政府支持的研究和公司的自主研发也是息息相关的。这么大规模的削减政府预算，具体落实下来，又不是把NIH的人按 performance裁掉，而是把N IH 支持的某些类别的项目全锅端，管你是灌水还是干货。这样的结果就是某些领域的科研全面停滞或倒退。比如，跟环境有关的，跟全球化有关的，本来在这些领域的研究人员，不管你在公司还是学校，日子都不会好过的，要赶紧找其他的方向，比如农村，mental health。
政府支持的研究和公司的自主研发也是息息相关的。这么大规模的削减政府预算，具体落实下来，又不是把NIH的人按 performance裁掉，而是把N IH 支持的某些类别的项目全锅端，管你是灌水还是干货。这样的结果就是某些领域的科研全面停滞或倒退。比如，跟环境有关的，跟全球化有关的，本来在这些领域的研究人员，不管你在公司还是学校，日子都不会好过的，要赶紧找其他的方向，比如农村，mental health。
POST DOC几年就换地方，这是行业的问题，POST DOC本来就是CHEAP LABOR，能经常被迫换地方，说明你这行POST DOC过剩，根本没你想象的那么有价值，这还是正常环境下的，现在经济不好的情况下只能CUT更多。美国经济不好的时候，美国人大量失业的时候那是对很多行业的压制，因为消费者没钱就减少消费，就等于在CUT对那些行业的FUNDING，你们这些搞科研搞傻了的这些人就觉得纳税人不管经济环境如何不能CUT你们，你们有什么资本这么要求，纳税人失业了，不交税了，所以没钱给你们FUNDING了，所以你们这些你们的心态必须转变。
POST DOC几年就换地方，这是行业的问题，POST DOC本来就是CHEAP LABOR，能经常被迫换地方，说明你这行POST DOC过剩，根本没你想象的那么有价值，这还是正常环境下的，现在经济不好的情况下只能CUT更多。美国经济不好的时候，美国人大量失业的时候那是对很多行业的压制，因为消费者没钱就减少消费，就等于在CUT对那些行业的FUNDING，你们这些搞科研搞傻了的这些人就觉得纳税人不管经济环境如何不能CUT你们，你们有什么资本这么要求，纳税人失业了，不交税了，所以没钱给你们FUNDING了，所以你们这些你们的心态必须转变。
The High Cost of Health Care in America The United States spends more on health care as a percentage of GDP than other developed countries, but Americans are less healthy http://www.wsj.com/graphics/american-health-care-costs/
America spent more than 17% of its gross domestic product on medical care and drugs in 2014. Yet our life expectancy at birth was only 78.8 years according to the latest data available--lower than most developed countries. Why does health care cost so much, and why aren’t we healthier? Prices Are Generally Higher in the U.S. Health care in America is a fragmented market, with a variety of public and private payers negotiating prices with pharmaceutical companies, device makers, hospitals and doctors. Government payers have limited ability to say no to costly care. In most other developed nations, state-run health systems are the only large buyer of health care, and they set limits on prices. Sometimes they refuse to pay for drugs or procedures if they deem the cost unjustified.
In 2015, the International Federation of Health Plans (IFHP) released a pricing survey for a selection of specialty prescription drugs and medical procedures in seven countries. The selection of drugs and procedures was limited, but showed higher pricing in the U.S. According to the same IFHP study, prices for common medical procedures were often higher in the U.S. than in other countries. Average cost for common procedures and hospital care Hover over circles to see country name Americans Are Less Healthy Despite higher spending and greater access to modern care, the U.S. has a higher mortality rate from common chronic conditions, such as lung, liver and heart disease, than most developed countries. Mortality rates for common diseases and chronic conditions, 2013 Hover over circles to see country name
Public health promotes and protects the health of people and the communities where they live, learn, work and play. While a doctor treats people who are sick, those of us working in public health try to prevent people from getting sick or injured in the first place. We also promote wellness by encouraging healthy behaviors. From conducting scientific research to educating about health, people in the field of public health work to assure the conditions in which people can be healthy. That can mean vaccinating children and adults to prevent the spread of disease. Or educating people about the risks of alcohol and tobacco. Public health sets safety standards to protect workers and develops school nutrition programs to ensure kids have access to healthy food. Public health works to track disease outbreaks, prevent injuries and shed light on why some of us are more likely to suffer from poor health than others. The many facets of public health include speaking out for laws that promote smoke-free indoor air and seatbelts, spreading the word about ways to stay healthy and giving science-based solutions to problems.
Public health promotes and protects the health of people and the communities where they live, learn, work and play. While a doctor treats people who are sick, those of us working in public health try to prevent people from getting sick or injured in the first place. We also promote wellness by encouraging healthy behaviors. From conducting scientific research to educating about health, people in the field of public health work to assure the conditions in which people can be healthy. That can mean vaccinating children and adults to prevent the spread of disease. Or educating people about the risks of alcohol and tobacco. Public health sets safety standards to protect workers and develops school nutrition programs to ensure kids have access to healthy food. Public health works to track disease outbreaks, prevent injuries and shed light on why some of us are more likely to suffer from poor health than others. The many facets of public health include speaking out for laws that promote smoke-free indoor air and seatbelts, spreading the word about ways to stay healthy and giving science-based solutions to problems.
只有当其身患绝症，濒临死亡的时候，才会求助于生物医学科研的成果。
re
早知道有用没用，那还用做吗？直接用就好了。。。
政府支持的研究和公司的自主研发也是息息相关的。这么大规模的削减政府预算，具体落实下来，又不是把NIH的人按 performance裁掉，而是把N IH 支持的某些类别的项目全锅端，管你是灌水还是干货。这样的结果就是某些领域的科研全面停滞或倒退。比如，跟环境有关的，跟全球化有关的，本来在这些领域的研究人员，不管你在公司还是学校，日子都不会好过的，要赶紧找其他的方向，比如农村，mental health。
就是啊。
这真是美国科学enterprise的灭顶之灾
不知道马工在高兴个啥劲儿，还老觉得倒霉轮不上自己阿
来美国的华人，除了偷渡和嫁人出来的，哪个和science没关系？
没受过高等教育的人一般都对科研工作崇拜的不得了。
在美国上过学 有过做科研的选择 知道内情的人 才敢鄙视呀。
各个行业都一样，都要跟上时代的脚步，就像任何人成功都得赶上大时代的背景，马云放在二十年前就算再有想法再能忽悠也就是个英语教师，陆奇能混到今天也得赶上互联网的时代。我们每个人都逃不出时代的左右。无奈这些年马工确实性价比高。我还是觉得，你自己是优秀的人，各行各业里最终都不会混的差的，不管专业有多冷门。research 里混事的人确实很多，大多数人自己根本不知道自己做的东西对人类对时代有什么意义，想的就是赶紧发篇高质量的paper好升职加薪，这是个没什么好回避的话题。公司里这种人也多的很，但是公司是private sector，老板愿意给这种人发工资，别人没啥好说的；学校等等是花纳税人的钱，大家都盯着就对了。
智商高的人一般预见能力强。
所以只要cut funding 的人智商足够 99%都是会减掉那些没用的。
敢鄙视的基本上是本来没上过学，根本不知道的，比如那个说教授拿提成的那一群，还有什么只留有用的那一群。还有一群就是，自己很不喜欢自己当年的专业，只为了文凭和身份而坚持，如今找其它工作了，就开始鄙视还在学术圈的人。想当然地觉得人家都跟自己一样憎恨科研，只是没自己厉害，可以另找出路。。。这些人眼里就是只有钱。
就你们这样CUT个FUNDING就要哀叫的，去INDUSTRY混更不要活了，INDUSTRY裁人更是狠极了，PRIVATE INDUSTRY的人都习惯了，知道再怎么哀叫也没用，被裁了就再去找其它工作。你们最让人烦的就是这点，根本不知道外面的世界是什么样子的，太脱离社会。
POST DOC几年就换地方，这是行业的问题，POST DOC本来就是CHEAP LABOR，能经常被迫换地方，说明你这行POST DOC过剩，根本没你想象的那么有价值，这还是正常环境下的，现在经济不好的情况下只能CUT更多。美国经济不好的时候，美国人大量失业的时候那是对很多行业的压制，因为消费者没钱就减少消费，就等于在CUT对那些行业的FUNDING，你们这些搞科研搞傻了的这些人就觉得纳税人不管经济环境如何不能CUT你们，你们有什么资本这么要求，纳税人失业了，不交税了，所以没钱给你们FUNDING了，所以你们这些你们的心态必须转变。
呵呵，就你们这种心态就招人狠，一边花着纳税人的钱还一边鄙视着那些给你们出FUNDING钱的纳税人，整天还装圣母，惹众怒了，不砍你砍谁。
industry失业找工作更容易一些， 而学术转向工业界更难，存在个问题就是工业界大家都是搞实用技术，你这边裁员，那边用得上，学术确实很多不实用，但是工业界的实用技术必须有学术界的基础研究打下基石。
美国要说领先世界的，美国人比中国人聪敏吗？比中国人会吃苦吗？现在美国的企业生产设备比中国先进吗？企业管理比中国先进吗？都没有，生产设备和管理这一套，中国都山寨走了，唯一中国山寨不走的，是美国的创新精神和人文情怀。
好，现在川普要跟一个发展了40年，还靠山寨现有技术的， 发展了40年到人均GDP 8000美元的国家，学习各种先进经验，川普就把美国带沟里去， 川粉还拼命叫好。
PRIVATE INDUSTRY的人失业的时候你去跟老板讲你有多难有用吗，还不是照样裁你没商量，所以你现在跟纳税人讲这些也不会有人理你的，你们真是搞研发搞傻了，仔细爬爬我发的帖子吧，你们现在的环境就是因为PRIVATE INDUSTRY的人大量失业没钱交税，政府穷导致的没钱给你们了。美国研发出来的技术中国偷去的也不少，你研发出来的东西卖不出钱就是浪费钱，这种砍20%都是轻的。
成天发垃圾文章的人 还自以为代表了美国的创新精神。
真是让人笑掉大牙。
只能说是井底之蛙，根本没有big picture
很多的paper都是灌水的确没错。但是说到裁预算，一个公司一般只做某特定领域的研究，然后可能说A发的paper太烂，裁掉。B有一个突破性成果，升职。政府可不是这样，NIH的钱绝大部分是发出去的，他也不可能是盯着每个拿他funding的研究者看你在不在灌水. 要裁就是把某个领域整个的拿掉。那么裁哪个不裁哪个就全看政客们利益或理念的斗争结果了。一个现在正在读环保相关专业的大学生或博士生，在这种“大时代”背景下很可能面临毕业既失业，他也许转行，也许坚守，他个人最后活得好不好没法说，但几乎可以肯定的是，整个行业的发展水平会倒退。灌水的自然少了，有意义的研究也少了。
呵呵个头，我自己是搞IT的，跟科研一点都不沾边。就是看不惯你们这种反智的人。
错啦，mental health Trump 是支持的，这部分不会砍，估计一堆本来做global health, environmental health 的正在恶补准备开始灌mental health的水呢。
你们这种也一样，IT泡沫也很大的。
PRIVATE INDUSTRY就是这样的，砍人的时候不管你死活的，你们真是搞科研搞傻了，所以被CUT也是活该，让你们出去见识一下外面的世界就不会说这么弱智的话了。
你要的美国就是教育，科研，高科技包括IT都不要了，就要军队和工人？哈哈
哈哈，不是还没砍到零吗，看看PRIVATE INDUSTRY，砍掉很多人不是照样RUN的很好，效率更高。
留下的是well connected established big boys.
美国要失去一代 researcher/scientists 了。
真正有能力有价值的会被PRIVATE INDUSTRY挖去的，滚蛋的都是没多少价值的。
你是IT里面苦苦挣扎的底层大妈吧。
做不了科研 到IT混的也不好。
什么叫我盯着我的一亩三分地，只有学校做gene therapy嘛？公司一样做。不管你怎么这里胡搅蛮缠，事实就是现在市场上救人助人的药就是几乎全部都是公司研制。
你先学学怎么好好和人说话，你在这个帖子里面就是来吵架的。
学术界圣母确实很多，特别是人文科学的。这楼里面因为FUNDING被CUT的就抱怨的应该学习你的心态。
FLG是个人就赚十几二十万 难道你们写写CODE就比军工还厉害？
我说的是真话，很多泡沫就是靠低利率撑起来的，维持不了多久的。而且你看看IT业那些老板，特别喜欢穆斯林难民，恐怖国家的人他们都特别爱，喜欢OPEN BORDER，但是自己家里建墙请保镖。多次和川普作对，简直就是反美。
IT就是暴利啊 不承认不行
FLG是个人就赚十几二十万 难道你们写写CODE就比军工还厉害？
FLG整体加起来也提供不了多少就业，对美国经济贡献很小，很多IT行业海外利润也不拿回美国交税，雇佣很多还是外国人吗。军工制造业上下游能拉动的就业非常多，对美国经济贡献大多了，所以这笔帐太容易算了。 美国500强企业海外利益全靠美国军队了，就是FLG也不敢得罪美国军方。
哈哈哈哈，你们现在FUNDING被CUT就和共产党有间接的关系，你们继续爱共产党，你们的FUNDING就会继续被CUT，当然你们这些傻子不懂经济看不到之间的关系的。
确实啊 金融也是暴利 比IT更过份
并不是批判 只是指出事实
正视事实是IMPROVE的第一步
人家PRIVATE INDUSTRY被裁员的时候没有像学校里研发人员这么弱智的抱怨的，都是想办法去找别的工作，你们最弱智的就是你们的心态非常脱离现实。
不就是CUT FUNDING吗，怎么就否定你做贡献了？你又不是白干活，你每个月不是都有钱拿吗，倒是纳税人在给你做贡献，让你有份饭碗。你一分钱不拿再来谈你做了什么贡献。本来就是一个普通饭碗，扯那么多根本没人理你们。
砍20%怎么会砍掉真正的科研人员 说一半人没啥科研兴趣可能有点多 四分之一应该说少了
说的不是你，你蹦出来干啥，脑子是不行。
好吧 那我们等等再看
要不换个角度 谈谈global warming吧 据科学家研究 地球的温度历经了多次重大变化 海平面高度有过重大升降 那时候还没有人类呢 这个咋解释呢
总结一下吧 恐龙都死了 人类算个P
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
科学家已经不提global warming了 因为提供不出确切证明 所以现在改称climate change了
我的想法是 温度变化不是人类出现后才有的 犯不着如丧考批的 也许人类灭亡是自然规律的一部分
有这钱 这TALENT 这科研精神 不如做些更有意义的事情
你是搞科研的本人还是科学家夫人？一副看不起人的嘴脸。11到12年的时候有人发表地磁和地震的paper，到处被人打脸，包括被science据，最后只能发表在没什么人听过的小杂志上，灰头土脸的做了回传说中的民科。现在呢？劝你去看看到底是什么造成了气候变化，气候变化规律。
当然非常从另一方面讲，伪造数据的行为有没有？经历过行内超级新星被人扒皮直接开除的时候，代价是此生没有可能再从此业，身败名裂。网站类似pubpeer之类的专门就是各路从业研究者紧盯文章数据作假的，作假难度比不做假难度大好多啊。其实业内人因为竞争激烈互相监督的非常厉害，为啥？funding的饼就那么大，不是你得就是我得。
<p>
外行没关系，不信谣不传谣
NIH的项目大多数是五年一个周期，长的项目每五年renew。一年有80%的funding是continuing projects，20%是新项目。
sequestration的时候砍5%， 当时NIH的做法是现有的项目统统砍4.7%, 新项目减少多于5%，平均下来5%。 这次是20%，如果现有项目砍5%（砍多点可能很多项目完不成了吧？），新项目受到的影响应该会是致命的。
人生病死亡都是自然规律，那就什么都不要研究，反正最后都死，安静地等着死就好了。。。
自己不懂的领域都能拍着胸脯说有用没用，不觉得可笑吗？
有限资源有限人力 应该设置优先权重 这是政策制定的根本
比如你家的收入 是优先放在吃饱饭呢 还是建个室外凉亭
当然 你要说吃不饱可以吃蛋糕 就当我没说
NIH砍20%大家就等死, 是这个逻辑吗？ 为何美国人去年的平均寿命怎么还下降了？如果你想说滞后效应，滞后多少年？你能给出平均寿命和NIH funding的关联曲线图吗？
听着像是half-blood prince在书缝里写小字注释：用勺子挤压这个啥啥豆可以得到更多的汁液。。。其他人看了书都在吭哧吭哧用刀子切呢。
关键技巧再低级也得写啊，不然成果不能被别人repeat就是一种浪费
气候变暖资助的项目之一是牛放屁对气候变暖的影响，这就是纯属骗钱的项目。
这是我前面贴的，再贴一遍，什么NIH提高健康就是瞎扯骗人的，美国人的医疗费用是其它国家几倍，但美国人的健康远低于其它发达国家。
看看WSJ 这篇文章再来扯什么研发对美国人健康有多少好处。各种药价医疗费用都是其它国家的几倍，但是美国人的健康却远远低于其它国家。很多CHARTS不是图片贴不上来，都是有数据证明的。美国的医疗费用药价是其它国家的几倍，因为研发很贵，但其它国家不愿意出，压美国的药价，很多研发费用都转嫁到美国人身上。
The High Cost of Health Care in America The United States spends more on health care as a percentage of GDP than other developed countries, but Americans are less healthy
http://www.wsj.com/graphics/american-health-care-costs/
America spent more than 17% of its gross domestic product on medical care and drugs in 2014. Yet our life expectancy at birth was only 78.8 years according to the latest data available--lower than most developed countries.
Why does health care cost so much, and why aren’t we healthier?
Prices Are Generally Higher in the U.S. Health care in America is a fragmented market, with a variety of public and private payers negotiating prices with pharmaceutical companies, device makers, hospitals and doctors. Government payers have limited ability to say no to costly care. In most other developed nations, state-run health systems are the only large buyer of health care, and they set limits on prices. Sometimes they refuse to pay for drugs or procedures if they deem the cost unjustified.
In 2015, the International Federation of Health Plans (IFHP) released a pricing survey for a selection of specialty prescription drugs and medical procedures in seven countries. The selection of drugs and procedures was limited, but showed higher pricing in the U.S.
According to the same IFHP study, prices for common medical procedures were often higher in the U.S. than in other countries.
Average cost for common procedures and hospital care Hover over circles to see country name
Americans Are Less Healthy Despite higher spending and greater access to modern care, the U.S. has a higher mortality rate from common chronic conditions, such as lung, liver and heart disease, than most developed countries.
Mortality rates for common diseases and chronic conditions, 2013 Hover over circles to see country name
据说放屁打嗝出来的Methane。但是不是人类和人类所有的property包括livestock有没有很大的影响谁知道呢？
climate是不停的变化，但是目前的又有谁能保证不是这么多的人口以及我们消耗的资源引起的呢？以前也没有过这么多人口，也没这么多牲口的吧。anyway，不是搞这行的，不知道研究这个是不是一点点意义都没有。
有的不做科研 但是做科研的家属啊……
减20%应当影响不大，减掉一些没用的而已。
智商高 懂行的人 会知道哪些减哪些不减。
川粉只说lab, 学校。没看到整个public health都砍吗？这关系到CDC, STATE DEPARTMENT HEALTH, LOCAL DEPARTMENT HEALTH.
EPA的钱不是只研究CLIMATE CHANGE，还有空气污染，水污染。。。。。
看了这个回复 这个讨论进行不下去了
Public health promotes and protects the health of people and the communities where they live, learn, work and play.
While a doctor treats people who are sick, those of us working in public health try to prevent people from getting sick or injured in the first place. We also promote wellness by encouraging healthy behaviors.
From conducting scientific research to educating about health, people in the field of public health work to assure the conditions in which people can be healthy. That can mean vaccinating children and adults to prevent the spread of disease. Or educating people about the risks of alcohol and tobacco. Public health sets safety standards to protect workers and develops school nutrition programs to ensure kids have access to healthy food.
Public health works to track disease outbreaks, prevent injuries and shed light on why some of us are more likely to suffer from poor health than others. The many facets of public health include speaking out for laws that promote smoke-free indoor air and seatbelts, spreading the word about ways to stay healthy and giving science-based solutions to problems.
EPA里面一堆腐败的浪费钱的垃圾，早就应该砍掉了。PUBLIC HEALTH一样应该砍，整天就知道花纳税人的钱，多想想怎么去给美国赚钱。