转个知乎上关于希拉里和川普的评论,看看在澳洲的华人怎么说

柠檬蜂蜜糖
楼主 (北美华人网)
来自知乎 Coco Jamboo

个人认为:知乎er们对川普的支持,根源实质上是一种对“美国价值”的支持。因为每一个X国人,都知道生活在极权环境下是多么痛苦无奈。而美国良好的分权制度以及自由市场,则代表了X国人对美好的终极向往。如果这种美好能够轻易被任何形式的极权(资本政治或绿教)所污染,甚至被破坏,那么可以毫不客气地说,人类社会就没什么希望了。

个人在几个月前的时候,对知乎上这种对川普铺天盖地的支持也是很不理解的。那个时候我对川普的印象也不怎么好,觉得这人连几句完整的话都说不出,政策观点也是颠三倒四,且基本上不具有可行性。但这些都是次要原因。主要原因是他提出的一系列经济政策个人都觉得特别蠢,有反全球化的感觉。因为个人认为,全球化是大势所趋,有助于资源的配置与流动。而一切反其道而行之的孤立主义政策都只会增加不必要的成本,长远来看也没有任何好处。而希拉里在政界多年,无论如何都会比川普要强。

但随着时间的慢慢推移,个人发现比起川普,希拉里其实才是一种更加可怕的选择。首先,最高院一位大法官居然公开站出来表达对川普的反对,如果这不算是对三权分立原则赤裸裸的践踏,那简直不知道什么才是。其次,各大主流媒体,甚至如twitter和facebook这样以自由为卖点的社交网络,都在明里暗里给川普下绊子,这就不能不让我联想到X国的媒体管制。当然,美国的程度还没有后者那么可怕,但任何往那个方向走的趋势都相当令人反感,更何况还采取了更为隐蔽的形式,更显猥琐。最后,不知道诸位有没有上Quora的习惯。Quora用户们但凡谈到川普的话题,得到成千上万赞的答案永远是对川普的大力鞭挞。鞭挞就鞭挞吧,其实也没什么不可以。但让人烦的是,那些答案里连一句有意义的话都找不出来。说谎者,骗子,不尊重女人,为了博眼球,恐伊斯兰者,歧视者。翻来覆去就那么几句,让我一度以为上Quora的全是除了写大字报什么都不会的白痴。想骂人,起码要先分析一下当事人的政策观点吧?

把以上三点综合起来,就会发现一个可怕的趋势:建制派目前正试图用强行推销价值观的方式,将分散的权力进行集中,然后再进一步推销价值观,形成恶性循环。这种手段相当具有迷惑性,生活在优渥环境里的美国人很难发现其问题所在。但这种手段是骗不了X国人的:X国人头上有一个X电,其一直以所有人爸爸的角色自居,决定观众们应该看什么,不应该看什么。在这种粗暴的干预下面,X国人的道德水平并没有提高,只是X国电影市场彻底被变成了一个臭不可闻的大粪坑。我们非常清楚,不谈利弊,任何形式的立场先行都只能沦为谎言。

归根结底,价值观只是一种信仰,而信仰是虚无的东西,其可以作为制定现实政策的一种参考,而绝不能作为根本依据。当然很多人会辩解说,我的价值观是好的。但这是一句废话,因为谁都觉得自己的价值观是好的。美国人在各地轰炸时认为自己在推销民主,绿教徒认为自己在建立一个伟大的世界,共X主义者就更加别提了。更加现实的一个问题是:人都有利己的天性,能够牺牲自我利益去实现所谓价值观的人是少之又少的。事实上,绝大多数人都只是在用看起来很高尚的价值观粉饰自己见不得人的内在动机罢了。

在此向各位推荐一部纪录片:《poverty》。其生动地演示了所谓高尚的价值观是如何通过一种恶性循环,变成了灾祸之源的。在非洲某国一城市,大大小小的各种NGO竟有两百多个,专门给迷茫的西方人提供来非洲普度众生的机会。结果源源不断的免费大米,食品和衣服,把当地的农产品市场弄成一团糟,所有试图靠双手改变现状的非洲农场主都在亏本,还不如去领免费救济。于是慢慢当地人就变得越来越懒,陷在贫困的泥潭里永无脱身之日。而NGO们一个志愿者人头就能收上千美金,发展得越发壮大。在可预见的未来里,这种现状绝不会有任何改变。

民主党在过去几年,以及在这次大选里玩的游戏,同那些NGO的思路其实是一致的:用爱之名大赦非移,鼓吹Black lives matter,搞穷人医保,拼命扩大自己的基本盘。赢得大选后,再进一步吸纳移民,给穷人更多福利,再赢得大选,让自己立于不败之地。至于随之而来的失业率以及犯罪率上升等问题,在所谓政治正确的价值观的掩盖下没人敢提。

这种把戏,在非洲玩玩也就算了。毕竟非洲人穷惯了,时间久了也没所谓。只要有志愿者,NGO那边就有源源不断的收入,这个体系强行要自我维持其实也没问题。但在美国,这样的把戏只能让整个国家陷入全面性的倒退。因为低端岗位和福利终究是有限的。大量引入没有受过教育的移民和难民,只能导致暴力犯罪组织的大量崛起。再加上难民的宗教信仰问题,前景甚是不容乐观。可以想见,如果这个趋势不能及时得到扭转,再过二十年美国只会面临一个结果:暴力犯罪频发,新型mafia社团抬头,各种形式的宗教仇杀不断。州与州之间分歧更深,导致联邦政府不得不最终采取极权手段维系稳定。

这种未来是每一个人都不愿意看到的。之所以称美国为灯塔国,是因为其政治理念的确是有值得追求的地方。但如果未来不得不转向极权,灯塔也就灭了,人类最终很有可能会陷入自我怀疑的道德危机。

相比起建制派的一意孤行可能造成的后果,川普的危害显然要小得多。个人看来,其宣传的政治理念常常颠三倒四,背后的根本原因只有一个:他其实没有什么非得遵守不可的价值观。因为他根本来说还是一个商人,而商人的一切都是为了利益服务的,哪里有商机往哪里走。所以他根本不可能像政客一样撇开现实利益讲出一套套首尾连贯的大话。这一点也很符合中国人务实主义的作风。考虑到他手下的集团规模,我选择相信他的商人嗅觉。比起希拉里,我认为他能够更好地分清楚利弊,而不是一味地立场先行。同时因为他的反建制派身份,行事也更不容易被建制派掣肘。

知乎上有少部分民主党支持者,以@David Rand,@苏穆羽等人为主。这些人的理念是,在无论任何情况下都要举起政治正确的大旗不动摇,只有这样才能在根本上保证亚裔华裔,以及所有族群的利益。而如果川普上台,那么白人至上主义就会抬头,到那时亚裔华裔就会倒大霉。这种理念很好,很善良,只是太过一厢情愿,本质上是在粉饰太平。因为随着全球化的深化,种族差异事实上就是一个伪命题,最根本的问题只在于利益。对此我可以拿澳大利亚来打比方。从2013年开始,这个历史上推行过白澳政策的国家一直坚持强硬的移民政策,私下里付钱给拉难民的蛇头叫其转向回头,甚至将已经非法入境的叙利亚难民全部拘禁在巴布亚新几内亚的岛上。这种政策在欧美左派看来简直残忍。在这些人看来,在如此的邪恶政府下,澳洲境内的少数民族必然生活在惨无人道的压迫之中。但事实上是:没有。占澳洲7%人口的亚裔同92%的白人通婚频繁,墨尔本和悉尼的华人区毗邻最好的学区之一,房价也高,商业活动发达。白人对亚裔并无恶感,但对当地黑人的歧视严重。原因很简单:当地黑人祖上大多是来自南苏丹的非裔难民,一生生一窝,福利领一堆,不接受教育,也不愿意好好打工攒钱做生意。小小年纪就利用未成年人保护法组建帮派,搞贩毒偷车抢劫。说得直白点,就是一无是处,没有卵用。有了前车之鉴,澳洲当然不愿意再收什么难民。而这其实跟肤色并没有什么关系。黑人想要读书学习好好工作,也绝对没人拦着。你想得到尊重,拿实力证明出来看,不要哇哇乱叫。这就叫务实主义,不受政治正确掣肘。

而如果美国建制派继续一意孤行,搞那种虚伪的政治正确政策,那时候才真正是华裔的末日。因为华裔本来人口就少,力量也小。在政治正确的压抑下真出了什么矛盾,白人是绝对不敢把火发到势力强大的非裔和拉丁裔身上的,只能从亚裔嘴里割肉喂鹰。勿谓言之不预也。

矛盾就是矛盾,客观存在,不以人的意志为转移。有了矛盾就费点劲解决它,不要扯那些乱七八糟的东西假装矛盾不存在。因为不可能你蒙上眼睛,矛盾就没了。它只会往更加畸形的方向发展。SCA5法案就是一个开头。说真的,这种狗屁不通的法案,我在澳洲都无法想象它居然会被提出来。也只有在一个真正的矛盾被虚伪道德掩盖的地方,才会如此吧。

PS:前几天看到一个问题,大意是在问川粉们为什么不搬去红州,还说华裔川粉享受着蓝州的包容环境,却满脑袋红脖子的种族歧视。那个提问说实话真是恶意满满。对此我的看法是:蓝州多沿海,全球化程度高,移民成分也高,所以自然会包容。这完全是经济基础决定上层建筑的问题,无论哪个党派上任都会是这样。而民主党人想把这种包容都归功于自己的“价值观”,真是往自己脸上贴金,说是骗子行径也不为过。再说,华人中产不在沿海城市待着,难道去内陆城市当工人么?不说别的,力气也没白人大啊。
柠檬蜂蜜糖
2 楼
我认为说的还是很中肯的。
j
jianingzhu17
3 楼
写的很好。 有连接吗
柠檬蜂蜜糖
4 楼
原帖被和谐了,我是直接私信答主拿到的原文。
柠檬蜂蜜糖
5 楼
回复 3楼jianingzhu17的帖子

原帖被和谐了,我是直接私信答主拿到的原文。
林猫猫
6 楼
这么好的帖子竟然没有人顶
h
happyclover
7 楼
写得不错啊
我爱睡觉
8 楼
为什么会被和谐,说得很有道理啊
f
feifeigui
9 楼
说的很不错!赞👍
柠檬蜂蜜糖
10 楼
回复 8楼我爱睡觉的帖子

说是政治敏感,批评美国的同时连带把我党一起拉下水了。。说国内集权+言论管制。。
C
Champagne596
11 楼
写得很好!顶!
r
redhermit
12 楼
赞独立思考帖
S
ScottishFold
13 楼
我觉得奥巴马政府搞的和稀拉拉搞的其实就是共产党那套。 FED继续这么QE下去未来后果就是极权。
l
lyxlyx
14 楼
说实话,youtube上都动不动出要死要死的招兵广告了。
S
ScottishFold
15 楼
回复 8楼我爱睡觉的帖子

说是政治敏感,批评美国的同时连带把我党一起拉下水了。。说国内集权+言论管制。。
柠檬蜂蜜糖 发表于 10/12/2016 11:24:01 AM

很明显,中美的ESTABLISHMENT互相勾结。
S
ScottishFold
16 楼
说实话,youtube上都动不动出要死要死的招兵广告了。
lyxlyx 发表于 10/12/2016 11:29:38 AM

要死要死什么意思?
柠檬蜂蜜糖
17 楼
回复 16楼ScottishFold的帖子

isis吧。老妖婆上台任由isis继续壮大,穆斯林真的要发起第三次世界大战了,向全世界的卡菲勒宣战。
h
honey-bee
18 楼
写的好。想转到我微信上。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
t
tiffany2013
19 楼
赞!
柠檬蜂蜜糖
20 楼
回复 18楼honey-bee的帖子

我问过答主了,转帖随意,注明出处即可
大鱼海棠
21 楼
有深度的好文,顶起!!!
大鱼海棠
22 楼
来自知乎 Coco Jamboo

个人认为:知乎er们对川普的支持,根源实质上是一种对“美国价值”的支持。因为每一个X国人,都知道生活在极权环境下是多么痛苦无奈。而美国良好的分权制度以及自由市场,则代表了X国人对美好的终极向往。如果这种美好能够轻易被任何形式的极权(资本政治或绿教)所污染,甚至被破坏,那么可以毫不客气地说,人类社会就没什么希望了。
个人在几个月前的时候,对知乎上这种对川普铺天盖地的支持也是很不理解的。那个时候我对川普的印象也不怎么好,觉得这人连几句完整的话都说不出,政策观点也是颠三倒四,且基本上不具有可行性。但这些都是次要原因。主要原因是他提出的一系列经济政策个人都觉得特别蠢,有反全球化的感觉。因为个人认为,全球化是大势所趋,有助于资源的配置与流动。而一切反其道而行之的孤立主义政策都只会增加不必要的成本,长远来看也没有任何好处。而希拉里在政界多年,无论如何都会比川普要强。

但随着时间的慢慢推移,个人发现比起川普,希拉里其实才是一种更加可怕的选择。首先,最高院一位大法官居然公开站出来表达对川普的反对,如果这不算是对三权分立原则赤裸裸的践踏,那简直不知道什么才是。其次,各大主流媒体,甚至如twitter和facebook这样以自由为卖点的社交网络,都在明里暗里给川普下绊子,这就不能不让我联想到X国的媒体管制。当然,美国的程度还没有后者那么可怕,但任何往那个方向走的趋势都相当令人反感,更何况还采取了更为隐蔽的形式,更显猥琐。最后,不知道诸位有没有上Quora的习惯。Quora用户们但凡谈到川普的话题,得到成千上万赞的答案永远是对川普的大力鞭挞。鞭挞就鞭挞吧,其实也没什么不可以。但让人烦的是,那些答案里连一句有意义的话都找不出来。说谎者,骗子,不尊重女人,为了博眼球,恐伊斯兰者,歧视者。翻来覆去就那么几句,让我一度以为上Quora的全是除了写大字报什么都不会的白痴。想骂人,起码要先分析一下当事人的政策观点吧?

把以上三点综合起来,就会发现一个可怕的趋势:建制派目前正试图用强行推销价值观的方式,将分散的权力进行集中,然后再进一步推销价值观,形成恶性循环。这种手段相当具有迷惑性,生活在优渥环境里的美国人很难发现其问题所在。但这种手段是骗不了X国人的:X国人头上有一个X电,其一直以所有人爸爸的角色自居,决定观众们应该看什么,不应该看什么。在这种粗暴的干预下面,X国人的道德水平并没有提高,只是X国电影市场彻底被变成了一个臭不可闻的大粪坑。我们非常清楚,不谈利弊,任何形式的立场先行都只能沦为谎言。

归根结底,价值观只是一种信仰,而信仰是虚无的东西,其可以作为制定现实政策的一种参考,而绝不能作为根本依据。当然很多人会辩解说,我的价值观是好的。但这是一句废话,因为谁都觉得自己的价值观是好的。美国人在各地轰炸时认为自己在推销民主,绿教徒认为自己在建立一个伟大的世界,共X主义者就更加别提了。更加现实的一个问题是:人都有利己的天性,能够牺牲自我利益去实现所谓价值观的人是少之又少的。事实上,绝大多数人都只是在用看起来很高尚的价值观粉饰自己见不得人的内在动机罢了。

在此向各位推荐一部纪录片:《poverty》。其生动地演示了所谓高尚的价值观是如何通过一种恶性循环,变成了灾祸之源的。在非洲某国一城市,大大小小的各种NGO竟有两百多个,专门给迷茫的西方人提供来非洲普度众生的机会。结果源源不断的免费大米,食品和衣服,把当地的农产品市场弄成一团糟,所有试图靠双手改变现状的非洲农场主都在亏本,还不如去领免费救济。于是慢慢当地人就变得越来越懒,陷在贫困的泥潭里永无脱身之日。而NGO们一个志愿者人头就能收上千美金,发展得越发壮大。在可预见的未来里,这种现状绝不会有任何改变。

民主党在过去几年,以及在这次大选里玩的游戏,同那些NGO的思路其实是一致的:用爱之名大赦非移,鼓吹Black lives matter,搞穷人医保,拼命扩大自己的基本盘。赢得大选后,再进一步吸纳移民,给穷人更多福利,再赢得大选,让自己立于不败之地。至于随之而来的失业率以及犯罪率上升等问题,在所谓政治正确的价值观的掩盖下没人敢提。

这种把戏,在非洲玩玩也就算了。毕竟非洲人穷惯了,时间久了也没所谓。只要有志愿者,NGO那边就有源源不断的收入,这个体系强行要自我维持其实也没问题。但在美国,这样的把戏只能让整个国家陷入全面性的倒退。因为低端岗位和福利终究是有限的。大量引入没有受过教育的移民和难民,只能导致暴力犯罪组织的大量崛起。再加上难民的宗教信仰问题,前景甚是不容乐观。可以想见,如果这个趋势不能及时得到扭转,再过二十年美国只会面临一个结果:暴力犯罪频发,新型mafia社团抬头,各种形式的宗教仇杀不断。州与州之间分歧更深,导致联邦政府不得不最终采取极权手段维系稳定。

这种未来是每一个人都不愿意看到的。之所以称美国为灯塔国,是因为其政治理念的确是有值得追求的地方。但如果未来不得不转向极权,灯塔也就灭了,人类最终很有可能会陷入自我怀疑的道德危机。

相比起建制派的一意孤行可能造成的后果,川普的危害显然要小得多。个人看来,其宣传的政治理念常常颠三倒四,背后的根本原因只有一个:他其实没有什么非得遵守不可的价值观。因为他根本来说还是一个商人,而商人的一切都是为了利益服务的,哪里有商机往哪里走。所以他根本不可能像政客一样撇开现实利益讲出一套套首尾连贯的大话。这一点也很符合中国人务实主义的作风。考虑到他手下的集团规模,我选择相信他的商人嗅觉。比起希拉里,我认为他能够更好地分清楚利弊,而不是一味地立场先行。同时因为他的反建制派身份,行事也更不容易被建制派掣肘。

知乎上有少部分民主党支持者,以@David Rand,@苏穆羽等人为主。这些人的理念是,在无论任何情况下都要举起政治正确的大旗不动摇,只有这样才能在根本上保证亚裔华裔,以及所有族群的利益。而如果川普上台,那么白人至上主义就会抬头,到那时亚裔华裔就会倒大霉。这种理念很好,很善良,只是太过一厢情愿,本质上是在粉饰太平。因为随着全球化的深化,种族差异事实上就是一个伪命题,最根本的问题只在于利益。对此我可以拿澳大利亚来打比方。从2013年开始,这个历史上推行过白澳政策的国家一直坚持强硬的移民政策,私下里付钱给拉难民的蛇头叫其转向回头,甚至将已经非法入境的叙利亚难民全部拘禁在巴布亚新几内亚的岛上。这种政策在欧美左派看来简直残忍。在这些人看来,在如此的邪恶政府下,澳洲境内的少数民族必然生活在惨无人道的压迫之中。但事实上是:没有。占澳洲7%人口的亚裔同92%的白人通婚频繁,墨尔本和悉尼的华人区毗邻最好的学区之一,房价也高,商业活动发达。白人对亚裔并无恶感,但对当地黑人的歧视严重。原因很简单:当地黑人祖上大多是来自南苏丹的非裔难民,一生生一窝,福利领一堆,不接受教育,也不愿意好好打工攒钱做生意。小小年纪就利用未成年人保护法组建帮派,搞贩毒偷车抢劫。说得直白点,就是一无是处,没有卵用。有了前车之鉴,澳洲当然不愿意再收什么难民。而这其实跟肤色并没有什么关系。黑人想要读书学习好好工作,也绝对没人拦着。你想得到尊重,拿实力证明出来看,不要哇哇乱叫。这就叫务实主义,不受政治正确掣肘。

而如果美国建制派继续一意孤行,搞那种虚伪的政治正确政策,那时候才真正是华裔的末日。因为华裔本来人口就少,力量也小。在政治正确的压抑下真出了什么矛盾,白人是绝对不敢把火发到势力强大的非裔和拉丁裔身上的,只能从亚裔嘴里割肉喂鹰。勿谓言之不预也。

矛盾就是矛盾,客观存在,不以人的意志为转移。有了矛盾就费点劲解决它,不要扯那些乱七八糟的东西假装矛盾不存在。因为不可能你蒙上眼睛,矛盾就没了。它只会往更加畸形的方向发展。SCA5法案就是一个开头。说真的,这种狗屁不通的法案,我在澳洲都无法想象它居然会被提出来。也只有在一个真正的矛盾被虚伪道德掩盖的地方,才会如此吧。

PS:前几天看到一个问题,大意是在问川粉们为什么不搬去红州,还说华裔川粉享受着蓝州的包容环境,却满脑袋红脖子的种族歧视。那个提问说实话真是恶意满满。对此我的看法是:蓝州多沿海,全球化程度高,移民成分也高,所以自然会包容。这完全是经济基础决定上层建筑的问题,无论哪个党派上任都会是这样。而民主党人想把这种包容都归功于自己的“价值观”,真是往自己脸上贴金,说是骗子行径也不为过。再说,华人中产不在沿海城市待着,难道去内陆城市当工人么?不说别的,力气也没白人大啊。

柠檬蜂蜜糖 发表于 10/12/2016 10:06:23 AM

"用爱之名大赦非移,鼓吹Black lives matter,搞穷人医保,拼命扩大自己的基本盘。赢得大选后,再进一步吸纳移民,给穷人更多福利,再赢得大选,让自己立于不败之地。至于随之而来的失业率以及犯罪率上升等问题,在所谓政治正确的价值观的掩盖下没人敢提。 "

所谓政治正确,不过是"在用看起来很高尚的价值观粉饰自己见不得人的内在动机罢了"。
r
rainyxiao
23 楼
顶顶顶@说的非常透彻中肯!,现在的美国就是这么一个情况!
s
sunsnow
24 楼
赞~~~~~~~~~~~
e
edelweisskitty
25 楼
听说叙利亚的难民很多本来也是中产阶级,所以还是不要先默认叙利亚难民就是没受过教育的吧?非法移民就不知道了。
小伙伴
26 楼
这就是我说的,这次大选考察的是美帝人民的智慧,他们作为温水里那只青蛙,可能闻不出什么,但是作为在天朝生活了20多年的人来说,太熟悉这一套了
S
ScottishFold
27 楼
回复 16楼ScottishFold的帖子

isis吧。老妖婆上台任由isis继续壮大,穆斯林真的要发起第三次世界大战了,向全世界的卡菲勒宣战。
柠檬蜂蜜糖 发表于 10/12/2016 11:39:07 AM

WAR READY Putin orders all Russian children and relatives studying abroad to return to the ‘motherland’ as he ‘prepares for WWIII’
https://www.thesun.co.uk/news/1962638/putin-orders-all-russian-children-and-relatives-studying-abroad-to-return-to-the-motherland-as-he-prepares-for-wwiii/
稻香村
28 楼
说的挺中肯
S
ScottishFold
29 楼

S
ScottishFold
30 楼

w
waixinglaike
31 楼
顶,说的好!
i
icylava
32 楼
好贴!感谢lz费心思要出来原文

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
柠檬蜂蜜糖
33 楼
希望川普注意自己的人身安全,走到这一步太不容易了...下作的猪党什么事都能干出来
魔法师小修玛
34 楼


ScottishFold 发表于 10/12/2016 11:54:21 AM
Ain't that the way it's supposed to be
含笑的猫
35 楼
说得很好!
x
xiang2010
36 楼
真是难得好文,顶,转发微信了
R
RHSunshine
37 楼
回复 1楼柠檬蜂蜜糖的帖子

👍
B
Bruce888
38 楼
有深度的好文,顶起!!!

大鱼海棠 发表于 10/12/2016 11:42:48 AM

Re
s
srph10
39 楼
good points!
a
anger135
40 楼
谢谢楼主的分享
j
junesnow2010
41 楼

c
catyshein
42 楼
写的很中肯啊
Y
YuXiaoFan
43 楼
说的很不错!赞!
g
garry
44 楼
谢谢楼主的分享
anger135 发表于 10/12/2016 12:45:58 PM
D
Dandan1987
45 楼
对此我可以拿澳大利亚来打比方。从2013年开始,这个历史上推行过白澳政策的国家一直坚持强硬的移民政策,私下里付钱给拉难民的蛇头叫其转向回头,甚至将已经非法入境的叙利亚难民全部拘禁在巴布亚新几内亚的岛上。这种政策在欧美左派看来简直残忍。在这些人看来,在如此的邪恶政府下,澳洲境内的少数民族必然生活在惨无人道的压迫之中。但事实上是:没有。占澳洲7%人口的亚裔同92%的白人通婚频繁,墨尔本和悉尼的华人区毗邻最好的学区之一,房价也高,商业活动发达。白人对亚裔并无恶感,但对当地黑人的歧视严重。原因很简单:当地黑人祖上大多是来自南苏丹的非裔难民,一生生一窝,福利领一堆,不接受教育,也不愿意好好打工攒钱做生意。小小年纪就利用未成年人保护法组建帮派,搞贩毒偷车抢劫。说得直白点,就是一无是处,没有卵用。有了前车之鉴,澳洲当然不愿意再收什么难民。而这其实跟肤色并没有什么关系。黑人想要读书学习好好工作,也绝对没人拦着。你想得到尊重,拿实力证明出来看,不要哇哇乱叫。这就叫务实主义,不受政治正确掣肘。

这段例子举的太好了
柠檬蜂蜜糖
46 楼
版里的希粉怎么没有出来反驳的?
柠檬蜂蜜糖
47 楼
回复 45楼Dandan1987的帖子

是的,有理有据,写的很到点子上,帖子里没有希粉真难得。
j
jww83777
48 楼
写得真好。很多观点都赞同
x
xilinxISE
49 楼
说的真好啊
x
xiaoxiaowa
50 楼
回复 8楼我爱睡觉的帖子

说是政治敏感,批评美国的同时连带把我党一起拉下水了。。说国内集权+言论管制。。
柠檬蜂蜜糖 发表于 10/12/2016 11:24:01 AM

建议改改,把我党去掉,然后发出来,这么好的文章如清流一般啊
j
jsq
51 楼

建议改改,把我党去掉,然后发出来,这么好的文章如清流一般啊

xiaoxiaowa 发表于 10/12/2016 2:11:12 PM
a
atreeoflight
52 楼
我想表示附和,本人从来美国就在篮州,从没感受过歧视,读书工作都很顺利,周围人最多表示的是好奇。很少的不愉快经历都是在东部。另外,sca5在华裔聚居的加州通过是怎么体现红州的包容的?我表示很困惑。
m
mondialito
53 楼
写的蛮切中要害的
r
redfox_zjx
54 楼

很赞的帖子! 很想翻译成英文 给美国人看一下。
c
chali1234
55 楼
我想表示附和,本人从来美国就在篮州,从没感受过歧视,读书工作都很顺利,周围人最多表示的是好奇。很少的不愉快经历都是在东部。另外,sca5在华裔聚居的加州通过是怎么体现红州的包容的?我表示很困惑。
atreeoflight 发表于 10/12/2016 2:17:10 PM

反了,民主党是蓝州,共和党是红州。
柠檬蜂蜜糖
56 楼
回复 52楼atreeoflight的帖子

mm, 你想说一直都在红州吧, 加州是民主党控制的蓝州
s
simbelmyne
57 楼
mark
d
dfgd
58 楼
大赞!!!
m
mudmask
59 楼
别逗了,澳洲对亚裔的恶意绝对比加州高,因为政治正确没美国好。

澳洲土著不敢找白人发泄,找亚裔。警察对亚裔态度不好,但发现是游客后,立马温柔。等等。
长颈怒
60 楼
“也只有在一个真正的矛盾被虚伪道德掩盖的地方,才会如此吧。”
说的真好!
a
annazhangj
61 楼
"从2013年开始,这个历史上推行过白澳政策的国家一直坚持强硬的移民政策,私下里付钱给拉难民的蛇头叫其转向回头,甚至将已经非法入境的叙利亚难民全部拘禁在巴布亚新几内亚的岛上。这种政策在欧美左派看来简直残忍。在这些人看来,在如此的邪恶政府下,澳洲境内的少数民族必然生活在惨无人道的压迫之中。但事实上是:没有。占澳洲7%人口的亚裔同92%的白人通婚频繁,墨尔本和悉尼的华人区毗邻最好的学区之一,房价也高,商业活动发达。白人对亚裔并无恶感,但对当地黑人的歧视严重。原因很简单:当地黑人祖上大多是来自南苏丹的非裔难民,一生生一窝,福利领一堆,不接受教育,也不愿意好好打工攒钱做生意。小小年纪就利用未成年人保护法组建帮派,搞贩毒偷车抢劫。说得直白点,就是一无是处,没有卵用。有了前车之鉴,澳洲当然不愿意再收什么难民。而这其实跟肤色并没有什么关系。黑人想要读书学习好好工作,也绝对没人拦着。你想得到尊重,拿实力证明出来看,不要哇哇乱叫。这就叫务实主义,不受政治正确掣肘。"

看来澳洲还有戏呀。
m
mediumpig
62 楼
顶。写得非常好
林猫猫
63 楼

建议改改,把我党去掉,然后发出来,这么好的文章如清流一般啊

xiaoxiaowa 发表于 10/12/2016 2:11:12 PM

是的,应该让更多人看到,before too late
林猫猫
64 楼

很赞的帖子! 很想翻译成英文 给美国人看一下。

redfox_zjx 发表于 10/12/2016 2:30:22 PM
支持翻译
P
Papyrus
65 楼
说的中肯到位,冷静客观
失眠了啊
66 楼
顶。。。。。
s
syeira1224
67 楼
为啥和谐啊。。。
C
Chasy_Price
68 楼
看来澳洲还是可以考虑搬过去的……
或许能算一方净土
柠檬蜂蜜糖
69 楼
回复 67楼syeira1224的帖子

原帖是发在国内论坛知乎上的,内容政治敏感。
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liangdoudou
70 楼
好文~
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dandanm
71 楼
是的,应该让更多人看到,before too late
N
Narnia
72 楼
顶好文!。
e
eriecase
73 楼
我觉得现在左倾的和文革差不多 一点开facebook满满的希拉里赞赞赞 npr也是川普傻傻傻


我觉得奥巴马政府搞的和稀拉拉搞的其实就是共产党那套。 FED继续这么QE下去未来后果就是极权。

ScottishFold 发表于 10/12/2016 11:29:00 AM
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ccchhh
74 楼
这篇文章把我没能说清楚的暗暗内心的担忧说清楚了。可是悲哀的是这次希拉里一定会赢,因为她有太多利益集团大金主在背后支持了。那些人不希望看到一个崛起的中产,他们就希望社会这样两极分化,财富权利集中,所谓普世价值不过是他们愚民的一个幌子罢了。这一小部分富人一直决定的着美国的前途和未来,也会继续主持着美国的未来和前途。直到这个曾经伟大的国家衰落灭亡。这会是一个缓慢的过程,也许100-200年。但一定是一个衰败的过程。
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ninian
75 楼
为啥要被和谐啊?和谐得莫名其妙
麻辣粉丝
76 楼
这个写的很好啊!
S
Suky
77 楼
写得很好
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chen83250245
78 楼
写得太好了,有条有理
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lovegreentealatte
79 楼
为什么会被和谐,说得很有道理啊
我爱睡觉 发表于 10/12/2016 11:21:57 AM
拿兔国当反面教材能不被和谐么?不过文章一直都是X国,没提大名没提外号,居然也会被和谐,也真是呵呵了!
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lovegreentealatte
80 楼
这个文章写的真好,必须顶,尽量过几天就来顶一次!
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lovegreentealatte
81 楼
版里的希粉怎么没有出来反驳的?
柠檬蜂蜜糖 发表于 10/12/2016 1:29:41 PM
他们看不懂吧
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meigou
82 楼
这篇文章把我没能说清楚的暗暗内心的担忧说清楚了。可是悲哀的是这次希拉里一定会赢,因为她有太多利益集团大金主在背后支持了。那些人不希望看到一个崛起的中产,他们就希望社会这样两极分化,财富权利集中,所谓普世价值不过是他们愚民的一个幌子罢了。这一小部分富人一直决定的着美国的前途和未来,也会继续主持着美国的未来和前途。直到这个曾经伟大的国家衰落灭亡。这会是一个缓慢的过程,也许100-200年。但一定是一个衰败的过程。
ccchhh 发表于 10/12/2016 5:04:56 PM
美国早些年就已经走在衰败的路上了,奥马桶上台是急剧加速的分界点。癞痢上台更会是几何倍worse,再加上用生育占领全美的墓尸淋,哪里还能再撑100年。看看南非的衰败史,也才用了不过20年而已
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annazhangj
83 楼
美国早些年就已经走在衰败的路上了,奥马桶上台是急剧加速的分界点。癞痢上台更会是几何倍worse,再加上用生育占领全美的墓尸淋,哪里还能再撑100年。看看南非的衰败史,也才用了不过20年而已
meigou 发表于 10/12/2016 6:14:17 PM

如果希拉里上台,估计也就20年就差不了。
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burnettyan
84 楼
这写得不错啊,顶一顶
s
shurrik
85 楼
回复 1楼柠檬蜂蜜糖的帖子

说老川普那段说的特别到位
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pandacao
86 楼
顶~~~~~~~
N
Nancysun
87 楼
简直说的太好了
半杯红酒
88 楼
说的很好。"对川普的支持,实质上是一种对“美国价值”的支持。"

这也是我们所追求的美国梦最实质的东西,是我们第一代移民背井离乡来到这个陌生国土的动力所在。
V
VelvetVest
89 楼
re


这就是我说的,这次大选考察的是美帝人民的智慧,他们作为温水里那只青蛙,可能闻不出什么,但是作为在天朝生活了20多年的人来说,太熟悉这一套了

小伙伴 发表于 10/12/2016 11:51:00 AM
V
VelvetVest
90 楼
sigh。希望这届美国人民头脑清楚点。事实是,跟着共和党还有可能勤劳致富,跟着民主党就是被打上种族烙印,翻不了身了


这篇文章把我没能说清楚的暗暗内心的担忧说清楚了。可是悲哀的是这次希拉里一定会赢,因为她有太多利益集团大金主在背后支持了。那些人不希望看到一个崛起的中产,他们就希望社会这样两极分化,财富权利集中,所谓普世价值不过是他们愚民的一个幌子罢了。这一小部分富人一直决定的着美国的前途和未来,也会继续主持着美国的未来和前途。直到这个曾经伟大的国家衰落灭亡。这会是一个缓慢的过程,也许100-200年。但一定是一个衰败的过程。

ccchhh 发表于 10/12/2016 5:04:00 PM
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sketch
91 楼
都是明摆着的再简单直接不过的道理,用小脚趾甲想想好了,任何社会,不鼓励公平竞争不控制外来低能力人口的数量和福利待遇,怎么可能前途光明啊!明明人性就是自私逐利的,非要唱高调逼人当圣母,怎么可能不加剧社会矛盾呢?都是中学生就能明白的道理,这么多受过高等教育有社会经验的人就是想不通,连这个作者都还要花几个月才能明白过来,晕死,这些精英们的脑子都怎么回事?

别有用心的那些不管,确实是有一大批持“对少数族裔好==对华裔好”论的真诚认真的傻叉,连移民存在的原因都拎不清。一个国家为什么接受移民只有一个原因:对本国有用。即使是出于美其名曰人道主义的接受移民,也是在不伤害实际利益的前提下装装门面买个好名声,说到底也是利益,欧洲的悲剧,就是因为要面子大过了实际利益,而修身齐家治国,宗旨永远只有一个:实际利益大于面子,不然哭的就是自己。版上哭诉婆媳的,绝大部分就是想不通这个基本道理。

所以只要华裔能给美国带来实际利益,统治阶层脑子都进水了才会驱逐华裔,但是要分清国家政策层面上的排外和个人情绪的排外,人都是自私的,不喜欢外族来分享自认为属于他的资源没什么难理解的,只不过说出口说明愚蠢和层次低罢了,这种人全世界都有,根本不值一哂,当真受伤生气更可笑了,心理脆弱得一比
Anyway, 我姥唯一想不通的是为啥这么多优秀的人,平时看着挺聪明的人,连这些完全是common sense的道理都想不通……
S
ScottishFold
92 楼
美国早些年就已经走在衰败的路上了,奥马桶上台是急剧加速的分界点。癞痢上台更会是几何倍worse,再加上用生育占领全美的墓尸淋,哪里还能再撑100年。看看南非的衰败史,也才用了不过20年而已
meigou 发表于 10/12/2016 6:14:17 PM

稀拉拉上台,对全世界都是灾难,因为美国内部矛盾太大无法解决的时候,就会对外开战,不要以为美国衰落对其它国家是好事,美国军队被这种疯子掌握才可怕。
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metro3
93 楼

如果希拉里上台,估计也就20年就差不了。

annazhangj 发表于 10/12/2016 6:17:07 PM
那可怎么办呀?再过20年我还没死呢,老的时候更可怜,想走都不容易,去哪找工作。
m
metro3
94 楼
对此我可以拿澳大利亚来打比方。从2013年开始,这个历史上推行过白澳政策的国家一直坚持强硬的移民政策,私下里付钱给拉难民的蛇头叫其转向回头,甚至将已经非法入境的叙利亚难民全部拘禁在巴布亚新几内亚的岛上。这种政策在欧美左派看来简直残忍。在这些人看来,在如此的邪恶政府下,澳洲境内的少数民族必然生活在惨无人道的压迫之中。但事实上是:没有。占澳洲7%人口的亚裔同92%的白人通婚频繁,墨尔本和悉尼的华人区毗邻最好的学区之一,房价也高,商业活动发达。白人对亚裔并无恶感,但对当地黑人的歧视严重。原因很简单:当地黑人祖上大多是来自南苏丹的非裔难民,一生生一窝,福利领一堆,不接受教育,也不愿意好好打工攒钱做生意。小小年纪就利用未成年人保护法组建帮派,搞贩毒偷车抢劫。说得直白点,就是一无是处,没有卵用。有了前车之鉴,澳洲当然不愿意再收什么难民。而这其实跟肤色并没有什么关系。黑人想要读书学习好好工作,也绝对没人拦着。你想得到尊重,拿实力证明出来看,不要哇哇乱叫。这就叫务实主义,不受政治正确掣肘。

这段例子举的太好了

Dandan1987 发表于 10/12/2016 1:25:54 PM
澳洲人竟然这么明智?想当年我家移民澳洲的亲戚要我过去,我还看不上呢,又失策了。。。
柠檬蜂蜜糖
95 楼
回复 91楼sketch的帖子

所以悲观的觉得美国气数尽了,希婆上台可以考虑卷铺盖走人。
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honeypig
96 楼
澳洲也很敌视亚裔的啊
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hotmom2016
97 楼
回复 1楼柠檬蜂蜜糖的帖子

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banben
98 楼
这两个人都不支持。都该换掉
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Windygrass
99 楼
其实我觉的还有希望吧,今天上班时,听到我一美国同事跟另一美国同事讲话,讲的很小声,我就小人一把,竖着耳朵听,原来他们是支持Trump的,正在为media对Trump的态度打抱不平,以前我有听到他开Trump的玩笑,一直以为他支持另一个。我这同事可以说比较爱国吧,是从来不买日本货的人,包括电子产品,车等,曾经有人问他为什么,他说他不会忘记pearl harbor,虽然他跟本就没参过军。在深蓝州。
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fanslunary
100 楼
今天看到一个关于泡软 抛弃川普的 video下面的评论笑死我了, 那个人说:hopefully Trump don't grab Paul, otherwise somebody will say he grabbed another pxxx.