请住家保姆不按小时付工资的都在犯法,你们知道吗?

m
majia
101 楼
谢谢科普。


两年前有个案例, 还是要小心一些。 转载:
最近发生一个名叫 lisa wong 的月嫂状告雇主违反劳工法的案例,多名雇主被判赔一万多到两万多元薪金。
雇主在网上大叫被敲诈勒索,引起网上的讨论,我跟踪了一下,主要是学习法律知识, 这里作个个人学习总结。本人不是法律专业,不对本文付法律上的责任。lisa 的案件发生在加州,当时加州的新劳工法还没有生效。因此基本上和联邦法是一致的。案子的基本情况是,月嫂和雇主约定薪资一个月 $3000 左右,有的签了合同,有的没有, 我们知道,华人社会的习惯,很多月嫂要求是24小时 on call, 晚上起来帮忙喂奶,哄睡。lisa 在雇佣关系结束一年左右后开始一个一个状告好几个原雇主, 因为按照劳工法,24小时 on call, 那么就是要24小时都付薪的,每小时不能低于联邦法定最低工资$7.25,加州可能高些,北卡是$7.25。 即便合同中写明没有加班工资也不行,合同无效,不受法律保护。更让雇主感到不公的是,原定的 $3000 左右的工资,没有明确注明的情况下, 劳工法一律认定这个工资是付给每周 40 小时的,那么小时工资就远远高出雇主和月嫂协议的原意,也远远高出法定最低工资。 但按照劳工法,雇主必须按照 3000/(40*4) 的小时工资付所有实际工作和所有 on call 的时间。 这几个雇主就是这样被判赔远远高出原来协议的工资和罚款的。所以这起事件可能会引起华人保姆市场的规范化,签合同,并记录工作时间等数据, 既保护雇员,也保护雇主,看来是非常必要的。不论雇员是否是非法移民,是否合法工作,乃至是否交税,一旦雇员因为工资的事情将你告上法庭,那么法庭就会只按劳工法而做出有利于雇员的判决,而不会考虑雇员的身份和缴税状况。即便你们当时的雇佣关系友好结束,你甚至付出了相当的小费表示感谢,但是雇员仍可能在一年半载之后将你告上法庭。 这种案件的追溯期一般是2年。 而且,这里面涉及的金额巨大,对某些雇员有强烈的诱惑。 而劳工法规定所有的劳工数据记录的责任在雇主,其中包括实际的工作小时数,这导致了一旦发生纠纷上法庭,法庭会认为举证的责任全在雇主。 研究了一下联邦劳工法,这里是我的一些总结nanny 这类工作和我们这里大多数人拿年薪的是不一样的,按照劳动法,一定要按照小时付工资,雇主有责任详细记录雇员每天的工作时间并按小时付薪。不住家的40小时以内按你们商定的标准小时工资付,40小时以外要付 150% 的小时工资。  住家的不一样(一周5天以上), 40小时以外也只要付 100% 标准小时工资。但住家保姆有一个问题就是工作时间容易模糊,因为所有 on call 的时间都要付薪,只有完全 off duty, 可以不受打扰地做自己的事情或者离开你家的时间才能免除。  所以要雇住家保姆,最好是合同中写好哪些时间是完全 off duty 的, 并且记录每天的工作时间,并在每周付薪的时候让雇员签字。 记住,一旦发生纠纷,比如雇员说我晚上也 on call,法庭会认为举证的责任在雇主。还有一种说法(网上一个律师网站看到的)说劳工法缺省地认定住家的睡觉时间也算工作时间,但是承认雇佣双方任何合理的约定,所以一定要在合同中注明那些时间是 off duty, 不付薪水的。食宿如果不是工作要求,而作为 benifit 提供给雇员,可以从工资中扣除一部分,但是基本上只能是成本,不能按市价。而且只能抵除 40 小时以内基本工资的那部分,而不是 40 小时以外的加班工资那部分。住宿如果是工作要求,不能折。加班与否是按40小时/周算,不能平均,也不是按天算,比如一周工作80小时,一周不工作,那么第一周要付 40小时的加班费。但节假日和周末工作不享受劳工法的特殊待遇,这个和中国不一样。另如果通过第三方,比如月子中心雇来的保姆,即便住家也不享受40小时以外的加班工资豁免, 需付 150% 的小时工资。类似的问题有如果你找来装修的人, 如果是请的有执照的,人一般是有自己的公司的, 那就不受这个限制, 那属于contractor。 如果是老墨黑工,人家如果黑, 告你工作时间超过40小时,而你没有付加班工资,而是总体付一笔钱,没有记录工作时数,没有按小时付钱, 人家要是去告,也是一告一个准。另外劳工部只管工作时数这些问题,不管税务问题,税务问题不在本文讨论的范围。补充,据说明年新的劳工法生效,全美住家的nanny也要付150%的加班小时工资。----------------------劳工部探源员o先生就此问题在网上面向公众答疑,具体可以看这里
http://www.mitbbs.com/article_  t1/sanfrancisco/34231605_0_1.html 联邦劳工法和住家保姆有关的规定原文
http://www.dol.gov/whd/regs/  compliance/whdfs79b.htm
转发别的网站上的一个帖子。提醒大家注意。我今天也收到劳工部的信-看起来象是同
一个保姆。要求索赔overtime 什么的。要先上confernece 协调。
有相同遭遇的姐妹请站内写信给我,大家一起商量对策!有知道这方面的律师也请推荐。
求bless 事情赶快过去。
谢谢!
http://www.mitbbs.com/article_t1/sanfrancisco/34096911_0_3.html
大侠姐妹们, 看看我们这个黑心保姆,敲诈手段令人发指!!
我们在湾区。去年3、4月份请了一个所谓香港月子住家保姆(公民)照顾新生宝宝,见
面时候说的天花乱坠,。。 。 全包$2700/26天; 当时我们打听过市价,湾区月嫂基本
这个价钱,
有经验的2600-3200/26天不等。最后我们签了协议(。。。),
雇她给我们做了34天, 结帐按照合同共计支付4600左右(加付小费>20%)。
这个保姆今年回信勒索说我们欠她工钱。说她每天工作17小时,夜里和宝宝一屋睡觉也
是加班。 要求按造加州2014新的live in nanny的法律进行overtime乘小时工资的1.5
倍补偿。她说协议里的$2700/26天是monthly pay 且默认8小时工作时间,因此她
hourly pay就有接近$16/hour。34天超时工作340小时, 需补偿她一万元。否则立刻到
劳工局申诉我。
月工资加起来她要1万五, 比我的工资都高有木有!!
我们都惊呆了, 众位大侠姐妹们, 有听说过这样敲诈的吗?给支招这么对付她吧!要
不要请律师?
也把我们的血泪教训给广大网友提个醒, 以后找保姆一定要提防这类人, 需要时候我
会曝光她!!
这里还有一篇
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1436426
湾区广和月嫂lisa上庭记
我在月子期间从广和月子中心雇佣了香港阿姨lisa fong。我们对阿姨的服务非常不满
意,最后只让她做了20天左右,给了10%的小费。后来阿姨到劳工部告我们,索要加班
费以及小费近万元。我们提供了做为雇主的各种文件,然后去参加了conference。这个
就是在正式上庭前,劳工部的调解员听取我们双方的解释,给出建议,希望我们能达成
和解。整个conference的过程非常casual,没有律师的介入,调解员问了我们双方关于
工作时间,合约,工作内容等内容,然后把我们双方分开,分别和我们讨论看有没有可
能和解。调解员最后的决定是
1)去除了两项控诉,包括2000元小费和休息时间,因为小费是雇主自愿给的,不可以
强制。
2)保留了两项控诉,包括加班费和半小时无打扰的午饭时间。这两项需要上庭解决。
3)他们要求广和与我们共同做为被告。
所以我们的下一步就是hearing。这个过程大概要6-8个月,估计今年年底或者明年年
初会轮到我们。到时候我会继续更新上庭过程。最后希望大家不要碰到无良月嫂,每个
人的月子都做的开开心心。万一碰到类似的情况,我很愿意分享我的经验。另外如果有
人用过lisa月嫂,也希望能和我联系。我们正在收集她十年来逃税的证据。
--
华人网上看到过这个,是不是同一个人啊?
http://www1.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=333&topicid=1401729&page=0
===============================================================
刚注册了个账号匿名发个事。我在月子期间雇佣了弯曲的月嫂某lisa阿姨。她的服务和
人品非常差,我们最后忍无可忍,只做了20天左右。走的时候我们只给了10%小费,她
不满意,在我家大喊大叫3个小时赖着不走,把小孩吓的一直哭,后来我们只好叫警察
把她请走了。现在她到劳工部告我们工作没付加班费,声称每天工作19小时,按照加州
劳工法,要求我们补付工资小费上万元。我们已经收到了法庭传票,也被要求提供
worker’s comp等等证明。
她还准备告8家之前做过的。其中有1家最近几个月的,只做了7天,刚写信勒索上千元
。她还威胁我们说如果法庭不判她加班费,她打算让chinatown的医生开假医疗证明。
此人有五个餐馆十来套房产,收入全部只收现金,还享受低保用着免费律师,到头来还
装个弱者让法庭同情。这种人咋让我给摊上了。
发帖想问问有没有人遇到过类似的事情,拜托给点建议。如果有人以前用过她的,不介
意的话请跟我联系。提醒一下大家,雇佣月嫂有很多官方手续,如果没有办摊上事会很
麻烦。希望正在或者准备请月嫂的jm当心这个月嫂,并且了解一下作为雇主需要办的手
续。
o编辑总结:从lisa fong 事件说美国劳工法相关规定
免责声明: 作者只是劳工部执法人员,讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
也仅做联邦劳工法(各州在联邦基础上有进一步规定,本文不做讨论)科普使用,面向
公众,仅供参考。
美国法律,包括劳工法是复杂而不断变化的。因此,本文尽量保持信息及时性但是不能
保证法律的准确性。在任何情况下,对于本文信息的可用性、可靠性,或对任何信息的
错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害,作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
化,作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。
本文信息涉及与法律有关的问题,并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
个案子情况都不同,应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
专业律师前建议不要随意套用本文的信息,盲目照搬套用,风险自负。此外友情提醒,
聘请律师是重要决定,不能单凭广告草率处之,在您作出决定之前,请自行对法律进行
研究和对律师资质进行判断。
这个案子的第一个也是争论最多的问题是:和月嫂的合同是否有效。很多朋友觉得和月
子中心及月嫂签订合同白纸黑字写着月薪多少那就应该是多少。 法律应该在自己这边

不过很遗憾的事,nannyissue 用自己的教训明确告诉了大家“合同如果不遵守劳工法
,那合同本身是违法的,没有任何保护作用。加州的最低工资必须满足。 有一家被害
的朋友当时合同上还加了一条,“工作按职责来没有任何加
班费”,一点用都没有。”  因为任何与联邦法律抵触的合同都自动是无效合同,就像
我不能找一哥们签一合同说我自愿白干一样。(前提你是盈利的,非盈利的另外一说)
因此在起草任何合同前,最好了解一下相关法律。 以免吃亏。
第二个争论点是工作时间。不少人都在算月嫂的实际工作时间,并指出月嫂很多时候都
在看电视玩手机,没有“工作”。 那么作为雇主,就只需要付工作的时间。 (例如晚
上抱孩子10分钟)
这个是完全的雇主心态,而且也不被劳工法所支持,这里详细引用劳工法相关规定来说
一下工作时间界定。 在此之前说一下nannyissue的回答,算是本案的标准劳工部态度
:“工作时间不是她抱娃或者真正工作的时间才算,所有她在我们家的时间都算工作时
间。道理就像on call一样。”
公平劳动标准法第22条:有关公平劳工标准法案所要求的工作时间
本条则所提供的资讯是要诠释公平劳工标准法案内何为必须给付的工作时间。公平劳工
标准法案规定凡包括在此法案之工作人员必须给偿法定的最低工资;且当一周工作时间
超过40小时,其超时之工资不得少于其正常工资的一倍半。受雇者之工资必须根据所工
作之时数确实计算。

sjia 发表于 10/20/2016 1:25:00 AM
r
rengra
102 楼
labor law每个州都不同。在NY,睡觉时间即使是on call 也不算工作时间的。参见New York Labor Law Regulation  142-2.1。
h
hideandseek
103 楼
矮油,楼主真是用生命在上网。

人家请保姆的,一个愿打一个愿挨,不过是花了比楼主少的钱用到了同等质量的服务,好像大部分人也没有法律纠纷,看把楼主着急的直嚷嚷你们都是违法。
霜霜
104 楼
楼主说的隔壁帖子,是指家小一两个月前有人问夜间保姆的帖子吗?如果是,那么我回应下。

我是回复中说按on call算价钱的id。
那只是一种去justify月薪的算法。因为距我所知住家保姆都是按月算的。当时发帖子的时候并没有深入了解行情,我们家现在和之前也没有请过保姆,只是谈谈自己以为的。

上个月打电话去中介中心。告知要找带新生儿的保姆,需要白天加夜里起夜的。每周六天。中介报价$2000/月。问为什么这么便宜?到时候提前一两个月请会不会来不及。中介告知很多人找工,随时找肯定能找到。这是事实现状,我可没讲价什么的。当然还没最后请人证实。

再说住家保姆和通勤保姆的区别。我们最近在找房子要从一室搬两室。如果不是为了住家保姆,根本不需要搬家。一室和两室的差价大约在$1500每月。所以如果住家保姆晚上不带小孩,完全不会有住家的必要。想不通什么情况下需要家里多一个人在晚上还不帮忙,还要准备住宿的,大家都找通勤的多方便。所以我说房租要算在里面是这么理解的。
再有就是照顾小孩子吃吃睡睡的工作,一个人可以做下来也愿意白天夜里带孩子的。行情中介也给了。如果按照楼主的算法非要按时新。比如$13/小时(旧金山最低工资) x 8小时 x 6天 x 4周 + $13 x 16小时 x 1.5加班 x 6 x 4= $ 9984/四周。 如果我愿意付,那么一则中介会觉得我疯了。二则也不符合劳工法,因为你不能要求别人二十四小时上班,这个违法更严重。那我家房子没那么大,也不想每天换三个保姆轮班让小孩子适应。我不介意多花钱请保姆,请教该怎么做才可以?

love_be-loved 发表于 10/19/2016 4:55:37 PM
保姆要承担1500的房租费用,好贵哦。
m
majia
105 楼
New York Labor Law Regulation 12 N.Y.C.R.R. 142-2.1(b) ("Wage Order")
generally states that all employees must be paid for all time worked.
However, the Wage Order provides a specific exception for live-in care-
givers, saying employers may pay them for 13 hours when they work a
24-hour shift, as long as the caregiver receives 8 hours of sleep time
(5 of those hours uninterrupted) and 3 hours of work-free meal time.

以楼里要求起夜的楼主为例,她要记得白天再请个阿姨cover 3小时阿姨吃饭时间,晚上要自己起夜5小时哦!


labor law每个州都不同。在NY,睡觉时间即使是on call 也不算工作时间的。参见New York Labor Law Regulation  142-2.1。

rengra 发表于 10/20/2016 9:10:00 AM
m
majia
106 楼
我家保姆大学毕业,中英文流利,有常年教育机构工作经验。这样质量的服务你给我推荐一个吧!
我跟隔壁被嘲笑的按24付钱的mm经历相似,看不过她被拍。
好过那些自己违法的人还到处鼓吹违法有理,守法傻x. 跟政治避难一样的三观。

矮油,楼主真是用生命在上网。
人家请保姆的,一个愿打一个愿挨,不过是花了比楼主少的钱用到了同等质量的服务,好像大部分人也没有法律纠纷,看把楼主着急的直嚷嚷你们都是违法。

hideandseek 发表于 10/20/2016 9:17:00 AM
b
bloodymica
107 楼

两年前有个案例, 还是要小心一些。 转载:

最近发生一个名叫 lisa wong 的月嫂状告雇主违反劳工法的案例,多名雇主被判赔一万多到两万多元薪金。
雇主在网上大叫被敲诈勒索,引起网上的讨论,我跟踪了一下,主要是学习法律知识, 这里作个个人学习总结。本人不是法律专业,不对本文付法律上的责任。lisa 的案件发生在加州,当时加州的新劳工法还没有生效。因此基本上和联邦法是一致的。案子的基本情况是,月嫂和雇主约定薪资一个月 $3000 左右,有的签了合同,有的没有, 我们知道,华人社会的习惯,很多月嫂要求是24小时 on call, 晚上起来帮忙喂奶,哄睡。lisa 在雇佣关系结束一年左右后开始一个一个状告好几个原雇主, 因为按照劳工法,24小时 on call, 那么就是要24小时都付薪的,每小时不能低于联邦法定最低工资$7.25,加州可能高些,北卡是$7.25。 即便合同中写明没有加班工资也不行,合同无效,不受法律保护。更让雇主感到不公的是,原定的 $3000 左右的工资,没有明确注明的情况下, 劳工法一律认定这个工资是付给每周 40 小时的,那么小时工资就远远高出雇主和月嫂协议的原意,也远远高出法定最低工资。 但按照劳工法,雇主必须按照 3000/(40*4) 的小时工资付所有实际工作和所有 on call 的时间。 这几个雇主就是这样被判赔远远高出原来协议的工资和罚款的。所以这起事件可能会引起华人保姆市场的规范化,签合同,并记录工作时间等数据, 既保护雇员,也保护雇主,看来是非常必要的。不论雇员是否是非法移民,是否合法工作,乃至是否交税,一旦雇员因为工资的事情将你告上法庭,那么法庭就会只按劳工法而做出有利于雇员的判决,而不会考虑雇员的身份和缴税状况。即便你们当时的雇佣关系友好结束,你甚至付出了相当的小费表示感谢,但是雇员仍可能在一年半载之后将你告上法庭。 这种案件的追溯期一般是2年。 而且,这里面涉及的金额巨大,对某些雇员有强烈的诱惑。 而劳工法规定所有的劳工数据记录的责任在雇主,其中包括实际的工作小时数,这导致了一旦发生纠纷上法庭,法庭会认为举证的责任全在雇主。 研究了一下联邦劳工法,这里是我的一些总结nanny 这类工作和我们这里大多数人拿年薪的是不一样的,按照劳动法,一定要按照小时付工资,雇主有责任详细记录雇员每天的工作时间并按小时付薪。不住家的40小时以内按你们商定的标准小时工资付,40小时以外要付 150% 的小时工资。  住家的不一样(一周5天以上), 40小时以外也只要付 100% 标准小时工资。但住家保姆有一个问题就是工作时间容易模糊,因为所有 on call 的时间都要付薪,只有完全 off duty, 可以不受打扰地做自己的事情或者离开你家的时间才能免除。  所以要雇住家保姆,最好是合同中写好哪些时间是完全 off duty 的, 并且记录每天的工作时间,并在每周付薪的时候让雇员签字。 记住,一旦发生纠纷,比如雇员说我晚上也 on call,法庭会认为举证的责任在雇主。还有一种说法(网上一个律师网站看到的)说劳工法缺省地认定住家的睡觉时间也算工作时间,但是承认雇佣双方任何合理的约定,所以一定要在合同中注明那些时间是 off duty, 不付薪水的。食宿如果不是工作要求,而作为 benifit 提供给雇员,可以从工资中扣除一部分,但是基本上只能是成本,不能按市价。而且只能抵除 40 小时以内基本工资的那部分,而不是 40 小时以外的加班工资那部分。住宿如果是工作要求,不能折。加班与否是按40小时/周算,不能平均,也不是按天算,比如一周工作80小时,一周不工作,那么第一周要付 40小时的加班费。但节假日和周末工作不享受劳工法的特殊待遇,这个和中国不一样。另如果通过第三方,比如月子中心雇来的保姆,即便住家也不享受40小时以外的加班工资豁免, 需付 150% 的小时工资。类似的问题有如果你找来装修的人, 如果是请的有执照的,人一般是有自己的公司的, 那就不受这个限制, 那属于contractor。 如果是老墨黑工,人家如果黑, 告你工作时间超过40小时,而你没有付加班工资,而是总体付一笔钱,没有记录工作时数,没有按小时付钱, 人家要是去告,也是一告一个准。另外劳工部只管工作时数这些问题,不管税务问题,税务问题不在本文讨论的范围。补充,据说明年新的劳工法生效,全美住家的nanny也要付150%的加班小时工资。----------------------劳工部探源员o先生就此问题在网上面向公众答疑,具体可以看这里
http://www.mitbbs.com/article_t1/sanfrancisco/34231605_0_1.html联邦劳工法和住家保姆有关的规定原文
http://www.dol.gov/whd/regs/compliance/whdfs79b.htm

转发别的网站上的一个帖子。提醒大家注意。我今天也收到劳工部的信-看起来象是同
一个保姆。要求索赔overtime 什么的。要先上confernece 协调。

有相同遭遇的姐妹请站内写信给我,大家一起商量对策!有知道这方面的律师也请推荐。

求bless 事情赶快过去。
谢谢!

http://www.mitbbs.com/article_t1/sanfrancisco/34096911_0_3.html

大侠姐妹们, 看看我们这个黑心保姆,敲诈手段令人发指!!

我们在湾区。去年3、4月份请了一个所谓香港月子住家保姆(公民)照顾新生宝宝,见
面时候说的天花乱坠,。。 。 全包$2700/26天; 当时我们打听过市价,湾区月嫂基本
这个价钱,
有经验的2600-3200/26天不等。最后我们签了协议(。。。),
雇她给我们做了34天, 结帐按照合同共计支付4600左右(加付小费>20%)。

这个保姆今年回信勒索说我们欠她工钱。说她每天工作17小时,夜里和宝宝一屋睡觉也
是加班。 要求按造加州2014新的live in nanny的法律进行overtime乘小时工资的1.5
倍补偿。她说协议里的$2700/26天是monthly pay 且默认8小时工作时间,因此她
hourly pay就有接近$16/hour。34天超时工作340小时, 需补偿她一万元。否则立刻到
劳工局申诉我。

月工资加起来她要1万五, 比我的工资都高有木有!!
我们都惊呆了, 众位大侠姐妹们, 有听说过这样敲诈的吗?给支招这么对付她吧!要
不要请律师?

也把我们的血泪教训给广大网友提个醒, 以后找保姆一定要提防这类人, 需要时候我
会曝光她!!

这里还有一篇

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1436426

湾区广和月嫂lisa上庭记
我在月子期间从广和月子中心雇佣了香港阿姨lisa fong。我们对阿姨的服务非常不满
意,最后只让她做了20天左右,给了10%的小费。后来阿姨到劳工部告我们,索要加班
费以及小费近万元。我们提供了做为雇主的各种文件,然后去参加了conference。这个
就是在正式上庭前,劳工部的调解员听取我们双方的解释,给出建议,希望我们能达成
和解。整个conference的过程非常casual,没有律师的介入,调解员问了我们双方关于
工作时间,合约,工作内容等内容,然后把我们双方分开,分别和我们讨论看有没有可
能和解。调解员最后的决定是
1)去除了两项控诉,包括2000元小费和休息时间,因为小费是雇主自愿给的,不可以
强制。
2)保留了两项控诉,包括加班费和半小时无打扰的午饭时间。这两项需要上庭解决。
3)他们要求广和与我们共同做为被告。
所以我们的下一步就是hearing。这个过程大概要6-8个月,估计今年年底或者明年年
初会轮到我们。到时候我会继续更新上庭过程。最后希望大家不要碰到无良月嫂,每个
人的月子都做的开开心心。万一碰到类似的情况,我很愿意分享我的经验。另外如果有
人用过lisa月嫂,也希望能和我联系。我们正在收集她十年来逃税的证据。
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华人网上看到过这个,是不是同一个人啊?

http://www1.huaren.us/showtopic.aspx?boardid=333&topicid=1401729&page=0
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刚注册了个账号匿名发个事。我在月子期间雇佣了弯曲的月嫂某lisa阿姨。她的服务和
人品非常差,我们最后忍无可忍,只做了20天左右。走的时候我们只给了10%小费,她
不满意,在我家大喊大叫3个小时赖着不走,把小孩吓的一直哭,后来我们只好叫警察
把她请走了。现在她到劳工部告我们工作没付加班费,声称每天工作19小时,按照加州
劳工法,要求我们补付工资小费上万元。我们已经收到了法庭传票,也被要求提供
worker’s comp等等证明。

她还准备告8家之前做过的。其中有1家最近几个月的,只做了7天,刚写信勒索上千元
。她还威胁我们说如果法庭不判她加班费,她打算让chinatown的医生开假医疗证明。
此人有五个餐馆十来套房产,收入全部只收现金,还享受低保用着免费律师,到头来还
装个弱者让法庭同情。这种人咋让我给摊上了。

发帖想问问有没有人遇到过类似的事情,拜托给点建议。如果有人以前用过她的,不介
意的话请跟我联系。提醒一下大家,雇佣月嫂有很多官方手续,如果没有办摊上事会很
麻烦。希望正在或者准备请月嫂的jm当心这个月嫂,并且了解一下作为雇主需要办的手
续。

o编辑总结:从lisa fong 事件说美国劳工法相关规定

免责声明: 作者只是劳工部执法人员,讨论的是劳工部对一些行为的官方态度。本文
也仅做联邦劳工法(各州在联邦基础上有进一步规定,本文不做讨论)科普使用,面向
公众,仅供参考。

美国法律,包括劳工法是复杂而不断变化的。因此,本文尽量保持信息及时性但是不能
保证法律的准确性。在任何情况下,对于本文信息的可用性、可靠性,或对任何信息的
错误、遗漏或由于其他不准确所引起的损害,作者不承担法律责任。由于法律的飞速变
化,作者不能保证本文上的其他链接完全的准确性和可用性。

本文信息涉及与法律有关的问题,并不构成也不代表律师给您提供了法律意见。由于每
个案子情况都不同,应该俜请资历合格的律师就您的个案研究适用法律。读者未经咨询
专业律师前建议不要随意套用本文的信息,盲目照搬套用,风险自负。此外友情提醒,
聘请律师是重要决定,不能单凭广告草率处之,在您作出决定之前,请自行对法律进行
研究和对律师资质进行判断。

这个案子的第一个也是争论最多的问题是:和月嫂的合同是否有效。很多朋友觉得和月
子中心及月嫂签订合同白纸黑字写着月薪多少那就应该是多少。 法律应该在自己这边


不过很遗憾的事,nannyissue 用自己的教训明确告诉了大家“合同如果不遵守劳工法
,那合同本身是违法的,没有任何保护作用。加州的最低工资必须满足。 有一家被害
的朋友当时合同上还加了一条,“工作按职责来没有任何加
班费”,一点用都没有。”  因为任何与联邦法律抵触的合同都自动是无效合同,就像
我不能找一哥们签一合同说我自愿白干一样。(前提你是盈利的,非盈利的另外一说)
因此在起草任何合同前,最好了解一下相关法律。 以免吃亏。

第二个争论点是工作时间。不少人都在算月嫂的实际工作时间,并指出月嫂很多时候都
在看电视玩手机,没有“工作”。 那么作为雇主,就只需要付工作的时间。 (例如晚
上抱孩子10分钟)

这个是完全的雇主心态,而且也不被劳工法所支持,这里详细引用劳工法相关规定来说
一下工作时间界定。 在此之前说一下nannyissue的回答,算是本案的标准劳工部态度
:“工作时间不是她抱娃或者真正工作的时间才算,所有她在我们家的时间都算工作时
间。道理就像on call一样。”

公平劳动标准法第22条:有关公平劳工标准法案所要求的工作时间

本条则所提供的资讯是要诠释公平劳工标准法案内何为必须给付的工作时间。公平劳工
标准法案规定凡包括在此法案之工作人员必须给偿法定的最低工资;且当一周工作时间
超过40小时,其超时之工资不得少于其正常工资的一倍半。受雇者之工资必须根据所工
作之时数确实计算。

sjia 发表于 10/20/2016 1:25:52 am
莫小贝
108 楼
我家保姆大学毕业,中英文流利,有常年教育机构工作经验。这样质量的服务你给我推荐一个吧!
我跟隔壁被嘲笑的按24付钱的mm经历相似,看不过她被拍。
好过那些自己违法的人还到处鼓吹违法有理,守法傻x. 跟政治避难一样的三观。

majia 发表于 10/20/2016 9:25:24 AM

哦,看到这里我明白了,我明白了,这贴主要就是 lz bso 有钱,能请到高级保姆,而且工钱还给的特别高,按照 24 小时给的。
这养下来一个月怎么说也得七八千吧,不然对不起这高级保姆,也对不起 lz 遵纪守法的高标准啊。

这年头,华人的 bso 手段越来越高级了,简直猝不及防啊。。。
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purplebasil
109 楼
哦,看到这里我明白了,我明白了,这贴主要就是 lz bso 有钱,能请到高级保姆,而且工钱还给的特别高,按照 24 小时给的。
这养下来一个月怎么说也得七八千吧,不然对不起这高级保姆,也对不起 lz 遵纪守法的高标准啊。
这年头,华人的 bso 手段越来越高级了,简直猝不及防啊。。。

莫小贝 发表于 10/20/2016 9:50:13 AM
LZ一开帖就说了,一年最少8万
我身边真是白天黑夜完全不带孩子的,都是白天黑夜分别请保母,LZ的保母光是白天带娃晚上on call这一点就秒杀其他人了,这样的铁人保母赚8万太亏了
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Narnia
110 楼
我还以为楼主是某个保姆的家人呢,或保姆中介,不然顶什么马甲

哦,看到这里我明白了,我明白了,这贴主要就是 lz bso 有钱,能请到高级保姆,而且工钱还给的特别高,按照 24 小时给的。
这养下来一个月怎么说也得七八千吧,不然对不起这高级保姆,也对不起 lz 遵纪守法的高标准啊。
这年头,华人的 bso 手段越来越高级了,简直猝不及防啊。。。

莫小贝 发表于 10/20/2016 9:50:00 AM
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namoweixiao
111 楼
时薪一小时$11刀 的保姆能请的到??
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happypuppy
112 楼
扯蛋吧。。。。要这样说,那么多h1b的被underpay,也是犯法啦?犯法是犯法,没见哪个雇主被告或者被抓呀。
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huaren_ID
113 楼
我还以为楼主是某个保姆的家人呢,或保姆中介,不然顶什么马甲

Narnia 发表于 10/20/2016 12:10:10 PM

就是隔壁BSO楼里大家提到的那位吧。。。。
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ggbreeze
114 楼
即然楼主那么有钱,就雇两个保姆吧。你给再多的钱,一个人的精力也是有限的,晚上睡不好,白天的工作肯定打折扣。给再多的钱,也是一样不体恤人。听广播里讲照看别人家孩子时出的各种事情,好多都发生在保姆做饭,或者睡着了的情况下。雇保姆,就专人专用,而且在固定工作时段。
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alanbeil
115 楼

就是隔壁BSO楼里大家提到的那位吧。。。。

huaren_ID 发表于 10/20/2016 12:18:33 PM
付8000保姆费的?
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majia
116 楼
我家保姆minimum wage按24小时算愿意干,按12小时算不愿意干。请两个8万的我请不起。


即然楼主那么有钱,就雇两个保姆吧。你给再多的钱,一个人的精力也是有限的,晚上睡不好,白天的工作肯定打折扣。给再多的钱,也是一样不体恤人。听广播里讲照看别人家孩子时出的各种事情,好多都发生在保姆做饭,或者睡着了的情况下。雇保姆,就专人专用,而且在固定工作时段。

ggbreeze 发表于 10/20/2016 12:24:00 PM
a
alanbeil
117 楼
矮油,楼主真是用生命在上网。

人家请保姆的,一个愿打一个愿挨,不过是花了比楼主少的钱用到了同等质量的服务,好像大部分人也没有法律纠纷,看把楼主着急的直嚷嚷你们都是违法。
hideandseek 发表于 10/20/2016 9:17:58 AM

花几倍的价格,得到相似的服务,再不申辩一下,显得自己多傻X呀
m
majia
118 楼
你跟我家隔壁做指甲的阿姨一样,动不动就说,你们这些靠读书拿绿卡的,花几倍时间,得到我们政治避难一样的绿卡,再不申辩一下,显得自己多傻x啊!你们是一个老师教的吧!


花几倍的价格,得到相似的服务,再不申辩一下,显得自己多傻X呀

alanbeil 发表于 10/20/2016 1:10:00 PM
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love_be-loved
119 楼
看更新觉得很失望。原本以为楼主是善意的提醒需要请保姆的家庭签合法的合同。所以我把自己的情况和了解到的资料一一分享希望请过保姆的网友给些建设性意见。不想楼主对劳工部官方网站的credit towards wages解释完全视而不见。更上升到质疑我个人能否请得起的,是不是有钱人。

我就是一个普普通通的芸芸众生之一。比上不足、比下有余。没必要讨论我住一室的公寓多么潦倒,几年前我还在住studio也觉得生活得挺好。雇佣保姆对于一个决定养小孩的家庭来说并不是奢侈品,跟吃饭、住房一样是无法避免的钢需求。小孩生出来,总要有人照顾。保姆、daycare,又或者夫妻俩有人辞职。第三种选择无疑是最不经济的,所以我们小市民只考虑前两者。daycare之前问过一个同事,说是$2200 还是$2400的,具体不记得了。但是他排了一年多才排到。而我们因为有小孩早晚要搬家(即使现在不搬,小孩大了也不能永远住客厅),所以不确定住哪里没有办法排daycare。更何况即使差不多价钱头几个月也排不上,还是要请保姆。

如果有人有比请保姆更便宜的照顾小孩的办法,也愿意闻其详。

再还有人质疑我随口说的房价。我承认用自己当地的消费作example是一则图省事(因为不需要做调查),二则也抱希望能得到建设性的意见,因为自己确实要面临这个问题。但是,我说的价格真的不是什么高大上的地方。不知道为什么会那么多的质疑,在不了解的情况下。

随便google下你们自己看吧
https://www.rentjungle.com/average-rent-in-san-francisco-rent-trends/?Exp=walkthru-no-features-no-speciality&utm_expid=16614331-20.Ke2Q5D_qQCWxND2fzMEPkA.1&utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

As of September 2016, average apartment rent within the city of of San Francisco, CA is $3825.
One bedroom apartments in San Francisco rent for $3382 a month on average and two bedroom apartment rents average $4621.

如果单身想找一个房间合租,$1500是非常reasonable的价格了,房子的condition没有太多可以挑选的余地,而且基本不可能有自己的洗手间。
d
dajunma
120 楼
我一朋友就是因为这个不敢请住家保姆,最后请了一个通勤保姆。
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purplebasil
121 楼
回复 118楼love_be-loved的帖子

$2000 找一个住家保母是没问题的,但是别指望她起夜,你跟老公晚上起来喂奶换尿布,运气好的话,也就辛苦头三四个月,很快宝宝就能睡整觉了。
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love_be-loved
122 楼
还有人用一个两年前的个案试图反驳我在43楼贴的劳工部今年四月的更新。这个已经有点出乎我的可交流范围了。

如果这个个案是发生在劳工部的更新之后,又或者我贴的劳工部的更新在个案发生也就是两年前之前,那么这个案例还有可借鉴可研究的价值。但是劳工部最新的更新已出,那么自然要跟着劳工部的说法走。

43楼劳工部网站明确说明是针对“babysitter""live-in"的情况下,雇主有8小时保姆睡觉豁免付工资的权利。如果我的解读有问题,那么完全可以指出。当然每个人可以有自己的解读,这个不需要统一。但是选择无视不是探讨问题的态度。
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love_be-loved
123 楼
回复 118楼love_be-loved的帖子

$2000 找一个住家保母是没问题的,但是别指望她起夜,你跟老公晚上起来喂奶换尿布,运气好的话,也就辛苦头三四个月,很快宝宝就能睡整觉了。
purplebasil 发表于 10/20/2016 1:42:49 PM
我对$2000还是$3000这个价格还保持怀疑的态度。这个要具体雇了才知道。但是无论付多少钱,如果不起夜,那么完全没有必要请住家保姆。又要给他准备住宿,又家里多了一个人不方便。所以我不理解的是在什么情况下会有人请住家保姆呢?
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huaren_ID
124 楼
我对$2000还是$3000这个价格还保持怀疑的态度。这个要具体雇了才知道。但是无论付多少钱,如果不起夜,那么完全没有必要请住家保姆。又要给他准备住宿,又家里多了一个人不方便。所以我不理解的是在什么情况下会有人请住家保姆呢?

love_be-loved 发表于 10/20/2016 1:50:35 PM
很多人自己没有交通工具,也不会开车。。。如果你住在公共交通很方便的城市就没问题。。。。
h
hideandseek
125 楼

哦,看到这里我明白了,我明白了,这贴主要就是 lz bso 有钱,能请到高级保姆,而且工钱还给的特别高,按照 24 小时给的。
这养下来一个月怎么说也得七八千吧,不然对不起这高级保姆,也对不起 lz 遵纪守法的高标准啊。

这年头,华人的 bso 手段越来越高级了,简直猝不及防啊。。。
莫小贝 发表于 10/20/2016 9:50:13 AM
热。费了这么大的劲儿就为了说“我有钱”这三字儿!华人高管不给楼主发个最佳灌水运动员金牌,简直对不起人!
m
majia
126 楼
我哪里讨论过你请不请得起保姆的问题。
我十几楼的跟你解释了。如果你给你保姆一人一个房间(privacy),在她私人时间允许她带人来(homelike environment),不需要她起夜(not for the employer's benefits)那你可以claim $3.45/day lodging credits. 你做不到就不可以。
如果你让她一晚上uninterrupted sleep for more than 5 hours, 你可以exclude up to 8 hours of actual sleep time. 你做不到就不可以。
你一直装傻按自己的想法解释。我只好无视你了。


还有人用一个两年前的个案试图反驳我在43楼贴的劳工部今年四月的更新。这个已经有点出乎我的可交流范围了。
如果这个个案是发生在劳工部的更新之后,又或者我贴的劳工部的更新在个案发生也就是两年前之前,那么这个案例还有可借鉴可研究的价值。但是劳工部最新的更新已出,那么自然要跟着劳工部的说法走。
43楼劳工部网站明确说明是针对“babysitter""live-in"的情况下,雇主有8小时保姆睡觉豁免付工资的权利。如果我的解读有问题,那么完全可以指出。当然每个人可以有自己的解读,这个不需要统一。但是选择无视不是探讨问题的态度。

love_be-loved 发表于 10/20/2016 1:46:00 PM
l
love_be-loved
127 楼
我哪里讨论过你请不请得起保姆的问题。
我十几楼的跟你解释了。如果你给你保姆一人一个房间(privacy),在她私人时间允许她带人来(homelike environment),不需要她起夜(not for the employer's benefits)那你可以claim $3.45/day lodging credits. 你做不到就不可以。
如果你让她一晚上uninterrupted sleep for more than 5 hours, 你可以exclude up to 8 hours of actual sleep time. 你做不到就不可以。
你一直装傻按自己的想法解释。我只好无视你了。

majia 发表于 10/20/2016 2:00:38 PM
ok 第一句话看错了,94楼不是你。这个是我的错。
后来那个房间的问题,我说了你可以找lawyer自己解读。

我的解读是:
1、如果不让保姆起夜,并且给她一个房间私人用。那么白天工资比如$3000, 房租是可以完全双方平摊,也就是$2000大约。所以实际上只需要付她$1000.
2、如果保姆起夜,并且给她一个房间私人用。(小孩可以放客厅或者经济条件好放第三个房间这个另说跟保姆的房间无关。)如果保证保姆9-2点不起夜,后面她起夜两个小时比如说,那么只需要付她 $3000- $2000 + 2个小时 的工资。这样算实际只需要付 $1500。
3、如果保姆起夜,并且给她一个房间私人用。(小孩可以放客厅或者经济条件好放第三个房间这个另说跟保姆的房间无关。)如果保证保姆9-2点不起夜,后面她2点到6点不on call 但是起来干活,那么只需要付她 $3000- $2000 + 4个小时 的工资。这样算实际只需要付 $2000。

我知道你对第二种情况或许不认同,但是第一种和第三种没有异议吧!
m
majia
128 楼
大笑三声。
我劝你爬一下楼,特别是那个$3.45/night credit的楼。
我在劝你读一下你自己贴的link,然后查一下字典比如“voluntarily" "to the employee's benefits".
最后你在问问周围朋友,有没有人愿意出$2000租你家一个卧室,和一对夫妻一个婴儿share 2br.你就知道什么是fair market value。和我为什么笑了。

ok 第一句话看错了,94楼不是你。这个是我的错。
后来那个房间的问题,我说了你可以找lawyer自己解读。
我的解读是:
1、如果不让保姆起夜,并且给她一个房间私人用。那么白天工资比如$3000, 房租是可以完全双方平摊,也就是$2000大约。所以实际上只需要付她$1000.
2、如果保姆起夜,并且给她一个房间私人用。(小孩可以放客厅或者经济条件好放第三个房间这个另说跟保姆的房间无关。)如果保证保姆9-2点不起夜,后面她起夜两个小时比如说,那么只需要付她 $3000- $2000 + 2个小时 的工资。这样算实际只需要付 $1500。
3、如果保姆起夜,并且给她一个房间私人用。(小孩可以放客厅或者经济条件好放第三个房间这个另说跟保姆的房间无关。)如果保证保姆9-2点不起夜,后面她2点到6点不on call 但是起来干活,那么只需要付她 $3000- $2000 + 4个小时 的工资。这样算实际只需要付 $2000。
我知道你对第二种情况或许不认同,但是第一种和第三种没有异议吧!

love_be-loved 发表于 10/20/2016 2:33:00 PM
p
purplebasil
129 楼
我对$2000还是$3000这个价格还保持怀疑的态度。这个要具体雇了才知道。但是无论付多少钱,如果不起夜,那么完全没有必要请住家保姆。又要给他准备住宿,又家里多了一个人不方便。所以我不理解的是在什么情况下会有人请住家保姆呢?

love_be-loved 发表于 10/20/2016 1:50:35 PM
有人家里现金不多,但是多个房间,就愿意请住家的
还有的地区交通不便,通勤保母请不到
a
aptorex
130 楼
希望楼主能普及这些知识,住家保姆全部年薪八万,她们会感谢你的
大眼豆豆 发表于 10/19/2016 3:43:36 PM
住家保姆年薪8万,估计保姆们都要喝西北风去了
y
yshe
131 楼
大笑三声。
我劝你爬一下楼,特别是那个$3.45/night credit的楼。
我在劝你读一下你自己贴的link,然后查一下字典比如“voluntarily" "to the employee's benefits".
最后你在问问周围朋友,有没有人愿意出$2000租你家一个卧室,和一对夫妻一个婴儿share 2br.你就知道什么是fair market value。和我为什么笑了。

majia 发表于 10/20/2016 2:47:02 PM

呵呵, 你看看你这些,工资那么高,会导致现在大量保姆失业, 如果这些保姆不想失业,就得默认2000块房租呗。
g
ggbreeze
132 楼
我家保姆minimum wage按24小时算愿意干,按12小时算不愿意干。请两个8万的我请不起。

majia 发表于 10/20/2016 1:10:10 PM

那你就不让她起夜,按现在三倍工资付呗,不然你也没比其他人好多少,就别show off 了
l
love_be-loved
133 楼
劳工部网站的例子。
Example 2: In an apartment shared by a recipient of home care services and a paid roommate, where the two individuals have equal use of the kitchen and common living spaces, the appropriate amount of a section 3(m) credit might be half of the rental cost of the unit.

至于找不找得到那要看市场。Craiglist 一下SOMA的shared bedroom就知道了。而且我说了我举的数字只是一个例子,具体有可能高或者低。现在讲的是算法对不对!

$3+一天的给个官方链接。
m
majia
134 楼
好吧。我服了你了。算你对!
所以你家3个人加一个保姆,一共4千房租对吧。你保姆是不是该share1千啊?
你要记得自愿的原则哦。
所以你要问保姆,你是愿意每晚回家睡,多拿一千,还是住我家少拿一千。让保姆自己选吧。
我觉得你市价2千的房间便宜算给她。她一定求着住你家!

劳工部网站的例子。
Example 2: In an apartment shared by a recipient of home care services and a paid roommate, where the two individuals have equal use of the kitchen and common living spaces, the appropriate amount of a section 3(m) credit might be half of the rental cost of the unit.
至于找不找得到那要看市场。Craiglist 一下SOMA的shared bedroom就知道了。而且我说了我举的数字只是一个例子,具体有可能高或者低。现在讲的是算法对不对!
$3+一天的给个官方链接。

love_be-loved 发表于 10/20/2016 2:55:00 PM
y
yshe
135 楼
好吧。我服了你了。算你对!
所以你家3个人加一个保姆,一共4千房租对吧。你保姆是不是该share1千啊?
你要记得自愿的原则哦。
所以你要问保姆,你是愿意每晚回家睡,多拿一千,还是住我家少拿一千。让保姆自己选吧。

majia 发表于 10/20/2016 3:06:15 PM

很多保姆没车,也没租房,多拿1千块,得解决交通问题,还要自己另外租房,你觉得保姆会选1000快?
a
aranyakay
136 楼
劳工部网站的例子。
Example 2: In an apartment shared by a recipient of home care services and a paid roommate, where the two individuals have equal use of the kitchen and common living spaces, the appropriate amount of a section 3(m) credit might be half of the rental cost of the unit.

至于找不找得到那要看市场。Craiglist 一下SOMA的shared bedroom就知道了。而且我说了我举的数字只是一个例子,具体有可能高或者低。现在讲的是算法对不对!

$3+一天的给个官方链接。
love_be-loved 发表于 10/20/2016 2:55:03 PM

你还是自己仔细去看看mitbbs的那个劳工部工作人员的帖子吧,别一知半解的

————————————
发信人: oskarlre (oskar), 信区: SanFrancisco
标  题: Re: O编辑总结:从Lisa Fong 事件说美国劳工法相关规定
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 15 10:38:30 2014, 美东)

如果工作需要,宿理论上是不额外算钱的,除非你说她不上班时也住你那里。。。 或者你真正替他租房。 但是劳工调查员很多时候是可以考虑折价的。 *也就是说她如果能证明自己是工作需要(陪夜起夜等),你只能收她放假那几天的住宿费

吃是可以的,不过要提出reasonable的 basic cost。 *龙虾鲍鱼的发票

换句话说,最高能扣雇主的成本价。而不能是市价。
B
Bellissima
137 楼
就这也能吵起来 真是服了 雇主可以按市场价按供需关系给保姆低于法律规定的工资 保姆也可以anytime去sue雇主,fair enough,一个愿打一个愿挨,只是当保姆告雇主的时候,雇主不要装出一副吃惊委屈的样子就可以了~~~~~
f
flyingplate
138 楼
我对$2000还是$3000这个价格还保持怀疑的态度。这个要具体雇了才知道。但是无论付多少钱,如果不起夜,那么完全没有必要请住家保姆。又要给他准备住宿,又家里多了一个人不方便。所以我不理解的是在什么情况下会有人请住家保姆呢?

love_be-loved 发表于 10/20/2016 1:50:35 PM
Ok 有身份合理合法通勤保姆市价是120/天,住家起夜的250-280/天。
今年就这行情,不可能一个月8000,但是也不是2,3000就搞定了。
b
bluebeebee
139 楼
其实你这马甲借不借 没多大意义
m
mengpig
140 楼
总之请保姆的不会是你这种扣扣搜搜,要和保姆分担房租的家庭。
说白了就是你雇不起,一室的房子换到两室都觉得是为了保姆换的,保姆必须也负担租金。
建议你把你的要求和预期给的薪水,按这些找到了肯干的保姆再说吧。
很多保姆干几天就觉得钱少事多雇主苛刻不肯干了走人也是常事。
人家保姆也会挑活,带孩子干家务做饭起夜都要做家务样样不落,工资还属于下乘,她不会挑那种只要带孩子或者干家务的家庭干?

我对$2000还是$3000这个价格还保持怀疑的态度。这个要具体雇了才知道。但是无论付多少钱,如果不起夜,那么完全没有必要请住家保姆。又要给他准备住宿,又家里多了一个人不方便。所以我不理解的是在什么情况下会有人请住家保姆呢?

love_be-loved 发表于 10/20/2016 1:50:35 PM


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