打了一长段话删了算了今天周六不想 ruin my day ,这次捐款我还拉了两个朋友看募捐文他们也捐了, 然后华人质疑风波开始我都把质疑传达给他们他们不玩华人, 很庆幸物以类聚,他们跟我一样,只要病是真的,我们不在乎安安怎么花钱, 我特别怀疑在网上这么能拍人这么能人生攻击这么能伸展正义的ID是不是生活中也如此呢? 如果是,行动派加充满正义感,我想华人总统指日可待。
打了一长段话删了算了今天周六不想 ruin my day ,这次捐款我还拉了两个朋友看募捐文他们也捐了, 然后华人质疑风波开始我都把质疑传达给他们他们不玩华人, 很庆幸物以类聚,他们跟我一样,只要病是真的,我们不在乎安安怎么花钱, 我特别怀疑在网上这么能拍人这么能人生攻击这么能伸展正义的ID是不是生活中也如此呢? 如果是,行动派加充满正义感,我想华人总统指日可待。cqcq 发表于 2016-01-16 08:30 AM
打了一长段话删了算了今天周六不想 ruin my day ,这次捐款我还拉了两个朋友看募捐文他们也捐了, 然后华人质疑风波开始我都把质疑传达给他们他们不玩华人, 很庆幸物以类聚,他们跟我一样,只要病是真的,我们不在乎安安怎么花钱, 我特别怀疑在网上这么能拍人这么能人生攻击这么能伸展正义的ID是不是生活中也如此呢? 如果是,行动派加充满正义感,我想华人总统指日可待。
有语法错的,姐妹们尽管给改。大家也可以自己改成自己的。我的只是参考。 大家打印出来把下面这张中文捐款途径图片付上,用邮寄的形式。只要0.5的邮票。 当下最有效的是报IRS,因为关/庄的确收了钱。而且现在正好是timing。FBI那个取证毕竟要复杂冗长的多。 IRS管收了钱就要上报/上税 IRS 允许匿名举报 https://www.irs.gov/Individuals/How-Do-You-Report-Suspected-Tax-Fraud-Activity%3F FBI管是否诈骗 If You…ThenAnd… suspect or know of an individual or a business that is not complying with the tax laws on issues such as: False Exemptions or Deductions Kickbacks False/Altered Document Failure to Pay Tax Unreported Income Organized Crime Failure to Withhold UseForm 3949-A, Information Referral CAUTION: Do NOT use Foradmm 发表于 2016-01-16 09:42 AM
真栗了就赶快让募捐团队出来正面回应质疑,别尽说些没用的话。
Re
解释下 啥叫私人诊所没有保险?
公立医院都有保险?
你这是抽空做了survey 吗?我是没做过癌症病人的调查拉,不过我家三个癌症前辈去世了,
两个加拿大一个美国,去了专科诊所直接被转去医院。
然后华人质疑风波开始我都把质疑传达给他们他们不玩华人,
很庆幸物以类聚,他们跟我一样,只要病是真的,我们不在乎安安怎么花钱,
我特别怀疑在网上这么能拍人这么能人生攻击这么能伸展正义的ID是不是生活中也如此呢?
如果是,行动派加充满正义感,我想华人总统指日可待。
大姐你国内翻墙上来的吧。美国是个医院就是公立的?绝大部分都是私立的好吧?美国公立的医疗机构非常少。我可以说我们家人在美国从来没去过公立医疗机构,因为太少了。
是有可能,比例多少?真当没人在美国看过病?
你又不去陪护 你说的不是废话?
私人诊所没有保险 你前面不是说是募捐书里说的 咋能是废话了?辩论需要的素质挺高的 咬文嚼字也不容易 洗洗睡吧
现在不是轻易不轻易的事了,都是人在做天在看了。搞的一个人神共愤,要告FBI了,先抛出一个封口费,不管用,再抛出一个人还躺在ICU来拉苦情,表演够拙劣的。
反正这帮人就第一次让我看到人性能愚蠢,嫉妒,恶毒和虚伪到什么什么样子,真心恶心到了,我想说的说完了不多掺合了,随便她们骂吧,你保重
说的对。。。。。还伸张正义,这么义正严辞大义凛然的,为有楼主这样的人悲哀。
重新刷三观...
是挺愚蠢的。irs有那么闲吗?都是大妈的猜测,没有证据谁理你。
说得好!
平心静气问一句吧: 如果庄安安的病情是真的(我不怀疑), 在人家fight for life, 家人也心力憔悴的情况下,这些一口一个诈捐声讨的人,于心何安!
我是这么看这件事:
1.庄家以及王藻在募捐起始求助的原因上模糊其辞, 煽情大过事实。 唯一能确实的就是庄得了绝症。私人医院保险不报销这种说法是非常误导的, 私人医院要求必须先交钱才做手术也很有问题。而之前治疗自己保险不Cover的部分, 到底有多少, 至今没一个字的答复, 这次手术预付了多少, 也没说过。用病人还在ICU所以没时间,或者病人前期为了抗癌花了大量的钱所以没钱也都是网友自己的猜测, 恶意也好, 善意也罢,都是用猜的,募捐是实打实的现金, 应该有确实的证据来证明募捐的必要性, 而不是让人用猜的。说人性险恶如此的ID,你能保证这世界上已经没骗子,没犯罪了吗?如果保证不了, 又没有充足的证据(起始是没有任何证据)来证明,那猜疑的一方也没什么错误。绝症和ICU并不是好的挡箭牌, 生病和欺骗甚至犯罪也是有交集的 。
2.参与了募捐的人, 是基于求助信上的陈述,觉得庄是要钱救命,又有大ID发帖的背书,所以才不加考虑马上出钱。现在后悔,也是基于募捐方对这件事对处理手法, 感到庄的条件并不合适自己的捐款标准。 要求退钱也没回应算是什么意思?是按他们募捐时公布的联络方式跟他们同消息,所以不存在他们看不到捐款人要求退钱的消息, 你可以回应说钱已经用了无法退钱, 也可以说现在太忙没法处理退钱程序, 过一段期限再说,发个Email, 一分钟的时间要吗?
2,关于投诉,只要庄生病是真的,手术是真的, 还真没办法说是犯罪,毕竟他们募捐条件的陈述, 都是用了很似是而非的文字, 并没有准确的定义,数字, 所有一切情形其实都需要 读文字懂人用自己的想象去构成细节。 退钱, 在过了Dispute期限之后, 大概也只能凭自觉, 如果她不愿意,不想退, 也没啥更好的办法。
3.举报, 关于婚否以及何时结婚, 其实并不重要, 既然她Google Doc里面一开始的医疗记录就在关所在的AZ,那说明她时已经加入了关的保险,绝大多数的Group insurance, 婚姻并不是必要的条件, 同居也是可以的,只是需要什么样的条件才算保险承认的Partners, 我就不知道了。对于Fundraising Money的管理, 这段时间稍微看了点, 大概有这么点概念, 就是专款专用, 必须独立账户,不能跟其他个人账户关联, 所有来源于Fundraising的钱只能用于捐款时所提出的医疗目的,不包括本人和家属的日常开支 ,所有使用款项要有明晰纪录以及单据等。
所以,我个人来看, 目前唯一能期待的,就是 希望募捐一方不要在利用了网友点善良之后就一走了之, 能够给网友一个交代。说明募捐前的医疗费用有多少, 医院要求的抵押支票金额有多少,证明网友的善良并没有被虚假的消费。 而网友所能做到的, 就是不要让这件事情随时间而稀释并且忘却,不管多久,也不管如何被一部分人钉上人性险恶的表情,都勇于去追求真相。 同时也督促募捐方,总要有一天公开医疗费用的使用项目, 证明网友的钱是用于 她们所提出的目的, 支付手术费用上了。
同意,这帮所谓追求正义的人,才是最可怕的!
如果捐款人希望去dispute,我觉得完全可以理解。
但是一帮根本没捐款的,抓着一些怀疑就上蹿下跳跟别人扣诈骗的帽子,还觉得被政府部门骚扰不是个事,只能说是站着说话不腰疼!
现在经济不好,美国政府巴不得抓经济罪犯,充公他们的不义之财。
你错啦,其实真正要告FBI IRS的,是没有捐的那几个ID,我就称之为群体A吧。
捐了的dispute的,死咬着安安不放的,没几个,称之为B吧。而且他们的重点不是钱,而是觉得自己的行为平白无故被诅咒了(说实话,看起来就是挺傻的,这事搁在现实生活中,肯定要被人笑的),心里这口恶气不出不行。
但是因为群体A搞了一波又一波,群众也不明白为什么A们这么慷慨激扬,所以群众潜意识里面好像只有B这群人才有理由上串下跳。其实B群体做的最多的就是附和,挖苦几句,把心里被诅咒的恶气出一下。
其实真正喊得凶的几个都是属于A这个群体的。。。。我也不明白为什么A群体这么发力。。。。
当然我这种,捐了的,前段时间为安安说话了的,被打成了劝捐派。而且我到最后和群体A辩论,也感觉不是为了安安,只是觉得A群体非常judgmental,欺负弱小,完全是出于正义感觉得自己和邪教在辩论。我觉得辛普森也是出于这个理由。当然了,最后安安和家人的行为也没有办法back up我,所以我也很失望。
这个捐款的事,只要你沾上,无论你是哪一类,都会被牵连。所以能闪就闪啦。
看了这多天下来,确实这样的,总结的挺好,不想dispute、为安安说话的都是劝捐党C, C应该是安安目前还剩下捐款的主体,呵呵。
网上ID看不见脸也不能这么不顾脸面吧。赶紧去举报吧,除了给中国人丢人,你看看fbi给你什么回复。别反被定性成诬告。
因为募捐方没设底线嘛。现在劝捐派和质疑派不在一个Page上,大家底线不同而已。
总结的是挺好
问题是dispute大潮过后、现在剩下捐款的主体并不想追究啥了,一帮没捐过的非要执着的、也没啥证据的代表‘正义’闹到FBI、IRS去是几个意思,在他们眼里不就是中国人内讧么。
支持LZ!
我真想问问 lz,假如非要公布家庭一切财政状况,说明一切费用去向才能募捐,那 GoFundMe 这样的网站为什么在美国还能存在下去?而且还挺火?我从来没见过 GoFundMe 里面有任何一个 fund raiser 把自己家里各种财政信息都清清楚楚公布出来,也没听说有人因为 fund raiser 没有公布家庭情况和资金去向而要上报 FBI 和 IRS 的
我建议下次要是还有华人网友生病之类的,无论多严重,多困难,都别来华人,因为华人上永远比你更穷更困难的人可能心里不平衡,或者不穷不困难纯粹是看不惯你伸手拿钱的。直接去 GoFundMe,简明了当,说清楚就是募捐,人家爱捐就捐,不捐就算,至少没有人昼夜骂你,还要举报你。
是的,谁也没法说服谁,很多已经是先入为主了,同理别人也有觉得‘不善良,人性险恶’的权利,anyway,我还是get a life,你们慢慢吵哈~~
我也没捐款。甚至最初那个募捐贴也是在双方大吵后才去看。这个贴子是我唯一参与的与此事有关的贴子。太让人震惊了。前些天一个叫“抺茶红豆包“的id开的贴子就让人感觉很合理。
不知我会不会被打成劝捐党,但我本人不会因为此LZ和“抹茶”都质疑安安而把她们划为一派。我想很多理性质疑的ID也羞于和这种人为伍。
希望此LZ及其拥趸一定坚持下去,做到他们要求安安一方的及时准确的信息披露,把自己举报的过程和相关部门回复及最终调查结果迅速通报网友。如果接下来这里闹的最欢的几个人不来update的话,该怎么评价你们呢?
先捋顺溜你自己的逻辑好吗?
我怎么逻辑不清了?求指点?难道安安当初说的不是募捐?你还要怎么清楚法?
除非你能说安安根本没生病,就是编出来骗人的,那我觉得这属于骗捐。人家的确生病了,跟你说需要钱,你捐了或者没捐,事后反悔了或者心理不平衡了,觉得人家条件好不值得别人捐,这算是诈捐吗?我建议你去看看 GoFundMe 这个网站,看看人家正在进行中或者已经完成的募捐有没有达到 lz 要求的这种清楚程度。是不是说这些人都是诈捐?FBI 和 IRS 要一个一个查?
说实话,你非要每个 fund raiser 都公布财政状况和资金去向,那GoFundMe 这样的网站早就倒闭了。我在隔壁帖子说,这种网站在华人社会里面早就被打成骗子网站,被人骂得一文不值了。
当然有一点儿你说对了,募捐这种事情在警惕心特别高觉得处处是骗子并且对于金钱又特别看重的华人社会本身是很难操作的,以后要是有网友再有什么困难,募捐千万不要上华人!!!
2.说私立医院保险不Cover,必须交钱才给手术。 然而网友指出是因为保险不认可手术的有效性所以才不Cover,跟啥医院没关系。 我自己也从医院的网站上查到医院并没有对与无保险的病人有任何先交钱才治疗的条件,反倒是有贷款,分期付款等多种途径,并且有手术账单要在治疗之后才会给患者。募捐方说是抵押了支票,金额多少未知。 公布了手术之后ICU的照片,无任何清晰的人脸, 也没传说中的抵押支票。
没那么困难别募捐 才是做人的底线
好些人底线都守不住 还想占领道德高地
如果实在理解不了 类比一下 绿茶婊吧
说不说是人家的自由,你觉得不清楚可以不捐。如果你当初脑袋一热捐了,事后觉得安安不可信任,那下次遇到这种情况就别捐了,真的。
保险不认可手术有效性不代表不需要手术,美国很多保险本来就很严苛,只 cover 最基本的治疗,比较先进的或者额外的就不 cover 了。当然,你要是凡是保险不 cover 就不值得捐,那你同样可以不捐。
本来安安也没说他们家穷到都要饿死了,如果这是你的捐款线,那你别捐就好了。fund raiser 有时候就只是为了改善自己的生活,捐款的人根据自己情况,觉得值得捐就捐,不值得捐就不捐。GoFundMe 上有各种各样募捐的理由,给自己的狗募捐的,给娃买圣诞礼物募捐的,大家都是觉得值得捐就捐,不值得就不捐,也没有人评论说你能养狗说明条件不错你不公布捐款去向就是诈捐,或者说你得公布你家财政状况让我看看是不是你家娃非要这个钱买这个礼物之类的否则就是诈捐。
我真是不理解就这么一个破事儿,唧唧歪歪了这么久居然有人还越吵越凶了,要上报 FBI 和 IRS 了。我其实挺希望 lz 和挺他的人去 FBI 和 IRS 举报的,因为只有这样才能让他们看到 FBI 和 IRS 的反应,让他们激动的头脑稍微清醒一下。
你想说明什么?他们的google doc早就把治疗都列了,都是最好的治疗,要么research study,要么保险cover。
都不行了,还要冒险继续试,
然后开始说“无力支付”,“新疗法保险不cover”,
早就总结过了,就是舍不得花自己钱做试验。
如此也罢了,还如此贪婪广撒网,把3万手术费说成15万,
说句难听的,感觉把身后尽孝都打算进去了。