会让中产加税,富人减税,lz你能定义一下收入多少的算中产多少的算富人,然后举个栗子看中产是否加税了?
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mamaroorocking
10 楼
所以川普免除一些itemized deduction 大项,基本上中产都会加税的。

川普是富人,当然代表富人,他眼里富人才是最不容易的,中产是可以团结对象,穷人他内心里可能很鄙视,实际上也不敢砍福利,怕穷人造反。结果中产是唯一的可以切的肉,砍科学基金,加中产税,都是这个结果。
luweihua 发表于 4/28/2017 11:45:56 AM
中产是最惨的,富人有钱可以lobby,穷人加税生活就成问题,直接倒戈造反了,中产加点税砍点基金也没什么危险,不当鱼肉谁当
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mamaroorocking
11 楼
hit amt 之后本来就没有州税和房产税的deduction了。lz说川普会让中产加税,富人减税,lz你能定义一下收入多少的算中产多少的算富人,然后举个栗子看中产是否加税了?
rabbitu 发表于 4/28/2017 12:01:03 PM
以前看到的分析好像是64万年收入以上的在trump的税改计划下得利,越往高走的得利越大
TeaBaby
12 楼
hit amt 之后本来就没有州税和房产税的deduction了。lz说川普会让中产加税,富人减税,lz你能定义一下收入多少的算中产多少的算富人,然后举个栗子看中产是否加税了?
rabbitu 发表于 4/28/2017 12:01:03 PM

lz的意思是如果州税和房产税不能算deduction了,也许有些原先hit amt的家庭就不hit了。特别是那些州税和房产税高,家庭收入又刚刚好hit的。
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luweihua
13 楼

lz的意思是如果州税和房产税不能算deduction了,也许有些原先hit amt的家庭就不hit了。特别是那些州税和房产税高,家庭收入又刚刚好hit的。

TeaBaby 发表于 4/28/2017 12:14:18 PM
说的对,如果州税和房产税不能算deduction, 很多中产不会hit AMT, 直接交比AMT更高的税。
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luweihua
14 楼
hit amt 之后本来就没有州税和房产税的deduction了。lz说川普会让中产加税,富人减税,lz你能定义一下收入多少的算中产多少的算富人,然后举个栗子看中产是否加税了?
rabbitu 发表于 4/28/2017 12:01:03 PM
你还是不懂税法,假设你家hit AMt了,房地产税和州税都不能抵扣了,按AMT交,但是你可以把房地产税和州税去掉,重新计算,你的税多半不会hit AMT 了,但是应纳税额会比AMT高
hhmouse
15 楼
很多人有这个感觉,收入低不Hit amt, 收入高了,hit amt了,然后过几年更高了,又不hit amt了
hit amt之后,如果你把某个itemized deduction去掉,感觉并不改变应纳税额。
这样对目前hit amt的税务小白们,他们的结论是,一,我收入高,所以我Hit amt, 二, Hit amt之后,itemized deduction 不再有关系。
两个结论,都是不对的

luweihua 发表于 4/28/2017 11:33:53 AM

简单的说,假设收入35w,房子和州税试图deduct掉8, 9万,再去掉401k, HSA etc, 最后deduct到只有20万,试图按照20万交税,IRS说不行,你deduct太多了, 你最低最低要交(35w-401k- AMT phase out amount)*26%。
如果第二个人,同样收入35w,但他房子和州税只deduct 2w,再去掉401k, HSA etc, 最后按照29, 30万交税,IRS说你交的税比它要求的(35w-401k- AMT phase out amount)*26%高,所以you are ok。

Scenario 1: You hit AMT. You are paying at AMT tax rate.
scenario 2: You are already paying at a higher rate than AMT, so you did not hit AMT.
Hit AMT, 其实是交税更低的那个,对于同样income的两个人.
hhmouse
16 楼
说的对,如果州税和房产税不能算deduction, 很多中产不会hit AMT, 直接交比AMT更高的税。

luweihua 发表于 4/28/2017 12:20:39 PM
是的。
Stella
17 楼
我家今年hit了,但只多加了几百。基本就是最好多senario了吧?
Caffeine
18 楼
Bracket都没出来楼主怎么就能有结论呢?
冰是睡着的水
19 楼
进来科普
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rabbitu
20 楼
trump税改不是把amt也去掉了吗?如何之前hit amt现在因为没有州税就不hit了?还是没弄明白
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cicicecilia
21 楼
amt计算本身不能deduct州税房产税但是不代表这些就完全没有了。regular tax和am比交高的那个。比如如果regular算出来州税房产税抵消之后要交4.9k的税,然后amt不能deduct州税房产税算出来是4.91k,只多100,就按4.91k交,也叫hit amt。所以其实hit amt之后这些deduction effectively是phase out,而不能说一下子全没了。要amt算出来高到比regular tax用standard deduction和没有personal examption之后还是amt高,才算什么都不能deduct了

hit amt 之后本来就没有州税和房产税的deduction了。lz说川普会让中产加税,富人减税,lz你能定义一下收入多少的算中产多少的算富人,然后举个栗子看中产是否加税了?
rabbitu 发表于 4/28/2017 12:01:03 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
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dletterman
22 楼
精辟


amt计算本身不能deduct州税房产税但是不代表这些就完全没有了。regular tax和am比交高的那个。比如如果regular算出来州税房产税抵消之后要交4.9k的税,然后amt不能deduct州税房产税算出来是4.91k,只多100,就按4.91k交,也叫hit amt。所以其实hit amt之后这些deduction effectively是phase out,而不能说一下子全没了。要amt算出来高到比regular tax用standard deduction和没有personal examption之后还是amt高,才算什么都不能deduct了

cicicecilia 发表于 4/28/2017 12:59:00 PM
H
High.eee
23 楼
看到第二页才勉强看懂一点
lovely狐狸
24 楼
回复 1楼luweihua的帖子

说好的简单说呢?
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littleid
25 楼

简单的说,假设收入35w,房子和州税试图deduct掉8, 9万,再去掉401k, HSA etc, 最后deduct到只有20万,试图按照20万交税,IRS说不行,你deduct太多了, 你最低最低要交(35w-401k- AMT phase out amount)*26%。
如果第二个人,同样收入35w,但他房子和州税只deduct 2w,再去掉401k, HSA etc, 最后按照29, 30万交税,IRS说你交的税比它要求的(35w-401k- AMT phase out amount)*26%高,所以you are ok。

Scenario 1: You hit AMT. You are paying at AMT tax rate.
scenario 2: You are already paying at a higher rate than AMT, so you did not hit AMT.
Hit AMT, 其实是交税更低的那个,对于同样income的两个人.

hhmouse 发表于 4/28/2017 12:24:00 PM
赞LZMm和这个LSMM。AMT本来的目的就是保证高收入的纳税人要交最低税,所以名字才叫alternative minimum tax,否则7788的都减没了。

到了今天,20-40万的算不算富人
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helment
26 楼
没有具体的tax bracket 数据,对于hit AMT的,不容易算出来是多交还是少交。
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rabbitu
28 楼

amt计算本身不能deduct州税房产税但是不代表这些就完全没有了。regular tax和am比交高的那个。比如如果regular算出来州税房产税抵消之后要交4.9k的税,然后amt不能deduct州税房产税算出来是4.91k,只多100,就按4.91k交,也叫hit amt。所以其实hit amt之后这些deduction effectively是phase out,而不能说一下子全没了。要amt算出来高到比regular tax用standard deduction和没有personal examption之后还是amt高,才算什么都不能deduct了

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cicicecilia 发表于 4/28/2017 12:59:07 PM


谢谢!总算看明白了!!
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norahjones
29 楼
amt计算本身不能deduct州税房产税但是不代表这些就完全没有了。regular tax和am比交高的那个。比如如果regular算出来州税房产税抵消之后要交4.9k的税,然后amt不能deduct州税房产税算出来是4.91k,只多100,就按4.91k交,也叫hit amt。所以其实hit amt之后这些deduction effectively是phase out,而不能说一下子全没了。要amt算出来高到比regular tax用standard deduction和没有personal examption之后还是amt高,才算什么都不能deduct了

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08

cicicecilia 发表于 4/28/2017 12:59:07 PM
赞,mm是明白人!
我感觉我们家估计要加税了
smartshanshan
30 楼
铁锈带的很多人没有AMT问题,所以此计划是为他们打造哒
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hellensiao
31 楼
也就是说对某些人而言,如果把几个itemized的大项取消,其实取不取消amt基本没有意义了,因为反正交的税也会变高,也会比amt算出来的要高,所以就算有amt也hit不到对不对?而这些人一般是州税房产税交的比较多的。
ztwt1
32 楼
每年报税的时候温习一下AMT, 可是感觉还是似懂非懂的
晶如
33 楼
其实无所谓,估计也不会差别太大。 不投他也不是因为他省税或不省税。
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wendyjj
34 楼
好复杂好复杂 CPA能不能报好税明年?
sunflower7 发表于 4/28/2017 11:49:53 AM
人家川普说了过去的税法太复杂了,他这个就是要简单化,和他说话一样通俗易懂, very very  good
heartheart
35 楼

简单的说,假设收入35w,房子和州税试图deduct掉8, 9万,再去掉401k, HSA etc, 最后deduct到只有20万,试图按照20万交税,IRS说不行,你deduct太多了, 你最低最低要交(35w-401k- AMT phase out amount)*26%。
如果第二个人,同样收入35w,但他房子和州税只deduct 2w,再去掉401k, HSA etc, 最后按照29, 30万交税,IRS说你交的税比它要求的(35w-401k- AMT phase out amount)*26%高,所以you are ok。

Scenario 1: You hit AMT. You are paying at AMT tax rate.
scenario 2: You are already paying at a higher rate than AMT, so you did not hit AMT.
Hit AMT, 其实是交税更低的那个,对于同样income的两个人.

hhmouse 发表于 4/28/2017 12:24:00 PM
这个回复靠谱,唯一有点问题的是35w都是按理是应该去除了401k,hsa和interest的,这些不在AMT的计算范围
晶如
36 楼
人家川普说了过去的税法太复杂了,他这个就是要简单化,和他说话一样通俗易懂, very very  good

wendyjj 发表于 4/28/2017 3:44:38 PM
还有他的改革都是bigly and YUGE的。
newtab
37 楼
也就是说对某些人而言,如果把几个itemized的大项取消,其实取不取消amt基本没有意义了,因为反正交的税也会变高,也会比amt算出来的要高,所以就算有amt也hit不到对不对?而这些人一般是州税房产税交的比较多的。
hellensiao 发表于 4/28/2017 3:16:03 PM
是的,如果itemized的大项取消,用itemized算交的税反正也会比amt高,所以即使有amt也不会按amt交,按itemized的高税额交,所以说这种情况amt是否取消没影响。
eelsource
38 楼
谢谢科普 看懂了。就是说同样收入的,不hit amt的永远比hit amt的多交税。 没有hit amt就是deduction不够多。 怪不得我收入比前些年增加很多 但总也hit不Amt, 原来是deduction太少,在没有州税的州。
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Yuanxi
39 楼
其实就是这个意思。富人钱多,花的也多,可能交的七七八八的非联邦政府的苛捐杂税也多。AMT就是防止富人因为交了七七八八的非联邦苛捐杂税后,用这些来抵税不给联邦政府交税而设立的。一个最极端的例子就是如果富人可以通过itemized deduction把AGI变成和穷人一样,导致这两个人交同样的联邦税金的话,这种税法就是有不公平因素的。所以AMT是用来让富人不能不交最少的联邦税的。州税没有AMT一说。你挣多少就交多少。而联邦因为州,县,市已经层层要了买路钱,一定要给点抵税政策,但又不能太多。hit了AMT说明你能抵的已经都抵了。


谢谢科普 看懂了。就是说同样收入的,不hit amt的永远比hit amt的多交税。 没有hit amt就是deduction不够多。 怪不得我收入比前些年增加很多 但总也hit不Amt, 原来是deduction太少,在没有州税的州。

eelsource 发表于 4/28/2017 4:11:00 PM
心澄
40 楼
能通过吗?
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melody123
41 楼
Markmark
Gabrial
42 楼
bracket在campaign的时候不就有个大概的了吗
拿工资的, 税差就那么多。主要有影响的就是small business, 和trump和他的富豪朋友了吧
corporate tax 和 death tax 一砍, 他和家人多拿到手的钱可是以billion计的
l
loveorange
43 楼
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Gabrial
44 楼

这些去年都能想到吧。这么多人这么气,有点奇怪。

loveorange 发表于 4/28/2017 11:24:12 PM

气基于没有具体bracket之下的判断?
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redpearl
45 楼
回复 39楼Yuanxi的帖子

谁告诉你州税没有AMT这一说?加州就有。你去Google一下加州税表schedule P叫什么就知道了。
行政执法
46 楼
amt 是个最低纳税额。
如果你正常按照税法抵扣之后,应纳税额低于这个最低纳税额,那么你就交这个最低纳税额,如果按照税法抵扣之后,应纳税额高于这个最低纳税额,按照正常税额缴税。
如果免除很多itemized deduction大项,譬如state tax, 大多数20多万的上有老下有小的家庭不会hit amt了,直接按照regular tax交税,这个税比amt高。要知道,你的税比amt tax 低,只有一个可能,你的各种Item deduction比较多。 如果去除Item deduction, 你的税会100%比amt高。

luweihua 发表于 4/28/2017 11:54:11 AM
你这个是用加州的方式臆测全国。

大部分红脖子州表示千把块的state tax和千把块的房产税根本不是什么大项。拥戴川普那是稳拿。
l
loveorange
47 楼
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loveorange
48 楼
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ILuvSunshine
49 楼
中产的这种命运在欧巴时期不是更是这样的吗???

中产是最惨的,富人有钱可以lobby,穷人加税生活就成问题,直接倒戈造反了,中产加点税砍点基金也没什么危险,不当鱼肉谁当

mamaroorocking 发表于 4/28/2017 12:07:20 PM


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luweihua
50 楼
中产的这种命运在欧巴时期不是更是这样的吗???

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08

ILuvSunshine 发表于 4/29/2017 7:43:35 AM
如果中产在川普新税法下加税,你就把川普说成一朵花,也改变不了他比奥巴马更爱砍中产的事实。