重新开一个募捐事件讨论帖,请勿骂人,请勿搞ID针对

抹茶红豆包
楼主 (北美华人网)

如题: 就事论事。不要骂人,不要搞ID针对。不然我要举报啦
cqcq
2 楼
好几天没关注了。
好吃懒做猫
3 楼
支持重开楼!
豆沙包子
4 楼
进来哭一下我的大楼
北美华人ABCD
5 楼
哈哈楼主真速度,支持楼主MM
sunny988
6 楼
支持LZ
抹茶红豆包
7 楼
哈哈楼主真速度,支持楼主MM
  北美华人ABCD 发表于 12/30/2015 2:54:23 PM
既然混华人。还是要搞清楚规则,也别让版主管理员难做。大家都是网上灌水的
月沼
8 楼
不如跟版主说搞个集中贴算了,这也算惯例了。堵是堵不住的,不如疏通好了。有啥过激言论全在一个楼里也方便封。也不用为了几个言论就封全楼吧。
proserpina
9 楼
不捐 then no argument.
snaillily
10 楼
还好把你那个贴转到另外的版了,不然你还没法发贴了今天
snaillily
11 楼
都从23等到30了,也不在乎多等几个小时,希望时间会告诉大家真相。
小小的喵咪大大的梦
12 楼
感觉和大清洗一样。。。。恐怕是怕承担法律责任。
抹茶红豆包
13 楼
希望大家都和和气气讨论,本来我就觉得为了一件事情损失自己ID多不值得呀。等今天过完吧。
x
xiaoice
14 楼
拭目以待 看看此贴是否会被封...
15 楼

支持豆包
j
janejanecat
16 楼
lz好人。希望安安手术成功能好起来。但是如果真有问题也希望不要对网友的质疑打压讽刺谩骂,毕竟大家希望募捐的用途是正确合理的
小小的喵咪大大的梦
17 楼
都从23等到30了,也不在乎多等几个小时,希望时间会告诉大家真相。
  snaillily 发表于 12/30/2015 2:56:33 PM “手术”后还有漫长的恢复期, 真相应该会在2016年的2月31 日公布
G
GA1097
18 楼
先mark一下,然后明年的今天看看有没有真相。
cindy2012
19 楼

  

  小小的喵咪大大的梦 发表于 12/30/2015 2:58:43 PM
帐目公布应该不需要这么久吧
p
plantsvszombies
20 楼
先mark一下,然后明年的今天看看有没有真相。
  GA1097 发表于 12/30/2015 2:59:49 PM
小小的喵咪大大的梦
21 楼
帐目公布应该不需要这么久吧
  cindy2012 发表于 12/30/2015 3:00:24 PM 所以我说的是2月31 日呀~~~~
Viviennedd
22 楼
回复 17楼小小的喵咪大大的梦的帖子

对啊,还要玩微博,FB才行,光看华人没人update呀。
一只鱼
23 楼
昨天那个转的凤凰卫视记者weibo的贴怎么不见啦?
好吃懒做猫
24 楼
“手术”后还有漫长的恢复期, 真相应该会在2016年的2月31 日公布
  

  小小的喵咪大大的梦 发表于 12/30/2015 2:58:43 PM
snaillily
25 楼

  

  小小的喵咪大大的梦 发表于 12/30/2015 2:58:43 PM
手术都做了,至少有啥相关文件啊,生个孩子都那么多paper work,这个12个小时的手术,来点真材实料的证明,比知音软文强太多了。如果说没有时间拍照上网,那大家都自行理解吧
G
GA1097
26 楼

  所以我说的是2月31 日呀~~~~
  小小的喵咪大大的梦 发表于 12/30/2015 3:01:07 PM
得,还要改历法才行,有生之年是见不到了。
豆沙包子
27 楼
先mark一下,然后明年的今天看看有没有真相。
  GA1097 发表于 12/30/2015 2:59:49 PM
明年今天没人关注这事啦,澡澡们就是stay low躲风头,过些天没人关注就万事大吉。不过澡澡安安和康妈一起将成为传奇,类似南京老太那种。
z
zsj2725
28 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
好吃懒做猫
29 楼
wiki上可以开一个词条叫做“北美募捐”。
lelelele
30 楼
回复 17楼小小的喵咪大大的梦的帖子

对啊,还要玩微博,FB才行,光看华人没人update呀。
  Viviennedd 发表于 12/30/2015 3:01:46 PM

没捐,公司把微博和FB都 block了.
小小的喵咪大大的梦
31 楼
明年今天没人关注这事啦,澡澡们就是stay low躲风头,过些天没人关注就万事大吉。不过澡澡安安和康妈一起将成为传奇,类似南京老太那种。

  豆沙包子 发表于 12/30/2015 3:03:04 PM 南京老太虾米典故 好奇? 我去狗下 啊哈哈
h
huaren_ID
32 楼
到现在还没有“官方”消息病人是不是在手术中?
33 楼
不捐 then no argument.
proserpina 发表于 12/30/2015 2:55:46 PM
你是这里的聪明的人,可以帮他们的逻辑把把关。
比如大家都在讨论有没有骗捐,一些傻瓜开贴说安安的病况可查,这种时候就应该点拨一下。
sunny988
34 楼
标题加个名字吧,比如说安安募捐事件讨论贴,也方便归类,否则太多募捐讨论贴了,比如康妈,斐太等等,募捐被扒皮后最后都是狗血
孔雀翎
35 楼
wiki上可以开一个词条叫做“北美募捐”。
  好吃懒做猫 发表于 12/30/2015 3:04:03 PM
你被管理员大人highlight咯
小小的喵咪大大的梦
36 楼
昏死,原来 那个南京老太那么low啊 是不是国内不敢扶老太的起源啊 ,我涨知识了

“事件起源[编辑]
本文来自于新闻 2006年11月20日,南京市民彭宇陪同一名在路上跌倒的徐寿兰老太太前往医院检查,检查结果表明徐寿兰股骨骨折,需进行人造股骨头置换手术。徐寿兰随即向彭宇索赔医疗费,彭宇自称是乐于助人,怎么反倒被指成是肇事者,拒绝了老人的要求。后在各种调解失败后,于2007年1月4日在鼓楼区法院提出民事诉讼。

据彭宇本人称,当时其在公共汽车站发现一名老太太跌倒,马上跑过去将其扶起并送其去医院检查。
据徐寿兰称,“我当时亲眼看到他撞到我的!”并表示,“我们老两口都有退休金和医保,儿子在公安局工作,不是说承担不起医药费,只是要讨回一个公道。”
据目击证人陈二春先生称,老太太手里拎着保温瓶,向第三辆公交车跑去。她跑到第二辆车的车尾时,不知为什么就跌倒了。这时,他看到从第二辆车后门下车的彭宇走了几步,上前帮忙,然后自己也上前帮忙,并打电话叫老人的儿女过来,整个过程大约半个小时。[1]
陈二春先生回忆称,当时整个过程很平和,他自己也上前帮忙,一起把徐老太扶到路边,徐老太神志清醒,还借了电话给她儿子和侄女打了电话,徐寿兰对他和彭宇连连感谢,还说“不会连累你们的”。但在第三次庭审上,陈二春先生的话被徐寿兰坚决否定。[2]”
c
celestyi
37 楼
先确认手术吧。
b
bluesky2012
38 楼
等过了今天吧,如果没消息,可以找凤凰台的那位女记者确认

先确认手术吧。celestyi 发表于 2015-12-30 12:10 PM
豆沙包子
39 楼
回复 36楼小小的喵咪大大的梦的帖子

都是消费善良让后人无路可走的典型
G
GA1097
40 楼
明年今天没人关注这事啦,澡澡们就是stay low躲风头,过些天没人关注就万事大吉。不过澡澡安安和康妈一起将成为传奇,类似南京老太那种。

  豆沙包子 发表于 12/30/2015 3:03:04 PM
不用说明年今天了,下个月的今天还有没有人都难说。
熊熊ABC
41 楼
等过了今天吧,如果没消息,可以找凤凰台的那位女记者确认
  
  
   bluesky2012 发表于 12/30/2015 3:10:38 PM

@王冰汝:统一回复:1这是我个人发文,与公职公司无关。安安是我同龄人,我也经历过因癌症失去家人。因此希望能够力所能及帮助她。2文章纯属有感而发,为的是给安安打气,当晚写得匆忙,没有字斟句酌,“护士”等多处用词不妥的地方请见谅。3关于医院访客时间我不知道,各位可以问医院,当时房间里至少五人。



@王冰汝:4 要求看照片的,请体谅一下患者。我没有照任何照片。谁在精神情绪都不好,要走一趟鬼门关前想合照,还公之于众?安安之前有在脸书上放近期照片。关于公布照片,手术协议等还是等安安家人来斟酌是否公布吧。要看证据的人,是不是先把重点放在安安能不能挺过手术,能不能康复这个问题上。等她和家人渡过

我就想说这记者真会说话
s
sfdelta
42 楼
其实凤凰知音文应该是下一个募捐的前奏。
刘慈欣
43 楼
只能呵呵了,收钱打着手术的旗号,到头来手术协议还要斟酌给不给你公布
坐在墙头等红杏
44 楼
留名。好奇锁贴,封id什么的,都是按什么规定来的?
p
plantsvszombies
45 楼
其实凤凰知音文应该是下一个募捐的前奏。

  sfdelta 发表于 12/30/2015 3:19:50 PM
还捐啥,手术都做了
O
Orangetabby
46 楼
越看越糊涂。捐款是不是真的用在手术上呢?昨天看那个记者写的文更让人怀疑
p
pqrs
47 楼
回复 41楼熊熊ABC的帖子

第四条回复真是太极。谁说要看患者照片了啊?大家都是在问医院单据或者发票之类的照片。。。
熊熊ABC
48 楼
回复 41楼熊熊ABC的帖子

第四条回复真是太极。谁说要看患者照片了啊?大家都是在问医院单据或者发票之类的照片。。。
  pqrs 发表于 12/30/2015 3:23:51 PM
我觉得起码照个医院照片证明自己去过医院啊....不需要看到安安就是有点证据就行
好吃懒做猫
49 楼
还捐啥,手术都做了                    

  plantsvszombies 发表于 12/30/2015 3:23:24 PM
之前的检查加手术加两周ICU,15万不够吧。
好吃懒做猫
50 楼
回复 41楼熊熊ABC的帖子

第四条回复真是太极。谁说要看患者照片了啊?大家都是在问医院单据或者发票之类的照片。。。
  pqrs 发表于 12/30/2015 3:23:51 PM
偷换概念,惯用手法。记者更是得心应手。
O
Orangetabby
51 楼

   @王冰汝:统一回复:1这是我个人发文,与公职公司无关。安安是我同龄人,我也经历过因癌症失去家人。因此希望能够力所能及帮助她。2文章纯属有感而发,为的是给安安打气,当晚写得匆忙,没有字斟句酌,“护士”等多处用词不妥的地方请见谅。3关于医院访客时间我不知道,各位可以问医院,当时房间里至少五人。  
   @王冰汝:4 要求看照片的,请体谅一下患者。我没有照任何照片。谁在精神情绪都不好,要走一趟鬼门关前想合照,还公之于众?安安之前有在脸书上放近期照片。关于公布照片,手术协议等还是等安安家人来斟酌是否公布吧。要看证据的人,是不是先把重点放在安安能不能挺过手术,能不能康复这个问题上。等她和家人渡过

   我就想说这记者真会说话

   熊熊ABC 发表于 12/30/2015 3:19:23 PM

这个王记者作为媒体人应该很清楚她的工作范畴。她公开发表的文章需要对公众负责,如果不属实的文章文字(即使是微博软文)是会造成信息的误导和公众的误解,会有不良影响的。所以希望这位记者确实实地采访,希望她说的是实情而不是什么信口开河。她如果有任何不实言论真的是应该为此负责的
p
plantsvszombies
52 楼
之前的检查加手术加两周ICU,15万不够吧。

  好吃懒做猫 发表于 12/30/2015 3:28:59 PM
不是说20万么,而且只是说美元吧,国内人民币还没公布多少数呢
aranya
53 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
抹茶红豆包
54 楼
不是说20万么,而且只是说美元吧,国内人民币还没公布多少数呢

  plantsvszombies 发表于 12/30/2015 3:31:07 PM
公布了,去他们那个Google docs看,一共二十万多点
x
xinxian2014
55 楼
支持楼主

RE: 重新开一个募捐事件讨论帖,请勿骂人,请勿搞ID针对 拭目以待 看看此贴是否会被封...xiaoice 发表于 2015-12-30 15:38 PM
j
janejanecat
56 楼
那个记者的微薄已经把我block了,因为我发过质疑的跟帖
我给凤凰卫视发一封信,要他们管一下好了,就说你旗下记者高调涉及诈骗案


  aranya 发表于 12/30/2015 3:31:38 PM
对对,应该这样多方面对这伙人进行调查,如果没事最好,如果记者也参与捐款诈骗那她也太不尽职,应该受到应有的处罚
x
xinxian2014
57 楼
反应真快啊!

那个记者的微薄已经把我block了,因为我发过质疑的跟帖 我给凤凰卫视发一封信,要他们管一下好了,就说你旗下记者高调涉及诈骗案aranya 发表于 2015-12-30 15:39 PM
Viviennedd
58 楼
那个记者的微薄已经把我block了,因为我发过质疑的跟帖
我给凤凰卫视发一封信,要他们管一下好了,就说你旗下记者高调涉及诈骗案


  aranya 发表于 12/30/2015 3:31:38 PM
意料之中吧。代表个人,那和众ID没区别。给病人打气,干嘛处处对照华人昨天闲话大讨论,病人难道会熬夜看这种打气文?败笔。
意式咖啡
59 楼

这个王记者作为媒体人应该很清楚她的工作范畴。她公开发表的文章需要对公众负责,如果不属实的文章文字(即使是微博软文)是会造成信息的误导和公众的误解,会有不良影响的。所以希望这位记者确实实地采访,希望她说的是实情而不是什么信口开河。她如果有任何不实言论真的是应该为此负责的


Orangetabby 发表于 12/30/2015 3:30:23 PM

微博上的评论好多被秒删了
熊熊ABC
60 楼
那个记者的微薄已经把我block了,因为我发过质疑的跟帖
我给凤凰卫视发一封信,要他们管一下好了,就说你旗下记者高调涉及诈骗案


  aranya 发表于 12/30/2015 3:31:38 PM
我好奇是记者删评论还是网友自己把评论删了,好像有一些评论不见了,但是我没截屏,我只是怀疑啊
Viviennedd
61 楼

微博上的评论好多被秒删了

  意式咖啡 发表于 12/30/2015 3:38:48 PM
明白了,FB和微博好控制,还能删评论。上华人更新没这个好处。
p
plantsvszombies
62 楼
我好奇是记者删评论还是网友自己把评论删了,好像有一些评论不见了,但是我没截屏,我只是怀疑啊

  熊熊ABC 发表于 12/30/2015 3:39:32 PM
我也发现了,好多评论不见了
一叶知秋的美丽
63 楼
跟不上形式了,刚在另外的帖子问记者贴怎么不见了,结果另外的帖子也不见了
O
Orangetabby
64 楼

微博上的评论好多被秒删了

  意式咖啡 发表于 12/30/2015 3:38:48 PM
记者嘛自然是需要烘托她鸡汤文效果的评论,她这么做更让人觉得蹊跷,更不像是去过医院采访了呢
aranya
65 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
sunny988
66 楼
跟不上形式了,刚在另外的帖子问记者贴怎么不见了,结果另外的帖子也不见了
      一叶知秋的美丽 发表于 12/30/2015 3:44:30 PM

记者贴被沉底了,在这粘一份留底
    作者软文和背景:
   http://www.weibo.com/p/1001603925729829065045
     微博搜 王冰汝
    凤凰卫视驻华盛顿记者                                                        
     http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1948897&page=1
    
                                     家友小贱狗                        
                                                                
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                                                                            字体大小:                                                                                                                                        
                                                                                                                                                                                                            发表于 2015-12-29 23:45                                                                                                                |只看楼主                                                    
                            
    转:祝福安安安安朋友写的她的近况,关注安安的朋友为她祝福吧!
    
     12月29日,我在华盛顿的MedStar 医院第一次见到了安安。她很瘦,脸部浮肿,头发短短的,精神状态比我想像的要好,身上插着管子正在注射抗生素,她可以与人正常交谈。安安的家人都在她身边 。 今天医生刚通知明天为她进行大手术,耗时在12个小时左右。 我到医院的时候已经快晚上九点, 正好赶上医院的护士来解释明天手术流程,大意是说手术第一部分是进行身体各个器官的肿瘤切除, 大肠,肾的一部分都可能被切除。 第二部分就是进行热化疗。之前安安已经进行过三次大手术了,都未能阻止癌症复发。这次这位医生用的是一种新疗法,HIPEC--体外热循环持续恒温体腔热灌注技术,也就是将化疗药物与温热灌注液混合加热到一定温度,灌注到患者体腔中。手术会动到安安全身,因次有很多不确定因素,但如果一切顺利,安安在手术后会被送入ICU病房,身体需要大概两个星期才能恢复。
    
     护士介绍完后问大家有没有任何问题,安安轻轻地问了一句,什么时候可以吃饭呢?护士说这个问题无法回答,取决于手术的情况,因为有可能大肠会被切除一部分等等。 其实为了第二天要手术,安安已经按照医生要求一天没有进食了, 未来两周能不能吃饭也未知。。。 我突然觉得,原来正常吃一顿饭可以是如此奢侈的一件事。 我更无法想像,今天的漫漫长夜,她要如何渡过。手术第二天早上7点开始,这也许是安安最后一次机会了。
    
     我是通过朋友藻藻知道安安的。12月13日, 我在脸书上看到了一个捐款给癌症女孩安安的请求,一看发起人居然是我的朋友,我才想起仿佛她以前提起过有一个朋友来华盛顿动手术的事情。 没想到病情恶化的如此严重。 关于安安的病情,网上已经有很多介绍,她患的是肾上腺皮质癌,之前已经动过三次手术,但癌细胞非常顽固,入侵强度和速度惊人。 藻藻是安安在北卡UNC的同学,12月13日她发信息给我让我帮她看一下马上准备发上网请求捐款的英文稿。因为这次手术是私人诊所,钱不到位是没有办法开始进行手术的。我完全体会到当时她心急如焚,与时间赛跑的心情。 看完之后我告诉她,我看哭了。你一个字都不用改,因为最朴实的文字,最真实的情况,安安的不幸已经足以感动很多人。后来安安的朋友和家人通过国内国外网站,微信等各种方式,三天就在筹集到了手术所需的15万美金。说实话,这么快的速到筹集到钱,所有人都很意外,也很欣慰,因为这个社会真真实实地充满了关爱。 我记得那两天,我的朋友圈转发几乎刷屏,素不相识的网友都在微博上问我如何捐款。 大家的踊跃,让安安家人不得不在第三天关闭网上的捐款渠道。
    
     不过这样的惊喜还不到一天就被惊吓冲淡。因为网上开始流传很多帖子,说安安是诈捐,甚至都不相信有这个人的存在。我看到的几篇帖子,有的指责安安老公不公布自己真是姓名,有的质问怎么不出示医院的收据,账单,各种各样的质疑满天飞。其实换位思考,捐款者的部分质疑是可以理解的。我自己也通过银行给安安汇款,结果美国银行说当日转账已经达到上线,安安的账户不能再接受汇款,所以安安有没有收到钱也让我当场很疑惑。但站在安安家人的角度,他们为安安看病已经忙得不可开交,也没有任何人有筹款的经验,怎么还能面面俱到,照顾到每一位捐款人的心情。对于他们来说,救命是第一位的。为了进一步公开透明,安安家人在网上公布了捐款明细表,并表示未来会将每一笔花销公开,如有剩余,会捐赠给慈善机构。安安本人也在脸书上这样写道:“请大家多给我们一点时间。我们抗癌已经快两年了,去年这个时候就已经被医生告知只能活三个月了。但是我们的坚持创造了一次又一次的奇迹。现在有这么多善良的人支持我们,愿意给我们创造奇迹的机会 。”
    
     当然没有人能保证社会上的各种捐款请求属实, 当然捐款的好心人也需要谨慎,防止被欺骗。但在安安的这件事上,原本一件充满了正能量的好事,怎么就被有的人抹黑了呢?
    
     安安说,虽然生命短暂,但她的生命也承载了一定的厚度。有好多特别真心爱她的朋友,有最好的家人,有爱她的老公,还有很多陌生人教会的朋友帮助。她的心是温暖的平静的,她确实畏惧死亡,畏惧疼痛,但她依然感恩她走过这世界一次。我们每一个人,只有去爱,被爱,去回馈这个社会才不枉此生。去年的冬天,我家里一位长辈因癌症去世,去世前她和家人放弃了热化疗这种激进的治疗方式,因为这给病人带来的痛苦非常人能够承受,她宁愿选择安静的离开。安安已经大大小小经历了这么多次手术,她仍然没有放弃,今年她才31岁。 安安,加油,为你祝福!
b
bluesky2012
67 楼
她这样做只能说明心虚了,一个记者连理性的质疑都没法接受,那是她的工作啊

那个记者的微薄已经把我block了,因为我发过质疑的跟帖 我给凤凰卫视发一封信,要他们管一下好了,就说你旗下记者高调涉及诈骗案aranya 发表于 2015-12-30 12:48 PM
孔雀翎
68 楼
回复 41楼熊熊ABC的帖子

第四条回复真是太极。谁说要看患者照片了啊?大家都是在问医院单据或者发票之类的照片。。。
  pqrs 发表于 12/30/2015 3:23:51 PM
这就叫做指东打西,她说的都没错,可跟问的不是一回事。
p
plantsvszombies
69 楼
不管她怎么想的,反正我已经给凤凰卫视发了私信反映了,看看她还敢乱说话不?明明狗屁不知道,非要为了几千块的润笔费蹚浑水。
  
  
  看她写的内容,我感觉她压根没去过医院,什么探望都是胡扯。
  
   aranya 发表于 12/30/2015 3:47:01 PM

我就看到她说正好赶上护士解释病情,就觉得这真够扯的,以为是国内病房呢
j
janejanecat
70 楼
不管她怎么想的,反正我已经给凤凰卫视发了私信反映了,看看她还敢乱说话不?明明狗屁不知道,非要为了几千块的润笔费蹚浑水。

  
看她写的内容,我感觉她压根没去过医院,什么探望都是胡扯。

  aranya 发表于 12/30/2015 3:47:01 PM
怎么给凤凰卫视发私信?给个link呗,这样信口开河的人不配做记者
好吃懒做猫
71 楼

  我就看到她说正好赶上护士解释病情,就觉得这真够扯的,以为是国内病房呢
  
  plantsvszombies 发表于 12/30/2015 3:49:26 PM
我觉得她没有真的去医院,凭借澡澡给的信息臆造出一篇知音文而已。
aranya
72 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
j
janejanecat
73 楼
就微薄找到凤凰微薄,点抬头的私信,跟他们说一下骗捐情况,发那个记者link,说你们这个记者在风口浪尖发这种软文,涉及诈骗案
   aranya 发表于 12/30/2015 3:51:47 PM

凤凰微薄好像是个人的微博,不是凤凰卫视的微博吧,凤凰卫视貌似这里

http://www.weibo.com/phoenixqbzh?topnav=1&wvr=6&topsug=1&is_hot=1
p
plantsvszombies
74 楼
我觉得她没有真的去医院,凭借澡澡给的信息臆造出一篇知音文而已。

  好吃懒做猫 发表于 12/30/2015 3:51:46 PM
就按照国内的方式想当然了,这边没有患者本人release 连父母也不能参与病情讨论啊,何况一个陌生人,还正好赶上,除非安安本人或者她授权了她老公提前签了把病情release给记者的文件
孔雀翎
75 楼

  这个王记者作为媒体人应该很清楚她的工作范畴。她公开发表的文章需要对公众负责,如果不属实的文章文字(即使是微博软文)是会造成信息的误导和公众的误解,会有不良影响的。所以希望这位记者确实实地采访,希望她说的是实情而不是什么信口开河。她如果有任何不实言论真的是应该为此负责的
  

  Orangetabby 发表于 12/30/2015 3:30:23 PM
我好像记得有人贴过她的回复,说是作为王藻的朋友去探病的,个人立场,与她的工作无关,所以她大约不会去负任何责任。不过发文给病者打气却放在冠有凤凰记者的个人微博上也挺微妙。病人及家属忙的连募捐的资金都无暇管理好,却有空专门去上网找个并不甚出名而且是患者的间接朋友的微博。
孔雀翎
76 楼
跟不上形式了,刚在另外的帖子问记者贴怎么不见了,结果另外的帖子也不见了
  一叶知秋的美丽 发表于 12/30/2015 3:44:30 PM

都被管理员结扎咯。你反射弧太长。
aranya
77 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
k
kittencat
78 楼
[quote]我觉得她没有真的去医院,凭借澡澡给的信息臆造出一篇知音文而已。

[color=#999999]好吃懒做猫 发表于 12/30/2015 3:51:46 PM [/color][url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1949162&postid=70239231#70239231][img]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif[/img][/url][/quote]

这篇软文和最早的募捐文一模一样的文风,要么是王记者写的最开始的募捐文,要么是这篇文章是枣枣写的,让王记者发。

可笑的是,王记者回复里还说,因为写的匆忙,blahblah。我很好奇这是赶作业deadline吗?要半夜三更急急忙忙写一篇发了。然后发了没有5分钟,就被转载到华人上?
qiao_er
79 楼
“手术”后还有漫长的恢复期, 真相应该会在2016年的2月31 日公布
  
  
   小小的喵咪大大的梦 发表于 12/30/2015 2:58:43 PM

这比猴年马月都难等啊
孔雀翎
80 楼

  我就看到她说正好赶上护士解释病情,就觉得这真够扯的,以为是国内病房呢
  
  plantsvszombies 发表于 12/30/2015 3:49:26 PM
国内也不是护士解释病情和流程。护士并不会看病,怎么做手术也不知道,再说了第二天要做12小时手术, 医生也不会晚上9点还去巡房解释流程,如果她已经开始术前准备--打抗生素?那手术流程和病人需要如何配合早就讲过了。医生更不会当着Visitor跟患者交流病情。我不知道在美国术前是否需要打抗生素,国内是术后才开始给的。
小小的喵咪大大的梦
81 楼
只是想告诉大家,要想保住这个帖子,一定不要和某些“id“ 们骂战, 这样这个帖子会被封。
O
Orangetabby
82 楼
我好像记得有人贴过她的回复,说是作为王藻的朋友去探病的,个人立场,与她的工作无关,所以她大约不会去负任何责任。不过发文给病者打气却放在冠有凤凰记者的个人微博上也挺微妙。病人及家属忙的连募捐的资金都无暇管理好,却有空专门去上网找个并不甚出名而且是患者的间接朋友的微博。

  孔雀翎 发表于 12/30/2015 3:57:36 PM
呵呵,身为凤凰卫视的媒体人,说话这么含混推诿责任。那既然软文作为私人信息为何又贴在自己的官方微博上呢?真是找人代笔也要找靠谱的人,感觉记者和早早都很不靠谱,把事情搅的一团糟
孔雀翎
83 楼
就按照国内的方式想当然了,这边没有患者本人release 连父母也不能参与病情讨论啊,何况一个陌生人,还正好赶上,除非安安本人或者她授权了她老公提前签了把病情release给记者的文件

  plantsvszombies 发表于 12/30/2015 3:55:39 PM
对的,我带爸妈去看病,医生都问过他们是否同意我在场或者帮忙做翻译。如果不愿意我在场,也不用担心,他们有第三方翻译。到最后出院的时候,即使我父母愿意我帮他们翻译,他们也只同意我可以在场,仍然让一个医院找的中文翻译通过电话给我爸妈解释病情和注意事项。
minijing
84 楼
去看了看,微薄的评论有93篇呢,不像删过的样子,很多质疑评论都在。
Q-Tips
85 楼
去看了看,微薄的评论有93篇呢,不像删过的样子,很多质疑评论都在。
minijing 发表于 12/30/2015 4:07:33 PM

那个淡定离苦海的id算是怎么回事啊?
m
maomaopeng
86 楼
我觉得其实就是澡澡同学写的知音文,找自己闺蜜,也就是这个小记者给发出来

我觉得她没有真的去医院,凭借澡澡给的信息臆造出一篇知音文而已。

好吃懒做猫 发表于 12/30/2015 3:51:46 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
a
amethystusc
87 楼
帐目公布应该不需要这么久吧
   cindy2012 发表于 12/30/2015 3:00:24 PM 等看后续。
m
maomaopeng
88 楼
这就是搞笑的地方,明显是针对huaren的质疑提到fbi了才紧张的赶工的文章



这篇软文和最早的募捐文一模一样的文风,要么是王记者写的最开始的募捐文,要么是这篇文章是枣枣写的,让王记者发。

可笑的是,王记者回复里还说,因为写的匆忙,blahblah。我很好奇这是赶作业deadline吗?要半夜三更急急忙忙写一篇发了。然后发了没有5分钟,就被转载到华人上?
kittencat 发表于 12/30/2015 4:02:00 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
意式咖啡
89 楼
去看了看,微薄的评论有93篇呢,不像删过的样子,很多质疑评论都在。
minijing 发表于 12/30/2015 4:07:33 PM

我的两个点赞多的评论都被删了还block我了,有一个还是被秒删,感觉是随时守着删评论拉黑呢
n
nomorewaiting
90 楼
估计本帖子也即将被封
谁敢不服气
91 楼
等更新
冰狗
92 楼

那个淡定离苦海的id算是怎么回事啊?
  Q-Tips 发表于 12/30/2015 4:11:34 PM

瞄了一眼,感觉那个ID蹚浑水而且很多混淆着说。。。很多假设
s
sfdelta
93 楼
而且一直关注华人的动向。装围观群众。

这就是搞笑的地方,明显是针对huaren的质疑提到fbi了才紧张的赶工的文章maomaopeng 发表于 2015-12-30 13:18 PM
p
plantsvszombies
94 楼
搬运一下


淡定离苦海hoho:回复@####:假设,你是一个医生,你明天要进行一场连续12个小时的高危手术,而你现在刚刚做完今天的手术出来,困得很。你会不会想到叫个熟悉手术流程的护士去给病人说一下,自己回家好好休息去?[哈欠]你们这些脑残把什么都绝对化,是不是上马列课上傻了?[笑cry]看过《尼克病院》吗?[拜拜]
p
plantsvszombies
95 楼
搬运

淡定离苦海hoho:回复@####:原文是“我到医院的时候已经快晚上九点, 正好赶上医院的护士来解释明天手术流程,……” 这里没说到底是作者先到,还是到达时护士已开始解释了。至于质疑只有医生才能解释手术过程的,你确定私立医院的医生都365天遵守这种无聊规定?护士也参与过很多手术过程的,也有能力向病人解释。
孔雀翎
96 楼

那个淡定离苦海的id算是怎么回事啊?
  Q-Tips 发表于 12/30/2015 4:11:34 PM
没有印象有这么个ID?link Please
sissibest
97 楼
agree 我自己的小手术结果,我的医生当着我bf面都没有说,单独给我打了电话

就按照国内的方式想当然了,这边没有患者本人release 连父母也不能参与病情讨论啊,何况一个陌生人,还正好赶上,除非安安本人或者她授权了她老公提前签了把病情release给记者的文件plantsvszombies 发表于 2015-12-30 16:32 PM
谁敢不服气
98 楼
那人就是个神经病。
淡定离苦海hoho :肾上腺皮质癌诊疗新进展 http://huaren.us/RvQYeU2 2014-06-23 23:24 丁香园 作者:张慧 (术语多,没看完。貌似是由于基因变异造成的,儿童与女性居多。那么,本大仙觉得她的病因可能有:1,离开了自小的生活环境,啥时出国的?2,与异性有亲密接触后,她何时有男朋友的?)@王冰汝

淡定离苦海hoho:回复@額滴幼婷額滴菜:赶快叫她来跟本大仙修炼仙术吧![酷]@王冰汝
一叶知秋的美丽
99 楼
微博点赞最多的两个回复,红烧肉头像的,被删了……
snaillily
100 楼
搬运一下
  
  
  淡定离苦海hoho:回复@####:假设,你是一个医生,你明天要进行一场连续12个小时的高危手术,而你现在刚刚做完今天的手术出来,困得很。你会不会想到叫个熟悉手术流程的护士去给病人说一下,自己回家好好休息去?[哈欠]你们这些脑残把什么都绝对化,是不是上马列课上傻了?[笑cry]看过《尼克病院》吗?[拜拜]
  plantsvszombies 发表于 12/30/2015 4:28:07 PM
这个人是为了show智商底线吗
孔雀翎
101 楼
搬运


淡定离苦海hoho:回复@####:原文是“我到医院的时候已经快晚上九点, 正好赶上医院的护士来解释明天手术流程,……” 这里没说到底是作者先到,还是到达时护士已开始解释了。至于质疑只有医生才能解释手术过程的,你确定私立医院的医生都365天遵守这种无聊规定?护士也参与过很多手术过程的,也有能力向病人解释。
  plantsvszombies 发表于 12/30/2015 4:29:36 PM
笑喷,这是高级黑吧?医生要看到会被气吐血啊~~私人医院的医生也有行医执照的好么。
Viviennedd
102 楼
回复 95楼plantsvszombies的帖子

层主是雷锋。
p
plantsvszombies
103 楼
搬运

淡定离苦海hoho:回复@#####:你觉得她这种危重病,与急诊有何区别?假设你是主治医生,你今天检查发现她的身体在经过几天的药物治疗后,已经完全适合做手术了。而明天,却可能又恶化了。你说你会不会在今晚立马通知她明天手术?[哈哈]你当过医生吗?得过重病吗?[拜拜]
p
plantsvszombies
104 楼
回复 95楼plantsvszombies的帖子

层主是雷锋。
  Viviennedd 发表于 12/30/2015 4:34:03 PM
谢谢,我就是觉得太无稽太搞笑了,搬来大家一起分享
i
ijustforyou
105 楼
支持lz来了。这次属于最诡异、最没用诚意的闹剧
一叶知秋的美丽
106 楼
笑喷,这人是高级黑吧

搬运 淡定离苦海hoho:回复@#####:你觉得她这种危重病,与急诊有何区别?假设你是主治医生,你今天检查发现她的身体在经过几天的药物治疗后,已经完全适合做手术了。而明天,却可能又恶化了。你说你会不会在今晚立马通知她明天手术?[哈哈]你当过医生吗?得过重病吗?[拜拜]plantsvszombies 发表于 2015-12-30 13:38 PM
O
Orangetabby
107 楼
笑喷,这是高级黑吧?医生要看到会被气吐血啊~~私人医院的医生也有行医执照的好么。

  孔雀翎 发表于 12/30/2015 4:33:03 PM
这些托儿找的都不靠谱,越抹越黑~~~她们连最基本的常识都不知道。无照行医属于犯罪
j
jwen7760
108 楼
人在屋檐下,低头吧
冰狗
109 楼
搬运一下
  
  
  淡定离苦海hoho:回复@####:假设,你是一个医生,你明天要进行一场连续12个小时的高危手术,而你现在刚刚做完今天的手术出来,困得很。你会不会想到叫个熟悉手术流程的护士去给病人说一下,自己回家好好休息去?[哈欠]你们这些脑残把什么都绝对化,是不是上马列课上傻了?[笑cry]看过《尼克病院》吗?[拜拜]
  plantsvszombies 发表于 12/30/2015 4:28:07 PM


医生困得很 困的很 困得很。。。。。。。。。。。。。
坐在墙头等红杏
110 楼
那个人(非针对华人id哦),自己没常识假设一番然后笑话别人没见识
e
eggeggrun
111 楼
看不下去了 有次去急诊护士给我做B超 我问护士某个地方是否代表啥啥啥 护士给我说 她not allowed给我解释 她只能把该扫描的地方扫描了 过会儿再由医生来解释。

搬运 淡定离苦海hoho:回复@####:原文是“我到医院的时候已经快晚上九点, 正好赶上医院的护士来解释明天手术流程,……” 这里没说到底是作者先到,还是到达时护士已开始解释了。至于质疑只有医生才能解释手术过程的,你确定私立医院的医生都365天遵守这种无聊规定?护士也参与过很多手术过程的,也有能力向病人解释。plantsvszombies 发表于 2015-12-30 16:55 PM
坐在墙头等红杏
112 楼
笑喷,这人是高级黑吧

一叶知秋的美丽 发表于 12/30/2015 4:37:10 PM
一个脑残粉,顶得上10给高端黑
mola
113 楼
密切关注此事进展。明天该有update了吧。
D
Dohremi
114 楼
还捐啥,手术都做了                    

  plantsvszombies 发表于 12/30/2015 3:23:24 PM
肺部还有……这次手术只治疗腹腔。
punica
115 楼
这人自己说看不懂英文,估计是在国内的,然后好像很了解美国医疗情况的样子想当然的反驳各个质疑评论!

搬运 淡定离苦海hoho:回复@#####:你觉得她这种危重病,与急诊有何区别?假设你是主治医生,你今天检查发现她的身体在经过几天的药物治疗后,已经完全适合做手术了。而明天,却可能又恶化了。你说你会不会在今晚立马通知她明天手术?[哈哈]你当过医生吗?得过重病吗?[拜拜]plantsvszombies 发表于 2015-12-30 14:02 PM
SubDivision2006
116 楼
不管在哪里确实是有人见识有限却一心认为自己就是金标准。麻科护士术前见病人做评估谈手术是再常见不过的事。到了华人就成了大bug.可以证明“欺诈”。要是有人说麻醉很多都是护士看台,麻醉医生只是转台,一下子管好几间手术室,是不是更要有“聪明人”跳出来质疑了。
m
mary的小绵羊
117 楼
不管在哪里确实是有人见识有限却一心认为自己就是金标准。麻科护士术前见病人做评估谈手术是再常见不过的事。到了华人就成了大bug.可以证明“欺诈”。要是有人说麻醉很多都是护士看台,麻醉医生只是转台,一下子管好几间手术室,是不是更要有“聪明人”跳出来质疑了。
  SubDivision2006 发表于 12/30/2015 5:06:21 PM
算了吧,这条你就不要再辩了。人家写文章的记者自己都承认护士一词是用错了。
coolcream
118 楼
诡异的募捐
goldengate
119 楼
现在什么情况。我捐了一点。实在不希望到头来又是骗捐的。
p
piggymama
120 楼
不管在哪里确实是有人见识有限却一心认为自己就是金标准。麻科护士术前见病人做评估谈手术是再常见不过的事。到了华人就成了大bug.可以证明“欺诈”。要是有人说麻醉很多都是护士看台,麻醉医生只是转台,一下子管好几间手术室,是不是更要有“聪明人”跳出来质疑了。
  SubDivision2006 发表于 12/30/2015 5:06:21 PM
說得好像就你做過手術似的。
SubDivision2006
121 楼
你要有道理就说。跟我说我说的不对,应该是怎样,护士术前看病人就是不可能。你能说出什么?什么都说不出的人唯一能做的就是封别人的口而已。或者谩骂也是某些质疑方的长项。

算了吧,这条你就不要再辩了。人家写文章的记者自己都承认护士一词是用错了。mary的小绵羊 发表于 2015-12-30 17:14 PM
j
jiaobaozhuang
122 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
SubDivision2006
123 楼
恰巧做过,还不是一个

說得好像就你做過手術似的。piggymama 发表于 2015-12-30 17:18 PM
124 楼
的确是删了,一直都是93,我评论了一个要求真相的给删了。

去看了看,微薄的评论有93篇呢,不像删过的样子,很多质疑评论都在。minijing 发表于 2015-12-30 14:19 PM
m
mary的小绵羊
125 楼
你要有道理就说。跟我说我说的不对,应该是怎样,护士术前看病人就是不可能。你能说出什么?什么都说不出的人唯一能做的就是封别人的口而已。或者谩骂也是某些质疑方的长项。


  SubDivision2006 发表于 12/30/2015 5:16:45 PM
我不会说谁对谁错因为就是举出1000个例子来也不是昨天晚上的场景,咱们谁都没看见。但是发这篇文章的作者自己说的没有字斟句酌用错了护士一词。让这个题目就没得辩论了。这个道理你明白吧?
s
since1874
126 楼
所以说,现在做手术唯一的证据,就是一个记者跳出来说她看见了手术现场吗?。。。。。。。。。
hotpizza
127 楼
我觉得这个记者假如真是她自己说的那样,行的正坐的直的话,也会在微博上删帖block一些质疑的帖子,因为第一人太多她解释不过来,第二她判断不出网上是否是恶意。

不要攻击人家删评论和拉黑了,专心在问题的本质上好不好? 这攻击的都过分了。
抹茶红豆包
128 楼
大家不要人参公鸡哦!
抹茶红豆包
129 楼
所以说,现在做手术唯一的证据,就是一个记者跳出来说她看见了手术现场吗?。。。。。。。。。
  since1874 发表于 12/30/2015 5:22:49 PM
今天手术如果按时开始快结束了。应该是早七点到晚七点。
SubDivision2006
130 楼
问题是她很可能让一帮气势汹汹的人砸的自己也糊涂是不是护士了,质疑者的能量和咄咄逼人在哪里都是很明显的。人家现在也被你们的气场搞糊涂了,多大点儿事儿被你们揪住不放?实际上就是她就是可能写个笔误或者本来就没错。而你们攻击她非说她扯谎根本就是个伪证据推出的伪命题。
哪个更可笑一点吗?这个你明白吗?你可能也明白不了。

我不会说谁对谁错因为就是举出1000个例子来也不是昨天晚上的场景,咱们谁都没看见。但是发这篇文章的作者自己说的没有字斟句酌用错了护士一词。让这个题目就没得辩论了。这个道理你明白吧?mary的小绵羊 发表于 2015-12-30 17:22 PM
a
aac
131 楼
问题是她很可能让一帮气势汹汹的人砸的自己也糊涂是不是护士了,质疑者的能量和咄咄逼人在哪里都是很明显的。人家现在也被你们的气场搞糊涂了,多大点儿事儿被你们揪住不放?实际上就是她就是可能写个笔误或者本来就没错。而你们攻击她非说她扯谎根本就是个伪证据推出的伪命题。
哪个更可笑一点吗?这个你明白吗?你可能也明白不了。


  SubDivision2006 发表于 12/30/2015 5:27:33 PM
你咋这么了解她?她要是有底气说的是事实是这个反应吗?真可笑。
O
Orangetabby
132 楼
今天手术如果按时开始快结束了。应该是早七点到晚七点。

  抹茶红豆包 发表于 12/30/2015 5:26:46 PM
怎么证明做手术了呀
coolcream
133 楼
医生头天做完手术困得很,困得很,困得很,这个也太好笑了吧
134 楼
大家也都跑去凤凰卫视举报一下那个记者吧
SubDivision2006
135 楼
可笑就多笑笑呗?行文字狱的人如果还爱笑的话说明还有希望。

你咋这么了解她?她要是有底气说的是事实是这个反应吗?真可笑。aac 发表于 2015-12-30 17:35 PM
SubDivision2006
136 楼
我想起药家鑫案的时候有人就说收买电视台了收买精神科医生了都死刑了还在怀疑是不是换人了。不信者恒不信。
抹茶红豆包
137 楼
怎么证明做手术了呀
   Orangetabby 发表于 12/30/2015 5:32:36 PM

记者和fb说的啊,在这个事情上我觉得应该是真实的。当然我也没啥证据,就是觉得
coolcream
138 楼

  记者和fb说的啊,在这个事情上我觉得应该是真实的。当然我也没啥证据,就是觉得
  

  抹茶红豆包 发表于 12/30/2015 5:38:49 PM
不知道怎么回事,希望就算做手术也别是谎圆不上,被迫上手术台了。
m
mary的小绵羊
139 楼
问题是她很可能让一帮气势汹汹的人砸的自己也糊涂是不是护士了,质疑者的能量和咄咄逼人在哪里都是很明显的。人家现在也被你们的气场搞糊涂了,多大点儿事儿被你们揪住不放?实际上就是她就是可能写个笔误或者本来就没错。而你们攻击她非说她扯谎根本就是个伪证据推出的伪命题。
哪个更可笑一点吗?这个你明白吗?你可能也明白不了。


  SubDivision2006 发表于 12/30/2015 5:27:33 PM
我确实无法明白你的逻辑。你是说作者本人的声明都可能是被逼的违心的?那在没有一个当事人出来证明之前谁也不能信了。另外请不要你们你们的,我没捐钱也懒得质疑去。就是比较洁癖看见明显逻辑不通的吵架忍不住要来指出来。
stacych8008
140 楼
问题是她很可能让一帮气势汹汹的人砸的自己也糊涂是不是护士了,质疑者的能量和咄咄逼人在哪里都是很明显的。人家现在也被你们的气场搞糊涂了,多大点儿事儿被你们揪住不放?实际上就是她就是可能写个笔误或者本来就没错。而你们攻击她非说她扯谎根本就是个伪证据推出的伪命题。
哪个更可笑一点吗?这个你明白吗?你可能也明白不了。


  SubDivision2006 发表于 12/30/2015 5:27:33 PM
我觉得你是一个很有正义感的人。
抹茶红豆包
141 楼
不知道怎么回事,希望就算做手术也别是谎圆不上,被迫上手术台了。

  coolcream 发表于 12/30/2015 5:43:48 PM
我觉得不会的,感觉他们在生病的事情和尝试性治疗上说的比较真实。应该真是想去试试的
晶如
142 楼
我觉得你是一个很有正义感的人。
  stacych8008 发表于 12/30/2015 5:44:24 PM
顶你这句话。
月沼
143 楼

  记者和fb说的啊,在这个事情上我觉得应该是真实的。当然我也没啥证据,就是觉得
  

  抹茶红豆包 发表于 12/30/2015 5:38:49 PM
我就附和你一句:高学历募捐方组织能力如此之差,把一部分愿意相信帮助的人往不信上推,我也见识了。
d
dianaju
144 楼
医生头天做完手术困得很,困得很,困得很,这个也太好笑了吧

  coolcream 发表于 12/30/2015 5:33:24 PM
coolcream
145 楼
我就附和你一句:高学历募捐方组织能力如此之差,把一部分愿意相信帮助的人往不信上推,我也见识了。
  月沼 发表于 12/30/2015 5:48:58 PM
能力怎么会差呢,国内那些农民工都能明白的道理,做好的事情,就是拿到钱懒得理你罢了。。。
臭臭张
146 楼
一直没follow

现在啥情况啊
SubDivision2006
147 楼
我的逻辑你不懂。那我试图“懂”一下你的逻辑。对不清楚的事写错了要自我疑问或是改口就是心虚了,就是帮人骗钱诚心欺诈。要干就要想有些人那样一口咬定护士术前不会看病人解释手术,就算错了也不能改口不能心虚,这才能证明自己是正义的不是欺诈或是妄加指责。

我确实无法明白你的逻辑。你是说作者本人的声明都可能是被逼的违心的?那在没有一个当事人出来证明之前谁也不能信了。另外请不要你们你们的,我没捐钱也懒得质疑去。就是比较洁癖看见明显逻辑不通的吵架忍不住要来指出来。mary的小绵羊 发表于 2015-12-30 17:51 PM
月沼
148 楼
能力怎么会差呢,国内那些农民工都能明白的道理,做好的事情,就是拿到钱懒得理你罢了。。。                      

  coolcream 发表于 12/30/2015 5:53:47 PM
我们的预设立场不同,所以,我和你大概谁也说服不了谁
SubDivision2006
149 楼
我没有。就是觉和有些人的“慈善”理念有悖

我觉得你是一个很有正义感的人。stacych8008 发表于 2015-12-30 17:56 PM
b
bluesky2012
150 楼
和我想法一样。补充一点,他们的通稿国内国外都是一样的,放在国内这算是很成功的组织了,可是放在国外就行不通了。

我就附和你一句:高学历募捐方组织能力如此之差,把一部分愿意相信帮助的人往不信上推,我也见识了。月沼 发表于 2015-12-30 14:56 PM
n
northernpike
151 楼
那个记者的微薄已经把我block了,因为我发过质疑的跟帖
我给凤凰卫视发一封信,要他们管一下好了,就说你旗下记者高调涉及诈骗案

aranya 发表于 12/30/2015 3:31:38 PM

奥,已经定性诈骗案了?
m
mary的小绵羊
152 楼
我的逻辑你不懂。那我试图“懂”一下你的逻辑。对不清楚的事写错了要自我疑问或是改口就是心虚了,就是帮人骗钱诚心欺诈。要干就要想有些人那样一口咬定护士术前不会看病人解释手术,就算错了也不能改口不能心虚,这才能证明自己是正义的不是欺诈或是妄加指责。


  SubDivision2006 发表于 12/30/2015 5:54:31 PM
你阅读理解也天赋异禀啊。我只是说关于是不是护士昨晚来谈已经没啥好吵的了,因为作者自己都说是自己写错了。
yshe
153 楼

  记者和fb说的啊,在这个事情上我觉得应该是真实的。当然我也没啥证据,就是觉得
  

  抹茶红豆包 发表于 12/30/2015 5:38:49 PM

记者只是说明天做手术,没说一定做吧。可能一大早发现啥指标不行,没做成啊。到现在没一个id敢喊一句,人家在手术台上呢,你们在这里吵。我本来觉得手术会做的,现在很怀疑。
snaillily
154 楼
和我想法一样。补充一点,他们的通稿国内国外都是一样的,放在国内这算是很成功的组织了,可是放在国外就行不通了。


  bluesky2012 发表于 12/30/2015 5:57:33 PM

都行不通了。上当的次数多了,国内国外大家都多少精明些了。
coolcream
155 楼
奇怪,国内也捐了不少钱吧,这种情况没有人觉得诡异吗?
晚上不睡早上不起
156 楼
记者自己都不确定是护士,有人一质疑她马上改口了,麻醉师都出来了,怎么让人相信她

我的逻辑你不懂。那我试图“懂”一下你的逻辑。对不清楚的事写错了要自我疑问或是改口就是心虚了,就是帮人骗钱诚心欺诈。要干就要想有些人那样一口咬定护士术前不会看病人解释手术,就算错了也不能改口不能心虚,这才能证明自己是正义的不是欺诈或是妄加指责。

SubDivision2006 发表于 12/30/2015 5:54:31 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
晚上不睡早上不起
157 楼
没有,现在众说纷纭无法定型,但是各种迹象都越来越不利于王澡一伙


奥,已经定性诈骗案了?

northernpike 发表于 12/30/2015 6:00:32 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
y
ywuo1985
158 楼
奇怪,国内也捐了不少钱吧,这种情况没有人觉得诡异吗?
  coolcream 发表于 12/30/2015 6:08:00 PM
re,国内那个捐款网站貌似捐了40多万人民币的
s
spoonofevil
159 楼
也小小出来说一句吧,安安当时文章一出来我就捐了,那时候好象还没什么质疑,我也没多想就给了。可能我确实没仔细看文章,当时的感觉是以前的治疗让他们倾家荡产了,而且医生多次不给做手术。现在这个手术是救命的希望。捐了也没多想,捐的也不多,大过节的也没FOLLOW。前天开始FOLLOW,扒出好多贴子,包括她LG列的那个治疗的单子。研究了下她要做的治疗,真的觉得有点被误导了。看到了她要做的治疗是多么不靠谱的东西(难怪没有保险公司要保),再看到后面要大伙集资做那么多虚无的疗法,是不是有点DESPERATE了?如果有人当时跟我好好解释下她要做的治疗,可能我不会捐。他们确实列出了他们要做的那个治疗,可能确实是我比较弱,没GOOGLE看一下。

好唐啊,估计要被拍啦。毕竟捐了钱也希望安安能用到真正有用的治疗上啊。
n
northernpike
160 楼
没有,现在众说纷纭无法定型,但是各种迹象都越来越不利于王澡一伙

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06

晚上不睡早上不起 发表于 12/30/2015 6:12:06 PM

前面那位已经报告凤凰台说记者参与诈骗案了。是这里哪一位经过详尽调查,看到了各种证据,跟踪了资金流向,得出了诈骗的定性,还是能预知未来开了天眼?
臭臭张
161 楼
我也捐了 捐了一点没follow

现在啥事啊
W
Wmzq123
162 楼

  我就看到她说正好赶上护士解释病情,就觉得这真够扯的,以为是国内病房呢
  
  plantsvszombies 发表于 12/30/2015 3:49:26 PM
而且当着外人的面,晚上这么晚。说医生来解释更不对。术前谈话都是主刀医生谈。哪个医生第二天做大手术前一晚去跟病人谈?
n
northernpike
163 楼
回复 161楼northernpike的帖子

病人还在治疗,手术还未进行,是否有余款未知,这里人凭什么口口咬定诈骗了?

红口白牙,请给出facts, 事实证据。严重的指控要有严肃的证据。

没有实地调查,哪位计算机后就全搞明白了?

这里这是high啥呢?
y
ywuo1985
164 楼
回复 1楼抹茶红豆包的帖子

之前的帖子都沉了
建议楼主把那几个链接加在首页上
coolcream
165 楼

  前面那位已经报告凤凰台说记者参与诈骗案了。是这里哪一位经过详尽调查,看到了各种证据,跟踪了资金流向,得出了诈骗的定性,还是能预知未来开了天眼?
  
   northernpike 发表于 12/30/2015 6:26:31 PM

调查已经超出了普通网友的指责范围了,即使目前所有证据都指向这种可能性,所以让FBI以及专业审计介入调查是最好的,是清白还是猫腻一查就知道了。
SubDivision2006
166 楼
你的阅读明显没有天赋异禀啊。上面那么多以护士说来指证记者也是个骗子的你阅读不到,单阅读到我说两句话。或者你的意思是既然已经屈打成招了,招了就得了,(其实也没招人家就说自己可能搞错了)就别去管什么屈打的部分了。你这么明说的话我不可能阅读不到啊

你阅读理解也天赋异禀啊。我只是说关于是不是护士昨晚来谈已经没啥好吵的了,因为作者自己都说是自己写错了。mary的小绵羊 发表于 2015-12-30 18:30 PM
n
northernpike
167 楼

调查已经超出了普通网友的指责范围了,即使目前所有证据都指向这种可能性,所以让FBI以及专业审计介入调查是最好的,是清白还是猫腻一查就知道了。


coolcream 发表于 12/30/2015 6:31:00 PM

已经有犯罪行为了?

请您讲述一下吧。
麦圆儿
168 楼
记者自己都不确定是护士,有人一质疑她马上改口了,麻醉师都出来了,怎么让人相信她



☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06

  晚上不睡早上不起 发表于 12/30/2015 6:10:03 PM

如果今天有12个小时的大手术, 90%以上记者是不可能去病房探看病人的。而且晚上9:00以后医院不会有visit hour的。 还有一条,就是无论麻醉师还是护士过来讲手术过程, 都早就讲过了, 不可能等到9:00以后讲。 晚上9:00理论上无论是in hospital, 还是out patient, 这个时间都已经进入手术的预备时间。 12小时禁食的阶段。 我前段时间住院手术, 前一天和麻醉师谈, 晚上吃晚饭前,护士过来讲手术注意事项,量体重什么的,准备iv, 我当时还开玩笑说跟那个什么一样,最后的晚餐啊。 呵呵。anyway, 我不能理解为什么会有人写那么一个问题百出的新闻稿。
169 楼
最后的知音体文章就是导火索吧。可惜被沉了。楼主把那几个沉了的帖子链接贴一下。很多今天刚来的还不清楚到底发生了啥

回复1楼抹茶红豆包的帖子 之前的帖子都沉了 建议楼主把那几个链接加在首页上ywuo1985 发表于 2015-12-30 15:40 PM
麦圆儿
170 楼
而且当着外人的面,晚上这么晚。说医生来解释更不对。术前谈话都是主刀医生谈。哪个医生第二天做大手术前一晚去跟病人谈?
  

  Wmzq123 发表于 12/30/2015 6:29:27 PM

这也难说, 我的医生就去看我来着, 呵呵, 他刚好看过别的病人,拐过来安慰我,相信他,我不会就义在手术台上的。
171 楼

已经有犯罪行为了?

请您讲述一下吧。

northernpike 发表于 12/30/2015 6:34:55 PM
明知故问,有什么意思。
有些人就是喜欢斗智商,毫无意义。
yshe
172 楼
回复 161楼northernpike的帖子


病人还在治疗,手术还未进行,是否有余款未知,这里人凭什么口口咬定诈骗了?

红口白牙,请给出facts, 事实证据。严重的指控要有严肃的证据。

没有实地调查,哪位计算机后就全搞明白了?

这里这是high啥呢?



  northernpike 发表于 12/30/2015 6:30:11 PM

你是来黑的吧。 以23号的手术为由募捐,收到钱,说手术延到30号, 今天都30号了,你居然说手术还未进行,现在不手术,也不出面解释,不是诈骗是啥啊。再来一次空口说白话,手术延期?拿出点证据就那么难?
一_一丨丨丨
173 楼
有意思,这个记者把切这个灌那个说的挺细的,一点也不注意病人的隐私了,就是打死拿不出一点手术相关的协议收据。
麦圆儿
175 楼
回复 161楼northernpike的帖子


病人还在治疗,手术还未进行,是否有余款未知,这里人凭什么口口咬定诈骗了?

红口白牙,请给出facts, 事实证据。严重的指控要有严肃的证据。

没有实地调查,哪位计算机后就全搞明白了?

这里这是high啥呢?



  northernpike 发表于 12/30/2015 6:30:11 PM

真不幸的是早晨居然有记者采访了马上手术的病人, 写了篇稿子。 如果没有那片稿子,也不至于让人觉得太假了。 我就是那句话, 真要骗人,好好圆圆谎,安安自己也不是没有做过手术,住过院,写稿子的人work harder, 也不会每次都瞎写了。 我认真怀疑, 安安自己其实不知道,或者无能为力了, 不知道什么货色的东西再打着安安的旗子到处招摇撞骗。
f
froggirl
176 楼
其实再等等晚上没准就有什么消息了,然后再说下面的,现在真是啥都没准
M
Madonna2
177 楼
没看懂,那记者在国内发的微博,怎么写得她去DC医院看看庄安安了呢?
cocojj
178 楼
回复 161楼northernpike的帖子


病人还在治疗,手术还未进行,是否有余款未知,这里人凭什么口口咬定诈骗了?

红口白牙,请给出facts, 事实证据。严重的指控要有严肃的证据。

没有实地调查,哪位计算机后就全搞明白了?

这里这是high啥呢?



  northernpike 发表于 12/30/2015 6:30:11 PM
不是说今天做手术吗? 难道又不做了。
其实更新一下治疗进展就会少很多争议, 这个也不是什么不能公布的秘密。 我相信大家都是关心她, 希望她能得到良好的治疗。
minijing
179 楼
没看懂,那记者在国内发的微博,怎么写得她去DC医院看看庄安安了呢?
  Madonna2 发表于 12/30/2015 6:49:37 PM
记者是是凤凰卫视驻华盛顿记者
peacelily921
180 楼
没看懂,那记者在国内发的微博,怎么写得她去DC医院看看庄安安了呢?
  Madonna2 发表于 12/30/2015 6:49:37 PM
她微博上说是凤凰卫视驻华盛顿记者。。。她写文说病人准备手术的前一晚也就是昨天晚上大约9点去看了病人。。。。。
M
Madonna2
181 楼
谢谢楼上,觉得庄安安自己也有问题,把我的同情心搞没了
cindy2012
182 楼
这件事情也别吵了
还是举报到FBI,请执法部门介入判定真伪和这件事情的性质.捐款人无法及时得到真实信息,怀疑有骗捐可能很正常,谁都不希望自己的同情心被利用。
感觉这种个人上网散布募集资金的方式很不靠谱,美国相关法律是如何规范这种行为的?
minijing
183 楼
也小小出来说一句吧,安安当时文章一出来我就捐了,那时候好象还没什么质疑,我也没多想就给了。可能我确实没仔细看文章,当时的感觉是以前的治疗让他们倾家荡产了,而且医生多次不给做手术。现在这个手术是救命的希望。捐了也没多想,捐的也不多,大过节的也没FOLLOW。前天开始FOLLOW,扒出好多贴子,包括她LG列的那个治疗的单子。研究了下她要做的治疗,真的觉得有点被误导了。看到了她要做的治疗是多么不靠谱的东西(难怪没有保险公司要保),再看到后面要大伙集资做那么多虚无的疗法,是不是有点DESPERATE了?如果有人当时跟我好好解释下她要做的治疗,可能我不会捐。他们确实列出了他们要做的那个治疗,可能确实是我比较弱,没GOOGLE看一下。
  
  好唐啊,估计要被拍啦。毕竟捐了钱也希望安安能用到真正有用的治疗上啊。

  spoonofevil 发表于 12/30/2015 6:16:58 PM
就是你这种才会觉得被骗,一开始就觉得不清不楚的也就不捐了,只要生病是真的就会捐的人也没有被骗,就是你这种被误导的,不知道她做的治疗不靠谱,不知道她家的经济状况,头脑一热就捐了,那篇文章高明就在这里,再加上只要有人质疑就被几个ID诅咒的不敢说话,三天20万一下子就凑到了。
cindy2012
184 楼
就是你这种才会觉得被骗,一开始就觉得不清不楚的也就不捐了,只要生病是真的就会捐的人也没有被骗,就是你这种被误导的,不知道她做的治疗不靠谱,不知道她家的经济状况,头脑一热就捐了,那篇文章高明就在这里,再加上只要有人质疑就被几个ID诅咒的不敢说话,三天20万一下子就凑到了。

  minijing 发表于 12/30/2015 6:56:18 PM

这种方式如果允许那来钱也太快了,写手随便一煽情,就有人捐钱,LOL,致富之道Cyber beg
n
northernpike
185 楼
 
明知故问,有什么意思。
有些人就是喜欢斗智商,毫无意义。
派 发表于 12/30/2015 6:42:27 PM

没办法,我脑子慢,您给解说下,摆摆事实,证据,这个谁触犯法律了?

善款被挪用?侵吞?转移?具体发生什么了?
liebeou
186 楼

  @王冰汝:统一回复:1这是我个人发文,与公职公司无关。安安是我同龄人,我也经历过因癌症失去家人。因此希望能够力所能及帮助她。2文章纯属有感而发,为的是给安安打气,当晚写得匆忙,没有字斟句酌,“护士”等多处用词不妥的地方请见谅。3关于医院访客时间我不知道,各位可以问医院,当时房间里至少五人。
  
  
  
  @王冰汝:4 要求看照片的,请体谅一下患者。我没有照任何照片。谁在精神情绪都不好,要走一趟鬼门关前想合照,还公之于众?安安之前有在脸书上放近期照片。关于公布照片,手术协议等还是等安安家人来斟酌是否公布吧。要看证据的人,是不是先把重点放在安安能不能挺过手术,能不能康复这个问题上。等她和家人渡过


  我就想说这记者真会说话
  
  

  熊熊ABC 发表于 12/30/2015 3:19:23 PM 记着的最后一句话我怎么觉得有意思哦,如果庄安安挺不过手术,你们就算了吧,是这样吗?
liebeou
187 楼
那个记者的微薄已经把我block了,因为我发过质疑的跟帖
我给凤凰卫视发一封信,要他们管一下好了,就说你旗下记者高调涉及诈骗案


  aranya 发表于 12/30/2015 3:31:38 PM
怎么告?普及一下,我一个微博号也被block了。
beautybar123
188 楼
我那天看捐款求助那个文章的时候哭的稀里哗啦的,尤其看到她老公在她病危时求婚捐肝,正好我也刚结婚,就觉得其实是想最终有情人能长相守,哪怕多相守一阵子也好...捐了两百块钱不能说算是很多,也算是送上祝福吧....现在看来自己还是一时冲动了...我今天想dispute, 打电话给PayPal, 人家说FF 而且又超过两周的不给退,但是我可以send request 给receiver 要求他们主动退款。 我最后想想没这么做。 要是真的有手术有困难那我初衷不变,愿有情人长相守。要是真的是诈捐了,那我自己活该倒霉,以后管住自己的猪脑子,就当给智商交税了...
麦圆儿
189 楼

  

  liebeou 发表于 12/30/2015 7:06:09 PM

我今天跟一个朋友讲, 他就跟我说, 这群人就是等着发讣告呢, 人走了, 大家能把他们怎么办。 钱说捐到什么什么地方,也不能查,然后事情就完了。
n
northernpike
190 楼
回复 186楼northernpike的帖子

募捐好比双方签合同。安安请求大家捐款帮助支付医疗手术费用,余款,如果有的话-说不好听的,身后剩余善款会捐赠研究机构。

愿意接受这个协议捐赠的同学捐钱。安安收到钱去治疗,结束后结算,结余捐赠。

现在合同正在执行中。

那么治疗还在进行,事情远未完结,诸位怎么就得出了诈骗违约的结论了呢?

哪位能把这个逻辑给解释一下?
yshe
191 楼

没办法,我脑子慢,您给解说下,摆摆事实,证据,这个谁触犯法律了?

善款被挪用?侵吞?转移?具体发生什么了?

  northernpike 发表于 12/30/2015 7:05:39 PM

以手术名义募捐, 结果没手术,也没解释, 实在不明白这点居然有人看不懂。


也不知道是真傻还是装傻。
aftertears
192 楼
猜来猜去还不是因为求捐的一方没有拿出实质凭据,要堵这么多质疑还不容易?医院方的文件啊!搞了这么久了,有时间写这么多感人的文章,给医院的文字材料拍个照片不是更简单?等了半天就等这个,怎么迟迟拿不出来!!!!

回复161楼northernpike的帖子 病人还在治疗,手术还未进行,是否有余款未知,这里人凭什么口口咬定诈骗了? 红口白牙,请给出facts, 事实证据。严重的指控要有严肃的证据。 没有实地调查,哪位计算机后就全搞明白了? 这里这是high啥呢?northernpike 发表于 2015-12-30 18:09 PM
193 楼

没办法,我脑子慢,您给解说下,摆摆事实,证据,这个谁触犯法律了?

善款被挪用?侵吞?转移?具体发生什么了?

northernpike 发表于 12/30/2015 7:05:39 PM
你不用急,等着,这里的分析猜测当然会有很多BS,但是没有任何伤害作用。这里不闹一下,什么消息都没有,等FBI介入调查了自然会有结果。
G
GA1097
194 楼
回复 186楼northernpike的帖子
  
  
  募捐好比双方签合同。安安请求大家捐款帮助支付医疗手术费用,余款,如果有的话-说不好听的,身后剩余善款会捐赠研究机构。
  
  愿意接受这个协议捐赠的同学捐钱。安安收到钱去治疗,结束后结算,结余捐赠。
  
  现在合同正在执行中。
  
  那么治疗还在进行,事情远未完结,诸位怎么就得出了诈骗违约的结论了呢?
  
  哪位能把这个逻辑给解释一下?
  
   northernpike 发表于 12/30/2015 7:10:32 PM

哦?请问代表安安方签字的是哪位大侠? 另外,如果这是合同,你可以理解为,我们这在研究合同正本怎么还没收到呢。
yshe
195 楼
 
你不用急,等着,这里的分析猜测当然会有很多BS,但是没有任何伤害作用。这里不闹一下,什么消息都没有,等FBI介入调查了自然会有结果。
  派 发表于 12/30/2015 7:12:38 PM

这里不闹,不会有记者的文章呢。挺好的。
cindy2012
196 楼

  我今天跟一个朋友讲, 他就跟我说, 这群人就是等着发讣告呢, 人走了, 大家能把他们怎么办。 钱说捐到什么什么地方,也不能查,然后事情就完了。


  麦圆儿 发表于 12/30/2015 7:10:12 PM

我觉得在美国这事不会这么简单就算了。
人死了,有法定继承人的,他要对这笔钱承担这个法律责任,另外替她募捐的人对外发布消息的都可以认为是当事人和参与者,脱不了干系的
p
plantsvszombies
197 楼
我那天看捐款求助那个文章的时候哭的稀里哗啦的,尤其看到她老公在她病危时求婚捐肝,正好我也刚结婚,就觉得其实是想最终有情人能长相守,哪怕多相守一阵子也好...捐了两百块钱不能说算是很多,也算是送上祝福吧....现在看来自己还是一时冲动了...我今天想dispute, 打电话给PayPal, 人家说FF 而且又超过两周的不给退,但是我可以send request 给receiver 要求他们主动退款。 我最后想想没这么做。 要是真的有手术有困难那我初衷不变,愿有情人长相守。要是真的是诈捐了,那我自己活该倒霉,以后管住自己的猪脑子,就当给智商交税了...
  beautybar123 发表于 12/30/2015 7:08:44 PM
我一开始都没关注这事,是男人回来说的,因为他们把求捐广告贴的到处都是了,男人觉得他们好可怜,我就给捐了点,后来我才看到整件事情越来越不是一开始以为的那样,paypal也是说friend and family拿不回来了,当然我捐的不多,就当给智商交税了...
小小的喵咪大大的梦
198 楼
回复 186楼northernpike的帖子


募捐好比双方签合同。安安请求大家捐款帮助支付医疗手术费用,余款,如果有的话-说不好听的,身后剩余善款会捐赠研究机构。

愿意接受这个协议捐赠的同学捐钱。安安收到钱去治疗,结束后结算,结余捐赠。

现在合同正在执行中。

那么治疗还在进行,事情远未完结,诸位怎么就得出了诈骗违约的结论了呢?

哪位能把这个逻辑给解释一下?

  northernpike 发表于 12/30/2015 7:10:32 PM 你签合同时候不会核对真实信息,会签署一份连署名都没有的合同, “安安的老公”? 然后你和其他人按照“合同”后给钱了, 对方一声不吭,信息你自己查78, 就是不给,你咬我么的样子。 你怎么想捏? 要是有这样的合同,我也想找人签给我。
月沼
199 楼
回复 186楼northernpike的帖子


募捐好比双方签合同。安安请求大家捐款帮助支付医疗手术费用,余款,如果有的话-说不好听的,身后剩余善款会捐赠研究机构。

愿意接受这个协议捐赠的同学捐钱。安安收到钱去治疗,结束后结算,结余捐赠。

现在合同正在执行中。

那么治疗还在进行,事情远未完结,诸位怎么就得出了诈骗违约的结论了呢?

哪位能把这个逻辑给解释一下?

  northernpike 发表于 12/30/2015 7:10:32 PM
l逻辑就是现在手术推迟到今天+昨晚一片软文,有人认定手术是不存在的,既然手术不存在就没有你说的治疗还在进行中这样个事情。

而募捐方至今不出任何治疗还在进行的solid evidence,除了昨晚那片再度引起众多质疑争议的软文。

质疑方也许是口不择言妄下定论,募捐方的作为也是授人把柄和口舌。

只等今晚募捐方能给个手术结束的update没有。
麦圆儿
200 楼
回复 186楼northernpike的帖子


募捐好比双方签合同。安安请求大家捐款帮助支付医疗手术费用,余款,如果有的话-说不好听的,身后剩余善款会捐赠研究机构。

愿意接受这个协议捐赠的同学捐钱。安安收到钱去治疗,结束后结算,结余捐赠。

现在合同正在执行中。

那么治疗还在进行,事情远未完结,诸位怎么就得出了诈骗违约的结论了呢?

哪位能把这个逻辑给解释一下?

  northernpike 发表于 12/30/2015 7:10:32 PM

签合同要钱的一方要有一个非常具体的proposal。 合同执行的时候,每个阶段都要有report。 咱每年申请grant,如果就煽情的写点口号, 谁也不会给你钱。 拿到钱, 给钱的主问你工作进行到什么地步了, 你很高傲的不吊人家, 人家根本不会再给你,如果你管私人foundation要钱, 如果对方发现钱被乱用了, 可以告你的。我有一个fellowship, 连工作时间都小时算。 出差多少天这些都是明文规定的。我生了孩子找了新工作,还得一个小时一个小时的把工作量补上去,否则人家要告我,要我赔钱。
liebeou
201 楼
回复 186楼northernpike的帖子


募捐好比双方签合同。安安请求大家捐款帮助支付医疗手术费用,余款,如果有的话-说不好听的,身后剩余善款会捐赠研究机构。

愿意接受这个协议捐赠的同学捐钱。安安收到钱去治疗,结束后结算,结余捐赠。

现在合同正在执行中。

那么治疗还在进行,事情远未完结,诸位怎么就得出了诈骗违约的结论了呢?

哪位能把这个逻辑给解释一下?

  northernpike 发表于 12/30/2015 7:10:32 PM
你的说话真可笑,王藻来要钱的时候说的可是急着救命的手术,并是2015年12月23号就要进行的手术。王藻的知音体告诉大家这个手术非常急不做庄安安就会死。结果钱给你们了,得,就变成给她治疗的钱,至于怎么治怎么花你们管不着。这还不叫骗叫什么?
p
plantsvszombies
202 楼
我再搬运一个


淡定离苦海hoho:第一,她是从别的地方转去现在的医院进行手术的,所以,医院估价单(若有)什么的,很可能就留在家里了。又不是病历,带着它做什么?第二,我前面也说了,作为家人,在捐款已足够时,哪里还有精力和心情去逛论坛,给你们上传收据?这不是小手术,何况病人每天要靠止痛药活着。@####
Yadkin
203 楼
2小时前王早fb 说了: “肿瘤已经取出,现在正在化疗,还要三个小时"
麦圆儿
204 楼
2小时前王早fb 说了: “肿瘤已经取出,现在正在化疗,还要三个小时"
  Yadkin 发表于 12/30/2015 7:23:27 PM

如果是真的, 就bless了.
月沼
205 楼
2小时前王早fb 说了: “肿瘤已经取出,现在正在化疗,还要三个小时"
  Yadkin 发表于 12/30/2015 7:23:27 PM
w我一直刷两人的fb,都没看到,你有共同好友??
veneer
206 楼
我那天看捐款求助那个文章的时候哭的稀里哗啦的,尤其看到她老公在她病危时求婚捐肝,正好我也刚结婚,就觉得其实是想最终有情人能长相守,哪怕多相守一阵子也好...捐了两百块钱不能说算是很多,也算是送上祝福吧....现在看来自己还是一时冲动了...我今天想dispute, 打电话给PayPal, 人家说FF 而且又超过两周的不给退,但是我可以send request 给receiver 要求他们主动退款。 我最后想想没这么做。 要是真的有手术有困难那我初衷不变,愿有情人长相守。要是真的是诈捐了,那我自己活该倒霉,以后管住自己的猪脑子,就当给智商交税了...
  beautybar123 发表于 12/30/2015 7:08:44 PM
原来paypal有两周时限,用信用卡的还能要回来,大家都别拖着了赶紧去把钱拿回来。
beautybar123
207 楼
回复 198楼plantsvszombies的帖子

你要是想退可以给她send request让她退, 看她们会不会退,不过我看她们钱都转移到另一个账户里了估计也不会退找各种理由借口推脱的。但是我这两天看这进展挺生气的... 两百刀换成1300 人民币真的可以捐助国内一个困难的贫困学生一学期呢。
一叶知秋的美丽
208 楼
看不到更新……是小范围的宣布吗?

2小时前王早fb 说了: “肿瘤已经取出,现在正在化疗,还要三个小时"Yadkin 发表于 2015-12-30 16:30 PM
谁敢不服气
209 楼
2小时前王早fb 说了: “肿瘤已经取出,现在正在化疗,还要三个小时"
  Yadkin 发表于 12/30/2015 7:23:27 PM
王藻FB21号后就没更新啊
beautybar123
210 楼
回复 207楼veneer的帖子

不是,主要是我走的friends and family. PayPal 如果走service 好像buyer protection 是两周时限
stacych8008
211 楼
王藻FB21号后就没更新啊
  谁敢不服气 发表于 12/30/2015 7:29:57 PM
FB有些是public,有些是只能好友看到。我猜的哈。
cindy2012
212 楼
王藻FB21号后就没更新啊
  谁敢不服气 发表于 12/30/2015 7:29:57 PM
她这个行为最让人怀疑事情的真伪为啥钱到手了就没音了?
熊熊ABC
213 楼
2小时前王早fb 说了: “肿瘤已经取出,现在正在化疗,还要三个小时"
  Yadkin 发表于 12/30/2015 7:23:27 PM
没看到,最新一个是21号的
liebeou
214 楼
FB有些是public,有些是只能好友看到。我猜的哈。

  stacych8008 发表于 12/30/2015 7:32:43 PM
哎,不来华人不去mit更新叫人自己去搜,现在搜也搜不到了,王藻想怎样?
a
aac
215 楼
我再搬运一个
  
  
  淡定离苦海hoho:第一,她是从别的地方转去现在的医院进行手术的,所以,医院估价单(若有)什么的,很可能就留在家里了。又不是病历,带着它做什么?第二,我前面也说了,作为家人,在捐款已足够时,哪里还有精力和心情去逛论坛,给你们上传收据?这不是小手术,何况病人每天要靠止痛药活着。@####
  plantsvszombies 发表于 12/30/2015 7:23:02 PM

这是国内请的水军吗?这风格真像苦情脑残粉给自己偶像在洗白的感觉。
cindy2012
216 楼
FB有些是public,有些是只能好友看到。我猜的哈。

  stacych8008 发表于 12/30/2015 7:32:43 PM

需要钱的时候public拿到钱了以后就private???
l
luffa
217 楼
一个叫王冰汝的无名小记者突然间红了。
Orz333
218 楼
这个楼好高啊, 能不能首页一直更新重点呀
stacych8008
219 楼

   需要钱的时候public拿到钱了以后就private???
  
   cindy2012 发表于 12/30/2015 7:35:21 PM

你们这些反问的方式我觉得很无语。。。。。。不知道怎么回答你。。。。。。任何一点稍微不符合你expectation的,就要拿来攻击。。。。
Yadkin
220 楼
王藻FB21号后就没更新啊
   谁敢不服气 发表于 12/30/2015 7:29:57 P

不会吧, 我也不认识她啊。 就直接看她的fb,https://www.facebook.com/zaowang?fref=ufi&pnref=story  
可以看到的:

20小时前: ”对酒当歌,人生几何。明天一切顺利!I will always be there for you, my friend.“

  
然后看见下面很多朋友留言。包括她自己说肿瘤取出等等。
Viviennedd
221 楼
我那天看捐款求助那个文章的时候哭的稀里哗啦的,尤其看到她老公在她病危时求婚捐肝,正好我也刚结婚,就觉得其实是想最终有情人能长相守,哪怕多相守一阵子也好...捐了两百块钱不能说算是很多,也算是送上祝福吧....现在看来自己还是一时冲动了...我今天想dispute, 打电话给PayPal, 人家说FF 而且又超过两周的不给退,但是我可以send request 给receiver 要求他们主动退款。 我最后想想没这么做。 要是真的有手术有困难那我初衷不变,愿有情人长相守。要是真的是诈捐了,那我自己活该倒霉,以后管住自己的猪脑子,就当给智商交税了...
  beautybar123 发表于 12/30/2015 7:08:44 PM
怪不得拖了又拖,连着假期,想dispute也晚了。
p
plantsvszombies
222 楼
回复 207楼veneer的帖子

不是,主要是我走的friends and family. PayPal 如果走service 好像buyer protection 是两周时限
  beautybar123 发表于 12/30/2015 7:31:33 PM
当初选friend and family想着能帮他们省手续费,我真是智商低得够了
stacych8008
223 楼

  不会吧, 我也不认识她啊。 就直接看她的fb,https://www.facebook.com/zaowang?fref=ufi&pnref=story  
  可以看到的:

  20小时前: ”对酒当歌,人生几何。明天一切顺利!I will always be there for you, my friend.“
  
  
  然后看见下面很多朋友留言。包括她自己说肿瘤取出等等。
  
  
  
  

  Yadkin 发表于 12/30/2015 7:37:21 PM
美女截个图吧~~~~估计你是有共同好友~
Yadkin
224 楼
没看到,最新一个是21号的
  熊熊ABC 发表于 12/30/2015 7:34:11 PM

好奇怪, 我可以看见她21号找看护的。 也可以看见她20小时以前的,还有下面留言。不知道为什么你们看不见。
p
plantsvszombies
225 楼

  需要钱的时候public拿到钱了以后就private???

  cindy2012 发表于 12/30/2015 7:35:21 PM
就是这种感觉,非常不好!
Yadkin
226 楼
美女截个图吧~~~~估计你是有共同好友~
     stacych8008 发表于 12/30/2015 7:38:25 PM

我还真看了, 和她没有任何共同好友。 八杆子打不着的啊。
  
   我试试截图啊。
刚刚人家告诉我,我才恍然大悟我们是有共同朋友的, 本来以为她的那条信息是public. 那我就还是设个魅力吧。
月沼
227 楼

  不会吧, 我也不认识她啊。 就直接看她的fb,https://www.facebook.com/zaowang?fref=ufi&pnref=story  
  可以看到的:

  20小时前: ”对酒当歌,人生几何。明天一切顺利!I will always be there for you, my friend.“
  
  
  然后看见下面很多朋友留言。包括她自己说肿瘤取出等等。
  
  
  
  

  Yadkin 发表于 12/30/2015 7:37:21 PM
你有共同好友,一点联系都没有的外人啥都看不见。

截个图分享一下把
liebeou
228 楼

  好奇怪, 我可以看见她21号找看护的。 也可以看见她20小时以前的,还有下面留言。不知道为什么你们看不见。




  Yadkin 发表于 12/30/2015 7:39:59 PM
那就麻烦你截个图给我们看看行不?
ajbo009
229 楼
我其实不明白她们为什么就不能上个证据堵大家的嘴,好吧就算任何医学资料都不愿意放上来,本人也不愿意放照片,那么给个病房照片总行吧?总说家属忙,但是朋友呢?发个照片上传能要几秒,比写文章抢多了。虽然也知道被质疑了,甚至有的话很难听,但是就是要憋死不说,到底为什么。
beautybar123
230 楼
回复 223楼plantsvszombies的帖子

我当初也是这么想的...帮着省点手续费, 结果现在倒霉了,也不能怪别人,我自己智商交税了
O
Orangetabby
231 楼
回复 161楼northernpike的帖子


病人还在治疗,手术还未进行,是否有余款未知,这里人凭什么口口咬定诈骗了?

红口白牙,请给出facts, 事实证据。严重的指控要有严肃的证据。

没有实地调查,哪位计算机后就全搞明白了?

这里这是high啥呢?



  northernpike 发表于 12/30/2015 6:30:11 PM
现在真的手术还未进行吗?你肯定?
G
GA1097
232 楼
我其实不明白她们为什么就不能上个证据堵大家的嘴,好吧就算任何医学资料都不愿意放上来,本人也不愿意放照片,那么给个病房照片总行吧?总说家属忙,但是朋友呢?发个照片上传能要几秒,比写文章抢多了。虽然也知道被质疑了,甚至有的话很难听,但是就是要憋死不说,到底为什么。
  ajbo009 发表于 12/30/2015 7:41:14 PM

因为被质疑了赌气?反正这个事情无论如何是很怪异。
CleverBeaver
233 楼
我觉得你是一个很有正义感的人。
stacych8008 发表于 12/30/2015 5:44:24 PM

我觉得记者的本职工作应该是尽可能的还原真相,这种对-消息源-的马虎,作为记者是很有问题的。
Yadkin
234 楼
你有共同好友,一点联系都没有的外人啥都看不见。

截个图分享一下把

  月沼 发表于 12/30/2015 7:40:04 PM

这样啊? 我不太会用fb.

因为这事, 我专门去点了她的fb,还点了她的”friends", 只看见2照片, 都是不认识的人。 所以我assume我们没有共同呢。
stacych8008
235 楼
我其实不明白她们为什么就不能上个证据堵大家的嘴,好吧就算任何医学资料都不愿意放上来,本人也不愿意放照片,那么给个病房照片总行吧?总说家属忙,但是朋友呢?发个照片上传能要几秒,比写文章抢多了。虽然也知道被质疑了,甚至有的话很难听,但是就是要憋死不说,到底为什么。
   ajbo009 发表于 12/30/2015 7:41:14 PM

我觉得有2个可能,1. 之前王藻被骂的很厉害,私生活也被暴露,可能感情受到伤害,所以干脆破罐破摔,不负责任,不上传。2. 可能觉得手上的资料不全,更新只会引发更多的质疑。

我个人感觉,就算她发病历,发statement了,消停的也只会一小波人。因为最主要的一波人是觉得他们从一开始就有误导嫌疑,安安救不活,不该接受这个手术,不该接受捐款。你说这波人,能用什么方式来说服啊,说不服的。。。
孔雀翎
236 楼
l逻辑就是现在手术推迟到今天+昨晚一片软文,有人认定手术是不存在的,既然手术不存在就没有你说的治疗还在进行中这样个事情。

而募捐方至今不出任何治疗还在进行的solid evidence,除了昨晚那片再度引起众多质疑争议的软文。

质疑方也许是口不择言妄下定论,募捐方的作为也是授人把柄和口舌。

只等今晚募捐方能给个手术结束的update没有。

  月沼 发表于 12/30/2015 7:16:44 PM
我还有一个point就是当初说他家无力支付这个救命点手术,但对于之前保险怎么样,他家的家庭收入怎样都用了很春秋的手法。 一次拿出15W可能的确是对于大多数家庭有困难。但他俩都是PhD的学历,男方在不错的公司又工作了好几年,即使没多少积蓄,借贷十几万应该是没有问题的, 很多人的捐助标准是无力支付而不是“暂时不够现金支付”
j
janejanecat
237 楼

  不会吧, 我也不认识她啊。 就直接看她的fb,https://www.facebook.com/zaowang?fref=ufi&pnref=story  
  可以看到的:
  20小时前: ”对酒当歌,人生几何。明天一切顺利!I will always be there for you, my friend.“  
  然后看见下面很多朋友留言。包括她自己说肿瘤取出等等。

  Yadkin 发表于 12/30/2015 7:37:21 PM
只凭着fb上写的话其实不能证明有这个手术,希望以后把做手术具体的证据比如账单什么的show一下,真不是什么难事
s
spoonofevil
238 楼
就是你这种才会觉得被骗,一开始就觉得不清不楚的也就不捐了,只要生病是真的就会捐的人也没有被骗,就是你这种被误导的,不知道她做的治疗不靠谱,不知道她家的经济状况,头脑一热就捐了,那篇文章高明就在这里,再加上只要有人质疑就被几个ID诅咒的不敢说话,三天20万一下子就凑到了。

  minijing 发表于 12/30/2015 6:56:18 PM
是的。我还是主张如果要张口要钱,还是要用在值得用的地方。不管这个MM和病魔斗争多么高尚,不管她现在多可怜,人DESPERATE了用大伙的钱来乱赌我觉得不大好。看版上几个MM说拿不回来了我也不拿了,反正没几个钱。但还是那句话,如果当时知道她选择这个疗法是这么回事,我会觉得他家人有病乱投医,这个钱我花的不值。 我相信她还是治疗了的,但那么多钱就用在一个不负责任的医生练手一个不应该用在她身上的手术,感觉很难过。
Viviennedd
239 楼
明天直接上OR report 吧,别东拉西扯了,没用的。不如康妈的名声真攒着跨年呀?各种编这种遮掩各种抒情,不累么?这都是什么朋友家人呀?推着晚期绝症病人做这种事?有辱斯文!
b
bcpm
240 楼
回复 235楼Yadkin的帖子

那两个人应该就是你们的共同好友,虽然你可能现实生活中不认识那两人...
抹茶红豆包
241 楼
看到前面说的,手术成功了,正在化疗三小时是吗?
CleverBeaver
242 楼
问题是她很可能让一帮气势汹汹的人砸的自己也糊涂是不是护士了,质疑者的能量和咄咄逼人在哪里都是很明显的。人家现在也被你们的气场搞糊涂了,多大点儿事儿被你们揪住不放?实际上就是她就是可能写个笔误或者本来就没错。而你们攻击她非说她扯谎根本就是个伪证据推出的伪命题。
哪个更可笑一点吗?这个你明白吗?你可能也明白不了。

SubDivision2006 发表于 12/30/2015 5:27:33 PM

这种误不是可有可无的小失误。
月沼
243 楼

  这样啊? 我不太会用fb.

因为这事, 我专门去点了她的fb,还点了她的”friends", 只看见2照片, 都是不认识的人。 所以我assume我们没有共同呢。


  Yadkin 发表于 12/30/2015 7:46:28 PM
我点她friends一个照片都不给我,可能你们还说有某种联系的。
s
spoonofevil
244 楼
美女截个图吧~~~~估计你是有共同好友~
  stacych8008 发表于 12/30/2015 7:38:25 PM
tu...
stacych8008
245 楼
我还有一个point就是当初说他家无力支付这个救命点手术,但对于之前保险怎么样,他家的家庭收入怎样都用了很春秋的手法。 一次拿出15W可能的确是对于大多数家庭有困难。但他俩都是PhD的学历,男方在不错的公司又工作了好几年,即使没多少积蓄,借贷十几万应该是没有问题的, 很多人的捐助标准是无力支付而不是“暂时不够现金支付”
  
   孔雀翎 发表于 12/30/2015 7:46:33 PM

我有一点觉得不明白,就是如果捐款人捐之前的疑问这么多,为什么不弄清楚前捐,头脑一热就捐了大几百,捐了以后又后悔。。。。我不是来吵架的,真的就是不明白。。。。我比较谨慎,就只捐了25,被骗了也不会气到自己啊。。。
bangobunny
246 楼
能从手术台下来是第一个好消息
希望这次这个化疗的办法能不复发
这个女孩子的生命力太让人感动了
liebeou
247 楼

  我觉得有2个可能,1. 之前王藻被骂的很厉害,私生活也被暴露,可能感情受到伤害,所以干脆破罐破摔,不负责任,不上传。2. 可能觉得手上的资料不全,更新只会引发更多的质疑。
  
  我个人感觉,就算她发病历,发statement了,消停的也只会一小波人。因为最主要的一波人是觉得他们从一开始就有误导嫌疑,安安救不活,不该接受这个手术,不该接受捐款。你说这波人,能用什么方式来说服啊,说不服的。。。
  

  stacych8008 发表于 12/30/2015 7:46:33 PM
他们什么都不拿出来,还有你这么维护他们,真难得啊,那你就当真理掌握在你手里吧。
bangobunny
248 楼
我有一点觉得不明白,就是如果捐款人捐之前的疑问这么多,为什么不弄清楚前捐,头脑一热就捐了大几百,捐了以后又后悔。。。。我不是来吵架的,真的就是不明白。。。。

  stacych8008 发表于 12/30/2015 7:51:17 PM

打个不合适的比方 很多人买了衣服会回去退 可能是一个意思吧 回家想了想 又觉得心里不熨帖了
Yadkin
249 楼
我点她friends一个照片都不给我,可能你们还说有某种联系的。

  月沼 发表于 12/30/2015 7:48:43 PM
现在我明白了。 我刚刚又看了一下。 21号的她的信息后面有个地球图标,即public. 昨天的这个信息,她有个3人头图标, 即“zao's friends of friends".
谁敢不服气
250 楼
OK,截图看到了,多谢
b
bcpm
251 楼
回复 238楼janejanecat的帖子

fb上那么多人呢...如果他们要骗捐,能把那么多现实生活中的人都骗得不要不要的,说明手段很高明。居然华人上是个人都能言之凿凿的说出那么多漏洞来,难道福尔摩斯都混这里吗?
n
northernpike
252 楼

以手术名义募捐, 结果没手术,也没解释, 实在不明白这点居然有人看不懂。


也不知道是真傻还是装傻。

yshe 发表于 12/30/2015 7:11:47 PM

医疗不比修车。就是修车,mechanic 也会有因情况改变计划的行为。

然后还是合同的逻辑,安安方到现在违约了么?合同到期了么?合同有个明确的交割日期么?
熊熊ABC
253 楼
tu...
  
  spoonofevil 发表于 12/30/2015 7:49:35 PM
Bless
b
biggu
254 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
CleverBeaver
255 楼
我觉得她没有真的去医院,凭借澡澡给的信息臆造出一篇知音文而已。

好吃懒做猫 发表于 12/30/2015 3:51:46 PM

嗯。
晚上不睡早上不起
256 楼
先别就算怎样了,这个就算根本就实现不了,你那些假设的结果没用


我觉得有2个可能,1. 之前王藻被骂的很厉害,私生活也被暴露,可能感情受到伤害,所以干脆破罐破摔,不负责任,不上传。2. 可能觉得手上的资料不全,更新只会引发更多的质疑。

我个人感觉,就算她发病历,发statement了,消停的也只会一小波人。因为最主要的一波人是觉得他们从一开始就有误导嫌疑,安安救不活,不该接受这个手术,不该接受捐款。你说这波人,能用什么方式来说服啊,说不服的。。。


stacych8008 发表于 12/30/2015 7:46:33 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
bangobunny
257 楼
我今天在想 是不是这个15万是她们需要get it going的一个钱 并不是医疗费用的全部?
liebeou
258 楼

  我有一点觉得不明白,就是如果捐款人捐之前的疑问这么多,为什么不弄清楚前捐,头脑一热就捐了大几百,捐了以后又后悔。。。。我不是来吵架的,真的就是不明白。。。。我比较谨慎,就只捐了25,被骗了也不会气到自己啊。。。
  

  stacych8008 发表于 12/30/2015 7:51:17 PM
因为他们说2015年12月23号等着钱救命。如果他们说正规医院的医生已经放弃治疗,他们想拼一把之类的话,好多人估计就得想想了。说了半天你就觉得小偷没错,错的是被偷那个人自己没把钱包放好。
孔雀翎
259 楼
之前我也根据网友提供的DC Medstar 的网址去大致看了一下, Dr Paul Sugarbaker 也的确在这家医院工作,在他们的Billing Department上,有比较详细的billing procedure, 我贴出来有了解更清楚到人分析一下,我是大概的看了下,貌似并不像当初募捐时说的那样, 私人医院必须预付款,人家有Financial Assistance 的,账单也是在discharge之后才给患者。也许我还漏掉了什么,请指教,http://www.medstarwashington.org/for-patients/patients-and-visitors/billing-and-insurance/understanding-the-billing-process/#q={}
Pre-admission
If you are covered by insurance, it is always a good idea to be familiar with your insurance plan and/or contact your insurance carrier before coming to the hospital. Understanding your referral, authorization, and financial requirements will help avoid any potential delays or issues.

Financial Assistance
If you do not have insurance, please visit or call the Financial Clearance Department at 1-800-280-9006, TDD Relay Number 711. We have many different payment plans and financial assistance options, and our financial counselors will work with you to determine if you are eligible for medical assistance or self-pay discounts.

Hospital Billing Statements
MedStar Washington Hospital Center bills for its employed-physician services separately from its hospital services. Therefore, most patients will receive at least two bills from MedStar Washington Hospital Center: one for hospital (facility) services and one for hospital employed physician services. You also may receive other bills from non-MedStar Washington Hospital Center staff that are related to your stay at the hospital.

Inpatient Facility Statements
If you have insurance, a claim for payment will be sent to your insurance company within a week of your discharge from the hospital. At the same time, you will be sent an informational statement notifying you that your insurance has been billed. Once your insurance company has made payment, you will be billed for any charges or portion your insurance company did not cover. Subsequent monthly statements and/or letters will be sent to you indicating your new balance after any payments or adjustments.

If you are an uninsured (self-pay) patient, you will be sent an itemized bill requesting payment-in-full within a week of your discharge and subsequent monthly statements and/or letters indicating your new balance after payments or adjustments.

Outpatient Facility Statements
If you are covered by insurance, a bill will be sent to your insurance company within a week of your visit to the hospital. Once your insurance responds, we will send a bill listing a summary of charges, insurance payment and/or adjustment, and any amount not covered by insurance. Monthly statements and/or letters will be sent to you indicating your new balance after any payments, adjustments or new charges.

Physician Billing
If you are covered by insurance, your services will be billed to your insurance carrier. Once payment is received from your insurance carrier, you will receive our bill for all remaining balances.

*Please note that multiple billing departments exist for Physician billing services. For fastest service, please use the contact information that appears on the bill.
bangobunny
260 楼
之前的帖子都不见了咋的?
G
GA1097
261 楼

   我有一点觉得不明白,就是如果捐款人捐之前的疑问这么多,为什么不弄清楚前捐,头脑一热就捐了大几百,捐了以后又后悔。。。。我不是来吵架的,真的就是不明白。。。。我比较谨慎,就只捐了25,被骗了也不会气到自己啊。。。
  
  
   stacych8008 发表于 12/30/2015 7:51:17 PM

我觉得,有些捐款人捐之前就算有疑问,仍然被感动了,同时觉得,不清楚的地方会很快被解释清楚的,毕竟第一次募捐嘛,难免有疏漏。记得当初持这个观点的MM挺多的。然后一封署名安安老公的google doc是第一次质疑大潮的起点。
aranya
262 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
stacych8008
263 楼
因为他们说2015年12月23号等着钱救命。如果他们说正规医院的医生已经放弃治疗,他们想拼一把之类的话,好多人估计就得想想了。说了半天你就觉得小偷没错,错的是被偷那个人自己没把钱包放好。
  
   liebeou 发表于 12/30/2015 7:54:08 PM

那是因为你直接把人家当小偷,我只把人家看成“经营不善”,standard不一样呗。 而且我读那个英文的文章,读出来就是拼命一博的意思。
b
bcpm
264 楼
回复 259楼liebeou的帖子

这个medstar不是正规医院?dc地区最大的医院,george washington university med school的teaching hospital。
抹茶红豆包
265 楼

  我有一点觉得不明白,就是如果捐款人捐之前的疑问这么多,为什么不弄清楚前捐,头脑一热就捐了大几百,捐了以后又后悔。。。。我不是来吵架的,真的就是不明白。。。。我比较谨慎,就只捐了25,被骗了也不会气到自己啊。。。
  

  stacych8008 发表于 12/30/2015 7:51:17 PM
先鄙视下我自己的智商,我看了屠龙的帖子,找到了原帖,然后看了gofundme,我捐了因为开始的说法确实感觉他们没钱了山穷水尽了。父母很可怜,病人页很可怜。想活下去想尝试没错。我支持. 我以为一般人都会公布财务状况,收支. 家里有绝症病人忙一时间没顾上正常. 结果过了几天来还是没有任何支出说明,没有账单,连家庭收入也没说. 如果早早说了,我不会捐. 然后我又觉得生病还是真的,不想看了. 接受了买花理论. 结果23号过了,还是没有任何说明. 还有昨天晚上的软文. 我感觉我还真需要交智商税
晚上不睡早上不起
266 楼
下一次再有来募捐的,这次头脑发热的下次自然就谨慎了,谁愿意一开始就把人往坏处想呢?


我有一点觉得不明白,就是如果捐款人捐之前的疑问这么多,为什么不弄清楚前捐,头脑一热就捐了大几百,捐了以后又后悔。。。。我不是来吵架的,真的就是不明白。。。。我比较谨慎,就只捐了25,被骗了也不会气到自己啊。。。


stacych8008 发表于 12/30/2015 7:51:17 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
孔雀翎
267 楼

  我觉得有2个可能,1. 之前王藻被骂的很厉害,私生活也被暴露,可能感情受到伤害,所以干脆破罐破摔,不负责任,不上传。2. 可能觉得手上的资料不全,更新只会引发更多的质疑。
  
  我个人感觉,就算她发病历,发statement了,消停的也只会一小波人。因为最主要的一波人是觉得他们从一开始就有误导嫌疑,安安救不活,不该接受这个手术,不该接受捐款。你说这波人,能用什么方式来说服啊,说不服的。。。
  

  stacych8008 发表于 12/30/2015 7:46:33 PM
我是觉得如果说清楚, 病人有很强烈的求生意志,希望不管如何都去一试,选择赌一把也许发生奇迹或者不治疗安心度过剩下的日子,是她的选择,别人最多提供自己的意见。
CleverBeaver
268 楼
wiki上可以开一个词条叫做“北美募捐”。
好吃懒做猫 发表于 12/30/2015 3:04:03 PM

同意
n
northernpike
269 楼
 
你不用急,等着,这里的分析猜测当然会有很多BS,但是没有任何伤害作用。这里不闹一下,什么消息都没有,等FBI介入调查了自然会有结果。
派 发表于 12/30/2015 7:12:38 PM

就是说是否有crime 发生都未知,对不对?

这里在闹啥?

除了揣测就是揣测,对不对?

有一点solid事实没?

稍安勿躁,触犯了法律,自然有司法机构介入。

也不知这是急个啥,个个都是预知未来的oracle 一样。
p
plantsvszombies
270 楼

  我有一点觉得不明白,就是如果捐款人捐之前的疑问这么多,为什么不弄清楚前捐,头脑一热就捐了大几百,捐了以后又后悔。。。。我不是来吵架的,真的就是不明白。。。。我比较谨慎,就只捐了25,被骗了也不会气到自己啊。。。
  

  stacych8008 发表于 12/30/2015 7:51:17 PM
他们什么信息都不提供,怎么弄清楚啊,写的那么煽情,还不给updates,如果没有质疑党,都不知道自己有那么低智商,我伤心是因为他们对捐款人前后截然不同的态度,太让人伤心了
b
bcpm
271 楼
回复 263楼aranya的帖子

又想说我是马甲了是吧,你有本事问问版主我是谁的马甲?如果能找出来你让我干什么都行。没证据的话就一遍歇着
aranya
272 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
ElleryQueen
273 楼

医疗不比修车。就是修车,mechanic 也会有因情况改变计划的行为。

然后还是合同的逻辑,安安方到现在违约了么?合同到期了么?合同有个明确的交割日期么?

northernpike 发表于 12/30/2015 7:52:56 PM
因为这根本就不是一个合同捐款方钱都已经打过去几个星期了
募捐方却都躲在病患背后
连个站出来“签合同”的人都没有

你说这个合同怎么算?
什么时候到期?
到期完不成捐款方找谁去?
starbucks1
274 楼
手术成功了没有?
b
bcpm
275 楼
回复 271楼plantsvszombies的帖子

这个论坛上的口风变化速度难道不是更快?捐款开始第二天就在质疑了。
刘慈欣
276 楼
我觉得,有些捐款人捐之前就算有疑问,仍然被感动了,同时觉得,不清楚的地方会很快被解释清楚的,毕竟第一次募捐嘛,难免有疏漏。记得当初持这个观点的MM挺多的。

GA1097 发表于 12/30/2015 7:55:35 PM
捐款的都是出了人和人之间的善意和信任,不会去做背景调查签协议,结果发现某些人拿了钱就翻脸不认人,懒得理你,末了还来句谁让你蠢呢
n
northernpike
277 楼
l逻辑就是现在手术推迟到今天+昨晚一片软文,有人认定手术是不存在的,既然手术不存在就没有你说的治疗还在进行中这样个事情。

而募捐方至今不出任何治疗还在进行的solid evidence,除了昨晚那片再度引起众多质疑争议的软文。

质疑方也许是口不择言妄下定论,募捐方的作为也是授人把柄和口舌。

只等今晚募捐方能给个手术结束的update没有。

月沼 发表于 12/30/2015 7:16:44 PM

违约了么?犯罪了么?这里指控的逻辑是什么?update不详尽构成欺骗了么?钱已经被侵吞转移了么?
stacych8008
278 楼
我以前也做过一个手术,当时去看了医生,他口头给了一个estimate,定了日子。然后到了日子,我就直接去医院报道了,报到的时候给医院交了一笔钱,就直接被拖进手术室了。手术完之后,好像麻醉师也来了bill,最后我还被退了500刀。就是我当时的那个医生只是借助医院的场地和器材,我其实付了3方,分别是医院,医生,麻醉师。

不过我的是小手术,可能estimate就是口头的。
veneer
279 楼
大id小马甲都上阵了(*^__^*) 嘻嘻……看到好多熟悉的id
  
  我不回这个帖子,是因为觉得智商正常的人都该看的出来了,要是现在还看不出来,那生活中得多笨啊。这么笨的交交智商税也是应该的。
前面那个bpdm,16号注册,到现在90%的帖子都是相关贴。这样的马甲鲜花还有好多lol


  aranya 发表于 12/30/2015 7:55:37 PM
我也看见了,呵呵。反正大家要看的东西始终没有。
s
spoonofevil
280 楼
我觉得,有些捐款人捐之前就算有疑问,仍然被感动了,同时觉得,不清楚的地方会很快被解释清楚的,毕竟第一次募捐嘛,难免有疏漏。记得当初持这个观点的MM挺多的。
  
   GA1097 发表于 12/30/2015 7:55:35 PM

我当时完全没看到他们后来提到的中医(希望中医的MM不要介意)和质子疗法,也没看到原来没有医院愿意接收她是因为这些最权威的机构已经试遍了所有靠谱的方法而不得不承认她没有希望了。我承认我没仔细读,我读了朋友写的那些删情文章就没有好好读她的病了。我到现在都没觉得她们是在骗捐,但我觉得很多刚发出来的文章有隐瞒的地方。
liebeou
281 楼

  那是因为你直接把人家当小偷,我只把人家看成“经营不善”,standard不一样呗。 而且我读那个英文的文章,读出来就是拼命一博的意思。
  

  stacych8008 发表于 12/30/2015 7:55:46 PM
搞了半天,你是来bso自己的智商的呀。这里就你最聪明,牛。然后呢,讨论几句都不行是吧、
b
bcpm
282 楼
回复 273楼aranya的帖子

我就是对其他帖子一点兴趣都没有,怎么着?前几天版上一堆吐槽婆婆来家里的帖子,我一大男人还进去掺和不成?
m
mary的小绵羊
283 楼
回复 1楼抹茶红豆包的帖子

有意思。王藻脸书更新截屏一出来,立刻某些ID就进来说话了。我纯旁观。
月沼
284 楼

  我觉得有2个可能,1. 之前王藻被骂的很厉害,私生活也被暴露,可能感情受到伤害,所以干脆破罐破摔,不负责任,不上传。2. 可能觉得手上的资料不全,更新只会引发更多的质疑。
  
  我个人感觉,就算她发病历,发statement了,消停的也只会一小波人。因为最主要的一波人是觉得他们从一开始就有误导嫌疑,安安救不活,不该接受这个手术,不该接受捐款。你说这波人,能用什么方式来说服啊,说不服的。。。
  

  stacych8008 发表于 12/30/2015 7:46:33 PM
说服不了所有人,但是她们自己说过的话,都要出示一定证据,我以为公开募捐这些信息是最基本的。毕竟这些都是她们自己说的:病重,要手术,家里没负担能力。所以质疑病情,手术真假,家庭经济状况。头一个给出详细病例后基本没有争论了,后面两个因为没有给证据还一直争论不休。
争论是否该手术是一回事,那只是作为个人捐与不捐的标准,讨论是否真有这个手术就不一样了,那是直接质疑募捐内容真假了。

中立方看在病重的份上,选择相信她们。但是她们意气用事能解决问题么?只会把中立方推到对立面去。

除此以外,现在还有她们自己承诺的1)帐目公开2)余款捐出。就看是否能做到了。
G
GA1097
285 楼
捐款的都是出了人和人之间的善意和信任,不会去做背景调查签协议,结果发现某些人拿了钱就翻脸不认人,懒得理你,末了还来句谁让你蠢呢


  刘慈欣 发表于 12/30/2015 7:59:42 PM
是呀,所以这个事情不管真相如何,都很难看。
f
froggirl
286 楼
我觉得手术确实做了,如果有疑问,大家总结下需要病人家属出示哪些资料,然后给他们时间来贴给大家看。然后再决定怎么办。这样也不用东一榔头西一棒子的。
aranya
287 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
刘慈欣
288 楼
我今天在想 是不是这个15万是她们需要get it going的一个钱 并不是医疗费用的全部?
bangobunny 发表于 12/30/2015 7:54:02 PM


呵呵,确实,接着捐吧
bangobunny
289 楼
我也来贡献一个例子 我儿子出生时候有胎记 在膀子上 一般儿医给送到看胎记的儿医 然后看胎记的二医给送到专门打镭射的皮肤科医生那里 镭射皮肤医生说好办 但是保险可能不保 让我们先交了1000块 是一次treatment的 说他们有billing的人会和insurance沟通 有可能拿点回来 到时候退我们钱 结果insurance就是拒付 于是我们也没拿回来钱 然后第二次去打的时候又直接交1000块
b
bcpm
290 楼
回复 285楼mary的小绵羊的帖子

作为某些id的一员,我也一直在盯着这里跟王澡的fb等更新因为我完全不认识他们,只能通过这些途径了解信息。但我不会在没有更新的情况下胡乱猜测什么事情。
Viviennedd
291 楼
之前我也根据网友提供的DC Medstar 的网址去大致看了一下, Dr Paul Sugarbaker 也的确在这家医院工作,在他们的Billing Department上,有比较详细的billing procedure, 我贴出来有了解更清楚到人分析一下,我是大概的看了下,貌似并不像当初募捐时说的那样, 私人医院必须预付款,人家有Financial Assistance 的,账单也是在discharge之后才给患者。也许我还漏掉了什么,请指教,http://www.medstarwashington.org/for-patients/patients-and-visitors/billing-and-insurance/understanding-the-billing-process/#q={}

  孔雀翎 发表于 12/30/2015 7:54:31 PM

你查出来的内容是对的。但是没用,先前募捐党以忙为借口不给看押金收据。一切疑问都得靠网友自问自答。OR report,或者surgical notes第二天肯定出来,等着看!那种文档做不来假的。
月沼
292 楼
手术成功了没有?
  starbucks1 发表于 12/30/2015 7:59:20 PM
b不好说,肿瘤取出,等化疗结束
bangobunny
293 楼
回复 285楼mary的小绵羊的帖子

作为某些id的一员,我也一直在盯着这里跟王澡的fb等更新因为我不完全不认识他们,只能通过这些途径了解信息。但我不会在没有更新的情况下胡乱猜测什么事情。
  bcpm 发表于 12/30/2015 8:04:08 PM

你是男的啊?
怪不得你还会回帖会辩论呢
ajbo009
294 楼

  我觉得有2个可能,1. 之前王藻被骂的很厉害,私生活也被暴露,可能感情受到伤害,所以干脆破罐破摔,不负责任,不上传。2. 可能觉得手上的资料不全,更新只会引发更多的质疑。
  
  我个人感觉,就算她发病历,发statement了,消停的也只会一小波人。因为最主要的一波人是觉得他们从一开始就有误导嫌疑,安安救不活,不该接受这个手术,不该接受捐款。你说这波人,能用什么方式来说服啊,说不服的。。。
  

  stacych8008 发表于 12/30/2015 7:46:33 PM
之所以质疑越来越厉害就是她们什么都不说,我觉得正常的人受冤枉都会反驳不是这样的你看其实是这样,给个证据看一下。我觉得强烈劝捐,强烈质疑的人都是小部分,大部分人还是中间党,什么都不做的结果就是把中间党都推走,不相信的人越来越多,特别是对捐了的MM 很不负责。就算是对捐款的感谢也要给个反馈吧。至于后面那个问题,个人选择虽然我也觉得是没必要的手术,但是只要她自己相信,而且捐款的MM们也愿意那就够了,至少在很多人看来不是骗捐了。
cindy2012
295 楼

就是说是否有crime 发生都未知,对不对?

这里在闹啥?

除了揣测就是揣测,对不对?

有一点solid事实没?

稍安勿躁,触犯了法律,自然有司法机构介入。

也不知这是急个啥,个个都是预知未来的oracle 一样。


  northernpike 发表于 12/30/2015 7:57:51 PM

照你说的,合同一方失连了,无法得知确切执行情况,所以怀疑有不良情况发生。你是当事人之一吗?可以告知另一方执行人的情况吗?
晶如
296 楼
我也来贡献一个例子 我儿子出生时候有胎记 在膀子上 一般儿医给送到看胎记的儿医 然后看胎记的二医给送到专门打镭射的皮肤科医生那里 镭射皮肤医生说好办 但是保险可能不保 让我们先交了1000块 是一次treatment的 说他们有billing的人会和insurance沟通 有可能拿点回来 到时候退我们钱 结果insurance就是拒付 于是我们也没拿回来钱 然后第二次去打的时候又直接交1000块
  bangobunny 发表于 12/30/2015 8:03:00 PM
选择质疑的你贡献一百个例子都没用,还会把你归类为募捐党。
月沼
297 楼

违约了么?犯罪了么?这里指控的逻辑是什么?update不详尽构成欺骗了么?钱已经被侵吞转移了么?

  northernpike 发表于 12/30/2015 7:59:46 PM
w我说假设的,如果没有手术就是欺诈。有没有手术需要募捐方提供证据,如果募捐方咬死不提供。。。你说怎么算吧
bangobunny
298 楼
选择质疑的你贡献一百个例子都没用,还会把你归类为募捐党。

  晶如 发表于 12/30/2015 8:06:08 PM

没关系的 随便归
starbucks1
299 楼
b不好说,肿瘤取出,等化疗结束

  月沼 发表于 12/30/2015 8:05:02 PM

谢谢,希望顺利。
抹茶红豆包
300 楼
手术成功了是好事,不过在我看来一样掩饰不了这个募捐的失败. 是这个事情本身的失败,那些所谓的热心人,拿了钱就不来了。那些所谓的朋友同学说网友让人心寒,先说说他们不心寒的捐了多少吧。
n
northernpike
301 楼

照你说的,合同一方失连了,无法得知确切执行情况,所以怀疑有不良情况发生。你是当事人之一吗?可以告知另一方执行人的情况吗?

cindy2012 发表于 12/30/2015 8:05:30 PM

失联了么?

安安难道没有update 脸书,基因诊断?捐款明细?
bangobunny
302 楼
这个事儿这么多高楼大厦的 估计中文媒体也都看见了 不是以前华人有几个热帖 过两天就上了世界日报了嘛?
ElleryQueen
303 楼
回复 271楼plantsvszombies的帖子

这个论坛上的口风变化速度难道不是更快?捐款开始第二天就在质疑了。
bcpm 发表于 12/30/2015 7:59:27 PM
这有任何可比性吗?论坛每天多少人在上面?
有人同情有人质疑,这很难理解吗?

倒是她们,拿到钱了就变大爷了,一句华人太刻薄就免去一切责任了,真让人心寒
m
mary的小绵羊
304 楼
回复 285楼mary的小绵羊的帖子
  
  作为某些id的一员,我也一直在盯着这里跟王澡的fb等更新因为我完全不认识他们,只能通过这些途径了解信息。但我不会在没有更新的情况下胡乱猜测什么事情。

  bcpm 发表于 12/30/2015 8:04:08 PM
这算更新吗?那昨晚上那个记者的文章呢,你觉得是假的还是真的?
veneer
305 楼
我觉得手术确实做了,如果有疑问,大家总结下需要病人家属出示哪些资料,然后给他们时间来贴给大家看。然后再决定怎么办。这样也不用东一榔头西一棒子的。
  froggirl 发表于 12/30/2015 8:02:05 PM
大家想看账单,保险和自付付款收据。不过大家联系不到他们,他们的煽情文,状态更新,都是由“别人”转过来的。
bangobunny
306 楼
手术成功了是好事,不过在我看来一样掩饰不了这个募捐的失败. 是这个事情本身的失败
  抹茶红豆包 发表于 12/30/2015 8:07:48 PM


能救命就好
cindy2012
307 楼

违约了么?犯罪了么?这里指控的逻辑是什么?update不详尽构成欺骗了么?钱已经被侵吞转移了么?

  northernpike 发表于 12/30/2015 7:59:46 PM

所以提请有关部门介入调查清楚啊,能够定罪的只有他们。公众有根据种种迹象产生怀疑的权利。
n
northernpike
308 楼
w我说假设的,如果没有手术就是欺诈。有没有手术需要募捐方提供证据,如果募捐方咬死不提供。。。你说怎么算吧

月沼 发表于 12/30/2015 8:06:20 PM

稍安勿躁,安安update 过脸书,我相信她会再次提供最新情况,并附证据。

对人这点信心我还是有的。
b
bcpm
309 楼
回复 301楼抹茶红豆包的帖子

募捐没做好安抚群众的工作,跟骗捐根本不是一回事。其实告到fbi那里去闹大了也未尝不好,到水落石出之时只能更还庄安安他们清白。
j
janejanecat
310 楼
回复 238楼janejanecat的帖子

fb上那么多人呢...如果他们要骗捐,能把那么多现实生活中的人都骗得不要不要的,说明手段很高明。居然华人上是个人都能言之凿凿的说出那么多漏洞来,难道福尔摩斯都混这里吗?
  bcpm 发表于 12/30/2015 7:52:34 PM
真搞笑难道因为她fb上人多,就不能写一些春秋笔法了?其实很简单,给一些证据的照片比如大家说的OR report,或者surgical note。。。你们当初要大家捐钱的时候写的那么感人,偷换概念误导一些人捐钱,现在show一下证据怎么不行了呢。
CleverBeaver
311 楼
我是觉得如果说清楚, 病人有很强烈的求生意志,希望不管如何都去一试,选择赌一把也许发生奇迹或者不治疗安心度过剩下的日子,是她的选择,别人最多提供自己的意见。

孔雀翎 发表于 12/30/2015 7:57:06 PM

如果说安安不愿赌爸妈的钱,我觉得出于孝心可以考量,但是这件事的起初就可以讲明白,并不是保险差或家境贫苦,而是生的愿望强烈望网友成全这一赌。

还是望手术顺利。
stacych8008
312 楼
之所以质疑越来越厉害就是她们什么都不说,我觉得正常的人受冤枉都会反驳不是这样的你看其实是这样,给个证据看一下。我觉得强烈劝捐,强烈质疑的人都是小部分,大部分人还是中间党,什么都不做的结果就是把中间党都推走,不相信的人越来越多,特别是对捐了的MM 很不负责。就算是对捐款的感谢也要给个反馈吧。至于后面那个问题,个人选择虽然我也觉得是没必要的手术,但是只要她自己相信,而且捐款的MM们也愿意那就够了,至少在很多人看来不是骗捐了。

  ajbo009 发表于 12/30/2015 8:05:26 PM
我个人觉得这个事,王藻确实没有做好。热心是好事,但是做事没有担当,没有组织能力,不够冷静,凭着自己的一腔热血来揽事。

但是再一想,中间来挑事的几个ID,暴露她私生活,还有个人说自己是同学,FB王藻block了她,然后这个手术不存在,她要联合同学report。我滴娘。完全想不到背后的动机。
n
northernpike
313 楼

所以提请有关部门介入调查清楚啊,能够定罪的只有他们。公众有根据种种迹象产生怀疑的权利。

cindy2012 发表于 12/30/2015 8:09:27 PM

那就是说未知是否有诈骗事实,对吧。

那就别急着扣帽子先。说话要负责任。
stacych8008
314 楼
 
这有任何可比性吗?论坛每天多少人在上面?
有人同情有人质疑,这很难理解吗?

倒是她们,拿到钱了就变大爷了,一句华人太刻薄就免去一切责任了,真让人心寒
  ElleryQueen 发表于 12/30/2015 8:08:31 PM
这句话不是当事人说的,是一个ID转述的,我真的觉得这些人居心叵测。
Viviennedd
315 楼
手术成功了是好事,不过在我看来一样掩饰不了这个募捐的失败. 是这个事情本身的失败,那些所谓的热心人,拿了钱就不来了。那些所谓的朋友同学说网友让人心寒,先说说他们不心寒的捐了多少吧。
  抹茶红豆包 发表于 12/30/2015 8:07:48 PM
不是打击你,等看到OR report才算是做手术的证明。
yshe
316 楼

失联了么?

安安难道没有update 脸书,基因诊断?捐款明细?

  northernpike 发表于 12/30/2015 8:07:51 PM
需要update这次手术的情况。

我个人认为,来华人募捐,update也应该来华人。 很明显手术延期没人来update, 今天做手术(假设做了),也没人来update.  还要大家盯着她的fb. 他们要钱的时候,怎么就不只发fb呢。

难道真要等发讣告,再来华人收白包么。
自由的鱼
317 楼
我也来贡献一个例子 我儿子出生时候有胎记 在膀子上 一般儿医给送到看胎记的儿医 然后看胎记的二医给送到专门打镭射的皮肤科医生那里 镭射皮肤医生说好办 但是保险可能不保 让我们先交了1000块 是一次treatment的 说他们有billing的人会和insurance沟通 有可能拿点回来 到时候退我们钱 结果insurance就是拒付 于是我们也没拿回来钱 然后第二次去打的时候又直接交1000块
  bangobunny 发表于 12/30/2015 8:03:00 PM

这个属于美容范畴,健康保险都不保
月沼
318 楼

稍安勿躁,安安update 过脸书,我相信她会再次提供最新情况,并附证据。

对人这点信心我还是有的。

  northernpike 发表于 12/30/2015 8:09:40 PM

我原本也这么想,但是昨晚她们宁愿再扔片软文上来,而且还是动用weibo认证凤凰猪华盛顿记者的微博发表,都不更新fb或者google doc,提供这些最新情况并且附上证据,我就很不能理解。有这时间精力,手头现成的各种文件拍照发一张,比发这种软文更难么?
liebeou
319 楼

  
能救命就好

  bangobunny 发表于 12/30/2015 8:09:09 PM
又来了,真是能扯啊。只要是一个人生病了找你要钱,你不给就是不善良,因为人家的目的是救命,人家不想花自己钱就要花你的钱救命,你不给就是不善良不友好兼刻薄。
f
froggirl
320 楼
大家想看账单,保险和自付付款收据。不过大家联系不到他们,他们的煽情文,状态更新,都是由“别人”转过来的。

  veneer 发表于 12/30/2015 8:09:02 PM
是的,大家再集思广益一下还需要什么,然后他们不是老盯着这边看吗?让他们统一出示一下呗。手术完了也没啥可拖的了。
bangobunny
321 楼
回复 301楼抹茶红豆包的帖子

募捐没做好安抚群众的工作,跟骗捐根本不是一回事。其实告到fbi那里去闹大了也未尝不好,到水落石出之时只能更还庄安安他们清白。
  bcpm 发表于 12/30/2015 8:09:50 PM


挺同意的 让gofundme也派人调查嘛 让fbi也调查嘛
m
mary的小绵羊
322 楼
这句话不是当事人说的,是一个ID转述的,我真的觉得这些人居心叵测。

  stacych8008 发表于 12/30/2015 8:12:11 PM
当事人也就是发募捐帖子的人从来没有回来说任何话,不是更让人心寒。
bangobunny
323 楼
又来了,真是能扯啊。只要是一个人生病了找你要钱,你不给就是不善良,因为人家的目的是救命,人家不想花自己钱就要花你的钱救命,你不给就是不善良不友好兼刻薄。

  liebeou 发表于 12/30/2015 8:14:29 PM

你千万别给 别侮辱了你自己的智商 小侦探呢
G
GA1097
324 楼

  我原本也这么想,但是昨晚她们宁愿再扔片软文上来,而且还是动用weibo认证凤凰猪华盛顿记者的微博发表,都不更新fb或者google doc,提供这些最新情况并且附上证据,我就很不能理解。有这时间精力,手头现成的各种文件拍照发一张,比发这种软文更难么?

  月沼 发表于 12/30/2015 8:13:12 PM
我不厚道的想,也许是憋大招最后打脸?反正一定是有什么东西需要隐瞒以至于不能大大方方的公开各种资料。
liebeou
325 楼
这句话不是当事人说的,是一个ID转述的,我真的觉得这些人居心叵测。

  stacych8008 发表于 12/30/2015 8:12:11 PM

一个id有可能不是王藻也有可能是王藻。
b
bcpm
326 楼
回复 320楼liebeou的帖子

谁说了不给钱就是不善良了?那既不给钱还要闹说是诈捐的怎么定义?正义感强烈吗?
cindy2012
327 楼

失联了么?

安安难道没有update 脸书,基因诊断?捐款明细?

  northernpike 发表于 12/30/2015 8:07:51 PM

看不见,到21日,所有人都能看见,此后看不到更新,你认识她 请转告她公开信息,因为信任她给她朋友捐款的不都是她FB上的好友,很多是素不相识的陌生人,即使她不愿尊重这些人,这些人也有知情的权利。你如果真的是她朋友,请帮助她理解这一点
yshe
328 楼

  我原本也这么想,但是昨晚她们宁愿再扔片软文上来,而且还是动用weibo认证凤凰猪华盛顿记者的微博发表,都不更新fb或者google doc,提供这些最新情况并且附上证据,我就很不能理解。有这时间精力,手头现成的各种文件拍照发一张,比发这种软文更难么?

  月沼 发表于 12/30/2015 8:13:12 PM

就是发这篇软文,恶心了一大片吧。
liebeou
329 楼

  你千万别给 别侮辱了你自己的智商 小侦探呢

  bangobunny 发表于 12/30/2015 8:15:48 PM
你不是没给么,你智商是挺高的
punica
330 楼
质疑是因为没有给出足够的信息,现在微信朋友圈随便点出个募捐的帖子第一句几乎都是实名“我是某某某”,募捐人姓名,救助人姓名,家庭情况,病情等等证明,他们没有任何实质的证据,也没有人出来说明什么时候可以给出证明,所有都靠网友自己搜索,给出的信息具有误导性.最主要的是楼上一个MM说的那样,这个募捐最恶劣的是在捐款前和捐款后对大家截然不同的两种态度,不懂得感恩,对大家的质疑不是先自我检讨是不是哪里做得不好反而诅咒网友,其实很多网友的质疑是为了保护安安,怕他被坏人利用,可是目前来看她本人是完全知情的,所以即便她的手术是真的,她的家庭情况很贫穷,这个募捐都是够让广大华人网友心寒的!

回复271楼plantsvszombies的帖子 这个论坛上的口风变化速度难道不是更快?捐款开始第二天就在质疑了。bcpm 发表于 2015-12-30 17:01 PM
bangobunny
331 楼
你不是没给么,你智商是挺高的

  liebeou 发表于 12/30/2015 8:17:35 PM


从来不走智商路线 拜拜
liebeou
332 楼
回复 320楼liebeou的帖子

谁说了不给钱就是不善良了?那既不给钱还要闹说是诈捐的怎么定义?正义感强烈吗?
  bcpm 发表于 12/30/2015 8:16:28 PM
给了钱的都被说不友好呢
n
northernpike
333 楼
需要update这次手术的情况。

我个人认为,来华人募捐,update也应该来华人。 很明显手术延期没人来update, 今天做手术(假设做了),也没人来update.  还要大家盯着她的fb. 他们要钱的时候,怎么就不只发fb呢。

难道真要等发讣告,再来华人收白包么。


yshe 发表于 12/30/2015 8:12:48 PM

收完钱,update 过一次,照片,收款明细。

手术改期,update 过一次。

手术刚结束,你等等呗。
ajbo009
334 楼

  我有一点觉得不明白,就是如果捐款人捐之前的疑问这么多,为什么不弄清楚前捐,头脑一热就捐了大几百,捐了以后又后悔。。。。我不是来吵架的,真的就是不明白。。。。我比较谨慎,就只捐了25,被骗了也不会气到自己啊。。。
  

  stacych8008 发表于 12/30/2015 7:51:17 PM
因为相信文章啊,特别公主这次给背书,很多人相信完全是实情,还有代入感,如果你的经历和安安比较相似,就更能感同身受一些,女性嘛有时候比较感性,所以立刻就捐了,后来的后悔当然是看到了隐藏信息。
liebeou
335 楼

收完钱,update 过一次,照片,收款明细。

手术改期,update 过一次。

手术刚结束,你等等呗。



  northernpike 发表于 12/30/2015 8:19:00 PM
你这么清楚,麻烦上点干货吧
G
GA1097
336 楼

那就是说未知是否有诈骗事实,对吧。

那就别急着扣帽子先。说话要负责任。

  northernpike 发表于 12/30/2015 8:11:43 PM
正确的说,是怀疑有诈骗事件。还是说,怀疑都不行?
yshe
337 楼

收完钱,update 过一次,照片,收款明细。

手术改期,update 过一次。

手术刚结束,你等等呗。



  northernpike 发表于 12/30/2015 8:19:00 PM
我说了,来华人更新,不能你要钱来华人, 更新就不来了。

手术改期有来更新么? 我说的是发募捐帖子的人, 不是别人在哪里看到,转帖。 这么简单的工作都不愿意做。
cindy2012
338 楼
回复 301楼抹茶红豆包的帖子

募捐没做好安抚群众的工作,跟骗捐根本不是一回事。其实告到fbi那里去闹大了也未尝不好,到水落石出之时只能更还庄安安他们清白。
  bcpm 发表于 12/30/2015 8:09:50 PM

对,我觉得也应该这样,把事情闹大,告到执法部门。警示后来人,包括捐款人和募捐人。这种涉及钱款的事情不按正规程序走很容易给个人给他人带来麻烦
馒头的老婆
339 楼
这件事到底什么什么时候大结局啊?继续等
ajbo009
340 楼
我今天在想 是不是这个15万是她们需要get it going的一个钱 并不是医疗费用的全部?
  bangobunny 发表于 12/30/2015 7:54:02 PM
后来的解释里可是说得很清楚的,5万手术,5万化疗,5万后期治疗。
福泽狗
341 楼
我今天在想 是不是这个15万是她们需要get it going的一个钱 并不是医疗费用的全部?
bangobunny 发表于 12/30/2015 7:54:02 PM
没错。接着要。
n
northernpike
342 楼
你这么清楚,麻烦上点干货吧

liebeou 发表于 12/30/2015 8:20:08 PM

这几点都是华人上发过的。我不比你知道更多。

我路人一个,只是对人性还有些信心。也知道看问题要事实和逻辑。
孔雀翎
343 楼

如果说安安不愿赌爸妈的钱,我觉得出于孝心可以考量,但是这件事的起初就可以讲明白,并不是保险差或家境贫苦,而是生的愿望强烈望网友成全这一赌。

还是望手术顺利。

  CleverBeaver 发表于 12/30/2015 8:10:13 PM
是的,说清楚让网友选择捐不捐,而不是隐瞒一部分让网友以为这个钱是急需用来救命的,并且不捐就没法进行。事实上是有其他选项的。
抹茶红豆包
344 楼
我不相信他们不来了,不来了昨天能在六分钟之内出现那片软文?这才是最怪异的,还来就是不答疑,只发软文
s
spoonofevil
345 楼
后来的解释里可是说得很清楚的,5万手术,5万化疗,5万后期治疗。

  ajbo009 发表于 12/30/2015 8:21:52 PM
随便问下,做个这么大手术就要5万,这个。。。够吗?我以前割个口子啥的保险前都4000多呢
晚上不睡早上不起
346 楼
又来了,真是能扯啊。只要是一个人生病了找你要钱,你不给就是不善良,因为人家的目的是救命,人家不想花自己钱就要花你的钱救命,你不给就是不善良不友好兼刻薄。

  liebeou 发表于 12/30/2015 8:14:29 PM
道德绑架。
冰狗
347 楼

收完钱,update 过一次,照片,收款明细。

手术改期,update 过一次。

手术刚结束,你等等呗。



  northernpike 发表于 12/30/2015 8:19:00 PM

这都不是在华人update的,而且包括发的软文,也不署名,让大家自己去搜是谁发的。
liebeou
348 楼

这几点都是华人上发过的。我不比你知道更多。

我路人一个,只是对人性还有些信心。也知道看问题要事实和逻辑。

  northernpike 发表于 12/30/2015 8:22:58 PM
你说的更新还是没啥啊,就2句话。网友想看到的什么都没有。如果王藻每天发一句话,安安还活着,你觉得也是跟更新是吧。
谁敢不服气
349 楼
王藻你既然在线,来回答一下呗
cindy2012
350 楼

那就是说未知是否有诈骗事实,对吧。

那就别急着扣帽子先。说话要负责任。

  northernpike 发表于 12/30/2015 8:11:43 PM

没人扣帽子,法庭定罪前警察也只能说个犯罪嫌疑人
但是怀疑已经把这事情的味道改变了,大家有发表意见的权利
stacych8008
351 楼
王藻既然在线,来回答一下呗
  谁敢不服气 发表于 12/30/2015 8:25:54 PM
哪个ID是王藻啊?确定是她么?
c
celestyi
352 楼
我说了,来华人更新,不能你要钱来华人, 更新就不来了。
  
  手术改期有来更新么? 我说的是发募捐帖子的人, 不是别人在哪里看到,转帖。 这么简单的工作都不愿意做。
  

  yshe 发表于 12/30/2015 8:20:54 PM
同意。募捐人姿态太高了,不能听一点不好听的话。说真的,哪怕你说的都是真的,别人又不认识当事人,有疑问很正常。看在20多万的份上耐心回答问题把问题说说清楚,不是应该做的嘛!怎么感觉这钱好像本来就是你的,别人有问题都不该言语。
cindy2012
353 楼
我不厚道的想,也许是憋大招最后打脸?反正一定是有什么东西需要隐瞒以至于不能大大方方的公开各种资料。

  GA1097 发表于 12/30/2015 8:15:55 PM

怀疑有理,支持
l
luffa
354 楼
祝福安安。
同时小声说,我觉得募捐还有下一波,已经有人跳出来做铺垫了。
月沼
355 楼
我不相信他们不来了,不来了昨天能在六分钟之内出现那片软文?这才是最怪异的,还来就是不答疑,只发软文
  抹茶红豆包 发表于 12/30/2015 8:23:06 PM
y答疑了,没用证据答疑,用软文答疑。上面一个northid说要讲事实跟逻辑,就发软文答疑这里事实跟逻辑都不通。
minijing
356 楼
是的,大家再集思广益一下还需要什么,然后他们不是老盯着这边看吗?让他们统一出示一下呗。手术完了也没啥可拖的了。

  froggirl 发表于 12/30/2015 8:14:57 PM
理论上说,手术后才是忙的时候,手术前安安还没到不能自理的地步吧,家人朋友也没有什么好忙的,手术都联系好了,到时候去就行了。手术后人在ICU,家人时刻的提心吊胆的,才是没有时间精力去弄证据呢。一恢复就是起码一两周,还得看恢复的怎么样。所以这个证据头一开始没有给出来,以后给出来只会更晚。
谁敢不服气
357 楼
哪个ID是王藻啊?确定是她么?

  stacych8008 发表于 12/30/2015 8:26:25 PM
募捐那个ID啊,安安不是在FB说了感谢王藻为她募捐么
n
northernpike
358 楼

没人扣帽子,法庭定罪前警察也只能说个犯罪嫌疑人
但是怀疑已经把这事情的味道改变了,大家有发表意见的权利

cindy2012 发表于 12/30/2015 8:26:04 PM

犯罪嫌疑人需要明确已经有crime 发生了,这里有么?

逻辑?

连是否有犯罪事实都不确知,哪里来的嫌疑人?
O
Orangetabby
359 楼
质疑是因为没有给出足够的信息,现在微信朋友圈随便点出个募捐的帖子第一句几乎都是实名“我是某某某”,募捐人姓名,救助人姓名,家庭情况,病情等等证明,他们没有任何实质的证据,也没有人出来说明什么时候可以给出证明,所有都靠网友自己搜索,给出的信息具有误导性.最主要的是楼上一个MM说的那样,这个募捐最恶劣的是在捐款前和捐款后对大家截然不同的两种态度,不懂得感恩,对大家的质疑不是先自我检讨是不是哪里做得不好反而诅咒网友,其实很多网友的质疑是为了保护安安,怕他被坏人利用,可是目前来看她本人是完全知情的,所以即便她的手术是真的,她的家庭情况很贫穷,这个募捐都是够让广大华人网友心寒的!


  punica 发表于 12/30/2015 8:17:36 PM
re 就是这个样子,由于这种用人朝前不用人朝后的做事方式使得这件事看起来特别奇怪,还有突然出现的软文更是让人有不好的感觉
馒头的老婆
360 楼
我不相信他们不来了,不来了昨天能在六分钟之内出现那片软文?这才是最怪异的,还来就是不答疑,只发软文
抹茶红豆包 发表于 12/30/2015 8:23:06 PM
说不来了,结果暗中一直偷偷关注着,一看到质疑又卷土重来,越演越烈,赶紧约稿写煽情文,转贴。本想消减点质疑声,结果反而弄了个火上浇油的效果。何必呢,真不知道募捐方是怎么思考的,简直是有异于常人。挺奇葩的。
G
GA1097
361 楼

犯罪嫌疑人需要明确已经有crime 发生了,这里有么?

逻辑?

连是否有犯罪事实都不确知,哪里来的嫌疑人?

  northernpike 发表于 12/30/2015 8:31:12 PM

比如说,我看到有人鬼鬼祟祟的在我家附近转来转去,我能不能报个警啥的?
yshe
362 楼

犯罪嫌疑人需要明确已经有crime 发生了,这里有么?

逻辑?

连是否有犯罪事实都不确知,哪里来的嫌疑人?

  northernpike 发表于 12/30/2015 8:31:12 PM
怀疑有犯罪发生不行么?当然就有嫌疑人了。
福泽狗
363 楼
手术成功了是好事,不过在我看来一样掩饰不了这个募捐的失败. 是这个事情本身的失败,那些所谓的热心人,拿了钱就不来了。那些所谓的朋友同学说网友让人心寒,先说说他们不心寒的捐了多少吧。
抹茶红豆包 发表于 12/30/2015 8:07:48 PM
就问一句,癌症晚期,已经扩散的,一般医生已经放弃了。忽然说把肿瘤都取出来了。那说什么晚期扩散?难道真是奇迹?
Viviennedd
364 楼
理论上说,手术后才是忙的时候,手术前安安还没到不能自理的地步吧,家人朋友也没有什么好忙的,手术都联系好了,到时候去就行了。手术后人在ICU,家人时刻的提心吊胆的,才是没有时间精力去弄证据呢。一恢复就是起码一两周,还得看恢复的怎么样。所以这个证据头一开始没有给出来,以后给出来只会更晚。

  minijing 发表于 12/30/2015 8:29:44 PM
如果有手术的话,还是看到病历再说吧。
ajbo009
365 楼
我以前也做过一个手术,当时去看了医生,他口头给了一个estimate,定了日子。然后到了日子,我就直接去医院报道了,报到的时候给医院交了一笔钱,就直接被拖进手术室了。手术完之后,好像麻醉师也来了bill,最后我还被退了500刀。就是我当时的那个医生只是借助医院的场地和器材,我其实付了3方,分别是医院,医生,麻醉师。

不过我的是小手术,可能estimate就是口头的。
  stacych8008 发表于 12/30/2015 7:59:52 PM
你看你和这个例子有个巨大区别,你看到了医生,这还是小手术而且是基本情况是健康的年轻人医生也没电话里谈一下就直接给你手术日不是。她这个还是大手术,晚期癌症4期转移,你觉得医生会电话一下就定手术日子么。其实我还是相信她们的目的确实是为了这个手术,但是一开始担心捐款不会那么快,那么多,所以春秋,煽情,隐瞒信息,这样尽量的在最快时间里拿到最多的钱。所以第一次质疑23号手术的时候她们什么也拿不出来,因为丈夫是intel的,这个手术的必要性没有她们说得那么厉害,23号也确实手术不了。
stacych8008
366 楼
 
就问一句,癌症晚期,已经扩散的,一般医生已经放弃了。忽然说把肿瘤都取出来了。那说什么晚期扩散?难道真是奇迹?
  福泽狗 发表于 12/30/2015 8:34:24 PM
我的理解是 肿瘤最后都会长回来的 她的都是大瘤子 要续命就要不停开刀取出来
yshe
367 楼
 
说不来了,结果暗中一直偷偷关注着,一看到质疑又卷土重来,越演越烈,赶紧约稿写煽情文,转贴。本想消减点质疑声,结果反而弄了个火上浇油的效果。何必呢,真不知道募捐方是怎么思考的,简直是有异于常人。挺奇葩的。
  馒头的老婆 发表于 12/30/2015 8:32:09 PM

就是没有干货。

就跟募捐贴一样。要真是小夫妻花了多少万, 父母出了多少万,不说倾家荡产,小家掏空,父母出了很多钱,肯定早写出来了。结果人家用下岗,方便面来博同情。现在还一样。 又是写软文。
一叶知秋的美丽
368 楼
 
就问一句,癌症晚期,已经扩散的,一般医生已经放弃了。忽然说把肿瘤都取出来了。那说什么晚期扩散?难道真是奇迹?
  福泽狗 发表于 12/30/2015 8:34:24 PM
这点我也没咋懂……
liebeou
369 楼

  比如说,我看到有人鬼鬼祟祟的在我家附近转来转去,我能不能报个警啥的?

  GA1097 发表于 12/30/2015 8:32:55 PM
就是,按照那位的逻辑那所谓的杀人未遂强奸未遂是啥回事?他的意思是那些都是无罪,因为并没有犯罪发生。
liebeou
370 楼
这点我也没咋懂……

  一叶知秋的美丽 发表于 12/30/2015 8:37:03 PM
前面那位著名的劝捐党不是说能救命就行么,对啊,王藻一开始就是说救命,问题是这个手术是救命的手术吗?
n
northernpike
371 楼
怀疑有犯罪发生不行么?当然就有嫌疑人了。


yshe 发表于 12/30/2015 8:33:31 PM

自己去补课。
cindy2012
372 楼

犯罪嫌疑人需要明确已经有crime 发生了,这里有么?

逻辑?

连是否有犯罪事实都不确知,哪里来的嫌疑人?

  northernpike 发表于 12/30/2015 8:31:12 PM

看懂原话再说。这话要还给你,不要乱扣帽子。再说一遍大家有怀疑的权利,想不让大家怀疑,请说明你是当事人,并提供相关证据。
n
northernpike
373 楼

比如说,我看到有人鬼鬼祟祟的在我家附近转来转去,我能不能报个警啥的?

GA1097 发表于 12/30/2015 8:32:55 PM

可以,但是你能叫他suspect?  并指控他么?
福泽狗
374 楼
我的理解是 肿瘤最后都会长回来的 她的都是大瘤子 要续命就要不停开刀取出来

stacych8008 发表于 12/30/2015 8:36:20 P
你.....她不是新疗法要突破么?如果肿瘤不停长,就不停取....那叫什么晚期扩散?这个医生的高明之处就是能取出别的医生宣布已经扩散的肿瘤?
j
janejanecat
375 楼
 
就问一句,癌症晚期,已经扩散的,一般医生已经放弃了。忽然说把肿瘤都取出来了。那说什么晚期扩散?难道真是奇迹?
  福泽狗 发表于 12/30/2015 8:34:24 PM
真的哎,你这样一说她的回复真的更不靠谱了,欲盖弥彰啊
minijing
376 楼
 
就问一句,癌症晚期,已经扩散的,一般医生已经放弃了。忽然说把肿瘤都取出来了。那说什么晚期扩散?难道真是奇迹?
  福泽狗 发表于 12/30/2015 8:34:24 PM
这个腹腔热化疗貌似是先把腹腔内可以看见的肿瘤都尽量清除干净,然后用高于体温的混有化疗药的液体循环清洗腹腔及脏器,以杀死手术无法去除的小肿瘤及散落癌细胞。她的问题是胸腔已经有了,就算是做了腹腔的,也有用,但胸腔的会继续发展。所以正规医院都不做了,他们要赌一下奇迹,所以自费做这个。
晚上不睡早上不起
377 楼

这几点都是华人上发过的。我不比你知道更多。

我路人一个,只是对人性还有些信心。也知道看问题要事实和逻辑。

  northernpike 发表于 12/30/2015 8:22:58 PM
所以现在大家就是在用逻辑推断事实要求证据,请王澡也能像你说的用事实和逻辑说话,而不是用错漏百出的软文考验大家的智商
n
northernpike
378 楼

看懂原话再说。这话要还给你,不要乱扣帽子。再说一遍大家有怀疑的权利,想不让大家怀疑,请说明你是当事人,并提供相关证据。


cindy2012 发表于 12/30/2015 8:40:35 PM

我发帖针对的是前面那位说凤凰台记者参与诈骗的。

你跳进来带入的好吧。
Viviennedd
379 楼
 
就问一句,癌症晚期,已经扩散的,一般医生已经放弃了。忽然说把肿瘤都取出来了。那说什么晚期扩散?难道真是奇迹?
  福泽狗 发表于 12/30/2015 8:34:24 PM
没有可能。这种肿瘤是侵蚀性生长,侵蚀附近脏器,很容易侵蚀神经,更何况肺转移的。不过纠缠这些细节没意义,既然这么直播手术了,就等看手术报告吧,真假非常明显,如果拒不出示任何文件,那就是没有。
j
janejanecat
380 楼
这点我也没咋懂……

  一叶知秋的美丽 发表于 12/30/2015 8:37:03 PM
突然觉得从一开始的煽情文,昨天出现的软文,到她fb的回复,都不靠谱。本来说的那么重的病搞的现在很轻松的样子还是说本来也没一开始说的那么严重
cindy2012
381 楼
 
就问一句,癌症晚期,已经扩散的,一般医生已经放弃了。忽然说把肿瘤都取出来了。那说什么晚期扩散?难道真是奇迹?
  福泽狗 发表于 12/30/2015 8:34:24 PM

这到底做的啥?有医学方面人士解释一下吗?是募捐时所说的那个手术吗?
stacych8008
382 楼
这个腹腔热化疗貌似是先把腹腔内可以看见的肿瘤都尽量清除干净,然后用高于体温的混有化疗药的液体循环清洗腹腔及脏器,以杀死手术无法去除的小肿瘤及散落癌细胞。她的问题是胸腔已经有了,就算是做了腹腔的,也有用,但胸腔的会继续发展。所以正规医院都不做了,他们要赌一下奇迹,所以自费做这个。

  minijing 发表于 12/30/2015 8:41:36 PM
我觉得到最后还是会长新的肿瘤出来 哎 我去吃pizza了 好好享受生活先
liebeou
383 楼
这个腹腔热化疗貌似是先把腹腔内可以看见的肿瘤都尽量清除干净,然后用高于体温的混有化疗药的液体循环清洗腹腔及脏器,以杀死手术无法去除的小肿瘤及散落癌细胞。她的问题是胸腔已经有了,就算是做了腹腔的,也有用,但胸腔的会继续发展。所以正规医院都不做了,他们要赌一下奇迹,所以自费做这个。

  minijing 发表于 12/30/2015 8:41:36 PM
其实手术没问题,她想博一把能理解。王藻如果不写知音体隐瞒真实情况,什么都说清楚,我觉得还是会有不少人愿意捐钱的。王藻估计啥都不知道,因为一直善于补脑,所以就写出了那篇知音体。看看昨晚记者的软文,应该是她写的,都是骗白痴的话。
晚上不睡早上不起
384 楼
这个王澡也是在华盛顿住吗?
熊熊ABC
385 楼
这个腹腔热化疗貌似是先把腹腔内可以看见的肿瘤都尽量清除干净,然后用高于体温的混有化疗药的液体循环清洗腹腔及脏器,以杀死手术无法去除的小肿瘤及散落癌细胞。她的问题是胸腔已经有了,就算是做了腹腔的,也有用,但胸腔的会继续发展。所以正规医院都不做了,他们要赌一下奇迹,所以自费做这个。

  minijing 发表于 12/30/2015 8:41:36 PM
那下一步是不是还要做胸腔...反正都做了一半了...我记得之前说那个医生只做这一个部位,其他部位还要找别的医生做,感觉15万不够呀,我就希望手术成功,但是下一波大家真要擦亮眼睛了
liebeou
386 楼
我觉得到最后还是会长新的肿瘤出来 哎 我去吃pizza了 好好享受生活先

  stacych8008 发表于 12/30/2015 8:44:03 PM
那这个手术就不是王藻说的不做就会翘的救命手术啊。你说你知道不是,可是当时你也没有告诉大家这个手术和救命无关啊。
minijing
387 楼

  这到底做的啥?有医学方面人士解释一下吗?是募捐时所说的那个手术吗?



  cindy2012 发表于 12/30/2015 8:42:56 PM
按Facebook说肿瘤已经取出,现在在做化疗,应该还是那个手术。只不过这个手术本来就不是救命的,只是死马当活马医的,是太多的人误以为是救命的,好像做了这个手术就能康复一样。
ajbo009
388 楼
我个人觉得这个事,王藻确实没有做好。热心是好事,但是做事没有担当,没有组织能力,不够冷静,凭着自己的一腔热血来揽事。

  但是再一想,中间来挑事的几个ID,暴露她私生活,还有个人说自己是同学,FB王藻block了她,然后这个手术不存在,她要联合同学report。我滴娘。完全想不到背后的动机。

  stacych8008 发表于 12/30/2015 8:10:47 PM
那个暴露她私生活的帖子,即使是质疑方也有很多人不赞成了大家也没讨论她的私生活,那个帖子里真正引起注意的是。安安的爸爸不是下岗职工而是生活工作在香港,并且在安安自己的微博里得到证明。我说了质疑方和安安方都有极端的ID在说比较难听的话,但是安安方就是不给证据来反驳质疑方的极端话,比如根本没这个手术,一张照片就解决问题的事非要来个知音体的软文,软文里还错误一堆,这让中间方不到都不行啊。
minijing
389 楼
那下一步是不是还要做胸腔...反正都做了一半了...我记得之前说那个医生只做这一个部位,其他部位还要找别的医生做,感觉15万不够呀,我就希望手术成功,但是下一波大家真要擦亮眼睛了

  熊熊ABC 发表于 12/30/2015 8:45:40 PM
当初她老公那个帖子好像说这个只要3-5万,胸腔的再3-5万,剩下的5万用于中医啊质子啊什么的支持治疗。我记得是这这么说的,懒得回去找帖子了。
冷秋
390 楼
我是进来等着看有没有今天确实进行了手术的证据的,看来这个证据是大难当头产啊
liebeou
391 楼
当初她老公那个帖子好像说这个只要3-5万,胸腔的再3-5万,剩下的5万用于中医啊质子啊什么的支持治疗。我记得是这这么说的,懒得回去找帖子了。
  
   minijing 发表于 12/30/2015 8:48:35 PM

大家不是质疑这手术5万到底够不够么。他们就是啥都不给网友看,留下2个字  

你猜
一叶知秋的美丽
392 楼

  这到底做的啥?有医学方面人士解释一下吗?是募捐时所说的那个手术吗?



  cindy2012 发表于 12/30/2015 8:42:56 PM
也就是说这次腹腔成功了清除了可见的不可见的,但是过不了多久胸腔的还会扩散到腹腔?所以第二部是胸腔的热化疗+切除?
SubDivision2006
393 楼
人家本来写的也不是救命,是多活几个月。如果没看清楚就忙着去捐款然后再怪人家没说清不救命闹着退款不知是谁的过错?

按Facebook说肿瘤已经取出,现在在做化疗,应该还是那个手术。只不过这个手术本来就不是救命的,只是死马当活马医的,是太多的人误以为是救命的,好像做了这个手术就能康复一样。minijing 发表于 2015-12-30 20:52 PM
minijing
394 楼
也就是说这次腹腔成功了清除了可见的不可见的,但是过不了多久胸腔的还会扩散到腹腔?所以第二部是胸腔的热化疗+切除?

  一叶知秋的美丽 发表于 12/30/2015 8:50:14 PM
好像胸腔的会往头颈部扩散,然后...这个肿瘤本来就是腹腔起源的。
小小的喵咪大大的梦
395 楼
人家本来写的也不是救命,是多活几个月。如果没看清楚就忙着去捐款然后再怪人家没说清不救命闹着退款不知是谁的过错?


  SubDivision2006 发表于 12/30/2015 8:52:58 PM 看不下去了。。。你可以别睁眼说瞎话么
“Without the HIPEC treatment, I may only have few months to live, I just want to be with my family as long as possible. I wish I could get up and make dinner for my loving husband again. I wish one day I could be a mom. I wish I could take care my aging parents instead of them taking care of me now.” 这个是多活几个月的意思么?

https://www.gofundme.com/teeq2vw4
s
sfdelta
396 楼


就是没有干货。 就跟募捐贴一样。要真是小夫妻花了多少万, 父母出了多少万,不说倾家荡产,小家掏空,父母出了很多钱,肯定早写出来了。结果人家用下岗,方便面来博同情。现在还一样。 又是写软文。yshe 发表于 2015-12-30 17:59 PM


而且这个知音软文应该是为下一波的圈钱布线……华人沦陷了。
小小的喵咪大大的梦
397 楼
“We are considering HIPEC ( http://www.surgicaloncology.com/) as a potential treatment since the traditional chemotherapy had not been effective. However, HIPEC is not a standard treatment in US. My insurance plan will not cover the cost of this surgery, and the cost of the treatment for the chest and abdomen is around $150,000, which we can't afford. I just graduated and have exhausted my savings to pay for the previous treatments.

Without the HIPEC treatment, I may only have few months to live, I just want to be with my family as long as possible. I wish I could get up and make dinner for my loving husband again. I wish one day I could be a mom. I wish I could take care my aging parents instead of them taking care of me now.”
孔雀翎
398 楼
人家本来写的也不是救命,是多活几个月。如果没看清楚就忙着去捐款然后再怪人家没说清不救命闹着退款不知是谁的过错?


  SubDivision2006 发表于 12/30/2015 8:52:58 PM
请看原PO:http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1939410&forumpage=1请不要放弃,我的朋友!庄安安需要援手!    我和安安是在北卡UNC念书的朋友,我搬到DC后我们鲜少联系。直到初夏的一天我突然
         接到她的电话,我笑着说怎么样,德州当金融教授的日子爽吧。她沉默了一下说,”我
         没去。我。。。 生病了“。癌症是去年她毕业前夕发现了,她现在要来DC动手术。
         “为什么没早点告诉我?”
         “你不是结婚吗。。。我不想冲了你的喜。。。”
        
         我三天后见到了她,形容枯槁地坐在轮椅上,头发没了,肚子大地是我见过的孕妇的两
         倍,胳膊却只有我手腕那么粗。这是那个一头秀发爱穿长裙爱练瑜伽的安安吗?我别过
         脸去,不想让她看见我眼眶里的泪。
        
         手术安排在三天后,安安签了生死状。她问我说,你说医生会取出肿瘤吗?我好怕她放
         弃我。之前的医生打开后看到肿瘤这么大就把我缝上了。。。她黯然地说,不愿意再回
         想两个月前希望破灭的经历。听说安安爸爸心痛地追问那个医生怎么会连肚子里肿瘤有
         多大都不知道就动手术呢。
         我第一次见到安安爸爸是NIH医生成功从她肚子里取出了肿瘤之后。重症监护室里,他
         熬红了双眼,目不转睛地盯着女儿。每次医生护士进来,一句话都听不懂的他都冲到前
         面,试着从面部表情读出什么。他和安安妈妈买了一箱方便面守在医院里。"叔叔,你
         咋能整天吃方便面呢?“ ”安安要是能好,我去吃草都行。“他头也不抬。
        
         那次手术安安失去了百分之四十的血,医生用了一个多小时才抱出那个重达二十多斤的
         肿瘤。她看见我来了微微睁开眼,嘴里还插着管子微微吐出纸笔两个字。我慌乱地给她
         找来,她用英文草草地写了一句话,我仔细辨认是Give my dad a chair. 我红着眼睛
         对安安说,你放心,叔叔晚上睡觉有个躺椅,在你的床的后面,你看不见。
        
         出院之后安安不愿意在我家修养,她带着身上两个大大地还缝着线的伤口坐飞机回到了
         AZ。她说,我要回去陪我老公。她老公得知她生病时说要把自己的肝捐给她,当下在冰
         冷的医院里向她求的婚,她老公带着她跑遍美国各大医院看病,花光所有积蓄也决不放
         弃,她老公请假太多不得不加班顶班,每天都熬夜到深夜。记得出院那天晚上,我请他
         们出去吃饭。他搂着她笑着说,等她好了就让她包养我。这是两个多么相爱的年轻人,
         我多么希望世界对他们温柔相待。
        
         如今,我们找到了Dr.Sugarbaker愿意救安安,可对十五万美金的私人诊所手术费束手
         无策。我想,如果你听了安安的故事,会不会愿意伸出援手,愿意对我的朋友说一句请
         不要放弃。你有这么多爱你的家人和朋友,请一定一定不要放弃。

        
        
         Name (姓名):Anan Zhuang (庄安安)      另外一篇介绍:http://www.qschou.com/project/71d58819-792d-4266-9a3b-303284624f0c?uuid=0&platform=wechat&shareto=2
        安安自己的英文介绍: https://www.gofundme.com/teeq2vw4
        捐款方式
         Gofundme:https://www.gofundme.com/teeq2vw4 (信用卡可捐)
         Paypal : [email protected]
Viviennedd
399 楼
好像胸腔的会往头颈部扩散,然后...这个肿瘤本来就是腹腔起源的。

  minijing 发表于 12/30/2015 8:55:32 PM
肺部转移灶因为血运丰富,更容易造成骨脑转移。等看手术报告吧,如果有的话,猜半天没用啊。
福泽狗
400 楼
人家本来写的也不是救命,是多活几个月。如果没看清楚就忙着去捐款然后再怪人家没说清不救命闹着退款不知是谁的过错?


  SubDivision2006 发表于 12/30/2015 8:52:58 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1949162&am......
小小的喵咪大大的梦 发表于 12/30/2015 8:58:21 PM
你跟她争什么啊?都说到受骗不怪骗子怪你自己没分辨能力上,这么本质的三观区别,真不知道还有啥好说的。你招惹她就是没完没了的。
minijing
401 楼
人家本来写的也不是救命,是多活几个月。如果没看清楚就忙着去捐款然后再怪人家没说清不救命闹着退款不知是谁的过错?


  SubDivision2006 发表于 12/30/2015 8:52:58 PM
原帖写的很模糊,煽了大段的情之后只写了“我们找到了dr. sugarbaker愿意救安安”,一般人理解这个医生能救她没错吧,上面可没说只能多活几个月。
bangobunny
402 楼

Without the HIPEC treatment, I may only have few months to live, I just want to be with my family as long as possible. I wish I could get up and make dinner for my loving husband again. I wish one day I could be a mom. I wish I could take care my aging parents instead of them taking care of me now.”
  小小的喵咪大大的梦 发表于 12/30/2015 8:59:45 PM

泪 别人看来的普通小事
SubDivision2006
403 楼
你明显没看懂I wish I could是什么意思再回去问一下中学英语老师

人家本来写的也不是救命,是多活几个月。如果没看清楚就忙着去捐款然后再怪人家没说清不救命闹着退款不知是谁的过错? SubDivision2006 发表于 12/30/2015 8:52:58 PM 看不下去了。。。你可以别睁眼说瞎话么“Without the HIPEC treatment, I may only have few months to live, I just want to be with my family as long as possible. I wish I could get up and make dinner for my loving husband again. I wish one day I could be a mom. I wish I could take care my aging parents instead of them taking care of me now.” 这个是多活几个月的意思么? https://www.gofundme.com/teeq2vw4小小的喵咪大大的梦 发表于 2015-12-30 21:03 PM
小小的喵咪大大的梦
404 楼
 
你跟她争什么啊?都说到受骗不怪骗子怪你自己没分辨能力上,这么本质的三观区别,真不知道还有啥好说的。你招惹她就是没完没了的。
  福泽狗 发表于 12/30/2015 9:01:30 PM 没有啊,之前她和另一个id 辩论的医学神马的 看她把别人踩的死死的 我因为不懂也没有回复任何,现在看到她如此睁眼说瞎话 我也是惊了 真的
m
mary的小绵羊
405 楼
回复 1楼抹茶红豆包的帖子

今晚又要起高楼啦。到底现在有没有确定今天手术了?
c
chen83250245
406 楼
我居然跟王藻有16个共同好友。。。
孔雀翎
407 楼
捐款第二天开始有人质疑,原PO主又Update了一些,仍然没提到这个手术的风险,以及预后的任何情况,其中HIPEC的疗法被称为新疗法,而后有网友提出这个疗法并不新。请留意highlight的地方
Gilda:看了她的英文帖子你就明白了。这个姑娘已经做了两次次大手术和N次大剂量化疗了。
      
      第一次是在2014年春夏左右,查出来是肝癌,这个时候她当时的男友(后来老公)和她求婚,并捐肝。然而做完手术后的活检发现,这个癌症不是传统的肝癌,是一种叫ACC的很厉害的癌症。
      
      于是她辗转到很多癌症专科医院,绝多大数医院医生都认为,切除风险太大。2014年8月,她的腹腔比临产的产妇还要大。
      
      所以她这个时候的问题是,不是没有医保,而是这不是医保cover的非常罕见的罕见病。
      
      第二次手术是2015年7月,NIH一个医生,要做一个research study,如果她愿意签“生死状”,就给她做。 她签了,该医生取出快20斤肿瘤。
      
      然后2015年10月,也就是术后三个月,她以为没有事,而且疼痛已经消失的情况下,同时在胸腔和腹腔又发现新的肿瘤,约8-14厘米大。
      
      在这个阶段,传统的化疗和手术都没有用了。她考虑用一个叫HIPEC的疗法。这个疗法十分新,不在保险cover的范围内。
      
      因此总结这个故事是, 这个姑娘非常勇敢,已经抗癌快2年,复发了3次,每次都是来势汹汹。做了两次大手术和无数次化疗。他们本来有医保,其父母和丈夫已经尽了所有能力救她。
      
       然后由于是非常厉害的罕见病,传统疗法没有办法。参加了一次风险很大的research study,也没能阻止继续复发。现在只能求大家了
     ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
     谢谢Gilda的总结,除了她老公要捐肝,最后没有必要了之外,其他都属实。安安得的是肾上腺癌(ACC ),第一次手术时以为是肝癌。
     我做的不好的地方请大家见谅,请大家有什么疑问在这里留言。很多公司提供捐款match, 已经捐款的好心人可以试试能不能match。    有mm 提醒我注明Gofundme手续费有8%,paypal手续费有3%。所以如果大家方便的话,还是尽量Paypal吧 如果有中国美国肿瘤医生愿意看看病例的也请告知我们!谢谢大家!!!
     下面是安安今天写在她FB上面的
     从昨晚到现在陆陆续续收到大家很多的捐款和问候。感谢我的朋友们为我辛勤操劳。谢谢大家的鼓励。请大家原谅我们无法一一回复。对于所有的医疗支出,我们会留好凭证,如果捐献超出了花费,我们会把这笔善款捐献给美国ACC癌症的研究机构,并在这里公开。也希望大家帮我积极寻找治疗方法。对于这种罕见的癌症,因为受惠群体范围小,目前并没有很充足的研究经费,自然也缺乏好的诊断和药物。但每一个生命都承载了一个家庭和很多朋友的关怀和记忆,我们希望大家理解和支持我们最后的捐献。我会努力治病,享受和家人的时光。再一次感谢大家!我永远爱你们!
     https://www.facebook.com/anan.zhuang.10?fref=nf&pnref=story
月沼
408 楼
真每个人读出来的东西不同,当初我看完gofundme的那段,就知道这孩子绝症不可能治愈了,现在就是求生欲望特别强,想多活一天是一天了。” I just want to be with my family as long as possible. “
小小的喵咪大大的梦
409 楼
你明显没看懂I wish I could是什么意思再回去问一下中学英语老师
  
  
  
   SubDivision2006 发表于 12/30/2015 9:02:43 PM 你除了跳脚你还会干嘛呢 我的英语轮不到你来指点。 和你吵架时拉低了我的level。  从来没有在论坛上和人如此脸红过, 你真让人恶心。
福泽狗
410 楼
没有啊,之前她和另一个id 辩论的医学神马的 看她把别人踩的死死的 我因为不懂也没有回复任何,现在看到她如此睁眼说瞎话 我也是惊了 真的
  

  小小的喵咪大大的梦 发表于 12/30/2015 9:03:21 PM
这个ID的风格就是如此的,说话特别言之凿凿斩钉截铁,甭管事实如何。你习惯了就好了。
Viviennedd
411 楼

   没有啊,之前她和另一个id 辩论的医学神马的 看她把别人踩的死死的 我因为不懂也没有回复任何,现在看到她如此睁眼说瞎话 我也是惊了 真的

  小小的喵咪大大的梦 发表于 12/30/2015 9:03:21 PM
pat pat, MM坚强点,不要理就好了。
stacych8008
412 楼
真每个人读出来的东西不同,当初我看完gofundme的那段,就知道这孩子绝症不可能治愈了,现在就是求生欲望特别强,想多活一天是一天了。” I just want to be with my family as long as possible. “
  月沼 发表于 12/30/2015 9:05:08 PM

对啊 那句英文我翻译过来就是 我想多陪我家人多一天算一天  别人读起来就是我会因为这个手术长久活下来
SubDivision2006
413 楼
不能够比你们“骗捐骗捐”更言之凿凿斩钉截铁了。谁都不能比你们更牛掰

这个ID的风格就是如此的,说话特别言之凿凿斩钉截铁,甭管事实如何。你习惯了就好了。福泽狗 发表于 2015-12-30 21:09 PM
小小的喵咪大大的梦
414 楼
算了 决定一会这个s 打头的id 说啥我都不回复了, 一吵架这个帖子就要被锁了,~~
j
janejanecat
415 楼

      谢谢Gilda的总结,除了她老公要捐肝,最后没有必要了之外,其他都属实。安安得的是肾上腺癌(ACC ),第一次手术时以为是肝癌。
      我做的不好的地方请大家见谅,请大家有什么疑问在这里留言。很多公司提供捐款match, 已经捐款的好心人可以试试能不能match。    有mm 提醒我注明Gofundme手续费有8%,paypal手续费有3%。所以如果大家方便的话,还是尽量Paypal吧 如果有中国美国肿瘤医生愿意看看病例的也请告知我们!谢谢大家!!!
      下面是安安今天写在她FB上面的
      从昨晚到现在陆陆续续收到大家很多的捐款和问候。感谢我的朋友们为我辛勤操劳。谢谢大家的鼓励。请大家原谅我们无法一一回复。对于所有的医疗支出,我们会留好凭证,如果捐献超出了花费,我们会把这笔善款捐献给美国ACC癌症的研究机构,并在这里公开。也希望大家帮我积极寻找治疗方法。对于这种罕见的癌症,因为受惠群体范围小,目前并没有很充足的研究经费,自然也缺乏好的诊断和药物。但每一个生命都承载了一个家庭和很多朋友的关怀和记忆,我们希望大家理解和支持我们最后的捐献。我会努力治病,享受和家人的时光。再一次感谢大家!我永远爱你们!
      https://www.facebook.com/anan.zhuang.10?fref=nf&pnref=story
  孔雀翎 发表于 12/30/2015 9:04:50 PM
这个,能不能show凭证?还有那个gilda没搞清楚就长篇大论的,现在怎么不follow up了
SubDivision2006
416 楼
你引用我干什么?我说你英文不咋样,啥都看不懂就瞎指证
ajbo009
417 楼
我其实很想知道,即使这次成功了,肺转移怎么办,她们原计划是胸腔热治疗,什么地方给做么?
SubDivision2006
418 楼
哈哈谁跟你吵架?说你英语不好是陈述事实而已。而且是再明白不过的事实

算了 决定一会这个s 打头的id 说啥我都不回复了, 一吵架这个帖子就要被锁了,~~小小的喵咪大大的梦 发表于 2015-12-30 21:11 PM
抹茶红豆包
419 楼
我的理解跟你们好像也不一样,我觉得是因为想活下去,再试一次但是缺钱,不然怎么会用drxxx 愿意救安安的字眼呢。我感觉这是他们最后的希望,因为他们已经在问国内的医生了。
福泽狗
420 楼
这个,能不能show凭证?还有那个gilda没搞清楚就长篇大论的,现在怎么不follow up了
  

  janejanecat 发表于 12/30/2015 9:09:26 PM
她不follow up也不妨碍她继续装人生导师,忽略那些被她忽悠的人啊。

其实说白了,就是华人上的妹子太天真了。才会被这些人忽悠。
bangobunny
421 楼

  

  小小的喵咪大大的梦 发表于 12/30/2015 9:03:21 PM


别着急生气 问问你美国同学i wish i could后面跟的是什么
minijing
422 楼
真每个人读出来的东西不同,当初我看完gofundme的那段,就知道这孩子绝症不可能治愈了,现在就是求生欲望特别强,想多活一天是一天了。” I just want to be with my family as long as possible. “
  月沼 发表于 12/30/2015 9:05:08 PM
是的,我没看英文的文稿,其实中文的看起来,有医学背景或家里有过癌症病人的就能看出来她这个是死马当活马医了,但很多人不知道癌症有多可怕,以为有的治。
福泽狗
423 楼
这个,能不能show凭证?还有那个gilda没搞清楚就长篇大论的,现在怎么不follow up了
  
  
   janejanecat 发表于 12/30/2015 9:09:26 PM

她不follow up也不妨碍她继续装人生导师,忽略那些被她忽悠的人啊。

其实说白了,就是华人上的妹子太天真了。才会被这些人忽悠。
stacych8008
424 楼
Anyway 我是经历过家人病逝的人 可能读起英文版捐款文比较带有感情 而且我觉的癌症好疼啊 还要捱这么多刀 如果我第一时间看到的是中文版 我是不会捐的
Viviennedd
425 楼
我其实很想知道,即使这次成功了,肺转移怎么办,她们原计划是胸腔热治疗,什么地方给做么?
  ajbo009 发表于 12/30/2015 9:11:20 PM
还展望未来呀,这次还没弄清楚呢,手术也罢奇迹也罢,都只是说说而已,看到具体文字证明再说吧。
SubDivision2006
426 楼
是啊。 I wish I could是我希望我能(实际上我不能)就被人解读成有长期打算了

对啊 那句英文我翻译过来就是 我想多陪我家人多一天算一天  别人读起来就是我会因为这个手术长久活下来stacych8008 发表于 2015-12-30 21:14 PM
福泽狗
427 楼
还展望未来呀,这次还没弄清楚呢,手术也罢奇迹也罢,都只是说说而已,看到具体文字证明再说吧。

  Viviennedd 发表于 12/30/2015 9:13:24 PM
急什么啊,不是前面已经有知情人说了吗,觉得这只是个开头。。。
stacych8008
428 楼
我到最后和你们辩论,也是看不惯有些人把这些事迁怒于病人身上。病人在苦苦挣扎,很无辜的。
小小的喵咪大大的梦
429 楼


别着急生气 问问你美国同学i wish i could后面跟的是什么

  bangobunny 发表于 12/30/2015 9:12:20 PM 短你啦 虾米也不说了~
c
charming999
430 楼

  对啊 那句英文我翻译过来就是 我想多陪我家人多一天算一天  别人读起来就是我会因为这个手术长久活下来
  

  stacych8008 发表于 12/30/2015 9:09:02 PM
我读下来也是和你一样的理解,捐款支持的是她坚强的求生意志,继续祝福她好好恢复
j
janejanecat
431 楼
她不follow up也不妨碍她继续装人生导师,忽略那些被她忽悠的人啊。

其实说白了,就是华人上的妹子太天真了。才会被这些人忽悠。

  福泽狗 发表于 12/30/2015 9:12:10 PM
以后华人还是谨慎对待捐款的帖子吧。不清楚被资助背景就不能捐款,账目要透明别搞的欲盖弥彰。那位人生导师的phd命贵理论真是让人大开眼界
bangobunny
432 楼

  

  小小的喵咪大大的梦 发表于 12/30/2015 9:16:18 PM


没收到欧
c
charming999
433 楼

   对啊 那句英文我翻译过来就是 我想多陪我家人多一天算一天  别人读起来就是我会因为这个手术长久活下来
  
  
   stacych8008 发表于 12/30/2015 9:09:02 PM

我读下来也是和你一样的理解,捐款支持的是她坚强的求生意志,继续祝福她好好恢复
晚上不睡早上不起
434 楼
我到最后和你们辩论,也是看不惯有些人把这些事迁怒于病人身上。病人在苦苦挣扎,很无辜的。

  stacych8008 发表于 12/30/2015 9:14:44 PM
大家质疑的一直都是王澡吧,对安安都是祝福的
Viviennedd
435 楼
急什么啊,不是前面已经有知情人说了吗,觉得这只是个开头。。。

  福泽狗 发表于 12/30/2015 9:14:33 PM
再募捐?不会吧?华人这儿的市场不是已经拿下了么?国内轻松筹或许还有潜力,就这里不提fbi都不拐弯抹角更新的状态,只要鲜花不提,肯定消失了吧。
ajbo009
436 楼

  对啊 那句英文我翻译过来就是 我想多陪我家人多一天算一天  别人读起来就是我会因为这个手术长久活下来
  

  stacych8008 发表于 12/30/2015 9:09:02 PM
我理解也是延长寿命,但是我被严重误导的是,我以为她胸腹腔会一起做,死马当作活马医,说不定就能延长也不一定,大家讨论了很严重后才发现,原来还是只是腹腔,胸腔暂时不管,那这个手术真的是不知道意义到底何在了。12小时手术,大剂量化疗,本来就是比较糟糕的身体,她的抵抗力会降到最低,这个时候肺部肿瘤就在哪里呆者等着你恢复不成,会扩散的更快,发展的更严重啊,能不能延长生命真是不知道了。
小小的喵咪大大的梦
437 楼

  
没收到欧

  bangobunny 发表于 12/30/2015 9:17:56 PM 啊? 不过我这里显示你没打开看。 anyway,我是说我不想争辩啦,也不想因为这件事影响我和你或者是过去几个熟悉的id。 因为我心里一直是挺感恩你们当初的鼓励和祝福的(也许对你们来说是小事啦)。算了 不说了 哎。
bangobunny
438 楼
大家质疑的一直都是王澡吧,对安安都是祝福的

  晚上不睡早上不起 发表于 12/30/2015 9:18:34 PM

并不是吧 反对里面 有人是反对安安去做这个疗法的 还有人说安安是募捐给双亲养老的 没看到几个祝福的
stacych8008
439 楼

  

  小小的喵咪大大的梦 发表于 12/30/2015 9:20:47 PM
大小姐 你以后是要当律师的  成熟点啊
ajbo009
440 楼
我的理解跟你们好像也不一样,我觉得是因为想活下去,再试一次但是缺钱,不然怎么会用drxxx 愿意救安安的字眼呢。我感觉这是他们最后的希望,因为他们已经在问国内的医生了。

  抹茶红豆包 发表于 12/30/2015 9:11:59 PM
中文的帖子诱导性更强些。
刘慈欣
441 楼
想续命也好想搏一把也好,讲话做事要有真凭实据而不是软文,一次次地拖延,怀疑的人越来越多,原来愿意帮助他们的人也开始不再支持,说白了就是这些人信用度己经归零,大家看他们早和当初不一样了
bangobunny
442 楼

  

  小小的喵咪大大的梦 发表于 12/30/2015 9:20:47 PM

最近短信息系统是有些奇奇怪怪的
就我个人来说 小s是我很respect的一个人 怎么说 她是那种她说的话我会value会考虑的那种人
谁敢不服气
443 楼

  

  小小的喵咪大大的梦 发表于 12/30/2015 9:20:47 PM
单纯的妹子。
n
northernpike
444 楼
再募捐?不会吧?华人这儿的市场不是已经拿下了么?国内轻松筹或许还有潜力,就这里不提fbi都不拐弯抹角更新的状态,只要鲜花不提,肯定消失了吧。

Viviennedd 发表于 12/30/2015 9:19:45 PM

evidence based medicine, the same principle should be applied here in real life situation too. Qualify your statement if you have only limited info.
ajbo009
445 楼
Anyway 我是经历过家人病逝的人 可能读起英文版捐款文比较带有感情 而且我觉的癌症好疼啊 还要捱这么多刀 如果我第一时间看到的是中文版 我是不会捐的
  stacych8008 发表于 12/30/2015 9:13:18 PM
所以你前面问为什么有人捐了,又后悔了,其实捐的时候是真相信信里的话,特别是有比较相同经历的,比如陪家人扛过癌的,比如,像安安一样努力幸福就在眼前却一下子跌倒谷底,感到身受当然立刻就捐了。
北美华人ABCD
446 楼



小小的喵咪大大的梦 发表于 12/30/2015 9:16:18 PM
mm,这个ID就更不要理了,躲开他们吧。关注在现在,我感觉就是那些更爱诅咒别人恶语相向的支持募捐的猪队友们让事态变得更诡异更让人生疑的,质疑的人里虽然也有武断下结论的但是还真少见那种毒舌诅咒别人还脏话不断的。事实胜于雄辩,等安安那边的病例证明
晚上不睡早上不起
447 楼

  并不是吧 反对里面 有人是反对安安去做这个疗法的 还有人说安安是募捐给双亲养老的 没看到几个祝福的


  bangobunny 发表于 12/30/2015 9:21:50 PM
疗法这个事很多人其实是反对募捐的时候没有把手术的情况说清楚,被误导了,双亲养老的事不清楚,祝福的人很多啊,而且质疑和祝福并不矛盾
G
GA1097
448 楼

可以,但是你能叫他suspect?  并指控他么?

  northernpike 发表于 12/30/2015 8:40:35 PM

嗯,我们现在这不正是在商量是不是报个警嘛
晚上不睡早上不起
449 楼
单纯的妹子。            
  谁敢不服气 发表于 12/30/2015 9:24:01 PM


热。
Theash
450 楼
回复 203楼Yadkin的帖子

我快哭傻了,这到底得关注多少人啊,fb wb google文档 华人 智商都要不够用了安安赶紧的手术后坚强起来,把萌队友收了吧。
Viviennedd
451 楼

evidence based medicine, the same principle should be applied here in real life situation too. Qualify your statement if you have only limited info.

  northernpike 发表于 12/30/2015 9:24:49 PM
早说了大家都是你猜我猜大家猜的义工了,谁有具体Info呀?募捐方啊,就是不提供啊!
ajbo009
452 楼
还展望未来呀,这次还没弄清楚呢,手术也罢奇迹也罢,都只是说说而已,看到具体文字证明再说吧。

  Viviennedd 发表于 12/30/2015 9:13:24 PM
其实我知道猫腻太多了漏洞多的都没发堵,但是从内心里我真心希望给这个手术是真的,也真的有可能给她一丝希望,就看在她父母辛苦培养了女儿却要白头人送黑头人的份上。
月沼
453 楼
其实我知道猫腻太多了漏洞多的都没发堵,但是从内心里我真心希望给这个手术是真的,也真的有可能给她一丝希望,就看在她父母辛苦培养了女儿却要白头人送黑头人的份上。

  ajbo009 发表于 12/30/2015 9:31:55 PM
病跟手术应该都是真的,经济困难到什么地步就不好说的。老实说,我不觉得也不期望他们能公布经济状况了,最后能把捐款花销明细都公布出来,就算是有始有终了。有明细了,是否手术的问题也就解决了。
e
erniuth
454 楼
我到最后和你们辩论,也是看不惯有些人把这些事迁怒于病人身上。病人在苦苦挣扎,很无辜的。

stacych8008 发表于 12/30/2015 9:14:44 PM

其实仔细想想病人真的那么无辜吗,
这件事从头到尾的走向都太诡异了
minijing
455 楼
病跟手术应该都是真的,经济困难到什么地步就不好说的。老实说,我不觉得也不期望他们能公布经济状况了,最后能把捐款花销明细都公布出来,就算是有始有终了。有明细了,是否手术的问题也就解决了。

  月沼 发表于 12/30/2015 9:34:39 PM
我也是这么想的。这个募捐一开始就不是坦坦荡荡的,如果已经倾家荡产了,不会不说的,这个很大的同情牌。
b
bluesky2012
456 楼
如果一开始说是需要钱帮老人养老,照样有人会愿意捐款的。结果变成这样,何必呢。关于15万的用途至少有两个版本,翻来覆去的。往好的方面想,就是一群好心的朋友帮了倒忙,往坏的方向想,我就不说了。

病跟手术应该都是真的,经济困难到什么地步就不好说的。老实说,我不觉得也不期望他们能公布经济状况了,最后能把捐款花销明细都公布出来,就算是有始有终了。有明细了,是否手术的问题也就解决了。月沼 发表于 2015-12-30 18:39 PM
G
GA1097
457 楼
我到最后和你们辩论,也是看不惯有些人把这些事迁怒于病人身上。病人在苦苦挣扎,很无辜的。
  
    stacych8008 发表于 12/30/2015 9:14:44 PM

不是抬杠,也不想引起争吵。也许有人要说冷血啥的,随便把。但是因为某些事情,我很不同意病人是无辜的这种论调。病人的病情和病人做的事情,是两回事,完全不同的两个概念。当然我不是说安安就怎么样了,只是针对病人是无辜的这种说法。我还是宁可相信这是个搞砸了的募捐。
yshe
458 楼
病跟手术应该都是真的,经济困难到什么地步就不好说的。老实说,我不觉得也不期望他们能公布经济状况了,最后能把捐款花销明细都公布出来,就算是有始有终了。有明细了,是否手术的问题也就解决了。

  月沼 发表于 12/30/2015 9:34:39 PM

我本来相信手术是真的,现在等等看了。同希望。
q
qiufei
459 楼
我就不懂了, 开始是在huaren上发帖募捐的, 钱到帐了, 怎么一点也不更新, 一会到fb,  一会又是weibo, 所有信息都是网友自己找的, 有诚意没?
月沼
460 楼

  我本来相信手术是真的,现在等等看了。同希望。

  yshe 发表于 12/30/2015 9:44:33 PM

公布花销是她们自己的承诺,希望能做到。
晚上不睡早上不起
461 楼
病跟手术应该都是真的,经济困难到什么地步就不好说的。老实说,我不觉得也不期望他们能公布经济状况了,最后能把捐款花销明细都公布出来,就算是有始有终了。有明细了,是否手术的问题也就解决了。

  月沼 发表于 12/30/2015 9:34:39 PM
软文出来之前我是很相信的。。。。。
bangobunny
462 楼

  公布花销是她们自己的承诺,希望能做到。

  月沼 发表于 12/30/2015 9:49:26 PM


我觉得他们会的 给点时间吧
k
kreaty
463 楼
这个病本来就非常非常罕见,发病率极低预后极差,能撑过两年基本已经是奇迹了,治好简直就是无望,安安也说是尽量多陪陪父母,多一天算一天,捐款的大多数人是为了支持她这种求生欲和精神吧。耗了两年多,这病投入根本不是一般人可以想象的,比普通癌症更痛苦更熬人,捐款只要用到手术和治疗上了,不管成功与否都算合理应用。至于她老公年薪10万,好像税后到手也没多少。
k
kittencat
464 楼
[table]
[tr][td][quote]

我觉得他们会的 给点时间吧

[color=#999999]bangobunny 发表于 12/30/2015 9:51:36 PM [/color][/quote][/td][/tr]
[/table]12月16号捐款就过20万了,12月23号就见了医生,说要12月30号做了。从16号算起,已经两个星期,从23号算起,也整整一个星期了。王藻的软文写了多少,网友骂了多少,却没有三分钟时间对着账单拍个照片传上来,还好意思要给时间?
yshe
465 楼
这个病本来就非常非常罕见,发病率极低预后极差,能撑过两年基本已经是奇迹了,治好简直就是无望,安安也说是尽量多陪陪父母,多一天算一天,捐款的大多数人是为了支持她这种求生欲和精神吧。耗了两年多,这病投入根本不是一般人可以想象的,比普通癌症更痛苦更熬人,捐款只要用到手术和治疗上了,不管成功与否都算合理应用。至于她老公年薪10万,好像税后到手也没多少。
  kreaty 发表于 12/30/2015 9:53:07 PM
口气真大, 年薪10万块都没多少。

一般人是想象不出啊,那就说给我们听啊, 我相信要是已经投入巨大,肯定说出来了,实打实的数字多好,可惜募捐的就用下岗,方便面让你想象。
minijing
466 楼

  不是抬杠,也不想引起争吵。也许有人要说冷血啥的,随便把。但是因为某些事情,我很不同意病人是无辜的这种论调。病人的病情和病人做的事情,是两回事,完全不同的两个概念。当然我不是说安安就怎么样了,只是针对病人是无辜的这种说法。我还是宁可相信这是个搞砸了的募捐。
  
  

  GA1097 发表于 12/30/2015 9:43:48 PM
同意。
hotpizza
467 楼
这个病本来就非常非常罕见,发病率极低预后极差,能撑过两年基本已经是奇迹了,治好简直就是无望,安安也说是尽量多陪陪父母,多一天算一天,捐款的大多数人是为了支持她这种求生欲和精神吧。耗了两年多,这病投入根本不是一般人可以想象的,比普通癌症更痛苦更熬人,捐款只要用到手术和治疗上了,不管成功与否都算合理应用。至于她老公年薪10万,好像税后到手也没多少。
  kreaty 发表于 12/30/2015 9:53:07 PM
是啊,都自己独立支撑了这么久才来募捐的,家底肯定也折腾掉不少了。

为什么每次都是捐捐捐,然后两天后就开始声讨,左也不对,右也不对的。就问华人上有没有没反转的募捐呢?
Viviennedd
468 楼
其实我知道猫腻太多了漏洞多的都没发堵,但是从内心里我真心希望给这个手术是真的,也真的有可能给她一丝希望,就看在她父母辛苦培养了女儿却要白头人送黑头人的份上。

  ajbo009 发表于 12/30/2015 9:31:55 PM
如果募捐方一直以来能有这个基调,就不会有这么多高楼。激起同情心比欺骗同情心容易也文明的多。
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1940814

http://m.qschou.com/project/ffc6dc47-3178-4741-bf7a-bb66d47a3623?uuid=0&platform=wechat&shareto=1&from=timeline&isappinstalled=0

看看这个患儿的募捐,人命是平等的,但人品真是高下立见。更不提前几天鲜花那几个募捐对照版本了。
minijing
469 楼
这个病本来就非常非常罕见,发病率极低预后极差,能撑过两年基本已经是奇迹了,治好简直就是无望,安安也说是尽量多陪陪父母,多一天算一天,捐款的大多数人是为了支持她这种求生欲和精神吧。耗了两年多,这病投入根本不是一般人可以想象的,比普通癌症更痛苦更熬人,捐款只要用到手术和治疗上了,不管成功与否都算合理应用。至于她老公年薪10万,好像税后到手也没多少。
  kreaty 发表于 12/30/2015 9:53:07 PM
捐款的人里面可能有年薪4万还要养活一家人的博后,如果公开了她老公真的是年薪10万,估计捐款的人就不会有这么多了,所以信息还是要透明的,不然还是有人觉得被骗了。
k
kittencat
470 楼
[table]
[tr][td][quote]口气真大, 年薪10万块都没多少。

一般人是想象不出啊,那就说给我们听啊, 我相信要是已经投入巨大,肯定说出来了,实打实的数字多好,可惜募捐的就用下岗,方便面让你想象。


[color=#999999]yshe 发表于 12/30/2015 9:57:23 PM [/color][/quote][/td][/tr]
[/table]

前面投入应该没那么大,因为保险一直在保。年薪十万虽然不是那么高,但是如果要分期付款交15万手术费的话,还是很轻松的。何况医疗费用到了一定收入比例,是可以抵税的。说句让人寒心的话,安安的家人自己觉得不值得投入那么多钱,所以就打陌生人的主意了。
D
Dohremi
471 楼
是啊,都自己独立支撑了这么久才来募捐的,家底肯定也折腾掉不少了。

为什么每次都是捐捐捐,然后两天后就开始声讨,左也不对,右也不对的。就问华人上有没有没反转的募捐呢?

  hotpizza 发表于 12/30/2015 9:59:11 PM
如果保险支付的话,两夫妻一方十万工资没孩子没房贷绝对可以支撑。本来也没家底,不用谈什么折腾。这次手术好像是第一个保险不包的项目吧。
SubDivision2006
472 楼
不是还做过其他保险不报的治疗。极贵,厂商赞助了,可惜无效

如果保险支付的话,两夫妻一方十万工资没孩子没房贷绝对可以支撑。本来也没家底,不用谈什么折腾。这次手术好像是第一个保险不包的项目吧。Dohremi 发表于 2015-12-30 22:13 PM
晶如
473 楼


我觉得他们会的 给点时间吧

  bangobunny 发表于 12/30/2015 9:51:36 PM
你有人给带娃吧 新妈也整天这么闲。
lovelygrape
474 楼


回复263楼aranya的帖子 又想说我是马甲了是吧,你有本事问问版主我是谁的马甲?如果能找出来你让我干什么都行。没证据的话就一遍歇着bcpm 发表于 2015-12-30 22:14 PM
bbing
475 楼
真是越来越扑朔迷离啦
b
bcpm
476 楼
回复 474楼lovelygrape的帖子

绝对是搞错了。你说的那个ID肯定不会同意你把我们混为一谈的,哈哈
tuxiaomi
477 楼
这个,能不能show凭证?还有那个gilda没搞清楚就长篇大论的,现在怎么不follow up了
  

  janejanecat 发表于 12/30/2015 9:09:26 PM
噗,放心,人没闲着呢,华人上风口浪尖的,人家这几天一直活跃在新浪微博里继续做新浪网友的人生导师呢…………昨天看了她的几个安安相关的帖子,真的是……BTW,G姐现在也不是什么AP,dream offer轮了一圈没后续,虽然成天大道理好为人师追求人生大格局,但是她自己在她的圈子里算哪一个level,她自己最清楚,看得越多越无话可说,送她俩字儿:呵呵。
Yadkin
478 楼
wang zao just updated her fb: 13小时的手术结束了。医生说手术顺利,安安目前稳定。祈祷她可以安全度过危险期!谢谢大家关心!
n
northernpike
479 楼
wang zao just updated her fb: 13小时的手术结束了。医生说手术顺利,安安目前稳定。祈祷她可以安全度过危险期!谢谢大家关心!
Yadkin 发表于 12/30/2015 10:20:45 PM

希望一切顺利。
c
charming999
480 楼
wang zao just updated her fb: 13小时的手术结束了。医生说手术顺利,安安目前稳定。祈祷她可以安全度过危险期!谢谢大家关心!
  Yadkin 发表于 12/30/2015 10:20:45 PM

太好了,为她祈祷祝福,希望她能好好恢复
晚上不睡早上不起
481 楼
祝福

王澡是一直跟在医院的吗?

wang zao just updated her fb: 13小时的手术结束了。医生说手术顺利,安安目前稳定。祈祷她可以安全度过危险期!谢谢大家关心!
Yadkin 发表于 12/30/2015 10:20:45 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
月沼
482 楼
wang zao just updated her fb: 13小时的手术结束了。医生说手术顺利,安安目前稳定。祈祷她可以安全度过危险期!谢谢大家关心!
  Yadkin 发表于 12/30/2015 10:20:45 PM good to know.多谢更新。希望她能撑过来。
veneer
483 楼
回复 198楼plantsvszombies的帖子

你要是想退可以给她send request让她退, 看她们会不会退,不过我看她们钱都转移到另一个账户里了估计也不会退找各种理由借口推脱的。但是我这两天看这进展挺生气的... 两百刀换成1300 人民币真的可以捐助国内一个困难的贫困学生一学期呢。
  beautybar123 发表于 12/30/2015 7:28:31 PM
我觉得其实直接send request也是个办法。大家可以给他们联系要求退款或者要求他们给账单保险和自付款项,这样他们总不能装作忙的不知道大家想知道啥而总是顾左右而言他。还有也便于正式调查作为证据。
G
GA1097
484 楼
我觉得其实直接send request也是个办法。大家可以给他们联系要求退款或者要求他们给账单保险和自付款项,这样他们总不能装作忙的不知道大家想知道啥而总是顾左右而言他。还有也便于正式调查作为证据。
  
    veneer 发表于 12/30/2015 11:09:41 PM

是个option。但是问题是:send to whom and how? 这事到目前为止,还没有任何可靠的募捐方联系方式吧。
  
=========================
这个是我搞错了。是有email可以用的。
i
ijustforyou
485 楼
噗,放心,人没闲着呢,华人上风口浪尖的,人家这几天一直活跃在新浪微博里继续做新浪网友的人生导师呢…………昨天看了她的几个安安相关的帖子,真的是……BTW,G姐现在也不是什么AP,dream offer轮了一圈没后续,虽然成天大道理好为人师追求人生大格局,但是她自己在她的圈子里算哪一个level,她自己最清楚,看得越多越无话可说,送她俩字儿:呵呵。

  tuxiaomi 发表于 12/30/2015 10:17:20 PM
矫情、虚荣、加自恋。想起那个人命高低贵贱之分就想说也太看得起你自己了吧。btw,一同学, 她校友,博士毕业这边就ap了。没拿到ap就别装了,拿到了也不就是一工作么,有什么好高贵的
veneer
486 楼
是个option。但是问题是:send to who and how? 这事到目前为止,还没有任何可靠的募捐方联系方式吧。

  GA1097 发表于 12/30/2015 11:14:07 PM
paypal收钱的账号是绑定邮箱的吧,gofundme 也有contact募捐人的邮箱。
cindy2012
487 楼

  是个option。但是问题是:send to whom and how? 这事到目前为止,还没有任何可靠的募捐方联系方式吧。
  
  GA1097 发表于 12/30/2015 11:14:07 PM
接受捐款的帐号不是由名字吗
G
GA1097
488 楼
paypal收钱的账号是绑定邮箱的吧,gofundme 也有contact募捐人的邮箱。

  veneer 发表于 12/30/2015 11:16:42 PM
唔,这个是我搞错了。
n
northernpike
489 楼
矫情、虚荣、加自恋。想起那个人命高低贵贱之分就想说也太看得起你自己了吧。btw,一同学, 她校友,博士毕业这边就ap了。没拿到ap就别装了,拿到了也不就是一工作么,有什么好高贵的

  ijustforyou 发表于 12/30/2015 11:15:34 PM

AP你没那么优秀努力就拿不到呗,拿到的是极少数啊。
抹茶红豆包
490 楼
至少手术顺利是好消息
491 楼
他们要是想,早就出来了,明显就是拖。

我觉得他们会的 给点时间吧bangobunny 发表于 2015-12-30 20:24 PM
k
kreaty
492 楼
口气真大, 年薪10万块都没多少。
  
  一般人是想象不出啊,那就说给我们听啊, 我相信要是已经投入巨大,肯定说出来了,实打实的数字多好,可惜募捐的就用下岗,方便面让你想象。

  yshe 发表于 12/30/2015 9:57:23 PM
不知道大姐家要不要交税要不要401k要不要买保险,一个月下来多少,你收入多少,你看看拿到百分比是多少,人家一家大小都不用吃饭交房租和各种钱,难道都餐风露宿啊,剩下也没多少。你说说收入10万,一家四口吃饭住房出门一年你能剩多少!之前那个文章说他爸吃方便面人家没说那是穷的,人家说的是她的情况她父母非常操心担忧而都没心思吃饭,方便面充饥。不知道是你解读有问题还是刻意如此解读。反正在某些质疑党看来自己眼里都是真理
谁敢不服气
493 楼





熊熊ABC
494 楼
不知道大姐家要不要交税要不要401k要不要买保险,一个月下来多少,你收入多少,你看看拿到百分比是多少,人家一家大小都不用吃饭交房租和各种钱,难道都餐风露宿啊,剩下也没多少。你说说收入10万,一家四口吃饭住房出门一年你能剩多少!之前那个文章说他爸吃方便面人家没说那是穷的,人家说的是她的情况她父母非常操心担忧而都没心思吃饭,方便面充饥。不知道是你解读有问题还是刻意如此解读。反正在某些质疑党看来自己眼里都是真理
  

  kreaty 发表于 12/30/2015 11:49:28 PM
10万是不多,不过你让那些年收入不到6万还要养一家子的网友捐个年收入10万的好像有点残忍,这里也有很多mm还在读书博后什么的,人家也不剩多少钱啊,而且还有国内的人呢,国内年收入也没美国高啊....一开始说清楚的话,让网友自己衡量捐不捐,感觉又不一样了
晶如
495 楼






  谁敢不服气 发表于 12/31/2015 12:14:19 AM
bless
k
kreaty
496 楼
10万是不多,不过你让那些年收入不到6万还要养一家子的网友捐个年收入10万的好像有点残忍,这里也有很多mm还在读书博后什么的,人家也不剩多少钱啊,而且还有国内的人呢,国内年收入也没美国高啊....一开始说清楚的话,让网友自己衡量捐不捐,感觉又不一样了

  熊熊ABC 发表于 12/31/2015 12:15:15 AM
如果大家质疑这点其实没有问题,但是不要说的10万很多的样子,博后养一家和一家有一个这样的病人完全不是一个概念,我见过这个病的姑娘,她家经济基础是很好的,爸妈单位很好,还做生意,爹妈都是要卖房子的,只是后面没用上小姑娘就去了。
如果非要说年收入比自己高的就不能捐,那每个人有自己的标准,一般人捐的也不多,但是为了表示爱心和支持,可能也就二十三十的,这种钱不管对学生还是博后家庭应该都不够成压力吧
ohbaby
497 楼
还是嘴炮老一套,好吧,没什么好废话的,我已经直接举报了,不愿意自证清白那就让能查的人去查吧。

就简单的说了一下现在情况,以手术为名募集到20万美元(他们自己承认的),但拒绝提供任何手术相关的信息,钱拿去干嘛了没任何证据,附上了募捐网站和几个相关人物的信息,你写的那些知音文,看FBI从不从吧。

举报地址
http://www.ic3.gov/complaint/default.aspx
filing a complaint online with our Internet Crime Complaint Center
晚上不睡早上不起
498 楼
看到医生报告了,看不懂,祝福安安,希望恢复顺利

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
f
froggirl
499 楼
谢谢楼上mm, 手术看来很成功是个好消息,希望安安继续加油。不过切了这么多还能恢复的像个正常人吗?
j
jwen7760
500 楼
还是嘴炮老一套,好吧,没什么好废话的,我已经直接举报了,不愿意自证清白那就让能查的人去查吧。

就简单的说了一下现在情况,以手术为名募集到20万美元(他们自己承认的),但拒绝提供任何手术相关的信息,钱拿去干嘛了没任何证据,附上了募捐网站和几个相关人物的信息,你写的那些知音文,看FBI从不从吧。

举报地址
http://www.ic3.gov/complaint/default.aspx
filing a complaint online with our Internet Crime Complaint Center
  ohbaby 发表于 12/31/2015 12:24:45 AM
太棒了
熊熊ABC
501 楼






  谁敢不服气 发表于 12/31/2015 12:14:19 AM
Bless, 希望家属能履行承诺
anniekevin
502 楼






  谁敢不服气 发表于 12/31/2015 12:14:19 AM
bless三个月后复查有好结果!
starbucks1
503 楼
bless bless.
j
jwen7760
504 楼
安安可能压根就不知道,有人以他们的名义骗捐
一叶知秋的美丽
505 楼
楼上MM搬运辛苦了!手术成功就好。

真能三个月后像正常人一样生活,那也太妙手回春了?
veneer
506 楼
还是嘴炮老一套,好吧,没什么好废话的,我已经直接举报了,不愿意自证清白那就让能查的人去查吧。

就简单的说了一下现在情况,以手术为名募集到20万美元(他们自己承认的),但拒绝提供任何手术相关的信息,钱拿去干嘛了没任何证据,附上了募捐网站和几个相关人物的信息,你写的那些知音文,看FBI从不从吧。

举报地址
http://www.ic3.gov/complaint/default.aspx
filing a complaint online with our Internet Crime Complaint Center
  ohbaby 发表于 12/31/2015 12:24:45 AM
他们有微博更新了,手术结束了。不过他们还没有付过钱也没有账单,貌似要大家等几个月康复。不明白为什么不有了账单自己付不起再来募捐。
梦的衣裳
507 楼
看到了照片和update手术的情况,手术成功了太好了,bless安安,太不容易了,也bless她的家人。
狂奔的面包
508 楼
报告上马赛克掉的是什么?
leisbb
509 楼
安安可能压根就不知道,有人以他们的名义骗捐
jwen7760 发表于 12/31/2015 12:29:01 AM

听开眼界的。
Theash
510 楼

  
  
  
  
  
   谁敢不服气 发表于 12/31/2015 12:14:19 AM

存档医院名字,医生名字,HIPEC疗法,以防万一以后用到。谢谢,辛苦mm
v
vinila
511 楼
手术成功,太好了!bless三个月后的复查!
b
bcpm
512 楼
回复 504楼jwen7760的帖子

欲加之罪何患无辞。
G
GA1097
513 楼
想问一下,那个request for surgical pathology consultation按字面理解,是不是应该早就有了呀?那为啥术后才放出来?一早show出来会少很多质疑声吧。
p
pqrs
514 楼
楼上MM搬运辛苦了!手术成功就好。

真能三个月后像正常人一样生活,那也太妙手回春了?
  一叶知秋的美丽 发表于 12/31/2015 12:31:34 AM

Bless!!!
狂奔的面包
515 楼
这不是个request for surgical pathology consultation吗,也没有日期啊,有这个就证明做完手术了?医生家属不用在什么文件上签字?我没做过手术不懂啊,就问一下。
leisbb
516 楼
这些日子的乌烟瘴气,喊打喊杀喊揭发的,总算是听到一个好消息。

祝福安安!
谁敢不服气
517 楼
这不是个request for surgical pathology consultation吗,也没有日期啊,有这个就证明做完手术了?医生家属不用在什么文件上签字?我没做过手术不懂啊,就问一下。
  狂奔的面包 发表于 12/31/2015 12:43:56 AM
上面条形码上有个日期,2015-12-29 12:30
j
janejanecat
518 楼
谢谢ls搬运的更新图片。有个疑问,既然当初来huaren募捐,那么为什么发布消息update照片要通过微博而不是募捐发起人直接在华人上更新和follow up,每次消息都是从王冰茹那个记者的weibo搬来。是觉得她更权威还是怎么回事?huaren上直接发帖子说清楚不是更好?好歹huaren也捐了不少钱呀
一叶知秋的美丽
519 楼
这是给记者讲解时候的文件吧,你看一个是写了一半的,一个是造成的。

[quote] 这不是个request for surgical pathology consultation吗,也没有日期啊,有这个就证明做完手术了?医生家属不用在什么文件上签字?我没做过手术不懂啊,就问一下。狂奔的面包 发表于 2015-12-30 21:47 PM [/q
x
xiaoice
520 楼
我也不懂。不过在右下角贴纸处有个日期 12/29/2015 12:30

这不是个request for surgical pathology consultation吗,也没有日期啊,有这个就证明做完手术了?医生家属不用在什么文件上签字?我没做过手术不懂啊,就问一下。狂奔的面包 发表于 2015-12-30 22:47 下午
狂奔的面包
521 楼
上面条形码上有个日期,2015-12-29 12:30

  谁敢不服气 发表于 12/31/2015 12:45:57 AM
谢谢mm!是做完手术给个这个表吗?
晶如
522 楼
谢谢ls搬运的更新图片。有个疑问,既然当初来huaren募捐,那么为什么发布消息update照片要通过微博而不是募捐发起人直接在华人上更新和follow up,每次消息都是从王冰茹那个记者的weibo搬来。是觉得她更权威还是怎么回事?huaren上直接发帖子说清楚不是更好?好歹huaren也捐了不少钱呀
  janejanecat 发表于 12/31/2015 12:46:16 AM
华人网不是唯一的捐款渠道,我是混mit的朋友告诉的。他说在北美很大的一个qq群里发起的,很多人都捐了。
谁敢不服气
523 楼
呃,不懂啊,只知道手术做完了
n
northernpike
524 楼
想问一下,那个request for surgical pathology consultation按字面理解,是不是应该早就有了呀?那为啥术后才放出来?一早show出来会少很多质疑声吧。
  GA1097 发表于 12/31/2015 12:37:37 AM

手术做完,有肿瘤样本需要做病理检验,所以填写病理检验申请单。写明有哪些样品,什么部位,怎样保存的样品,要做哪些染色和评估。都是术后才能进行的。

术前怎么填?

隔行隔山。
j
janejanecat
525 楼
华人网不是唯一的捐款渠道,我是混mit的朋友告诉的。他说在北美很大的一个qq群里发起的,很多人都捐了。

  晶如 发表于 12/31/2015 12:50:49 AM
好,谢谢
G
GA1097
526 楼

  手术做完,有肿瘤样本需要做病理检验,所以填写病理检验申请单。写明有哪些样品,什么部位,怎样保存的样品,要做哪些染色和评估。都是术后才能进行的。
  
  术前怎么填?
  
  隔行隔山。
  
  

  northernpike 发表于 12/31/2015 12:54:07 AM
多谢,正是不懂才问的。
梦的衣裳
527 楼
想问一下,那个request for surgical pathology consultation按字面理解,是不是应该早就有了呀?那为啥术后才放出来?一早show出来会少很多质疑声吧。
  GA1097 发表于 12/31/2015 12:37:37 AM
条形码上有日期是12月29日,大夫昨天才填写的怎么一早show出来呢。
cindy2012
528 楼

  手术做完,有肿瘤样本需要做病理检验,所以填写病理检验申请单。写明有哪些样品,什么部位,怎样保存的样品,要做哪些染色和评估。都是术后才能进行的。
  
  术前怎么填?
  
  隔行隔山。
  
  

  northernpike 发表于 12/31/2015 12:54:07 AM
日期是12/29/2015?昨天做完的手术?
狂奔的面包
529 楼

   手术做完,有肿瘤样本需要做病理检验,所以填写病理检验申请单。写明有哪些样品,什么部位,怎样保存的样品,要做哪些染色和评估。都是术后才能进行的。
  
   术前怎么填?
  
   隔行隔山。
  
  
  
   northernpike 发表于 12/31/2015 12:54:07 AM

手术不是今天做的吗?那个request上怎么写的2015-12-29 12:30,是昨天就做完了?
G
GA1097
530 楼
条形码上有日期是12月29日,大夫昨天才填写的怎么一早show出来呢。
  
   梦的衣裳 发表于 12/31/2015 12:57:07 AM

啊?刚刚有人说是术后才能填,怎么又成昨天了?要是昨天的话,那记者去的时候不就刚好?
Theash
531 楼
bless安安吧,如果手术成功,可能是国际最新创举性治疗案例了,又为hipec提供了新的治疗方向。这应该是肿瘤患者的福音。
n
northernpike
532 楼

  啊?刚刚有人说是术后才能填,怎么又成昨天了?要是昨天的话,那记者去的时候不就刚好?

  GA1097 发表于 12/31/2015 12:59:03 AM

术前准备的一堆表格要先consent,术后填写。
goldengate
533 楼
他们有微博更新了,手术结束了。不过他们还没有付过钱也没有账单,貌似要大家等几个月康复。不明白为什么不有了账单自己付不起再来募捐。

  veneer 发表于 12/31/2015 12:32:48 AM
看到病人做了手术,看起来好歹case是真的。募捐打的就是这个时间差吧,利用人救命的同情心。如果已经拿到账单,病人要嘛已经好了,要嘛已经去了。两种情况都不会有人捐的。
estel
534 楼
bless 安安!!
minijing
535 楼

  手术做完,有肿瘤样本需要做病理检验,所以填写病理检验申请单。写明有哪些样品,什么部位,怎样保存的样品,要做哪些染色和评估。都是术后才能进行的。
  
  术前怎么填?
  
  隔行隔山。
  
  

  northernpike 发表于 12/31/2015 12:54:07 AM
这个看起来像是术前医生讲解手术过程画的,前面是病史,有日期和做了什么。然后是这次手术要做什么,一串的...tomy,就是切除什么什么的意思,最后是HIPEC,就是切完了的热化疗。还画了两个小图便于讲解。
n
northernpike
536 楼
诸位都是在搞有罪推定,要被控方出证据证明无罪。

英美法是无罪推定,控方有burden of proof, 指控方需要出据证据。

你先证明有犯罪,再指控suspect, present your evidence and argue for your case, not the other way around.
G
GA1097
537 楼

  术前准备的一堆表格要先consent,术后填写。
  
  

  northernpike 发表于 12/31/2015 1:03:07 AM
再次感谢,这下明白了。
s
sacoco
538 楼
看到医生报告了,看不懂,祝福安安,希望恢复顺利
  
   ☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
    晚上不睡早上不起 发表于 12/31/2015 12:25:20 AM

给你翻译一下,不知道这个是手术计划还是手术报告,看起来不像报告因为正规报告应该是打印出来非常详细,也可能就是术前或者术后的解释
  先表明我个人觉得这个手术没有意义的,因为不能完全清除的肿瘤手术除了创伤,肿瘤卷土重来以外,文献中没看到有延长生存时间的有力数据
  上面都是以前的手术。我就不翻了大家都看的懂,**是我假的注解
  1)开腹探查
  2)粘连--**这里大概是解除以前手术粘连的地方之意
  3)大网膜切除
  4)左侧部分结肠切除
  5)子宫全切,双卵巢切除
  6)盆腔腹膜切除
  7)右侧肾脏切除
  8)右侧膈肌部分切除+缝合  **这个大概为了切右侧胸膜壁上的肿瘤,注意不是胸腔,所以胸腔和肺里的肿瘤是没有可能切除的
  9) 右侧胸膜壁肿瘤切除,
  10)阑尾切除
  11)双侧尿管剥离 **这个是防止手术损伤用的
  12) HIPEC+ 玛法兰灌注
  13) 右侧胸管放入  **术后引流用
  
  
  没有看到具体肿瘤描述不过也可能这是术前的规划,所以不知道到底腹部肿瘤完全取出没有
n
northernpike
539 楼
这个看起来像是术前医生讲解手术过程画的,前面是病史,有日期和做了什么。然后是这次手术要做什么,一串的...tomy,就是切除什么什么的意思,最后是HIPEC,就是切完了的热化疗。还画了两个小图便于讲解。

  minijing 发表于 12/31/2015 1:07:03 AM

你是对的。去看了下写的什么,是手术程序解释,最先病史,然后是手术计划,时间13小时,血液置换计划,红细胞多少,血小板多少,然后是具体步骤。应该是昨天拍的。

病理送检应该是术后进行的。
c
charming999
540 楼
再一次祝福安安,也祝福她的家人
cindy2012
541 楼
诸位都是在搞有罪推定,要被控方出证据证明无罪。

英美法是无罪推定,控方有burden of proof, 指控方需要出据证据。

你先证明有犯罪,再指控suspect, present your evidence and argue for your case, not the other way around.
  northernpike 发表于 12/31/2015 1:08:23 AM
这里没有法官,有的只是不明白自己捐款到底干了什么的群众,还得自己到处找有关信息。质疑完全没错,不要歪曲还要继续跟踪,你要熟悉他们情况,也尽量多提供信息,对双方都有好处

G
GA1097
542 楼

  你是对的。去看了下写的什么,是手术程序解释,最先病史,然后是手术计划,时间13小时,血液置换计划,红细胞多少,血小板多少,然后是具体步骤。应该是昨天拍的。
  
  病理送检应该是术后进行的。

  northernpike 发表于 12/31/2015 1:15:19 AM
我弱小的心灵收到了伤害。
谁敢不服气
543 楼
天啊,切了那么多。。。
狂奔的面包
544 楼

  给你翻译一下,不知道这个是手术计划还是手术报告,看起来不像报告因为正规报告应该是打印出来非常详细,也可能就是术前或者术后的解释
   先表明我个人觉得这个手术没有意义的,因为不能完全清除的肿瘤手术除了创伤,肿瘤卷土重来以外,文献中没看到有延长生存时间的有力数据
   上面都是以前的手术。我就不翻了大家都看的懂,**是我假的注解
   1)开腹探查
   2)粘连--**这里大概是解除以前手术粘连的地方之意
   3)大网膜切除
   4)左侧部分结肠切除
   5)子宫全切,双卵巢切除
   6)盆腔腹膜切除
   7)右侧肾脏切除
   8)右侧膈肌部分切除+缝合  **这个大概为了切右侧胸膜壁上的肿瘤,注意不是胸腔,所以胸腔和肺里的肿瘤是没有可能切除的
   9) 右侧胸膜壁肿瘤切除,
   10)阑尾切除
   11)双侧尿管剥离 **这个是防止手术损伤用的
   12) HIPEC+ 玛法兰灌注
   13) 右侧胸管放入  **术后引流用
  
    
   没有看到具体肿瘤描述不过也可能这是术前的规划,所以不知道到底腹部肿瘤完全取出没有
  
  
  

  sacoco 发表于 12/31/2015 1:14:21 AM

看着真吓人
谁敢不服气
545 楼

  给你翻译一下,不知道这个是手术计划还是手术报告,看起来不像报告因为正规报告应该是打印出来非常详细,也可能就是术前或者术后的解释
   先表明我个人觉得这个手术没有意义的,因为不能完全清除的肿瘤手术除了创伤,肿瘤卷土重来以外,文献中没看到有延长生存时间的有力数据
   上面都是以前的手术。我就不翻了大家都看的懂,**是我假的注解
   1)开腹探查
   2)粘连--**这里大概是解除以前手术粘连的地方之意
   3)大网膜切除
   4)左侧部分结肠切除
   5)子宫全切,双卵巢切除
   6)盆腔腹膜切除
   7)右侧肾脏切除
   8)右侧膈肌部分切除+缝合  **这个大概为了切右侧胸膜壁上的肿瘤,注意不是胸腔,所以胸腔和肺里的肿瘤是没有可能切除的
   9) 右侧胸膜壁肿瘤切除,
   10)阑尾切除
   11)双侧尿管剥离 **这个是防止手术损伤用的
   12) HIPEC+ 玛法兰灌注
   13) 右侧胸管放入  **术后引流用
  
    
   没有看到具体肿瘤描述不过也可能这是术前的规划,所以不知道到底腹部肿瘤完全取出没有
  
  
  

  sacoco 发表于 12/31/2015 1:14:21 AM
记者说胸腔和肺部的也切了,她是不是没搞懂啊
cindy2012
546 楼
我弱小的心灵收到了伤害。
  GA1097 发表于 12/31/2015 1:17:14 AM

拍拍坚强点有人已经分不清楚事实和感觉了
s
sacoco
547 楼
记者说胸腔和肺部的也切了,她是不是没搞懂啊
  谁敢不服气 发表于 12/31/2015 1:19:42 AM

怎么切肺部啊,她那什么呼吸?上面没提,只说了右侧胸壁的
未来怎么办
548 楼
切了这么多地方,看着真吓人,弱弱的问一下, 5)子宫全切,双卵巢切除     那她是不是以后都不能当妈妈了?
狂奔的面包
549 楼
这姑娘真可怜受这么大罪,希望别是给闺蜜坑了。
狂奔的面包
550 楼
切了这么多地方,看着真吓人,弱弱的问一下, 5)子宫全切,双卵巢切除     那她是不是以后都不能当妈妈了?
  未来怎么办 发表于 12/31/2015 1:21:51 AM
能活下去是首要的啊,其他的先不考虑了吧
s
sacoco
551 楼
切了这么多地方,看着真吓人,弱弱的问一下, 5)子宫全切,双卵巢切除     那她是不是以后都不能当妈妈了?
  未来怎么办 发表于 12/31/2015 1:21:51 AM

MM太可爱,你说呢???
一叶知秋的美丽
552 楼
讲解真专业,学习了。

切了这么多,太惨了安安。。。

感觉记者好糊涂又没搞清状况

给你翻译一下,不知道这个是手术计划还是手术报告,看起来不像报告因为正规报告应该是打印出来非常详细,也可能就是术前或者术后的解释 先表明我个人觉得这个手术没有意义的,因为不能完全清除的肿瘤手术除了创伤,肿瘤卷土重来以外,文献中没看到有延长生存时间的有力数据 上面都是以前的手术。我就不翻了大家都看的懂,**是我假的注解 1)开腹探查 2)粘连--**这里大概是解除以前手术粘连的地方之意 3)大网膜切除 4)左侧部分结肠切除 5)子宫全切,双卵巢切除 6)盆腔腹膜切除 7)右侧肾脏切除 8)右侧膈肌部分切除+缝合  **这个大概为了切右侧胸膜壁上的肿瘤,注意不是胸腔,所以胸腔和肺里的肿瘤是没有可能切除的 9) 右侧胸膜壁肿瘤切除, 10)阑尾切除 11)双侧尿管剥离 **这个是防止手术损伤用的 12) HIPEC+ 玛法兰灌注 13) 右侧胸管放入  **术后引流用 没有看到具体肿瘤描述不过也可能这是术前的规划,所以不知道到底腹部肿瘤完全取出没有sacoco 发表于 2015-12-30 22:22 PM
e
erniuth
553 楼

给你翻译一下,不知道这个是手术计划还是手术报告,看起来不像报告因为正规报告应该是打印出来非常详细,也可能就是术前或者术后的解释
  先表明我个人觉得这个手术没有意义的,因为不能完全清除的肿瘤手术除了创伤,肿瘤卷土重来以外,文献中没看到有延长生存时间的有力数据
  上面都是以前的手术。我就不翻了大家都看的懂,**是我假的注解
  1)开腹探查
  2)粘连--**这里大概是解除以前手术粘连的地方之意
  3)大网膜切除
  4)左侧部分结肠切除
  5)子宫全切,双卵巢切除
  6)盆腔腹膜切除
  7)右侧肾脏切除
  8)右侧膈肌部分切除+缝合  **这个大概为了切右侧胸膜壁上的肿瘤,注意不是胸腔,所以胸腔和肺里的肿瘤是没有可能切除的
  9) 右侧胸膜壁肿瘤切除,
  10)阑尾切除
  11)双侧尿管剥离 **这个是防止手术损伤用的
  12) HIPEC+ 玛法兰灌注
  13) 右侧胸管放入  **术后引流用
  
  
  没有看到具体肿瘤描述不过也可能这是术前的规划,所以不知道到底腹部肿瘤完全取出没有
  
  


sacoco 发表于 12/31/2015 1:14:21 AM

看到记者说术后三个月就和常人一样真是一口血喷出来
神迹么?
谁敢不服气
554 楼

  怎么切肺部啊,她那什么呼吸?上面没提,只说了右侧胸壁的


  sacoco 发表于 12/31/2015 1:21:42 AM
记者原话是“清除了所有可见的肿瘤(包括胸腔肺部肿瘤)”,我也不懂
bangobunny
555 楼
我的天。。。切了这么多
G
GA1097
556 楼
切这么多,太遭罪了……
未来怎么办
557 楼
我就记得当妈妈是安安最大的愿望之一,真的太不容易了,bless
福泽狗
558 楼
楼上MM搬运辛苦了!手术成功就好。

真能三个月后像正常人一样生活,那也太妙手回春了?
一叶知秋的美丽 发表于 12/31/2015 12:31:34 AM
如果三个月之后就能象正常人一样生活,那前面那几个医生医院都太无能了。
minijing
559 楼

  怎么切肺部啊,她那什么呼吸?上面没提,只说了右侧胸壁的


  sacoco 发表于 12/31/2015 1:21:42 AM
记者说切除了胸腔肺部的肿瘤。所以是不可能的?
cindy2012
560 楼
这姑娘真可怜受这么大罪,希望别是给闺蜜坑了。
  狂奔的面包 发表于 12/31/2015 1:21:58 嗯祝福这位姑娘吧
谁敢不服气
561 楼

看到记者说术后三个月就和常人一样真是一口血喷出来
神迹么?

  erniuth 发表于 12/31/2015 1:24:49 AM
记者说是医生说的,呵呵
CleverBeaver
562 楼
谢谢楼上mm, 手术看来很成功是个好消息,希望安安继续加油。不过切了这么多还能恢复的像个正常人吗?
froggirl 发表于 12/31/2015 12:26:05 AM

同祝顺利!
D
Dohremi
563 楼
不是还做过其他保险不报的治疗。极贵,厂商赞助了,可惜无效


  SubDivision2006 发表于 12/30/2015 10:12:56 PM
那不还是没怎么花钱嘛。
mediumpig
564 楼
如果真的像医生说的那我觉得他可以得诺贝尔了。

 
如果三个月之后就能象正常人一样生活,那前面那几个医生医院都太无能了。
福泽狗 发表于 12/31/2015 1:26:10 AM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
Viviennedd
565 楼
这个条码时间应该是入院时间,医院注册的时间。

这个单子是切除下来的组织都要送病理检查。手术应该是真的,名副其实的扫荡手术,切了子宫,右肾,右侧膈肌和右胸腔内肿块,部分结肠,阑尾等等,腹腔热化疗。

明天可以发OR report么?具体细节会在里面。这个医生真是治疗激进派的激进分子,实验性手术。还是继续观察病情变化吧。

手术是存在的,这个应该不会错。

至于讨论募捐的合理性,方式和隐瞒内容,不用考虑手术的因素了。
b
bcpm
566 楼
回复 527楼梦的衣裳的帖子

条形码的日期应该是打印条形码的日期和时间,跟手术具体时间无关。
e
erniuth
567 楼
我的天。。。切了这么多
bangobunny 发表于 12/31/2015 1:25:22 AM

看着多其实还好了
但是不是说要治的是胸肺转移么?这个只是在腹腔动刀根本没治那里阿
bangobunny
568 楼

看着多其实还好了
但是不是说要治的是胸肺转移么?这个只是在腹腔动刀根本没治那里阿

  erniuth 发表于 12/31/2015 1:32:35 AM


医学的东西完全不懂鹅 等着懂的id给讲讲
希望烤糖爷爷真是神医
mediumpig
569 楼
切除了这么多东西,以后的生活会非常辛苦呀。
真不容易。

这个条码时间应该是入院时间,医院注册的时间。

这个单子是切除下来的组织都要送病理检查。手术应该是真的,名副其实的扫荡手术,切了子宫,右肾,右侧膈肌和右胸腔内肿块,部分结肠,阑尾等等,腹腔热化疗。

明天可以发OR report么?具体细节会在里面。这个医生真是治疗激进派的激进分子,实验性手术。还是继续观察病情变化吧。

手术是存在的,这个应该不会错。

至于讨论募捐的合理性,方式和隐瞒内容,不用考虑手术的因素了。
Viviennedd 发表于 12/31/2015 1:31:37 AM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
CleverBeaver
570 楼
这不是个request for surgical pathology consultation吗,也没有日期啊,有这个就证明做完手术了?医生家属不用在什么文件上签字?我没做过手术不懂啊,就问一下。
狂奔的面包 发表于 12/31/2015 12:43:56 AM

这个是术前的吧?就是动刀以前都有这个consultation的,告诉你手术会干点啥。至少证明手术会进行的。
福泽狗
571 楼
如果真的像医生说的那我觉得他可以得诺贝尔了。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06

mediumpig 发表于 12/31/2015 1:31:18 AM
别着急。这个记者迄今为止说话靠谱几率很低。
D
Dohremi
572 楼
可以活下去就好了。祝福病人和家人。
CleverBeaver
573 楼

手术做完,有肿瘤样本需要做病理检验,所以填写病理检验申请单。写明有哪些样品,什么部位,怎样保存的样品,要做哪些染色和评估。都是术后才能进行的。

术前怎么填?

隔行隔山。



northernpike 发表于 12/31/2015 12:54:07 AM

谢谢科普
CleverBeaver
574 楼
这个看起来像是术前医生讲解手术过程画的,前面是病史,有日期和做了什么。然后是这次手术要做什么,一串的...tomy,就是切除什么什么的意思,最后是HIPEC,就是切完了的热化疗。还画了两个小图便于讲解。

minijing 发表于 12/31/2015 1:07:03 AM

我也这样觉得。前面有mm认为是样品化验前的consultation
Viviennedd
575 楼

看着多其实还好了
但是不是说要治的是胸肺转移么?这个只是在腹腔动刀根本没治那里阿

  erniuth 发表于 12/31/2015 1:32:35 AM
对,是切除很多脏器包括盆腔,加化疗,是胸腔肿块不是肺。是这个医生的专长方向。等看OR report吧。
bangobunny
576 楼
有个记者能站出来给消息其实挺好的了 大家都耐心点
s
sacoco
577 楼

这个是术前的吧?就是动刀以前都有这个consultation的,告诉你手术会干点啥。至少证明手术会进行的。

  CleverBeaver 发表于 12/31/2015 1:35:18 AM

我又看了一遍,对了应该是术后的,
说了损失了5公升的血,然后输了14 单位的血,8单位的血浆还有多少单位的血小板。
翻到这里突然有种不好的预感,算了我不乌鸦嘴了。
BLESS吧
minijing
578 楼

  我又看了一遍,对了应该是术后的,
说了损失了5公升的血,然后输了14 单位的血,8单位的血浆还有多少单位的血小板。
翻到这里突然有种不好的预感,算了我不乌鸦嘴了。
BLESS吧


  sacoco 发表于 12/31/2015 1:39:39 AM
嗯,看到了,所以是术后的,所以胸腔和肺部就像你说的并没有清理?
CleverBeaver
579 楼

我又看了一遍,对了应该是术后的,
说了损失了5公升的血,然后输了14 单位的血,8单位的血浆还有多少单位的血小板。
翻到这里突然有种不好的预感,算了我不乌鸦嘴了。
BLESS吧

sacoco 发表于 12/31/2015 1:39:39 AM

大大的bless!
bangobunny
580 楼
胸没有清理? 那就是说还得再开一次刀嘛?我的天
一叶知秋的美丽
581 楼
可是记者说这个医生信心满满的样子,真觉得这么激进的全切了靠谱吗

我又看了一遍,对了应该是术后的, 说了损失了5公升的血,然后输了14 单位的血,8单位的血浆还有多少单位的血小板。 翻到这里突然有种不好的预感,算了我不乌鸦嘴了。 BLESS吧sacoco 发表于 2015-12-30 22:44 PM
谁敢不服气
582 楼

  我又看了一遍,对了应该是术后的,
说了损失了5公升的血,然后输了14 单位的血,8单位的血浆还有多少单位的血小板。
翻到这里突然有种不好的预感,算了我不乌鸦嘴了。
BLESS吧


  sacoco 发表于 12/31/2015 1:39:39 AM
bless。
Viviennedd
583 楼
切除了这么多东西,以后的生活会非常辛苦呀。
真不容易。



☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06

  mediumpig 发表于 12/31/2015 1:34:50 AM
这个就是实验性治疗,是不是真的清除了,看看OR report再说,是不是真保命很难说,以后?等有以后再考虑吧。
谁敢不服气
584 楼
可是记者说这个医生信心满满的样子,真觉得这么激进的全切了靠谱吗


  一叶知秋的美丽 发表于 12/31/2015 1:44:21 AM
这记者糊里糊涂的样子。
月沼
585 楼
感谢转发update的id!至少手术这里有定论了。之后就等她们履行承诺更新账单了。

bless 安安能渡过危险期!
haolahaola
586 楼
希望她可以坚持住。生病那么久身体应该很虚弱了,又是这么大的一次手术。bless
cindy2012
587 楼
这个就是实验性治疗,是不是真的清除了,看看OR report再说,是不是真保命很难说,以后?等有以后再考虑吧。

  Viviennedd 发表于 12/31/2015 1:44:59 AM
实验性治疗。。。。。。
Viviennedd
588 楼

  给你翻译一下,不知道这个是手术计划还是手术报告,看起来不像报告因为正规报告应该是打印出来非常详细,也可能就是术前或者术后的解释
   先表明我个人觉得这个手术没有意义的,因为不能完全清除的肿瘤手术除了创伤,肿瘤卷土重来以外,文献中没看到有延长生存时间的有力数据
   上面都是以前的手术。我就不翻了大家都看的懂,**是我假的注解
   1)开腹探查
   2)粘连--**这里大概是解除以前手术粘连的地方之意
   3)大网膜切除
   4)左侧部分结肠切除
   5)子宫全切,双卵巢切除
   6)盆腔腹膜切除
   7)右侧肾脏切除
   8)右侧膈肌部分切除+缝合  **这个大概为了切右侧胸膜壁上的肿瘤,注意不是胸腔,所以胸腔和肺里的肿瘤是没有可能切除的
   9) 右侧胸膜壁肿瘤切除,
   10)阑尾切除
   11)双侧尿管剥离 **这个是防止手术损伤用的
   12) HIPEC+ 玛法兰灌注
   13) 右侧胸管放入  **术后引流用
  
    
   没有看到具体肿瘤描述不过也可能这是术前的规划,所以不知道到底腹部肿瘤完全取出没有
  
  
  

  sacoco 发表于 12/31/2015 1:14:21 AM
mark一下
minijing
589 楼
可是记者说这个医生信心满满的样子,真觉得这么激进的全切了靠谱吗


  一叶知秋的美丽 发表于 12/31/2015 1:44:21 AM
不懂医学的人的盲目乐观吧,其实也怪不得她,没接触过癌症的人就是觉得切除了再化疗了就好了,至少能坚持一段时间,病人和家属都是抱这种想法的。
月沼
590 楼
这个就是实验性治疗,是不是真的清除了,看看OR report再说,是不是真保命很难说,以后?等有以后再考虑吧。

  Viviennedd 发表于 12/31/2015 1:44:59 AM
你一直说要or report,我就先这么一说。一个是他们愿不愿意给,毕竟手术是真的了,不需要更多的证据证明,or report也算医疗隐私。一个是他们明天能不能给出来,并不出所有医院医生or report都能立刻拿到,等3天到一周都有可能。
Theash
591 楼
回复 538楼sacoco的帖子

👍,辛苦mm
梦的衣裳
592 楼
这记者糊里糊涂的样子。              
  
   谁敢不服气 发表于 12/31/2015 1:45:53 AM

确实糊里糊涂的,所以她昨晚去看安安连进来的是护士还是助理说的那翻话都稀里糊涂的,估计也是个平时没怎么进过医院大门的人。不过我觉得她能做到这样已经很不错了是个热心的姑娘,毕竟不沾亲带故的,只是朋友的朋友。而且也不是凤凰派给她的采访任务。
s
spoonofevil
593 楼
如果3个月后能和正常人一样了,那一定要MARK,将来家人可以用到。不过我GOOGLE了下hipec IS WORTHWHILE,第一篇文章就是这个,看样子好象不是很有用,而且还有可能更糟。http://www.theatlantic.com/health/archive/2012/12/when-fighting-cancer-isnt-worth-it/266180/
Theash
594 楼
回复 565楼Viviennedd的帖子

辛苦专业回复,谢谢
Theash
595 楼
回复 565楼Viviennedd的帖子

辛苦mm,谢谢
月沼
596 楼
回复 593楼spoonofevil的帖子

这个现在都可以什么都不说吧,事情正在进行,等着看看,自然最终有个结果。
Viviennedd
597 楼
你一直说要or report,我就先这么一说。一个是他们愿不愿意给,毕竟手术是真的了,不需要更多的证据证明,or report也算医疗隐私。一个是他们明天能不能给出来,并不出所有医院医生or report都能立刻拿到,等3天到一周都有可能。

  月沼 发表于 12/31/2015 1:50:40 AM
我相信有手术呀,没有怀疑。保留这个OR report绝对是对病人和家属保护。不给看也无所谓。我只是想看看到底清扫了么?这么大范围切除,如果不是彻底清扫,术前没有排出骨脑转移的检查,病人需要保护自己的权利。
狂奔的面包
598 楼
我相信有手术呀,没有怀疑。保留这个OR report绝对是对病人和家属保护。不给看也无所谓。我只是想看看到底清扫了么?这么大范围切除,如果不是彻底清扫,术前没有排出骨脑转移的检查,病人需要保护自己的权利。

  Viviennedd 发表于 12/31/2015 2:00:43 AM
直觉他们不会给的,问了这么长时间就给了这一张表格
月沼
599 楼
回复 597楼Viviennedd的帖子

我的意思就是事情已经证明是真的,他们就很有可能不愿意再出新的医疗报告来证明。如果你有想帮他们给些医疗建议,可以私下问他们愿不愿给你看or report。
b
bluesky2012
600 楼
差点看哭了,如果我是那个母亲,也许我会选择一种最少痛苦的方式让孩子渡过最后的日子。

给你翻译一下,不知道这个是手术计划还是手术报告,看起来不像报告因为正规报告应该是打印出来非常详细,也可能就是术前或者术后的解释 先表明我个人觉得这个手术没有意义的,因为不能完全清除的肿瘤手术除了创伤,肿瘤卷土重来以外,文献中没看到有延长生存时间的有力数据 上面都是以前的手术。我就不翻了大家都看的懂,**是我假的注解 1)开腹探查 2)粘连--**这里大概是解除以前手术粘连的地方之意 3)大网膜切除 4)左侧部分结肠切除 5)子宫全切,双卵巢切除 6)盆腔腹膜切除 7)右侧肾脏切除 8)右侧膈肌部分切除+缝合  **这个大概为了切右侧胸膜壁上的肿瘤,注意不是胸腔,所以胸腔和肺里的肿瘤是没有可能切除的 9) 右侧胸膜壁肿瘤切除, 10)阑尾切除 11)双侧尿管剥离 **这个是防止手术损伤用的 12) HIPEC+ 玛法兰灌注 13) 右侧胸管放入  **术后引流用 没有看到具体肿瘤描述不过也可能这是术前的规划,所以不知道到底腹部肿瘤完全取出没有sacoco 发表于 2015-12-30 23:04 PM
狂奔的面包
601 楼
无论怎样还是祝福这个可怜的女孩吧,但以后这种不清不楚的捐款肯定不会捐了,要钱的时候声泪俱下,拿到钱横眉冷对,实在伤不起。
Viviennedd
602 楼
回复 597楼Viviennedd的帖子

我的意思就是事情已经证明是真的,他们就很有可能不愿意再出新的医疗报告来证明。如果你有想帮他们给些医疗建议,可以私下问他们愿不愿给你看or report。
  月沼 发表于 12/31/2015 2:03:57 AM
明白,我还是收起好奇心的好。谢谢。
c
caijiyao
603 楼
直觉他们不会给的,问了这么长时间就给了这一张表格
  狂奔的面包 发表于 12/31/2015 2:03:03 AM
咳咳,这次算及时呀,手术完立刻更新了。手术前,也给不出来啊。
c
chestnut12
604 楼
我明白MM的意思
一个人全身血容量就只有4到5升看起来可怜的安安换了一遍全部的血
MM你是不是外科医生?好厉害

我又看了一遍,对了应该是术后的, 说了损失了5公升的血,然后输了14 单位的血,8单位的血浆还有多少单位的血小板。 翻到这里突然有种不好的预感,算了我不乌鸦嘴了。 BLESS吧sacoco 发表于 2015-12-30 23:09 PM
Viviennedd
605 楼

  我又看了一遍,对了应该是术后的,
说了损失了5公升的血,然后输了14 单位的血,8单位的血浆还有多少单位的血小板。
翻到这里突然有种不好的预感,算了我不乌鸦嘴了。
BLESS吧


  sacoco 发表于 12/31/2015 1:39:39 AM
Bless
c
caijiyao
606 楼
无论怎样还是祝福这个可怜的女孩吧,但以后这种不清不楚的捐款肯定不会捐了,要钱的时候声泪俱下,拿到钱横眉冷对,实在伤不起。
  狂奔的面包 发表于 12/31/2015 2:06:29 AM
你是通过什么渠道捐的?paypal应该可以dispute的。
s
spoonofevil
607 楼
我明白MM的意思
一个人全身血容量就只有4到5升看起来可怜的安安换了一遍全部的血
MM你是不是外科医生?好厉害


  chestnut12 发表于 12/31/2015 2:09:29 AM
woooowww, 唉,好残酷
狂奔的面包
608 楼
咳咳,这次算及时呀,手术完立刻更新了。手术前,也给不出来啊。

  caijiyao 发表于 12/31/2015 2:08:57 AM
这应该算唯一一次,和医院有关的paperwork超多的,不是23号就进医院了吗,算了不说了,手术成功了就好。
狂奔的面包
609 楼
你是通过什么渠道捐的?paypal应该可以dispute的。
  

  caijiyao 发表于 12/31/2015 2:11:08 AM
过了两个星期就不行了
月沼
610 楼
过了两个星期就不行了              

  狂奔的面包 发表于 12/31/2015 2:16:09 AM
其实他们曾经说过,huaren mm要退款他们会退的。我不是说你真要现在退款。不过如果你考虑这件事情,可以跟他们联系要求退款。paypal关联邮箱一类的你总有的。
ajbo009
611 楼
想问一下,那个request for surgical pathology consultation按字面理解,是不是应该早就有了呀?那为啥术后才放出来?一早show出来会少很多质疑声吧。
  GA1097 发表于 12/31/2015 12:37:37 AM
这个是手术前一天医生的简短的说明,和这个pathology consult 没有关系,好吧至少是真手术,祝福她可以过这一关。
minijing
612 楼
如果3个月后能和正常人一样了,那一定要MARK,将来家人可以用到。不过我GOOGLE了下hipec IS WORTHWHILE,第一篇文章就是这个,看样子好象不是很有用,而且还有可能更糟。http://www.theatlantic.com/health/archive/2012/12/when-fighting-cancer-isnt-worth-it/266180/
   spoonofevil 发表于 12/31/2015 1:53:05 AM

谢谢提供文章,还真是个激进的疗法,里面的描述非常符合安安,Given the intensity of the procedure and the likely need to travel to one of the 27 states that boast of an expert, those who pursue such treatment tend to be highly motivated, younger, healthier, and wealthier. These patients also tend to use the militaristic lexicon that often accompanies a cancer diagnosis -- "fighting a war,""winning a battle,""not giving up." Dr. Sugarbaker is their ally in that war.
c
chestnut12
613 楼
回复 612楼minijing的帖子

MM
you copied too much other things in your post.
ajbo009
614 楼
这个条码时间应该是入院时间,医院注册的时间。

这个单子是切除下来的组织都要送病理检查。手术应该是真的,名副其实的扫荡手术,切了子宫,右肾,右侧膈肌和右胸腔内肿块,部分结肠,阑尾等等,腹腔热化疗。

明天可以发OR report么?具体细节会在里面。这个医生真是治疗激进派的激进分子,实验性手术。还是继续观察病情变化吧。

手术是存在的,这个应该不会错。

至于讨论募捐的合理性,方式和隐瞒内容,不用考虑手术的因素了。
  Viviennedd 发表于 12/31/2015 1:31:37 AM
全腹腔清扫,其实我有点吃惊她以前没有做小范围清扫手术,不管怎么样我有点理解她们为什么想做这个手术了在没有选择的情况下的却像最后一条路,bless 真心希望能带来奇迹。
minijing
615 楼
回复 612楼minijing的帖子

MM
you copied too much other things in your post.
  chestnut12 发表于 12/31/2015 2:25:59 AM

不好意思,手机编辑,好久才改好。
c
chestnut12
616 楼
全腹腔清扫,其实我有点吃惊她以前没有做小范围清扫手术,不管怎么样我有点理解她们为什么想做这个手术了在没有选择的情况下的却像最后一条路,bless 真心希望能带来奇迹。
  
   ajbo009 发表于 12/31/2015 2:28:03 AM

以前做过的你没看见嘛,马上不久复发了呀,当然那是没有用HIPEC
ajbo009
617 楼
胸没有清理? 那就是说还得再开一次刀嘛?我的天
  bangobunny 发表于 12/31/2015 1:44:14 AM
好像提到胸膜肿瘤切除,有点闹不起她到底是肺转移还是只是胸膜转移而已,如果只到胸膜这次算处理了。我真心觉得她的钱说不定要不够,主要看icu时间了。
minijing
618 楼

  以前做过的你没看见嘛,马上不久复发了呀,当然那是没有用HIPEC
  
  
  chestnut12 发表于 12/31/2015 2:31:06 AM

不算复发吧,NIH的手术貌似就是把大的肿瘤切除了,从来就没说是切干净了,她以前腹腔的肿瘤巨大。
Viviennedd
619 楼
全腹腔清扫,其实我有点吃惊她以前没有做小范围清扫手术,不管怎么样我有点理解她们为什么想做这个手术了在没有选择的情况下的却像最后一条路,bless 真心希望能带来奇迹。

  ajbo009 发表于 12/31/2015 2:28:03 AM
因为四期不是手术指针,换句话就是对延长生命没医疗价值。不过现在都在欢呼手术成功,这个病例本来诊断的时间就几个月了,冒这么大的险,或许会多一些时间,病人和家属认为值得就行了。
Viviennedd
620 楼

  不算复发吧,NIH的手术貌似就是把大的肿瘤切除了,从来就没说是切干净了,她以前腹腔的肿瘤巨大。

  minijing 发表于 12/31/2015 2:35:51 AM
肺到底有转移灶没有?
ajbo009
621 楼

  以前做过的你没看见嘛,马上不久复发了呀,当然那是没有用HIPEC
  
  
  chestnut12 发表于 12/31/2015 2:31:06 AM
我的意思是这次提到的,那些切除术里的某些部分。
f
fangnu
622 楼
因为四期不是手术指针,换句话就是对延长生命没医疗价值。不过现在都在欢呼手术成功,这个病例本来诊断的时间就几个月了,冒这么大的险,或许会多一些时间,病人和家属认为值得就行了。

  Viviennedd 发表于 12/31/2015 2:37:42 AM

手术成功是不是就是病人在手术过程中没有死亡并且手术完成就算成功?
b
bcpm
623 楼
回复 617楼ajbo009的帖子

你可以看看她的ct报告,在Google doc,主要是胸膜转移。
minijing
624 楼
肺到底有转移灶没有?
  Viviennedd 发表于 12/31/2015 2:40:22 AM

以前有人回帖子说有,本着实事求是的精神,我去看了看医院的报告。8月NIH的报告说左侧肺叶下部一个结节有缓慢增长,从0.9cm 长到了1.1cm,11月DC医生的报告说stable,还是9mm。但胸膜上的进展比较快,也比较大。安安Facebook有个Google doc 的链接,里面有以前都有的手术和影像学报告。我是个半吊子,随便看看而已。
goldengate
625 楼
折腾太厉害了,恨不得全身都切了个遍。。。
Viviennedd
626 楼

  手术成功是不是就是病人在手术过程中没有死亡并且手术完成就算成功?

  fangnu 发表于 12/31/2015 2:42:04 AM
还要看围手术期,病人的恢复情况,生命指征平稳,排尿和排气恢复正常。至于控制癌细胞的问题,暂时还顾不上。
Viviennedd
627 楼

  以前有人回帖子说有,本着实事求是的精神,我去看了看医院的报告。8月NIH的报告说左侧肺叶下部一个结节有缓慢增长,从0.9cm 长到了1.1cm,11月DC医生的报告说stable,还是9mm。但胸膜上的进展比较快,也比较大。安安Facebook有个Google doc 的链接,里面有以前都有的手术和影像学报告。我是个半吊子,随便看看而已。

  minijing 发表于 12/31/2015 2:57:56 AM
啊?肺有转移灶?!无语了。。。
minijing
628 楼
啊?肺有转移灶?!无语了。。。

  Viviennedd 发表于 12/31/2015 3:07:58 AM

不一定是转移灶吧,因为比较stable,所以可能就没管它。
s
susus
629 楼
所以那些上蹿下跳的ID转眼间口风都变了?可惜黑心已经被人看清楚,绕不回来了。
cloudymind
630 楼
所以那些上蹿下跳的ID转眼间口风都变了?可惜黑心已经被人看清楚,绕不回来了。
  susus 发表于 12/31/2015 3:48:22 AM

可以继续质疑

1。是不是安安自己募捐,还是有人骗捐,或者说两者同时进行。。募捐人得个个公布身份才行
2。是不是需要募捐,其中又可分为三小点
(1)安家财政状况如何,请公布夫妻双方两代的银行帐户及税表,即使今后公布了,疑点是为何不早公布?
(2)公布后,大家决定是否够穷,或者说是否比捐款人穷
(3)即使够穷了,看是不是值得捐,如果就多活三月(假设原来确定活2.467月的话),大家觉得是不是该捐
3。请公布所有医院帐单以及今后十年的生活费用清单以保证俺捐的$20没有被不正当挪用。
b
bcpm
631 楼
回复 627楼Viviennedd的帖子

拜托,肺有1cm左右的结节有可能是良性的。你一直喊肺有转移,你凭什么这样说?Radiology report就在Google doc上,你号称自己学医的不能去看看?放射科的医生都没有下这样的结论。她胸腔的主要问题是胸膜上的,而胸膜转移有热化疗的先例。病人已经做手术了,没见你一句祝福,只会一味的质疑治疗手段。
cloudymind
632 楼
回复 627楼Viviennedd的帖子


拜托,肺有1cm左右的结节有可能是良性的。你一直喊肺有转移,你凭什么这样说?Radiology report就在Google doc上,你号称自己学医的不能去看看?放射科的医生都没有下这样的结论。她胸腔的主要问题是胸膜上的,而胸膜转移有热化疗的先例。病人已经做手术了,没见你一句祝福,只会一味的质疑治疗手段。

  bcpm 发表于 12/31/2015 4:48:19 AM

其实小V对骗不骗捐并不感兴趣,只是要证明自己是正确的罢了,如果募捐方一开始把她争取过去了,现在也肯定是坚定的支持者。
北美华人ABCD
633 楼






谁敢不服气 发表于 12/31/2015 12:14:19 AM
终于等来了有关手术的更新,原来手术是真的,真心祝福安安手术后能挺下来慢慢康复。安安那边的朋友们真的想帮忙就不要为了个人感情跟华人赌气,积极的实时更新、对关心网友表达感谢才是最能帮安安的吧。等待更新好消息
x
xxhhgys
634 楼
大家没有质疑病情的真实性吧?一直以来要求看的不是医院收据和手术相关的estimate吗?自始至终他们都在回避这个问题……

回复597楼Viviennedd的帖子 我的意思就是事情已经证明是真的,他们就很有可能不愿意再出新的医疗报告来证明。如果你有想帮他们给些医疗建议,可以私下问他们愿不愿给你看or report。月沼 发表于 2015-12-31 05:57 AM
x
xxhhgys
635 楼


需要钱的时候public拿到钱了以后就private???cindy2012 发表于 2015-12-31 06:07 AM
SubDivision2006
636 楼
这个手术太触目惊心了。希望安安后面几个星期在ICU能够少一些折磨。
aprilie
637 楼
哈哈,赞👍


其实小V对骗不骗捐并不感兴趣,只是要证明自己是正确的罢了,如果募捐方一开始把她争取过去了,现在也肯定是坚定的支持者。

cloudymind 发表于 12/31/2015 4:52:36 AM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
sunny988
638 楼

        可以继续质疑
      
       1。是不是安安自己募捐,还是有人骗捐,或者说两者同时进行。。募捐人得个个公布身份才行
       2。是不是需要募捐,其中又可分为三小点
       (1)安家财政状况如何,请公布夫妻双方两代的银行帐户及税表,即使今后公布了,疑点是为何不早公布?
       (2)公布后,大家决定是否够穷,或者说是否比捐款人穷
       (3)即使够穷了,看是不是值得捐,如果就多活三月(假设原来确定活2.467月的话),大家觉得是不是该捐
       3。请公布所有医院帐单以及今后十年的生活费用清单以保证俺捐的$20没有被不正当挪用。
      
      
      
      
      
      
        cloudymind 发表于 12/31/2015 4:36:58 AM

这些原本才是大家质疑的根本,大家希望的是捐款透明化,募捐应该公布财政经济收入难道不是最基本应该做到的吗?康妈的事情难道不是真的吗,问题就出在隐瞒实际经济情况。
lancelotg
639 楼

这些原本才是大家质疑的根本,大家希望的是捐款透明化,募捐应该公布财政经济收入难道不是最基本应该做到的吗?康妈的事情难道不是真的吗,问题就出在隐瞒实际经济情况。
      
      
    
    
  
  

sunny988 发表于 12/31/2015 7:50:46 AM
既然有这些要求,捐前就提点神,看人家有没有提供,人家没提供就不捐,多简单的事,搞得这么乌烟瘴气。最近这几个帖子的风气简直就跟文化大革命似的。
lancelotg
640 楼
大家没有质疑病情的真实性吧?一直以来要求看的不是医院收据和手术相关的estimate吗?自始至终他们都在回避这个问题……

xxhhgys 发表于 12/31/2015 5:58:07 AM
有质疑病情的,甚至有人说你看现在她有头发,募捐照片里放了没有头发的,不一致,有猫腻,
x
xxhhgys
641 楼
哦,那个我没看到。不过为什么他们可以出来反驳“没病”的质疑却一再故意无视要求医院缴费收据的要求?如果说忙,一概不理网上所有的质疑我倒容易理解一些,这种故意避免关键问题怎么能让大家不怀疑是骗捐?~~

有质疑病情的,甚至有人说你看现在她有头发,募捐照片里放了没有头发的,不一致,有猫腻,lancelotg 发表于 2015-12-31 08:38 AM
sunny988
642 楼
 
既然有这些要求,捐前就提点神,看人家有没有提供,人家没提供就不捐,多简单的事,搞得这么乌烟瘴气。最近这几个帖子的风气简直就跟文化大革命似的。
        lancelotg 发表于 12/31/2015 8:33:03 AM

问题就是很多童鞋被春秋笔法给弄蒙了,虽然这种笔法康妈募捐时也曾使用过
G
Gardenview
643 楼
[quote]需要update这次手术的情况。

我个人认为,来华人募捐,update也应该来华人。 很明显手术延期没人来update, 今天做手术(假设做了),也没人来update.  还要大家盯着她的fb. 他们要钱的时候,怎么就不只发fb呢。

难道真要等发讣告,再来华人收白包么。


[color=#999999]yshe 发表于 12/30/2015 8:12:48 PM [/color][url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1949162&postid=70242709#70242709][img]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif[/img][/url][/quote]

这样说一个病重的人,是不是很恶毒?
冰狗
644 楼
所以那些上蹿下跳的ID转眼间口风都变了?可惜黑心已经被人看清楚,绕不回来了。
  susus 发表于 12/31/2015 3:48:22 AM

这才是高级黑。请问做了手术,目前依然没有公开透明的说资金问题,就像容不得质疑和祝福安安的人一样。我说你们逻辑能不能清楚点?
谁敢不服气
645 楼

算了,多说无用,如果王藻不那么无视大家的质疑,事情会好很多
Theash
646 楼
回复 645楼谁敢不服气的帖子

哎 萌队友,求安安手术好了icu扛过之后赶紧收了萌队友吧....
q
qiufei
647 楼
这么大的手术, bless anan度过危险期.
q
qiufei
648 楼
算了,多说无用,如果王藻不那么无视大家的质疑,事情会好很多

谁敢不服气 发表于 12/31/2015 8:49:00 AM

re!
x
xinxian2014
649 楼
re

这些原本才是大家质疑的根本,大家希望的是捐款透明化,募捐应该公布财政经济收入难道不是最基本应该做到的吗?康妈的事情难道不是真的吗,问题就出在隐瞒实际经济情况。sunny988 发表于 2015-12-31 09:27 AM
x
xinxian2014
650 楼
收据,证据都有吗这次?

哦,那个我没看到。不过为什么他们可以出来反驳“没病”的质疑却一再故意无视要求医院缴费收据的要求?如果说忙,一概不理网上所有的质疑我倒容易理解一些,这种故意避免关键问题怎么能让大家不怀疑是骗捐?~~xxhhgys 发表于 2015-12-31 09:28 AM
孔雀翎
651 楼
至少手术是做了,这姑娘太不容易,求生意志值得钦佩。Bless一下吧!
veneer
652 楼
大家没有质疑病情的真实性吧?一直以来要求看的不是医院收据和手术相关的estimate吗?自始至终他们都在回避这个问题……


  xxhhgys 发表于 12/31/2015 5:58:07 AM
嗯,总是时不时跑出来扔个病是真的的证据,要账单要付费纪录就是看不见,不过这次终于算正面点了一下,说医院还没收钱他们也没交钱,这样。
653 楼
所以说手术完了再募捐来得及呀
x
xinxian2014
654 楼
只有一个问题,为什么报告是手写的,这么儿戏?我做过的大的小的手术都是正规打印,好多好多页纸。

这医院正规吗?

问题就是很多童鞋被春秋笔法给弄蒙了,虽然这种笔法康妈募捐时也曾使用过sunny988 发表于 2015-12-31 09:39 AM
Theash
655 楼
回复 649楼xinxian2014的帖子

经济问题个人感觉不会再说了,除非你找国内熟人查锦州严正信息。
安安好好养着出现奇迹是大家期望的,不仅仅是安安的奇迹,可能也是医生对hipec疗法的新探索,解决又一大肿瘤难题。建议大家可以关注下,以后可以帮助到身边更多认识不认识的人。
已捐的款icu这么呆估计也不一定够,如果够的话,按照承诺捐出来相信他老公会做到。
x
xxhhgys
656 楼
你说呢?~~

收据,证据都有吗这次?xinxian2014 发表于 2015-12-31 09:43 AM
x
xiaoice
657 楼
至少手术是做了,这姑娘太不容易,求生意志值得钦佩。Bless一下吧!
孔雀翎 发表于 12/31/2015 9:34:38 AM
Bless
veneer
658 楼
收据,证据都有吗这次?




  xinxian2014 发表于 12/31/2015 9:28:13 AM
没有。病人照片第一次煽情文就贴了,后来举着收到的捐款存的银行卡也贴到一个什么别的地方了,这次也是,就是没有所有钱的去处。除了少数懂医的mm对手术有医学方面的疑惑,其他人都是想搞清楚帐目。
k
kitten66
659 楼

  可以继续质疑

1。是不是安安自己募捐,还是有人骗捐,或者说两者同时进行。。募捐人得个个公布身份才行
2。是不是需要募捐,其中又可分为三小点
(1)安家财政状况如何,请公布夫妻双方两代的银行帐户及税表,即使今后公布了,疑点是为何不早公布?
(2)公布后,大家决定是否够穷,或者说是否比捐款人穷
(3)即使够穷了,看是不是值得捐,如果就多活三月(假设原来确定活2.467月的话),大家觉得是不是该捐
3。请公布所有医院帐单以及今后十年的生活费用清单以保证俺捐的$20没有被不正当挪用。






  cloudymind 发表于 12/31/2015 4:36:58 AM
agree and support
孔雀翎
660 楼

  可以继续质疑

1。是不是安安自己募捐,还是有人骗捐,或者说两者同时进行。。募捐人得个个公布身份才行
2。是不是需要募捐,其中又可分为三小点
(1)安家财政状况如何,请公布夫妻双方两代的银行帐户及税表,即使今后公布了,疑点是为何不早公布?
(2)公布后,大家决定是否够穷,或者说是否比捐款人穷
(3)即使够穷了,看是不是值得捐,如果就多活三月(假设原来确定活2.467月的话),大家觉得是不是该捐
3。请公布所有医院帐单以及今后十年的生活费用清单以保证俺捐的$20没有被不正当挪用。






  cloudymind 发表于 12/31/2015 4:36:58 AM
+1我个人对于这个手术有没有必要并没太多的问题,这是病者自己的决定,就尊重个人意志好了。
但是募捐需要透明化,公开化,最开始的募捐有很大的模糊和误导的问题, 在华人上贴的是家人已经尽了最大的努力挽救她,如今她等钱救命,虽然也有英文和国内募捐略有不同的版本,同样也没具体说明,而且我敢担保有很多的MM并没去展开后面的英文和国内募捐链接,一般人的概念,既然是一个人为同一件事情的募捐,信息应该是完全一致和对等的。现在说这些也没用,只能说给已经捐了并且虽然觉得后悔但并没追回的人一点教育意义,以后一定要搞清楚详细信息再捐。
如果捐款方能够承诺公布细节,我觉得公开银行账户和税表并不能说清多少问题, 倒是因为这个病产生的治疗费用--不是这次,而是总共多少,保险公司的Statements,保险Cover了多少,自己支付了多少,自己支付部分的账单一共有多少?即使他家收入百万,但是因病自己已经支付了200W,我依然认为他们有可以募捐的理由。
另外一条就是他丈夫有一份收入不错的工作,医院也有financial, 为啥不能跟医院商量分期付款,而说医院是私人医院,必须先付款才能治疗?这条我认为必须答复
minijing
661 楼
所以说手术完了再募捐来得及呀
  魅 发表于 12/31/2015 9:39:27 AM
说是医院收了支票做押金
minijing
662 楼
只有一个问题,为什么报告是手写的,这么儿戏?我做过的大的小的手术都是正规打印,好多好多页纸。

这医院正规吗?





  xinxian2014 发表于 12/31/2015 9:40:53 AM
这个不是手术报告,手术报告还没出来呢。
孔雀翎
663 楼
说是医院收了支票做押金

  minijing 发表于 12/31/2015 9:56:47 AM
昨天我贴了医院的Billing information,
Financial Assistance [p=18, null, left]If you do not have insurance, please visit or call the Financial Clearance Department at 1-800-280-9006, TDD Relay Number 711. We have many different payment plans and financial assistance options, and our financial counselors will work with you to determine if you are eligible for medical assistance or self-pay discounts.[/p]Inpatient Facility Statements[p=18, null, left]If you have insurance, a claim for payment will be sent to your insurance company within a week of your discharge from the hospital. At the same time, you will be sent an informational statement notifying you that your insurance has been billed. Once your insurance company has made payment, you will be billed for any charges or portion your insurance company did not cover. Subsequent monthly statements and/or letters will be sent to you indicating your new balance after any payments or adjustments.[/p][p=18, null, left]If you are an uninsured (self-pay) patient, you will be sent an itemized bill requesting payment-in-full within a week of your discharge and subsequent monthly statements and/or letters indicating your new balance after payments or adjustments.[/p]
veneer
664 楼
+1我个人对于这个手术有没有必要并没太多的问题,这是病者自己的决定,就尊重个人意志好了。
但是募捐需要透明化,公开化,最开始的募捐有很大的模糊和误导的问题, 在华人上贴的是家人已经尽了最大的努力挽救她,如今她等钱救命,虽然也有英文和国内募捐略有不同的版本,同样也没具体说明,而且我敢担保有很多的MM并没去展开后面的英文和国内募捐链接,一般人的概念,既然是一个人为同一件事情的募捐,信息应该是完全一致和对等的。现在说这些也没用,只能说给已经捐了并且虽然觉得后悔但并没追回的人一点教育意义,以后一定要搞清楚详细信息再捐。
如果捐款方能够承诺公布细节,我觉得公开银行账户和税表并不能说清多少问题, 倒是因为这个病产生的治疗费用--不是这次,而是总共多少,保险公司的Statements,保险Cover了多少,自己支付了多少,自己支付部分的账单一共有多少?即使他家收入百万,但是因病自己已经支付了200W,我依然认为他们有可以募捐的理由。
另外一条就是他丈夫有一份收入不错的工作,医院也有financial, 为啥不能跟医院商量分期付款,而说医院是私人医院,必须先付款才能治疗?这条我认为必须答复


  孔雀翎 发表于 12/31/2015 9:54:42 AM
对,募钱的时候说的是等钱才能得做手术,结果要账单久始终不肯说,现在又变成还没有账单。
e
erniuth
665 楼
 
既然有这些要求,捐前就提点神,看人家有没有提供,人家没提供就不捐,多简单的事,搞得这么乌烟瘴气。最近这几个帖子的风气简直就跟文化大革命似的。
lancelotg 发表于 12/31/2015 8:33:03 AM

开始募捐的时候提出疑问的妹子被喷了50多页,所以只能现在马后炮了不是
e
erniuth
666 楼
+1我个人对于这个手术有没有必要并没太多的问题,这是病者自己的决定,就尊重个人意志好了。
但是募捐需要透明化,公开化,最开始的募捐有很大的模糊和误导的问题, 在华人上贴的是家人已经尽了最大的努力挽救她,如今她等钱救命,虽然也有英文和国内募捐略有不同的版本,同样也没具体说明,而且我敢担保有很多的MM并没去展开后面的英文和国内募捐链接,一般人的概念,既然是一个人为同一件事情的募捐,信息应该是完全一致和对等的。现在说这些也没用,只能说给已经捐了并且虽然觉得后悔但并没追回的人一点教育意义,以后一定要搞清楚详细信息再捐。
如果捐款方能够承诺公布细节,我觉得公开银行账户和税表并不能说清多少问题, 倒是因为这个病产生的治疗费用--不是这次,而是总共多少,保险公司的Statements,保险Cover了多少,自己支付了多少,自己支付部分的账单一共有多少?即使他家收入百万,但是因病自己已经支付了200W,我依然认为他们有可以募捐的理由。
另外一条就是他丈夫有一份收入不错的工作,医院也有financial, 为啥不能跟医院商量分期付款,而说医院是私人医院,必须先付款才能治疗?这条我认为必须答复

孔雀翎 发表于 12/31/2015 9:54:42 AM

这些问题国内的都不会问的,你懂的
liebeou
667 楼
不知道手术能带给病人什么,bless她能满足自己的心愿多活一段时间。等待账单等待后续。
minijing
668 楼
对,募钱的时候说的是等钱才能得做手术,结果要账单久始终不肯说,现在又变成还没有账单。

  veneer 发表于 12/31/2015 10:08:46 AM
说是等着钱做手术也没错,估计不交支票做押金医院也不会收。但总觉得她家就是不愿花自己的钱做这个疗效不明的手术,所以到网上来募捐。
ArrestedDevelopment
669 楼
+1我个人对于这个手术有没有必要并没太多的问题,这是病者自己的决定,就尊重个人意志好了。
但是募捐需要透明化,公开化,最开始的募捐有很大的模糊和误导的问题, 在华人上贴的是家人已经尽了最大的努力挽救她,如今她等钱救命,虽然也有英文和国内募捐略有不同的版本,同样也没具体说明,而且我敢担保有很多的MM并没去展开后面的英文和国内募捐链接,一般人的概念,既然是一个人为同一件事情的募捐,信息应该是完全一致和对等的。现在说这些也没用,只能说给已经捐了并且虽然觉得后悔但并没追回的人一点教育意义,以后一定要搞清楚详细信息再捐。
如果捐款方能够承诺公布细节,我觉得公开银行账户和税表并不能说清多少问题, 倒是因为这个病产生的治疗费用--不是这次,而是总共多少,保险公司的Statements,保险Cover了多少,自己支付了多少,自己支付部分的账单一共有多少?即使他家收入百万,但是因病自己已经支付了200W,我依然认为他们有可以募捐的理由。
另外一条就是他丈夫有一份收入不错的工作,医院也有financial, 为啥不能跟医院商量分期付款,而说医院是私人医院,必须先付款才能治疗?这条我认为必须答复


  孔雀翎 发表于 12/31/2015 9:54:42 AM
ArrestedDevelopment
670 楼
说是等着钱做手术也没错,估计不交支票做押金医院也不会收。但总觉得她家就是不愿花自己的钱做这个疗效不明的手术,所以到网上来募捐。

  minijing 发表于 12/31/2015 11:01:07 AM
比较同意。
unicute
671 楼
怎么个情况这是
stacych8008
672 楼
说是等着钱做手术也没错,估计不交支票做押金医院也不会收。但总觉得她家就是不愿花自己的钱做这个疗效不明的手术,所以到网上来募捐。

  minijing 发表于 12/31/2015 11:01:07 AM
差不多就是这样。医生和医院不看到抵押支票,肯定也不会做这个带有research性质的手术。家人一时间也拿不出15万美金现金,所以放手一搏,通过网上募捐。

反正我捐款的expectation已经达到了。希望安安能度过难关。
孔雀翎
673 楼
                                                                                                                                                    
  ArrestedDevelopment 发表于 12/31/2015 11:02:20 AM
我的意思是即使有收入,但是因病支出已经透支借贷,无法继续借贷,那手术的话只能靠募捐,这个又不能等。但首先要解释为啥医院有提供Financing的服务,他们描述医院必须收钱才肯治疗。这是我一开始就比较疑惑的。
馒头的老婆
674 楼
说是等着钱做手术也没错,估计不交支票做押金医院也不会收。但总觉得她家就是不愿花自己的钱做这个疗效不明的手术,所以到网上来募捐。

minijing 发表于 12/31/2015 11:01:07 AM
re,看到现在,所有的遮遮掩掩,就是觉得用自己的钱做这个手术延长几个月的生命不划算,用别人的钱更容易最划算。除此以外,我真找不到其他的理由了。从头到尾,做的很不厚道。
ArrestedDevelopment
675 楼
我的意思是即使有收入,但是因病支出已经透支借贷,无法继续借贷,那手术的话只能靠募捐,这个又不能等。但首先要解释为啥医院有提供Financing的服务,他们描述医院必须收钱才肯治疗。这是我一开始就比较疑惑的。

  孔雀翎 发表于 12/31/2015 11:08:08 AM
可惜他家不肯透露家庭经济情况。
veneer
676 楼
说是等着钱做手术也没错,估计不交支票做押金医院也不会收。但总觉得她家就是不愿花自己的钱做这个疗效不明的手术,所以到网上来募捐。

  minijing 发表于 12/31/2015 11:01:07 AM
押金交了多少呢,还是不能说。他们怎么想都没关系,但你找陌生人要钱你得让人家知道你是怎么想的。如果他们说清楚,这个手术花钱而且效果不明他们不愿花自己的钱希望网友们给,网友给他们就做手术不给他们就不做,那大家想捐的捐也不会要求看账
孔雀翎
677 楼
可惜他家不肯透露家庭经济情况。

  ArrestedDevelopment 发表于 12/31/2015 11:10:12 AM
所以我说纠结与手术是否有必要没意思,决定权在她。但募捐有没有必要,决定权在捐款的人,作为求助方有责任把情况说清楚,现在我希望他们能做到公开医疗支出。不光是这次的,还有以往的,到底他们个人支出了多少。
stacych8008
678 楼
啊?肺有转移灶?!无语了。。。
  
    Viviennedd 发表于 12/31/2015 3:07:58 AM

你在美国没有医生执照,但是又对此病历如此偏执,请不要对这个手术发表任何意见了。从一开始你就乱发表意见,混人试听,你那点医术在美国没有地方施展拳脚很让你憋屈,对吧?你之前的所有发言都被事实打脸,你为什么还要这么执迷不悟?
m
mary的小绵羊
679 楼
我的意思是即使有收入,但是因病支出已经透支借贷,无法继续借贷,那手术的话只能靠募捐,这个又不能等。但首先要解释为啥医院有提供Financing的服务,他们描述医院必须收钱才肯治疗。这是我一开始就比较疑惑的。

  孔雀翎 发表于 12/31/2015 11:08:08 AM
有人没钱宁可放弃治疗也不借钱,有人到了山穷水尽才会去借钱,有人选择先花别人的钱,这都是个人选择。至于开始募捐的帖子每个人如何解读那是千差万别的。所以我说这种知音体的募捐文我直接不捐,因为太模棱两可了。到这个例子,医院提供不同的付款方式,他们选择一次付清也没什么。其实关键就是23号手术,手术要15万这两条。目前这两条都没有明确的证明。我看组织这次募捐的人水平很高,第一有了质疑决不来回答或者反驳,第二什么时间放出什么材料其实都非常有准备有考虑的。
punica
680 楼
哎,bless安安

我又看了一遍,对了应该是术后的, 说了损失了5公升的血,然后输了14 单位的血,8单位的血浆还有多少单位的血小板。 翻到这里突然有种不好的预感,算了我不乌鸦嘴了。 BLESS吧sacoco 发表于 2015-12-31 08:18 AM
rabbit66
681 楼
我的意思是即使有收入,但是因病支出已经透支借贷,无法继续借贷,那手术的话只能靠募捐,这个又不能等。但首先要解释为啥医院有提供Financing的服务,他们描述医院必须收钱才肯治疗。这是我一开始就比较疑惑的。

  孔雀翎 发表于 12/31/2015 11:08:08 AM

I don't think they've said that.
yanyan123
682 楼
天,切好多。。。可怜的安安。。。好起来吧。。。
rabbit66
683 楼
所以我说纠结与手术是否有必要没意思,决定权在她。但募捐有没有必要,决定权在捐款的人,作为求助方有责任把情况说清楚,现在我希望他们能做到公开医疗支出。不光是这次的,还有以往的,到底他们个人支出了多少。

  孔雀翎 发表于 12/31/2015 11:13:03 AM

I still think they should tell people their 家庭经济情况 and why they can't (don't want to) use other finance options.
minijing
684 楼
 
re,看到现在,所有的遮遮掩掩,就是觉得用自己的钱做这个手术延长几个月的生命不划算,用别人的钱更容易最划算。除此以外,我真找不到其他的理由了。从头到尾,做的很不厚道。
  馒头的老婆 发表于 12/31/2015 11:10:10 AM
其实吧,华人上的几次募捐都不厚道,有人总结过,康妈是捐落差,德州车祸是捐房贷,安安这次是捐生存欲望。在美国的华人跟国内的人还不一样,这边福利毕竟对穷人还是不错的,很少有人能到山穷水尽的地步,真到了那个地步,周围的亲戚朋友也不会不管,能到网上来募捐的,都不会是厚道人,都是活泛人。
小米涂
685 楼
其实吧,华人上的几次募捐都不厚道,有人总结过,康妈是捐落差,德州车祸是捐房贷,安安这次是捐生存欲望。在美国的华人跟国内的人还不一样,这边福利毕竟对穷人还是不错的,很少有人能到山穷水尽的地步,真到了那个地步,周围的亲戚朋友也不会不管,能到网上来募捐的,都不会是厚道人,都是活泛人。

  minijing 发表于 12/31/2015 11:28:01 AM

re................
馒头的老婆
686 楼
押金交了多少呢,还是不能说。他们怎么想都没关系,但你找陌生人要钱你得让人家知道你是怎么想的。如果他们说清楚,这个手术花钱而且效果不明他们不愿花自己的钱希望网友们给,网友给他们就做手术不给他们就不做,那大家想捐的捐也不会要求看账

veneer 发表于 12/31/2015 11:10:52 AM
就是这个意思,但真正一开始就说的这么清楚,就肯定筹不到那么多钱了,所以才一直遮遮掩掩,不然的话,有什么好隐瞒的。
stacych8008
687 楼
其实吧,华人上的几次募捐都不厚道,有人总结过,康妈是捐落差,德州车祸是捐房贷,安安这次是捐生存欲望。在美国的华人跟国内的人还不一样,这边福利毕竟对穷人还是不错的,很少有人能到山穷水尽的地步,真到了那个地步,周围的亲戚朋友也不会不管,能到网上来募捐的,都不会是厚道人,都是活泛人。
  
   minijing 发表于 12/31/2015 11:28:01 AM

我捐的就是生存欲望。在我看来,康妈还有德州车祸,都是贪欲;但是安安这个是本能。但是有的人就觉得安安的事情就“骗捐”程度比康妈严重。
反正这个事对我启发蛮大的,算是上了一课吧。
C
Claire1
688 楼

  I still think they should tell people their 家庭经济情况 and why they can't (don't want to) use other finance options.

  rabbit66 发表于 12/31/2015 11:26:29 AM
因为都说清楚了,很可能好多人会决定不捐了呗。
sunny988
689 楼
其实吧,华人上的几次募捐都不厚道,有人总结过,康妈是捐落差,德州车祸是捐房贷,安安这次是捐生存欲望。在美国的华人跟国内的人还不一样,这边福利毕竟对穷人还是不错的,很少有人能到山穷水尽的地步,真到了那个地步,周围的亲戚朋友也不会不管,能到网上来募捐的,都不会是厚道人,都是活泛人。
  
   minijing 发表于 12/31/2015 11:28:01 AM

+1
hhmouse
690 楼

  I still think they should tell people their 家庭经济情况 and why they can't (don't want to) use other finance options.

  rabbit66 发表于 12/31/2015 11:26:29 AM
他们让大家认为他们已经“但是因病支出已经透支借贷,无法继续借贷”,实际情况未知,就跟故意写吃方便面一样。我觉得她家是想冒险用这个抓稻草的治疗方案,横竖是打一杆子,但是如果治病的费用能让其他人掏了最好。
stacych8008
691 楼
因为都说清楚了,很可能好多人会决定不捐了呗。

  Claire1 发表于 12/31/2015 11:31:18 AM
其实如果最后只募集到2万美金,反响也不会这么大。
minijing
692 楼
有人没钱宁可放弃治疗也不借钱,有人到了山穷水尽才会去借钱,有人选择先花别人的钱,这都是个人选择。至于开始募捐的帖子每个人如何解读那是千差万别的。所以我说这种知音体的募捐文我直接不捐,因为太模棱两可了。到这个例子,医院提供不同的付款方式,他们选择一次付清也没什么。其实关键就是23号手术,手术要15万这两条。目前这两条都没有明确的证明。我看组织这次募捐的人水平很高,第一有了质疑决不来回答或者反驳,第二什么时间放出什么材料其实都非常有准备有考虑的。
  

  mary的小绵羊 发表于 12/31/2015 11:17:31 AM
募捐的人,比如王藻还有那个记者认为只要手术是真的他们就是在正义的一方,所以觉得华人网友不友好,也不肯来解释,最后抛出来手术凭证来打质疑人的脸。当然很多捐款人也是手术是真的就行了,就会捐。但也有的捐款人是认为她家真的困难,手术真的能救人才捐的,对于这些人来说,他们这么募捐就有故意隐瞒的嫌疑了。
n
northernpike
693 楼
 
就是这个意思,但真正一开始就说的这么清楚,就肯定筹不到那么多钱了,所以才一直遮遮掩掩,不然的话,有什么好隐瞒的。
馒头的老婆 发表于 12/31/2015 11:30:16 AM

诛心之论,就是自己的揣测加诸他人。

法庭是不接受speculation 做依据的。因为没有人能明了他人的内心。

事实说话。

耐心等安安方提供支出明细就好了。
Viviennedd
694 楼

  其实小V对骗不骗捐并不感兴趣,只是要证明自己是正确的罢了,如果募捐方一开始把她争取过去了,现在也肯定是坚定的支持者。




  cloudymind 发表于 12/31/2015 4:52:36 AM
我对这个手术的评价是:疯了。
对病人的病情:祝好运。
对这个募捐:几张照片能证明的事情,非要用软文和低级语言应对质疑,所以我还是非常厌恶这个募捐。我没可能被争取过去。
sunny988
695 楼

  诛心之论,就是自己的揣测加诸他人。
  
  法庭是不接受speculation 做依据的。因为没有人能明了他人的内心。
  
  事实说话。
  
  耐心等安安方提供支出明细就好了。
  
  
  
   northernpike 发表于 12/31/2015 11:37:10 AM

请同时提供家庭收入经济等情况,这本来在募捐之处就该做到的
stacych8008
696 楼
募捐的人,比如王藻还有那个记者认为只要手术是真的他们就是在正义的一方,所以觉得华人网友不友好,也不肯来解释,最后抛出来手术凭证来打质疑人的脸。当然很多捐款人也是手术是真的就行了,就会捐。但也有的捐款人是认为她家真的困难,手术真的能救人才捐的,对于这些人来说,他们这么募捐就有故意隐瞒的嫌疑了。

  minijing 发表于 12/31/2015 11:34:48 AM
我个人觉得,这件事情到了最后,很多辩论都是源于justify自己的行为,为自己的对与错辩解。其实没有多少人真正关心生与死,相比之下更关心自己的立场,所以我要不惜一切代价来为自己的立场辩护。

这个叫什么,叫看客心理。这件事如同一场戏一般,只对事情的的内容本身有兴趣,而且对真实事件的主人公没有任何同情的。
ggzz
697 楼
深深同意。

我个人觉得,这件事情到了最后,很多辩论都是源于justify自己的行为,为自己的对与错辩解。其实没有多少人真正关心生与死,相比之下更关心自己的立场,所以我要不惜一切代价来为自己的立场辩护。 这个叫什么,叫看客心理。这件事如同一场戏一般,只对事情的的内容本身有兴趣,而且对真实事件的主人公没有任何同情的。stacych8008 发表于 2015-12-31 08:43 AM
sunny988
698 楼
募捐的人,比如王藻还有那个记者认为只要手术是真的他们就是在正义的一方,所以觉得华人网友不友好,也不肯来解释,最后抛出来手术凭证来打质疑人的脸。当然很多捐款人也是手术是真的就行了,就会捐。但也有的捐款人是认为她家真的困难,手术真的能救人才捐的,对于这些人来说,他们这么募捐就有故意隐瞒的嫌疑了。

  minijing 发表于 12/31/2015 11:34:48 AM

深深同意
minijing
699 楼

  我捐的就是生存欲望。在我看来,康妈还有德州车祸,都是贪欲;但是安安这个是本能。但是有的人就觉得安安的事情就“骗捐”程度比康妈严重。
反正这个事对我启发蛮大的,算是上了一课吧。
  


  stacych8008 发表于 12/31/2015 11:31:16 AM
我倒也没觉得比康妈严重,只不过比康妈容易理解,年纪轻轻的得了这个病,谁不想活着啊。很多人说家里有过晚期癌症病人的人更能理解她,恰恰相反,我觉得家里有过晚期癌症病人的才对癌症更了解,面对过癌症后期一切正规治疗无效后昂贵的新疗法实验疗法,考虑过是不是花大价钱来试这些疗法。家里有钱的,也愿意去试的就去试了。家里负担不起的,也就放弃了,倾家荡产借钱也要去试的都不多,更别提募捐了。
馒头的老婆
700 楼
我个人觉得,这件事情到了最后,很多辩论都是源于justify自己的行为,为自己的对与错辩解。其实没有多少人真正关心生与死,相比之下更关心自己的立场,所以我要不惜一切代价来为自己的立场辩护。

这个叫什么,叫看客心理。这件事如同一场戏一般,只对事情的的内容本身有兴趣,而且对真实事件的主人公没有任何同情的。

stacych8008 发表于 12/31/2015 11:39:35 AM
re,同意,募捐最初我很同情当事人,现在我已成为了你上面所说的看客,同情心已经被消耗完了。
晚上不睡早上不起
701 楼
这个分析很靠谱,我知道她们用捐款的钱去做手术我就不纠结了,这个手术真是惊心动魄,现在能做的只有祝福了

募捐的人,比如王藻还有那个记者认为只要手术是真的他们就是在正义的一方,所以觉得华人网友不友好,也不肯来解释,最后抛出来手术凭证来打质疑人的脸。当然很多捐款人也是手术是真的就行了,就会捐。但也有的捐款人是认为她家真的困难,手术真的能救人才捐的,对于这些人来说,他们这么募捐就有故意隐瞒的嫌疑了。

minijing 发表于 12/31/2015 11:34:48 AM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
刘慈欣
702 楼

诛心之论,就是自己的揣测加诸他人。

法庭是不接受speculation 做依据的。因为没有人能明了他人的内心。

事实说话。

耐心等安安方提供支出明细就好了。

northernpike 发表于 12/31/2015 11:37:10 AM

甭诛心诛肺的了,本来就是募捐要出示的东西,没有就是不对,都phd了,只给个结果,拿不出原始数据,足够有理由怀疑造假,妥妥要被查,这能怪查的人黑心,自己作的啊
minijing
703 楼
我个人觉得,这件事情到了最后,很多辩论都是源于justify自己的行为,为自己的对与错辩解。其实没有多少人真正关心生与死,相比之下更关心自己的立场,所以我要不惜一切代价来为自己的立场辩护。

  这个叫什么,叫看客心理。这件事如同一场戏一般,只对事情的的内容本身有兴趣,而且对真实事件的主人公没有任何同情的。

  stacych8008 发表于 12/31/2015 11:39:35 AM
呵呵,是的。头一开始还是同情的,但毕竟是不认识的人,同情也维持不了多久,后来就变成了你说的立场之争了。
n
northernpike
704 楼
 
re,同意,募捐最初我很同情当事人,现在我已成为了你上面所说的看客,同情心已经被消耗完了。
馒头的老婆 发表于 12/31/2015 11:46:24 AM

输给了cynicism。
孔雀翎
705 楼
募捐的人,比如王藻还有那个记者认为只要手术是真的他们就是在正义的一方,所以觉得华人网友不友好,也不肯来解释,最后抛出来手术凭证来打质疑人的脸。当然很多捐款人也是手术是真的就行了,就会捐。但也有的捐款人是认为她家真的困难,手术真的能救人才捐的,对于这些人来说,他们这么募捐就有故意隐瞒的嫌疑了。

  minijing 发表于 12/31/2015 11:34:48 AM
是不肯还是不想?因为实在没别的办法才求助的人,一定对别人的帮助心存感激,如果发现有人疑问质疑他们求助的目的,都会努力解释澄清,而不会是置之不理吧。
n
northernpike
706 楼

甭诛心诛肺的了,本来就是募捐要出示的东西,没有就是不对,都phd了,只给个结果,拿不出原始数据,足够有理由怀疑造假,妥妥要被查,这能怪查的人黑心,自己作的啊

刘慈欣 发表于 12/31/2015 11:48:06 AM

奥,看清楚我在回谁的贴什么样的话再带入好么?
k
kitten66
707 楼
我个人觉得,这件事情到了最后,很多辩论都是源于justify自己的行为,为自己的对与错辩解。其实没有多少人真正关心生与死,相比之下更关心自己的立场,所以我要不惜一切代价来为自己的立场辩护。

  这个叫什么,叫看客心理。这件事如同一场戏一般,只对事情的的内容本身有兴趣,而且对真实事件的主人公没有任何同情的。

  stacych8008 发表于 12/31/2015 11:39:35 AM
本来大家都是看客,网上话题何其多,不能以病人自身和亲友的标准来要求网上的陌生人来给予无条件的同情和帮助吧?网上更多的是讨论是非曲直,要表示对病人的同情,发个贴子她也看不到啊。
晚上不睡早上不起
708 楼
是放弃治疗,还是倾家荡产治疗,还是募捐,都是个人选择,别人没权力替他们决定。这个案例是因为募捐原因过程都不透明,募捐本身没错,是实施的方法错了

我倒也没觉得比康妈严重,只不过比康妈容易理解,年纪轻轻的得了这个病,谁不想活着啊。很多人说家里有过晚期癌症病人的人更能理解她,恰恰相反,我觉得家里有过晚期癌症病人的才对癌症更了解,面对过癌症后期一切正规治疗无效后昂贵的新疗法实验疗法,考虑过是不是花大价钱来试这些疗法。家里有钱的,也愿意去试的就去试了。家里负担不起的,也就放弃了,倾家荡产借钱也要去试的都不多,更别提募捐了。

minijing 发表于 12/31/2015 11:44:28 AM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
Viviennedd
709 楼

  你在美国没有医生执照,但是又对此病历如此偏执,请不要对这个手术发表任何意见了。从一开始你就乱发表意见,混人试听,你那点医术在美国没有地方施展拳脚很让你憋屈,对吧?你之前的所有发言都被事实打脸,你为什么还要这么执迷不悟?
  
  

  stacych8008 发表于 12/31/2015 11:14:30 AM
如果肺转移了,这个手术就是没意义。如果肺结节不是转移灶,手术真的清除所有肉眼可见病灶,对是否延长时间还是未知数。我有疑问很正常,我问过两个人,答案都是四期不应该手术。我发表意见是我的事,不合版规的你举报好了,我并不觉得被事实打脸,募捐方不提供证明,只能靠猜有什么不对。病人是真的,手术是真的,募捐就该靠推理猜测?
孔雀翎
710 楼
我个人觉得,这件事情到了最后,很多辩论都是源于justify自己的行为,为自己的对与错辩解。其实没有多少人真正关心生与死,相比之下更关心自己的立场,所以我要不惜一切代价来为自己的立场辩护。

  这个叫什么,叫看客心理。这件事如同一场戏一般,只对事情的的内容本身有兴趣,而且对真实事件的主人公没有任何同情的。

  stacych8008 发表于 12/31/2015 11:39:35 AM
为自己的立场辩护不是人之常情嘛?如果能辩护也没问题啊,问题是根本没有好吗?
对事件的主人公同情,跟事情内容本身的对错,没有直接的关系。不能说因为她值得同情,所以她无论做什么都是对的,不能批评或者质疑,看客也有追求真相的权利,是不是?
rabbit66
711 楼

   I still think they should tell people their 家庭经济情况 and why they can't (don't want to) use other finance options.
  
   rabbit66 发表于 12/31/2015 11:26:29 AM

like what is said in this case,
  
  "前期国内治疗就已经花费斤30万元,200万对于一个普通家庭来说就是天价,目前我们已经把能借钱的亲戚都跑遍了,把房子车子等能卖的都卖掉,也仅能凑出70多万元,与200万差之甚远!"

Financial situation doesn't have to be same, and financial effort doesn't have to be at the same level, but you have to find  a way to tell 家庭经济情况 to convince the public.
  
  P.S. The case was posted by someone here yesterday I remember.
  http://www.qschou.com/project/ffc6dc47-3178-4741-bf7a-bb66d47a3623?uuid=0&platform=wechat&shareto=1&from=timeline&isappinstalled=0
H
Happyapple123
712 楼
只是单纯对于来华人组织募捐的人募捐后就不再来给大家一个回复表示失望。所有消息都是大家自己去FB或者网上搜的。祝福安安早日康复!
钱途无亮
713 楼
这事我有一搭没一搭的跟着看了。 发现很多人不管年纪多大, 自己都没个主见, 完全被主导风向带着跑。 这种人当证人很危险啊, 因为证词随时会变。 卡卡。。。记得大侦探波罗的一个故事里, 凶手有个很善良但是也很容易被suggest的朋友, 于是就让这个人出alibi...然后嘛, 可想而知了。
Viviennedd
714 楼
其实吧,华人上的几次募捐都不厚道,有人总结过,康妈是捐落差,德州车祸是捐房贷,安安这次是捐生存欲望。在美国的华人跟国内的人还不一样,这边福利毕竟对穷人还是不错的,很少有人能到山穷水尽的地步,真到了那个地步,周围的亲戚朋友也不会不管,能到网上来募捐的,都不会是厚道人,都是活泛人。

  minijing 发表于 12/31/2015 11:28:01 AM
RE,康妈是挺可怜的呀,好像有三个未成年小孩呢。
霹雳宝宝
715 楼
见过最恶心的募捐,什么关键信息都不给,还凶巴巴的骂有人怀疑,看到可疑情况怀疑不是正常吗,就像前面mm说的,做个实验还得留底呢,拿不出来谁知道搞什么猫腻。
W
Wmzq123
716 楼
 
re,看到现在,所有的遮遮掩掩,就是觉得用自己的钱做这个手术延长几个月的生命不划算,用别人的钱更容易最划算。除此以外,我真找不到其他的理由了。从头到尾,做的很不厚道。
  馒头的老婆 发表于 12/31/2015 11:10:10 AM
Re. 这家人做事是不厚道。
punica
717 楼
如果一开始做好了 别人就不会质疑,成功的捐款那么多,看看人家是怎么做的,对病人的同情不是对募捐方式的认可!针对别人的质疑请先看看自己哪里有做得不够的地方,毕竟募捐人是求助方,大家都是陌生人,不沾亲不带故的在网上捐款,是最无私的帮助了!就因为募捐人没有提供足够的证据让大家产生质疑,却反而被说黑心!是募捐方让网友们寒心勒才对!
c
chestnut12
718 楼
RE

我倒也没觉得比康妈严重,只不过比康妈容易理解,年纪轻轻的得了这个病,谁不想活着啊。很多人说家里有过晚期癌症病人的人更能理解她,恰恰相反,我觉得家里有过晚期癌症病人的才对癌症更了解,面对过癌症后期一切正规治疗无效后昂贵的新疗法实验疗法,考虑过是不是花大价钱来试这些疗法。家里有钱的,也愿意去试的就去试了。家里负担不起的,也就放弃了,倾家荡产借钱也要去试的都不多,更别提募捐了。minijing 发表于 2015-12-31 09:23 AM
c
chestnut12
719 楼
mm特别同意你的见解

其实吧,华人上的几次募捐都不厚道,有人总结过,康妈是捐落差,德州车祸是捐房贷,安安这次是捐生存欲望。在美国的华人跟国内的人还不一样,这边福利毕竟对穷人还是不错的,很少有人能到山穷水尽的地步,真到了那个地步,周围的亲戚朋友也不会不管,能到网上来募捐的,都不会是厚道人,都是活泛人。minijing 发表于 2015-12-31 09:24 AM
sunny988
720 楼
见过最恶心的募捐,什么关键信息都不给,还凶巴巴的骂有人怀疑,看到可疑情况怀疑不是正常吗,就像前面mm说的,做个实验还得留底呢,拿不出来谁知道搞什么猫腻。
   霹雳宝宝 发表于 12/31/2015 12:06:16 PM

re。。。有句话说这年头借钱的是孙子,欠钱的是大爷。这次募捐把这句话上了一个新高度,大家只管给钱,不许问出处,成为给钱的是孙子,讨钱的是大爷。
c
chestnut12
721 楼
很不同意。没有美国执照怎么啦,美国医生不比其他国家的医生靠谱

你在美国没有医生执照,但是又对此病历如此偏执,请不要对这个手术发表任何意见了。从一开始你就乱发表意见,混人试听,你那点医术在美国没有地方施展拳脚很让你憋屈,对吧?你之前的所有发言都被事实打脸,你为什么还要这么执迷不悟?stacych8008 发表于 2015-12-31 09:26 AM
b
bcpm
722 楼
回复 711楼rabbit66的帖子

你可以看看gofundme上其他的医疗方面的募捐,看看老外的募捐文公开了多少信息,我看没有多少人把自己的家庭状况,经济情况,父母收入多少这些都公开的。我当时捐款给庄安安完全没看中文版,但我看了英文版觉得靠谱就捐了。募捐者在发文时选择公开多少个人信息是他们的自由,而看客选择捐不捐,捐多少更是自己的自由。有人会觉得他们没有公开财政状况有所隐瞒决定不捐,完全无可厚非。对我来说,即使他们没到倾家荡产,甚至是出于只是不想用自己的积蓄来冒险的目的来募捐我也不觉得被欺骗了,因为我觉得钱不应该是她做不做手术的决定因素。gofundme上面的老外募捐有几个是到了山穷水尽的地步了?他们构成骗捐了吗?更别说那些嚷嚷着找FBI的,就是闹剧,先说说诈骗从何说起?
G
Gardenview
723 楼
[quote][b]回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1949162&postid=70249940#70249940]711楼[color=Olive]rabbit66[/color]的帖子[/url][/b]

你可以看看gofundme上其他的医疗方面的募捐,看看老外的募捐文公开了多少信息,我看没有多少人把自己的家庭状况,经济情况,父母收入多少这些都公开的。我当时捐款给庄安安完全没看中文版,但我看了英文版觉得靠谱就捐了。募捐者在发文时选择公开多少个人信息是他们的自由,而看客选择捐不捐,捐多少更是自己的自由。有人会觉得他们没有公开财政状况有所隐瞒决定不捐,完全无可厚非。对我来说,即使他们没到倾家荡产,甚至是出于只是不想用自己的积蓄来冒险的目的来募捐我也不觉得被欺骗了,因为我觉得钱不应该是她做不做手术的决定因素。gofundme上面的老外募捐有几个是到了山穷水尽的地步了?他们构成骗捐了吗?更别说那些嚷嚷着找FBI的,就是闹剧,先说说诈骗从何说起?

[color=#999999]bcpm 发表于 12/31/2015 12:26:57 PM [/color][url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1949162&postid=70250276#70250276][img]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif[/img][/url][/quote]

别说了。你不看有人还让他们交代以后10年的生活开支。
e
erniuth
724 楼
我对这个手术的评价是:疯了。
对病人的病情:祝好运。
对这个募捐:几张照片能证明的事情,非要用软文和低级语言应对质疑,所以我还是非常厌恶这个募捐。我没可能被争取过去。

Viviennedd 发表于 12/31/2015 11:37:16 AM

同意
Theash
725 楼
回复 722楼bcpm的帖子

说到底每个人的经历决定着每个人是否捐款捐多少的bar.....
祝福安安吧,不知道icu的她是否安好,期待过几天可以有成功的好消息
c
chestnut12
726 楼
而且太多证据是不停手术的病人比不手术的病人活得更短

我的理解是 肿瘤最后都会长回来的 她的都是大瘤子 要续命就要不停开刀取出来stacych8008 发表于 2015-12-31 09:35 AM
抹茶红豆包
727 楼
回复 722楼bcpm的帖子

说到底每个人的经历决定着每个人是否捐款捐多少的bar.....
祝福安安吧,不知道icu的她是否安好,期待过几天可以有成功的好消息
  Theash 发表于 12/31/2015 12:34:56 PM
Re,我觉得不管怎么样,很高兴手术顺利,希望病人快快恢复吧。最多以后不参与华人的募捐了.
liebeou
728 楼
Re,我觉得不管怎么样,很高兴手术顺利,希望病人快快恢复吧。最多以后不参与华人的募捐了.

  抹茶红豆包 发表于 12/31/2015 12:36:49 PM
我以后真是绝对不捐了。庄安安可以说是彻底断了很多人的活路。
liebeou
729 楼
回复 711楼rabbit66的帖子


你可以看看gofundme上其他的医疗方面的募捐,看看老外的募捐文公开了多少信息,我看没有多少人把自己的家庭状况,经济情况,父母收入多少这些都公开的。我当时捐款给庄安安完全没看中文版,但我看了英文版觉得靠谱就捐了。募捐者在发文时选择公开多少个人信息是他们的自由,而看客选择捐不捐,捐多少更是自己的自由。有人会觉得他们没有公开财政状况有所隐瞒决定不捐,完全无可厚非。对我来说,即使他们没到倾家荡产,甚至是出于只是不想用自己的积蓄来冒险的目的来募捐我也不觉得被欺骗了,因为我觉得钱不应该是她做不做手术的决定因素。gofundme上面的老外募捐有几个是到了山穷水尽的地步了?他们构成骗捐了吗?更别说那些嚷嚷着找FBI的,就是闹剧,先说说诈骗从何说起?

  bcpm 发表于 12/31/2015 12:26:57 PM
王藻的知音体可没这么说,她没有说这次募捐的目的就是用你们陌生人的钱去进行一个非救命手术。她如果真实的说了,我相信这些争议根本不存在。
Theash
730 楼
回复 728楼liebeou的帖子

这也是质疑的初衷,希望可以坦诚透明,以免以后需要帮助的人,得不到必要的帮助。
不过我每天看着那个骨髓移植孩子的妈妈的更新,孩子的每一个躺着或者画画,安静或者微笑,又会觉得世界充满爱了.....
bangobunny
731 楼

输给了cynicism。

  northernpike 发表于 12/31/2015 11:49:01 AM

真的 好悲哀
liebeou
732 楼
回复 728楼liebeou的帖子

这也是质疑的初衷,希望可以坦诚透明,以免以后需要帮助的人,得不到必要的帮助。
不过我每天看着那个骨髓移植孩子的妈妈的更新,孩子的每一个躺着或者画画,安静或者微笑,又会觉得世界充满爱了.....
  Theash 发表于 12/31/2015 12:41:00 PM
我捐的那个贵州儿童图书馆,人家募捐人真是交代每一分钱的去向。
bangobunny
733 楼
我个人觉得,这件事情到了最后,很多辩论都是源于justify自己的行为,为自己的对与错辩解。其实没有多少人真正关心生与死,相比之下更关心自己的立场,所以我要不惜一切代价来为自己的立场辩护。

  这个叫什么,叫看客心理。这件事如同一场戏一般,只对事情的的内容本身有兴趣,而且对真实事件的主人公没有任何同情的。

  stacych8008 发表于 12/31/2015 11:39:35 AM
说的太对了 这就是为什么网络暴力可怕的原因 没有principle 一切为了吵赢
sunny988
734 楼
回复 711楼rabbit66的帖子
    
    
    你可以看看gofundme上其他的医疗方面的募捐,看看老外的募捐文公开了多少信息,我看没有多少人把自己的家庭状况,经济情况,父母收入多少这些都公开的。我当时捐款给庄安安完全没看中文版,但我看了英文版觉得靠谱就捐了。募捐者在发文时选择公开多少个人信息是他们的自由,而看客选择捐不捐,捐多少更是自己的自由。有人会觉得他们没有公开财政状况有所隐瞒决定不捐,完全无可厚非。对我来说,即使他们没到倾家荡产,甚至是出于只是不想用自己的积蓄来冒险的目的来募捐我也不觉得被欺骗了,因为我觉得钱不应该是她做不做手术的决定因素。gofundme上面的老外募捐有几个是到了山穷水尽的地步了?他们构成骗捐了吗?更别说那些嚷嚷着找FBI的,就是闹剧,先说说诈骗从何说起?
    
     bcpm 发表于 12/31/2015 12:26:57 PM

你要跟那种不要脸的去比那就没办法了,先去学学人家要脸的做法吧
  
   http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1943743&page=1
  
    这是一个诚实有担当的好姑娘!比有些男的都强,终于知道正常的募捐应该长啥样

          两个月前,肇庆学院大二女生沈霞妹在微信朋友圈筹款救病父,三天筹到近百万。12月3日凌晨3点半,沈霞妹父亲不幸去世。随后,霞妹承诺将剩余的48 .6万余元善款捐出。
    
      “我爸爸的医疗费会从这些钱中支出,生活费、学习费我会自己去挣,不会花里面的一分钱。”12月16日下午,沈霞妹公布善款来源和捐款去向,并现场签订相关捐赠协议。
    
      据悉,微信红包、支付宝转账、银行卡汇款等渠道筹到的善款共1062105.23元(含霞妹原有生活费3777.7元和稿费450元),截至12月13 日,仍有人向沈霞妹通过支付宝捐款。霞妹父亲在县城医院和广州中山一院的医疗费加上丧葬费共支出573545.5元,剩余善款加上后续零碎捐款以及银行卡存款利息,实为486234.77元。
    
      扣除手续费后,善款将悉数捐出。这些捐款将给广东公益恤孤助学促进会276000元,广东省肇庆学院教育发展基金会80000元,揭阳市揭西县棉湖镇慈善机构60000元,揭西县两户因家人患尿毒症急需手术的农村贫困家庭每户20000元,合 40000元。资助其母亲患有宫颈癌的同校同学苏立城20000元,资助茂名市30岁的白血病妈妈庞雪梅10000元。
    
      对话
    
      南都:为什么会想到通过微信等网络平台筹集病款,为什么会短时间内在微信上募得百万捐款?
    
      沈霞妹:微信筹款,其实更多是走投无路下最后的尝试。一开始也做了设想,个人信息全部被曝光可能出现的种种问题。但当时家人想让父亲终止治疗回家,我有些不甘心,想再去试试。
    
      南都:微信上充斥着虚假内容,你觉得大家为什么会相信你,给你捐款?
    
      沈霞妹:一开始发求助信息仅限于自己的朋友圈,但我觉得是我的为人,让我手机里一百多位微信好友相信我,他们转了我的信息。
    
      后来,棉湖当地的微信公众号对医院进行了采访,核实了我们家的情况。收到捐款后,我发现很多是来自潮汕同乡的捐款,他们大多没有留下任何信息,就在微信和支付宝直接转账给我,我觉得,是一种朴素的同乡之情帮助了我。
    
      南都:在你募款过程中,曾有骗子出现,这对你的诚信是否也是一种考验?
    
      沈霞妹:曾经有人注册和我个人名字相仿的支付宝账号,骗取捐款。发现情况后,我第一时间在朋友圈发声明,也找了媒体进行曝光。
    
      出现问题后,我自己也很着急,但每个找到我说捐款出现问题的人我都一一回复,向他们解释。我当时只是觉得身正不怕影子斜,只要我没有做错事,事实会慢慢被大家清楚。
    
      南都:当初你曾经承诺会把父亲治病的开销都列出来,公开善款的去向,并尽快新开一个公众号公布父亲病情的详细开支,你有没这样做?
    
      沈霞妹:父亲治病的费用已经棉湖本地媒体公开过一次,随后我们在学校公众号内又把明细发了一次。
    
      开始募款后,我就让我的同学把所有收入款项一一记录,同时自己也整理了父亲的治疗费用明细。从一开始想做募款这件事,我就做好准备把一切都透明,不愿意辜负大家的善心。
    
      南都:钱是捐给你个人的,而且你现在自己的经济状况还是比较困难的,为什么还是选择捐出呢?
    
      沈霞妹:在一开始募集捐款的时候,我就曾经承诺将剩余的治疗费用捐赠。现在,父亲走了,我更加确信不能和自己的初衷相悖。我接受过大家的帮助,我知道更多的人和我一样,需要这些帮助他们的钱。
    
      比如我捐赠的两家贫困家庭,其中一家是我在学校做志愿者时相识,我体会过有人病痛时的困难,在我困难时他们也曾帮助过我,我打算用自己一点的力量,帮助他们。
    
      我始终对自己说,这件事既然以爱心和善意开始,就不要让它以争议和诟病结束,让美好的事传递下去,才符合它的初衷。
s
shuma08
735 楼
康妈是哪一年的事情了? 为什么这么多年过去了 华人网的募捐贴还能引起轩然大波呢? 难道网主真的只关心流量?
福泽狗
736 楼
如果肺转移了,这个手术就是没意义。如果肺结节不是转移灶,手术真的清除所有肉眼可见病灶,对是否延长时间还是未知数。我有疑问很正常,我问过两个人,答案都是四期不应该手术。我发表意见是我的事,不合版规的你举报好了,我并不觉得被事实打脸,募捐方不提供证明,只能靠猜有什么不对。病人是真的,手术是真的,募捐就该靠推理猜测?

Viviennedd 发表于 12/31/2015 11:53:01 AM
我问的好几个包括老医生也说不适合手术了。所以看到说只需三个月就能恢复正常,就忍不住呵呵。这个事情最后谁被打脸还不一定呢。
liebeou
737 楼
说的太对了 这就是为什么网络暴力可怕的原因 没有principle 一切为了吵赢

  bangobunny 发表于 12/31/2015 12:43:02 PM
你一直口口声声说不管他们怎么做,这个钱能够救命就行。问题是这么久了,你还不明白这手术和救命没什么关系。你还蹦跶天天蹦跶个不停。
Theash
738 楼
回复 735楼shuma08的帖子

感觉管理层支持百花齐放....
其实现在想想,康妈也挺值得捐的,不知道孩子的自闭症好点没..
739 楼
回复 735楼shuma08的帖子

感觉管理层支持百花齐放....
其实现在想想,康妈也挺值得捐的,不知道孩子的自闭症好点没..
  Theash 发表于 12/31/2015 12:49:05 PM
康妈孩子的自闭症好像没有很严重
c
charming999
740 楼


别说了。你不看有人还让他们交代以后10年的生活开支。
  Gardenview 发表于 12/31/2015 12:33:30 PM

那个是在反讽那些过度质疑的人,看过她其它的帖子肯定不是那意思
b
bcpm
741 楼
回复 734楼sunny988的帖子

你说的这个,从发起募捐到最后公布收支明细都两个多月了。庄安安的到现在才过了两个星期。质疑贴从开始募捐的第二天开始出现。
bangobunny
742 楼
 
我问的好几个包括老医生也说不适合手术了。所以看到说只需三个月就能恢复正常,就忍不住呵呵。这个事情最后谁被打脸还不一定呢。
  福泽狗 发表于 12/31/2015 12:47:41 PM

还是有点希望吧 命这个东西并不完全是科学 旁观的人打不打脸的有什么所谓 一条人命在那儿呢
L
LauritaBB
743 楼
我最近只捐过Wikipedia,他们也不会交代去向的,不过Wikipedia好用就行。癌症病人多了去了每个人身后都有个感人的故事。很想知道安安这位病人的本命星盘是啥样的,一个小女子牵动了一地球的人
M
Madonna2
744 楼
我倒也没觉得比康妈严重,只不过比康妈容易理解,年纪轻轻的得了这个病,谁不想活着啊。很多人说家里有过晚期癌症病人的人更能理解她,恰恰相反,我觉得家里有过晚期癌症病人的才对癌症更了解,面对过癌症后期一切正规治疗无效后昂贵的新疗法实验疗法,考虑过是不是花大价钱来试这些疗法。家里有钱的,也愿意去试的就去试了。家里负担不起的,也就放弃了,倾家荡产借钱也要去试的都不多,更别提募捐了。

  minijing 发表于 12/31/2015 11:44:28 AM
同意这个,一开始,我就觉得安安一点不为家人着想,我挺同情她老公的,到了一定程度,他夜很累了,还要保持工作,要不然就没报险了。
bangobunny
745 楼
你一直口口声声说不管他们怎么做,这个钱能够救命就行。问题是这么久了,你还不明白这手术和救命没什么关系。你还蹦跶天天蹦跶个不停。

  liebeou 发表于 12/31/2015 12:47:46 PM

你选慈善项目最有品味了 下次跟着你 多介绍几个你vet过的
sunny988
746 楼
回复 734楼sunny988的帖子
  
  
   你说的这个,从发起募捐到最后公布收支明细都两个多月了。庄安安的到现在才过了两个星期。质疑贴从开始募捐的第二天开始出现。
  
  
    bcpm 发表于 12/31/2015 12:53:38 PM

安安这个刚开始募捐时就没说清楚家庭经济情况,用各种模糊词诱导别人,对质疑一概不理,人家那个从一开始募捐时就说的很清楚好不好
m
mary的小绵羊
747 楼
募捐帖子提出的就是23号要做手术,之前要筹够15万。结果23号没做手术,15万到现在也没说明交出去了。
liebeou
748 楼

  你选慈善项目最有品味了 下次跟着你 多介绍几个你vet过的

  bangobunny 发表于 12/31/2015 12:55:32 PM
你说话总是歪一边。人家说想知道善款的去向你说能救命就行,现在告诉你这钱和救命无关,你就攻击人。你绝对是高级黑,庄安安和你有仇吗你这么黑她。
bangobunny
749 楼
募捐帖子提出的就是23号要做手术,之前要筹够15万。结果23号没做手术,15万到现在也没说明交出去了。
  mary的小绵羊 发表于 12/31/2015 12:57:08 PM

说写了支票压在医院了 账单还没出来
bangobunny
750 楼
你说话总是歪一边。人家说想知道善款的去向你说能救命就行,现在告诉你这钱和救命无关,你就攻击人。你绝对是高级黑,庄安安和你有仇吗你这么黑她。

  liebeou 发表于 12/31/2015 12:58:45 PM

你说跟救命无关就无关了? 你是死神啊?
牛肉酱
751 楼
我以后真是绝对不捐了。庄安安可以说是彻底断了很多人的活路。
  
   liebeou 发表于 12/31/2015 12:38:06 PM

一直忍着没说,怕被诅咒家人。
我家就有因为癌症去世的亲戚,这家得癌的是老婆,发现已经晚期,做了大手术,活了八年走的,老公就是个普通工人,家里还有两个上学的孩子,医保只报销一半,老公尽心尽力照顾老婆,把能借的亲戚都借了遍,现在老婆走了,老公也憔悴的跟换了个人似的,背了一身债,我家跟他说不用还了,他说什么也不同意,现在每个月都会多少还上一些。当初看到装安安的募捐帖子,什么为手术费发愁,我还以为就是跟其他人一样,山穷水尽,迫在眉睫,自己收入也不高还是捐了,结果一次次把人当猴耍,老公在大公司,还有很好的保险,自己家肯定也不穷,不然肯定是拿出来当卖点,拿了钱不是忙就是没心情。庄安安本身是真是假已经不重要,这种对待捐款人的态度让人和人之间的信任完全瓦解了,把别人的活路都断了,我以后也不会再捐给任何网上求助捐款了,非亲非故,说得再可怜你的苦难也不是我造成的,没有那么多精力验证你讲话的真假,没有义务给你买单。
liebeou
752 楼

  你说跟救命无关就无关了? 你是死神啊?
  bangobunny 发表于 12/31/2015 1:00:23 PM
你一分钱都没捐,你这么蹦跶有意思吗?你这么同情她,你怎么不捐啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊。
l
leilei
753 楼

  你说跟救命无关就无关了? 你是死神啊?
  bangobunny 发表于 12/31/2015 1:00:23 PM
好好说话不行么?就这么喜欢诅咒人?
b
bcpm
754 楼
回复 746楼sunny988的帖子

有人觉得只能捐给穷途末路的人,有人想捐给自己感同身受的人,这是每个人的标准。况且那篇中文募捐文不是也在国内用了吗,她国内的同学肯定有知道她家里状况的,这些相对知情的人也没闹。
bangobunny
755 楼
你一分钱都没捐,你这么蹦跶有意思吗?你这么同情她,你怎么不捐啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊。

  liebeou 发表于 12/31/2015 1:03:57 PM
兄弟 你已经癫狂了
756 楼
你一分钱都没捐,你这么蹦跶有意思吗?你这么同情她,你怎么不捐啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊。

  liebeou 发表于 12/31/2015 1:03:57 PM
你对一个爱诅咒人的ID有啥好说的,别理就是了
m
mary的小绵羊
757 楼

  说写了支票压在医院了 账单还没出来


  bangobunny 发表于 12/31/2015 12:59:20 PM
说什么都行啊,反正这两条都没兑现,当初那么短时间就凑够了15万,不就是因为大家认定他们要在23号之前交出15万嘛。这种捐款拼得就是当时一个念头,时间一长很多人就改主意了。所以以后大家要捐款捐物的去定期的正规的慈善机构,虽然慈善机构会花掉大部分的钱来用于运营,但是毕竟靠谱。
bangobunny
758 楼
好好说话不行么?就这么喜欢诅咒人?

  leilei 发表于 12/31/2015 1:04:50 PM

喲 那是诅咒啊 我以为是抬举他呢
那你说说 对于一个在生死线想尽办法挣扎的人说你没救了 这种人我们该怎么称呼?
liebeou
759 楼
兄弟 你已经癫狂了
  bangobunny 发表于 12/31/2015 1:05:21 PM
你一边去吧,那个字母id好歹还会好好说人话,募捐方肯定烦死你了。你真的给庄安安招黑你自己知道吗?
G
Gardenview
760 楼
[quote]
那个是在反讽那些过度质疑的人,看过她其它的帖子肯定不是那意思

[color=#999999]charming999 发表于 12/31/2015 12:52:37 PM [/color][url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1949162&postid=70250569#70250569][img]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif[/img][/url][/quote

那我理解错了。我看下面好几个support的,还以为真的。
bangobunny
761 楼
说什么都行啊,反正这两条都没兑现,当初那么短时间就凑够了15万,不就是因为大家认定他们要在23号之前交出15万嘛。这种捐款拼得就是当时一个念头,时间一长很多人就改主意了。所以以后大家要捐款捐物的去定期的正规的慈善机构,虽然慈善机构会花掉大部分的钱来用于运营,但是毕竟靠谱。
  

  mary的小绵羊 发表于 12/31/2015 1:07:01 PM
这真是一个崭新的概念 捐念头 佩服佩服
sunny988
762 楼
回复 746楼sunny988的帖子
      
      
      有人觉得只能捐给穷途末路的人,有人想捐给自己感同身受的人,这是每个人的标准。况且那篇中文募捐文不是也在国内用了吗,她国内的同学肯定有知道她家里状况的,这些相对知情的人也没闹。
      
       bcpm 发表于 12/31/2015 1:05:20 PM

拜托,都说了,你要跟不要脸的去比,只能说看谁比谁更不要脸了。她在国内也是在网上募捐的,而不是从同学熟人同事那募捐的。
cqcq
763 楼

  喲 那是诅咒啊 我以为是抬举他呢
那你说说 对于一个在生死线想尽办法挣扎的人说你没救了 这种人我们该怎么称呼?

  bangobunny 发表于 12/31/2015 1:07:28 PM
我下辈子做死神吧。不做人,做人没啥卵用,力量太单薄。
Viviennedd
764 楼
 
我问的好几个包括老医生也说不适合手术了。所以看到说只需三个月就能恢复正常,就忍不住呵呵。这个事情最后谁被打脸还不一定呢。
  福泽狗 发表于 12/31/2015 12:47:41 PM
你还问了好几个?我生怕别人反问这还用问?自己还读了几篇先。打脸啥的没必要在意,比起低级语言,这是不一般的进步了。预后嘛,咱也别照本宣科了,以后多注意这个医生的病例报告吧,医疗界先锋呀。
liebeou
765 楼

  喲 那是诅咒啊 我以为是抬举他呢
那你说说 对于一个在生死线想尽办法挣扎的人说你没救了 这种人我们该怎么称呼?

  bangobunny 发表于 12/31/2015 1:07:28 PM
这个手术除了你,你方的人一直强调这是实验性的手术,目的就是延长生命的时间。就你一个人非得逼着所有人说这个手术就是救命的。
cqcq
766 楼
说的太对了 这就是为什么网络暴力可怕的原因 没有principle 一切为了吵赢

  bangobunny 发表于 12/31/2015 12:43:02 PM
嗯。的确
minijing
767 楼

  一直忍着没说,怕被诅咒家人。
  我家就有因为癌症去世的亲戚,这家得癌的是老婆,发现已经晚期,做了大手术,活了八年走的,老公就是个普通工人,家里还有两个上学的孩子,医保只报销一半,老公尽心尽力照顾老婆,把能借的亲戚都借了遍,现在老婆走了,老公也憔悴的跟换了个人似的,背了一身债,我家跟他说不用还了,他说什么也不同意,现在每个月都会多少还上一些。当初看到装安安的募捐帖子,什么为手术费发愁,我还以为就是跟其他人一样,山穷水尽,迫在眉睫,自己收入也不高还是捐了,结果一次次把人当猴耍,老公在大公司,还有很好的保险,自己家肯定也不穷,不然肯定是拿出来当卖点,拿了钱不是忙就是没心情。庄安安本身是真是假已经不重要,这种对待捐款人的态度让人和人之间的信任完全瓦解了,把别人的活路都断了,我以后也不会再捐给任何网上求助捐款了,非亲非故,说得再可怜你的苦难也不是我造成的,没有那么多精力验证你讲话的真假,没有义务给你买单。
  
  

  牛肉酱 发表于 12/31/2015 1:03:16 PM
呵呵,我就是说越是家里有过癌症病人的越不容易认同他们,我也是相同的情况,当初家人也不是没有面对过昂贵的实验疗法,也经历过痛苦抉择,所以对于自己不肯花自己的钱冒险而转嫁给网友的做法不是很认同。转嫁也行,都说清楚了,还是有人愿意捐的,能不能捐到这么多就不知道了。
l
leilei
768 楼

  喲 那是诅咒啊 我以为是抬举他呢
那你说说 对于一个在生死线想尽办法挣扎的人说你没救了 这种人我们该怎么称呼?

  bangobunny 发表于 12/31/2015 1:07:28 PM
算了哈。个人底线不同。这种先诅咒一把,等别人反击后,再淡定的说几句的伎俩……呵呵
b
babybaby2
769 楼
呵呵,我就是说越是家里有过癌症病人的越不容易认同他们,我也是相同的情况,当初家人也不是没有面对过昂贵的实验疗法,也经历过痛苦抉择,所以对于自己不肯花自己的钱冒险而转嫁给网友的做法不是很认同。转嫁也行,都说清楚了,还是有人愿意捐的,能不能捐到这么多就不知道了。

  minijing 发表于 12/31/2015 1:12:37 PM
liebeou
770 楼
你还问了好几个?我生怕别人反问这还用问?自己还读了几篇先。打脸啥的没必要在意,比起低级语言,这是不一般的进步了。预后嘛,咱也别照本宣科了,以后多注意这个医生的病例报告吧,医疗界先锋呀。

  Viviennedd 发表于 12/31/2015 1:09:49 PM
没看见我被诅咒了么?那个蹦跶的一直说这就是救命的手术,救命救命救命哦。你小心她诅咒你。
cqcq
771 楼

  我捐的就是生存欲望。在我看来,康妈还有德州车祸,都是贪欲;但是安安这个是本能。但是有的人就觉得安安的事情就“骗捐”程度比康妈严重。
反正这个事对我启发蛮大的,算是上了一课吧。
  


  stacych8008 发表于 12/31/2015 11:31:16 AM
发现你脑子很清楚。说的很对
flyingplate
772 楼
Bless her.
m
mary的小绵羊
773 楼
这真是一个崭新的概念 捐念头 佩服佩服
  

  bangobunny 发表于 12/31/2015 1:08:37 PM

你佩服在华人上发募捐帖子的那个人吧。确实很会煽情,15万,23号,多明确啊。然后就彻底消失没结果了。当时一时不方便没捐的之后想想就不捐了,谁也不傻,大家其实心里都明镜着呢。这么干也就一槌子买卖。我以后一定还会继续捐款,但是更坚定了不给论坛的募捐帖子捐。
福泽狗
774 楼
你还问了好几个?我生怕别人反问这还用问?自己还读了几篇先。打脸啥的没必要在意,比起低级语言,这是不一般的进步了。预后嘛,咱也别照本宣科了,以后多注意这个医生的病例报告吧,医疗界先锋呀。

Viviennedd 发表于 12/31/2015 1:09:49 PM
是的。我自己问了,俩个朋友回去也问了当医生的爸爸,的确被反问了。这种事情,也有人说不用完全相信科学,那就不相信好了。很多东西是common sense,如果奇迹那么多,就不是奇迹了。这个世界上除了鸡汤文,你见过几个超越正常的奇迹发生?
bangobunny
775 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
Viviennedd
776 楼

  一直忍着没说,怕被诅咒家人。
  我家就有因为癌症去世的亲戚,这家得癌的是老婆,发现已经晚期,做了大手术,活了八年走的,老公就是个普通工人,家里还有两个上学的孩子,医保只报销一半,老公尽心尽力照顾老婆,把能借的亲戚都借了遍,现在老婆走了,老公也憔悴的跟换了个人似的,背了一身债,我家跟他说不用还了,他说什么也不同意,现在每个月都会多少还上一些。当初看到装安安的募捐帖子,什么为手术费发愁,我还以为就是跟其他人一样,山穷水尽,迫在眉睫,自己收入也不高还是捐了,结果一次次把人当猴耍,老公在大公司,还有很好的保险,自己家肯定也不穷,不然肯定是拿出来当卖点,拿了钱不是忙就是没心情。庄安安本身是真是假已经不重要,这种对待捐款人的态度让人和人之间的信任完全瓦解了,把别人的活路都断了,我以后也不会再捐给任何网上求助捐款了,非亲非故,说得再可怜你的苦难也不是我造成的,没有那么多精力验证你讲话的真假,没有义务给你买单。
  
  

  牛肉酱 发表于 12/31/2015 1:03:16 PM
pat pat, 好多正能量募捐的,前几天好多对照帖。唉。。。我这不网捐的都动摇了。
minijing
777 楼
你还问了好几个?我生怕别人反问这还用问?自己还读了几篇先。打脸啥的没必要在意,比起低级语言,这是不一般的进步了。预后嘛,咱也别照本宣科了,以后多注意这个医生的病例报告吧,医疗界先锋呀。

  Viviennedd 发表于 12/31/2015 1:09:49 PM
她NIH那个手术失血比这次还多点,毕竟还是年轻,可能美国的条件也好,她挺过来了,之前mayo clinic开腹了,也尽量剥离了,后来发现做不下去,就又合上了。不过这次切掉这么多脏器,不知道预后如何,但医生说的恢复的好的话像正常人一样生活不大可能吧。
liebeou
778 楼
王藻一方了怎么除了诅咒就是骂人,能好好说话吗?你们这样会吓走很多中间派的。
孔雀翎
779 楼
回复 711楼rabbit66的帖子


你可以看看gofundme上其他的医疗方面的募捐,看看老外的募捐文公开了多少信息,我看没有多少人把自己的家庭状况,经济情况,父母收入多少这些都公开的。我当时捐款给庄安安完全没看中文版,但我看了英文版觉得靠谱就捐了。募捐者在发文时选择公开多少个人信息是他们的自由,而看客选择捐不捐,捐多少更是自己的自由。有人会觉得他们没有公开财政状况有所隐瞒决定不捐,完全无可厚非。对我来说,即使他们没到倾家荡产,甚至是出于只是不想用自己的积蓄来冒险的目的来募捐我也不觉得被欺骗了,因为我觉得钱不应该是她做不做手术的决定因素。gofundme上面的老外募捐有几个是到了山穷水尽的地步了?他们构成骗捐了吗?更别说那些嚷嚷着找FBI的,就是闹剧,先说说诈骗从何说起?

  bcpm 发表于 12/31/2015 12:26:57 PM
我是没有定性他们诈骗了,但是你是不管他家状况和开销就捐,您能代表所有捐款的人吗?当初募捐的时候很多人不仔细想想,等等再捐,难道不是因为文字误导,“急需这笔资金救命”才捐的吗?对,你可以厚着脸皮说谁也没逼着你们捐哦,但你也没权利逼人家公布个人隐私。的确如此,所以以后都长点心眼吧。
liebeou
780 楼
她NIH那个手术失血比这次还多点,毕竟还是年轻,可能美国的条件也好,她挺过来了,之前mayo clinic开腹了,也尽量剥离了,后来发现做不下去,就又合上了。不过这次切掉这么多脏器,不知道预后如何,但医生说的恢复的好的话像正常人一样生活不大可能吧。

  minijing 发表于 12/31/2015 1:20:52 PM
一会就有人来告诉你,科学不能完全相信,这个世界上会存在奇迹。恰恰这个奇迹就发生在庄安安身上。如果奇迹没有发生,就是说她不能救的人诅咒的。
cindy2012
781 楼
家里不会卖套房吗?还是觉得不值得花这个代价?
Anyway,安安还算是幸运,毕竟钱成功地募到了
这件事给人很多启发,美国号称法制如此健全的国家,在网络募捐方面是否有着极大空缺?这事如果是针对老美募捐,能不能募集到这些钱?
m
mary的小绵羊
782 楼
王藻一方了怎么除了诅咒就是骂人,能好好说话吗?你们这样会吓走很多中间派的。
  liebeou 发表于 12/31/2015 1:21:37 PM

左中右现在有什么区别?钱已经收到了,没看见自从老公声明以后再也不来了嘛。都是这里的人巴巴的到处找材料,得着个只言片语就赶紧转过来。
Viviennedd
783 楼
没看见我被诅咒了么?那个蹦跶的一直说这就是救命的手术,救命救命救命哦。你小心她诅咒你。

  liebeou 发表于 12/31/2015 1:15:22 PM
她觉得是救命就是救命呗,你认为不是就不是呗。诅咒倒是别担心,信的人不会这么用,随便飙的人自己也不信,折福应咒的说法是有的。
牛肉酱
784 楼
pat pat, 好多正能量募捐的,前几天好多对照帖。唉。。。我这不网捐的都动摇了。

  Viviennedd 发表于 12/31/2015 1:20:05 PM
如果不是癌,这家是特别令人羡慕的一家,两个女儿都非常漂亮懂事,可惜,想起来就难受得不行。女方住院、出殡的时候很多亲朋好友都主动去帮忙了,人心都是肉长的啊,祝他们一家越来越好。
孔雀翎
785 楼
唉.
人心呐.
新年计划: 不跟煞笔搭话.
  bangobunny 发表于 12/31/2015 1:18:49 PM
我就没这样的新年计划
福泽狗
786 楼
如果不是癌,这家是特别令人羡慕的一家,两个女儿都非常漂亮懂事,可惜,想起来就难受得不行。女方住院、出殡的时候很多亲朋好友都主动去帮忙了,人心都是肉长的啊,祝他们一家越来越好。

牛肉酱 发表于 12/31/2015 1:27:41 PM
pat妹妹。你应该这么想,对你那个亲戚,做人正直最重要。他接受不了这样含糊不清的怜悯,尊严胜过经济压力。所以他得到你们的尊重,自己活得也自在。不用面对这些纠纷。
对于随便伸手要钱的,心理肯定没有这样的尊严压力。所以一样也会活的自在,所以就不要计较别人看不起了。
Viviennedd
787 楼
 
是的。我自己问了,俩个朋友回去也问了当医生的爸爸,的确被反问了。这种事情,也有人说不用完全相信科学,那就不相信好了。很多东西是common sense,如果奇迹那么多,就不是奇迹了。这个世界上除了鸡汤文,你见过几个超越正常的奇迹发生?
  福泽狗 发表于 12/31/2015 1:17:17 PM
我就问了两个,人家都是这不用多说了吧的口气。
ElleryQueen
788 楼
很高兴看到手术做完了,祝安安顺利恢复!不过以后再也不捐了。
b
babybaby2
789 楼
她觉得是救命就是救命呗,你认为不是就不是呗。诅咒倒是别担心,信的人不会这么用,随便飙的人自己也不信,折福应咒的说法是有的。

  Viviennedd 发表于 12/31/2015 1:26:53 PM
如果是救命的手术,那么大公司这么好的保险怎么会不给cover呢,可以去和保险公司争的,如果真是救命的话。14 年4月得癌,14年年底庄安安老公的公司enroll下一年保险的时候,肯定是选了最好的coverage选项的,只是每月的保费要多点。公司的保险都是一年后重新再enroll的
福泽狗
790 楼
我就问了两个,人家都是这不用多说了吧的口气。

Viviennedd 发表于 12/31/2015 1:34:06 PM
我问的比较含蓄。我那俩个朋友拿了片子回去问的。不过问自己爸爸还好,也米有那么丢人。
我比较倾向记者又大嘴巴随便扯淡。但凡有正常理智的人也都知道,癌症晚期接受这么大的手术,肚子都掏空了,也不可能三个月就恢复正常。这绝对是骗子。能活下来就不错了。
牛肉酱
791 楼
 
pat妹妹。你应该这么想,对你那个亲戚,做人正直最重要。他接受不了这样含糊不清的怜悯,尊严胜过经济压力。所以他得到你们的尊重,自己活得也自在。不用面对这些纠纷。
对于随便伸手要钱的,心理肯定没有这样的尊严压力。所以一样也会活的自在,所以就不要计较别人看不起了。
  福泽狗 发表于 12/31/2015 1:32:04 PM
嗯,看得出有些人确实是不在乎尊严诚实什么的,只能以后擦亮眼睛不上当了
G
GA1097
792 楼
回复 734楼sunny988的帖子


你说的这个,从发起募捐到最后公布收支明细都两个多月了。庄安安的到现在才过了两个星期。质疑贴从开始募捐的第二天开始出现。


  bcpm 发表于 12/31/2015 12:53:38 PM
好奇的查了一下沈霞妹的募捐信息,和安安这边发的,真的不是一个档次的透明度。

http://tw.yangzhu6.com/v-wo-378521.html
晚上不睡早上不起
793 楼
那个记者说话完全没有credit,我现在对凤凰记者的水平印象极差

 
我问的比较含蓄。我那俩个朋友拿了片子回去问的。不过问自己爸爸还好,也米有那么丢人。
我比较倾向记者又大嘴巴随便扯淡。但凡有正常理智的人也都知道,癌症晚期接受这么大的手术,肚子都掏空了,也不可能三个月就恢复正常。这绝对是骗子。能活下来就不错了。
福泽狗 发表于 12/31/2015 1:39:09 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
牛肉酱
794 楼
好奇的查了一下沈霞妹的募捐信息,和安安这边发的,真的不是一个档次的透明度。

http://tw.yangzhu6.com/v-wo-378521.html

  GA1097 发表于 12/31/2015 1:41:10 PM
这个mm真棒,年纪轻轻这么有担当
b
bcpm
795 楼
回复 779楼孔雀翎的帖子

没人能代表任何人,我只代表我自己的意见。这句话对质疑方同样适用,去人肉,嚷嚷着是诈骗,号召FBI介入的事情就是网络暴力了。
Theash
796 楼
回复 795楼bcpm的帖子

GG还是先祝福安安吧,现在挺过icu最重要。有些过度质疑和过度咒骂生癌啥的,你又看不到人,没必要不小心帮着他们博了存在感。
c
caijiyao
797 楼
我个人觉得,这件事情到了最后,很多辩论都是源于justify自己的行为,为自己的对与错辩解。其实没有多少人真正关心生与死,相比之下更关心自己的立场,所以我要不惜一切代价来为自己的立场辩护。

这个叫什么,叫看客心理。这件事如同一场戏一般,只对事情的的内容本身有兴趣,而且对真实事件的主人公没有任何同情的。

stacych8008 发表于 12/31/2015 11:39:35 AM

非常同意!从这件事里,可以学到许多。
朝气蓬勃的一颗土豆
798 楼
回复 734楼sunny988的帖子


你说的这个,从发起募捐到最后公布收支明细都两个多月了。庄安安的到现在才过了两个星期。质疑贴从开始募捐的第二天开始出现。


  bcpm 发表于 12/31/2015 12:53:38 PM
刚才又有人说捐之前不问清楚,捐了再质疑就是头脑不清楚无理取闹,那到底啥时候质疑才是合理的时机啊?还是心存疑惑就直接不捐最好?但这样对患者有帮助吗?或者心存疑惑的人都是不善良的人?可我觉得有些信息(比如手术花销的明细),问一问也很合理啊……当然我更希望也愿意相信大家不用问,等一等这些信息就会慢慢出现,只是有的人如果觉得需要这些信息才可以做判断,我并不觉得是个很离谱的要求。

总觉得这件事闹成这样,对病人来说挺悲哀的,一个活生生的人,血淋淋的挣扎,讨论来讨论去对陌生人来讲就是个case(嗯,我懂得要大家帮助,就得做一些情感上的牺牲,我也不是要否定讨论的意义,所以我才会说有些质疑是合理的,只是觉得一个大活人走到这一步,是个很黑暗的现实)。希望术后恢复顺利,真的会出现奇迹。
minijing
799 楼
 
我问的比较含蓄。我那俩个朋友拿了片子回去问的。不过问自己爸爸还好,也米有那么丢人。
   我比较倾向记者又大嘴巴随便扯淡。但凡有正常理智的人也都知道,癌症晚期接受这么大的手术,肚子都掏空了,也不可能三个月就恢复正常。这绝对是骗子。能活下来就不错了。
    福泽狗 发表于 12/31/2015 1:39:09 PM

http://www.theatlantic.com/health/archive/2012/12/when-fighting-cancer-isnt-worth-it/266180/
昨天有人贴了这个文章,说的就是HIPEC,也提到了这个医生,还挺有看头的。
  引用两段话:“....those who pursue such treatment tend to be highly motivated, younger, healthier, and wealthier. These patients also tend to use the militaristic lexicon that often accompanies a cancer diagnosis -- "fighting a war,""winning a battle,""not giving up." Dr. Sugarbaker is their ally in that war."
  作者还说:I ask them what they have heard from their surgeon, and many say things like "He thinks he can get it all," or echo the hollow statistical report: "There's a 50 percent chance." To which I always reply, "Chance of what?"

  看样子这个医生总是说的很轻松很给人希望的感觉,要么他就是激进派里的激进派,真的相信自己的治疗是利大于弊。要么他就是明知后果如何,也要做手术赚钱的。
坐在墙头等红杏
800 楼
发现你脑子很清楚。说的很对
cqcq 发表于 12/31/2015 1:15:43 PM
那她说你的话你也觉得对么?
CleverBeaver
801 楼
所以我说纠结与手术是否有必要没意思,决定权在她。但募捐有没有必要,决定权在捐款的人,作为求助方有责任把情况说清楚,现在我希望他们能做到公开医疗支出。不光是这次的,还有以往的,到底他们个人支出了多少。

孔雀翎 发表于 12/31/2015 11:13:03 AM

支持一下
G
GA1097
802 楼
我个人觉得,这件事情到了最后,很多辩论都是源于justify自己的行为,为自己的对与错辩解。其实没有多少人真正关心生与死,相比之下更关心自己的立场,所以我要不惜一切代价来为自己的立场辩护。

  这个叫什么,叫看客心理。这件事如同一场戏一般,只对事情的的内容本身有兴趣,而且对真实事件的主人公没有任何同情的。

  stacych8008 发表于 12/31/2015 11:39:35 AM
确实,从头到尾我就是个看客,还因为这个终于注册了个号。实在是要检讨…… 不过这件事比我当初的第一感觉要好多了,我当初第一反应,这么诡异的事情,别是安安的FB帐号被盗用,毫不相关的人拿来募捐骗钱吧。不管怎么说,钱还是到了安安手上,算是个比较好的结果了,除了不厚道的募捐方式。
q
qiufei
803 楼
说的太对了 这就是为什么网络暴力可怕的原因 没有principle 一切为了吵赢

  bangobunny 发表于 12/31/2015 12:43:02 PM
您可不要提什么暴力, 您的暴力可是huaren上少见的.
b
bcpm
804 楼
回复 796楼Theash的帖子

好,我也不会再回了。这些帖子沉下去最好
rabbit66
805 楼
回复 779楼孔雀翎的帖子


没人能代表任何人,我只代表我自己的意见。这句话对质疑方同样适用,去人肉,嚷嚷着是诈骗,号召FBI介入的事情就是网络暴力了。

  bcpm 发表于 12/31/2015 1:48:26 PM

人肉 her husband and her parents, in this case, I don't think that is 网络暴力.
D
Dohremi
806 楼
回复 746楼sunny988的帖子


有人觉得只能捐给穷途末路的人,有人想捐给自己感同身受的人,这是每个人的标准。况且那篇中文募捐文不是也在国内用了吗,她国内的同学肯定有知道她家里状况的,这些相对知情的人也没闹。

  bcpm 发表于 12/31/2015 1:05:20 PM
那些知情人捐了没有?自数字数字书。
lucky1860
807 楼
我个人觉得,这件事情到了最后,很多辩论都是源于justify自己的行为,为自己的对与错辩解。其实没有多少人真正关心生与死,相比之下更关心自己的立场,所以我要不惜一切代价来为自己的立场辩护。
  
   这个叫什么,叫看客心理。这件事如同一场戏一般,只对事情的的内容本身有兴趣,而且对真实事件的主人公没有任何同情的。
  
   stacych8008 发表于 12/31/2015 11:39:35 AM

我觉得不是。参与了讨论的,怎样也是置身其中了,或多或少影响事态发展,无论立场如何都不是看客。有些事,尤其在网上,有些人愿意睁一只眼闭一只眼,有些人就是要分出个对错东西,个人性格罢了。

真正把事情弄个水落石出,不仅仅是对安安负责,也是对以后同样需要捐助的人负责,质疑捐款流程不代表不同情安安,这是两回事。
CleverBeaver
808 楼
很不同意。没有美国执照怎么啦,美国医生不比其他国家的医生靠谱

chestnut12 发表于 12/31/2015 12:26:18 PM

不是专家,一厘米其实蛮大的。
CleverBeaver
809 楼


别说了。你不看有人还让他们交代以后10年的生活开支。
Gardenview 发表于 12/31/2015 12:33:30 PM

那个明显是高级黑
CleverBeaver
810 楼
回复 722楼bcpm的帖子

说到底每个人的经历决定着每个人是否捐款捐多少的bar.....
祝福安安吧,不知道icu的她是否安好,期待过几天可以有成功的好消息
Theash 发表于 12/31/2015 12:34:56 PM

嗯!
Theash
811 楼
回复 799楼minijing的帖子

http://m.haodf.com/touch/zhuanjiaguandian/dengyunzong_3003898890.htm
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Intraperitoneal_hyperthermic_chemoperfusion
这个疗法既然可以用这个烤糖医生的名字来命名,应该还是比较权威的。我猜测医生也想探索新的治疗领域吧。
不过并发症质疑也不少,挺激进的医生。

bless可以看到奇迹。
cindy2012
812 楼

  我觉得不是。参与了讨论的,怎样也是置身其中了,或多或少影响事态发展,无论立场如何都不是看客。有些事,尤其在网上,有些人愿意睁一只眼闭一只眼,有些人就是要分出个对错东西,个人性格罢了。
  
  真正把事情弄个水落石出,不仅仅是对安安负责,也是对以后同样需要捐助的人负责,质疑捐款流程不代表不同情安安,这是两回事。
  

  lucky1860 发表于 12/31/2015 2:03:21 PM
赞,思路清楚
谁敢不服气
813 楼
回复 645楼谁敢不服气的帖子
  
  哎 萌队友,求安安手术好了icu扛过之后赶紧收了萌队友吧....


  Theash 发表于 12/31/2015 8:59:29 AM
明明是猪队友啊。
Theash
814 楼
回复 813楼谁敢不服气的帖子

呵呵,我比较委婉....
s
spoonofevil
815 楼
看了各位MM的讨论,想了很多。我说说为什么这次捐款感觉很难过:
和其他大度的MM不一样,我捐的不是生存意志,我捐的是救命钱。这个有几层意思:第一,她家经济真的困难,而且以前的治疗是倾家荡产。第二,这个手术能对她的病情带来重大改变。对于二,可能是很多懂医学的MM讨论的目标,我还会继续FOLLOW。对于一,我觉得有问题。第一,她家到底是不是需要这钱?我不知道。第二,以前的治疗到底有多少花费?后来有MM指出有保险可能也不需要太大花费,我当时没想到这一层。现在我的感觉和某些MM讲的一样,就是她家不愿意自己掏钱来买这么一次赌博的机会,让我们来买单。

关于生存意志这个问题,我觉得没必要捐。努力生存是人的本能,也是每天上演的故事。不光是安安,我们的亲人,我们自己,也有一天会上演同样的故事。说到不幸,这个世界上有很多孩子从出生就注定活不到20岁(比如肌肉萎缩症),不知道这些父母是怎样的心情看着自己孩子一天天长大,身体却一天天坏下去。但大家都不会放弃,因为生存意志是大家的本能。如果一个人真的在绝症最后阶段拔掉管子,决定不再拖累亲人,那我觉得也是伟大的决定。毕竟能放弃生命战胜本能一定是有不得已的原因。
pinbear
816 楼
卖房?这是打水漂啊。

家里不会卖套房吗?还是觉得不值得花这个代价? Anyway,安安还算是幸运,毕竟钱成功地募到了 这件事给人很多启发,美国号称法制如此健全的国家,在网络募捐方面是否有着极大空缺?这事如果是针对老美募捐,能不能募集到这些钱?cindy2012 发表于 2015-12-31 11:23 AM
c
caijiyao
817 楼
看了各位MM的讨论,想了很多。我说说为什么这次捐款感觉很难过:
和其他大度的MM不一样,我捐的不是生存意志,我捐的是救命钱。这个有几层意思:第一,她家经济真的困难,而且以前的治疗是倾家荡产。第二,这个手术能对她的病情带来重大改变。对于二,可能是很多懂医学的MM讨论的目标,我还会继续FOLLOW。对于一,我觉得有问题。第一,她家到底是不是需要这钱?我不知道。第二,以前的治疗到底有多少花费?后来有MM指出有保险可能也不需要太大花费,我当时没想到这一层。现在我的感觉和某些MM讲的一样,就是她家不愿意自己掏钱来买这么一次赌博的机会,让我们来买单。

关于生存意志这个问题,我觉得没必要捐。努力生存是人的本能,也是每天上演的故事。不光是安安,我们的亲人,我们自己,也有一天会上演同样的故事。说到不幸,这个世界上有很多孩子从出生就注定活不到20岁(比如肌肉萎缩症),不知道这些父母是怎样的心情看着自己孩子一天天长大,身体却一天天坏下去。但大家都不会放弃,因为生存意志是大家的本能。如果一个人真的在绝症最后阶段拔掉管子,决定不再拖累亲人,那我觉得也是伟大的决定。毕竟能放弃生命战胜本能一定是有不得已的原因。
spoonofevil 发表于 12/31/2015 2:20:19 PM

妹子,别觉得难过。如果你的捐款标准是救命钱,可以去dispute回来,捐给下一个你觉得需要的人。善心应该鼓励,再得以延续。
minijing
818 楼
回复 799楼minijing的帖子

http://m.haodf.com/touch/zhuanjiaguandian/dengyunzong_3003898890.htm
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Intraperitoneal_hyperthermic_chemoperfusion
这个疗法既然可以用这个烤糖医生的名字来命名,应该还是比较权威的。我猜测医生也想探索新的治疗领域吧。
不过并发症质疑也不少,挺激进的医生。

bless可以看到奇迹。
  Theash 发表于 12/31/2015 2:05:23 PM

赞”烤糖“医生,好酷的名字。
北美华人ABCD
819 楼
王藻一方了怎么除了诅咒就是骂人,能好好说话吗?你们这样会吓走很多中间派的。
   liebeou 发表于 12/31/2015 1:21:37 PM

re。我又看见了我刚注册时候被很多人扒的那个了。我就想问这些一唱一和的生活也混乱嘴巴也粗俗的人都是什么人呐,她们以前也一直这样吗?不会好好说话不懂什么叫文明讨论?只要有不同意见逮着你骂,这样也行?版主只管封楼不封这些明显挑事引起大家反感的人吗?估计她们眼里表面上不说脏话的就是装要么心理阴暗。
pinbear
820 楼
这个主观性太强了。这三个我就捐了德州车祸。

我捐的就是生存欲望。在我看来,康妈还有德州车祸,都是贪欲;但是安安这个是本能。但是有的人就觉得安安的事情就“骗捐”程度比康妈严重。 反正这个事对我启发蛮大的,算是上了一课吧。stacych8008 发表于 2015-12-31 11:26 AM
福泽狗
821 楼

妹子,别觉得难过。如果你的捐款标准是救命钱,可以去dispute回来,捐给下一个你觉得需要的人。善心应该鼓励,再得以延续。
caijiyao 发表于 12/31/2015 2:24:23 PM
被这么忽悠次数多了,以后谁还信啊?完了之后还要骂你不是真善良,说谁让你当初没看清楚,都是你自己的问题。
cindy2012
822 楼
卖房?这是打水漂啊。


  pinbear 发表于 12/31/2015 2:22:49 PM

Well,问题就在这里。用别人的钱来打水漂,自己的钱不行??
minijing
823 楼
看了各位MM的讨论,想了很多。我说说为什么这次捐款感觉很难过:
和其他大度的MM不一样,我捐的不是生存意志,我捐的是救命钱。这个有几层意思:第一,她家经济真的困难,而且以前的治疗是倾家荡产。第二,这个手术能对她的病情带来重大改变。对于二,可能是很多懂医学的MM讨论的目标,我还会继续FOLLOW。对于一,我觉得有问题。第一,她家到底是不是需要这钱?我不知道。第二,以前的治疗到底有多少花费?后来有MM指出有保险可能也不需要太大花费,我当时没想到这一层。现在我的感觉和某些MM讲的一样,就是她家不愿意自己掏钱来买这么一次赌博的机会,让我们来买单。

关于生存意志这个问题,我觉得没必要捐。努力生存是人的本能,也是每天上演的故事。不光是安安,我们的亲人,我们自己,也有一天会上演同样的故事。说到不幸,这个世界上有很多孩子从出生就注定活不到20岁(比如肌肉萎缩症),不知道这些父母是怎样的心情看着自己孩子一天天长大,身体却一天天坏下去。但大家都不会放弃,因为生存意志是大家的本能。如果一个人真的在绝症最后阶段拔掉管子,决定不再拖累亲人,那我觉得也是伟大的决定。毕竟能放弃生命战胜本能一定是有不得已的原因。
  spoonofevil 发表于 12/31/2015 2:20:19 PM
我是同意你观点的,比较理智的说,是这么回事,没有人想要死,但有人愿意捐生存欲望也无可厚非。这话也就是现在说说,捐款之初,有人说的比这还委婉,都被拍死了几百次了。
不明觉厉
824 楼
这个主观性太强了。这三个我就捐了德州车祸。


  pinbear 发表于 12/31/2015 2:26:39 PM
怎么康妈德州车祸就是贪欲了,人家也要钱生存下去啊,都有小孩子要养啊,以后没准也是phd呢,德州那个小娃还在吃奶,怎么这么说人家。
cindy2012
825 楼
支持为此次捐款感到后悔的同学去request把捐款退回
祝福安安术后一切顺利
n
newenglandchowder
826 楼
我觉得真捐骗捐,家里穷不穷,有没有保险,老公收入高不高,这些就不议
亲友团拿了钱突然销声匿迹挺寒心的
刚开始那个屠龙公主上蹿下跳声泪俱下写长文鼓动捐款,花了不少心思功夫,后来15万到齐,突然什么更新都没有了,还有那不知道姓名的神秘老公,就这么蒸发了
现在这个科技,再忙,哪个手机登陆一下更新一条,说说治疗怎么样了,就是三五分钟的事情,安安休息的时候,或者转告亲友更新,毕竟每份钱都是一份心意和祝福,于情于理也的给大家一个交代吧?怎么问一下情况就不行了?
c
caijiyao
827 楼
 
被这么忽悠次数多了,以后谁还信啊?完了之后还要骂你不是真善良,说谁让你当初没看清楚,都是你自己的问题。
福泽狗 发表于 12/31/2015 2:27:23 PM
妹子,我是这么理解的,你觉得不对忽略哈。成熟的人,有自己的行为标准处事准则,做自己认为对的事,不因外界的欺瞒哄骗,风言冷语而轻易改变。这次觉得欠妥当,咱下次严格谨慎点儿,但再碰到需要帮助的人和事,还是愿意伸把手。
H
Happyapple123
828 楼
我觉得真捐骗捐,家里穷不穷,有没有保险,老公收入高不高,这些就不议
亲友团拿了钱突然销声匿迹挺寒心的
刚开始那个屠龙公主上蹿下跳声泪俱下写长文鼓动捐款,花了不少心思功夫,后来15万到齐,突然什么更新都没有了,还有那不知道姓名的神秘老公,就这么蒸发了
现在这个科技,再忙,哪个手机登陆一下更新一条,说说治疗怎么样了,就是三五分钟的事情,安安休息的时候,或者转告亲友更新,毕竟每份钱都是一份心意和祝福,于情于理也的给大家一个交代吧?怎么问一下情况就不行了?
  newenglandchowder 发表于 12/31/2015 2:35:09 PM

同意。我们当时捐款根本没想那么多,也没时间计较那么多。但是捐完后就没音了真的很不合适。既然来华人捐款了,就有责任来这里给大家一个后续交代。
Viviennedd
829 楼
看了各位MM的讨论,想了很多。我说说为什么这次捐款感觉很难过:
  和其他大度的MM不一样,我捐的不是生存意志,我捐的是救命钱。这个有几层意思:第一,她家经济真的困难,而且以前的治疗是倾家荡产。第二,这个手术能对她的病情带来重大改变。对于二,可能是很多懂医学的MM讨论的目标,我还会继续FOLLOW。对于一,我觉得有问题。第一,她家到底是不是需要这钱?我不知道。第二,以前的治疗到底有多少花费?后来有MM指出有保险可能也不需要太大花费,我当时没想到这一层。现在我的感觉和某些MM讲的一样,就是她家不愿意自己掏钱来买这么一次赌博的机会,让我们来买单。
  
  关于生存意志这个问题,我觉得没必要捐。努力生存是人的本能,也是每天上演的故事。不光是安安,我们的亲人,我们自己,也有一天会上演同样的故事。说到不幸,这个世界上有很多孩子从出生就注定活不到20岁(比如肌肉萎缩症),不知道这些父母是怎样的心情看着自己孩子一天天长大,身体却一天天坏下去。但大家都不会放弃,因为生存意志是大家的本能。如果一个人真的在绝症最后阶段拔掉管子,决定不再拖累亲人,那我觉得也是伟大的决定。毕竟能放弃生命战胜本能一定是有不得已的原因。
   spoonofevil 发表于 12/31/2015 2:20:19 PM

叹息,尤其re第二段。
ElleryQueen
830 楼
我觉得真捐骗捐,家里穷不穷,有没有保险,老公收入高不高,这些就不议
亲友团拿了钱突然销声匿迹挺寒心的
刚开始那个屠龙公主上蹿下跳声泪俱下写长文鼓动捐款,花了不少心思功夫,后来15万到齐,突然什么更新都没有了,还有那不知道姓名的神秘老公,就这么蒸发了
现在这个科技,再忙,哪个手机登陆一下更新一条,说说治疗怎么样了,就是三五分钟的事情,安安休息的时候,或者转告亲友更新,毕竟每份钱都是一份心意和祝福,于......
newenglandchowder 发表于 12/31/2015 2:35:09 PM
而且从术前那篇记者软文来看安安的亲友团明显是盯着华人的
有时间盯着却没时间update
所有信息都要网友自己去找
而且一会Facebook 一会google doc 一会王糟的Facebook 还设成private, 一会又变成那个记者的微博。玩捉迷藏很好玩吗?
从来捐款没捐得这么糟心过
m
mary的小绵羊
831 楼

同意。我们当时捐款根本没想那么多,也没时间计较那么多。但是捐完后就没音了真的很不合适。既然来华人捐款了,就有责任来这里给大家一个后续交代。

  Happyapple123 发表于 12/31/2015 2:39:14 PM
你们这些捐款的如果现在后悔了就赶紧把钱要回来吧。指望人家交待估计是指望不上了。
beeswax
832 楼
我就说一句,假如假如啊,真如某些id 所说的,真的是捐的救命钱,那网上这些捐款的网友就算是救命恩人了吧?他们受捐的人对救命恩人这个态度真是前所未见的。还说这里的人都很low , 搞得大家都是犯贱了给你捐钱是吧?
福泽狗
833 楼
妹子,我是这么理解的,你觉得不对忽略哈。成熟的人,有自己的行为标准处事准则,做自己认为对的事,不因外界的欺瞒哄骗,风言冷语而轻易改变。这次觉得欠妥当,咱下次严格谨慎点儿,但再碰到需要帮助的人和事,还是愿意伸把手。

caijiyao 发表于 12/31/2015 2:37:07 PM
人是有心肠的。募捐这种事情很多时候,打的就是感情牌。为什么这些人总是来华人捐呢?因为年轻妹子心软。不会多想就付出了。这付出的不仅仅是钱,也是感情。感情这个东西不是要有来有往的么?
n
newenglandchowder
834 楼
我觉得真捐骗捐,家里穷不穷,有没有保险,老公收入高不高,这些就不议
亲友团拿了钱突然销声匿迹挺寒心的
刚开始那个屠龙公主上蹿下跳声泪俱下写长文鼓动捐款,花了不少心思功夫,后来15万到齐,突然什么更新都没有了,还有那不知道姓名的神秘老公,就这么蒸发了
现在这个科技,再忙,哪个手机登陆一下更新一条,说说治疗怎么样了,就是三五分钟的事情,安安休息的时候,或者转告亲友更新,毕竟每份钱都是一份心意和祝福,于情于理也的给大家一个交代吧?怎么问一下情况就不行了?
  newenglandchowder 发表于 12/31/2015 2:35:09 PM
happyniu
835 楼
这个主观性太强了。这三个我就捐了德州车祸。


  pinbear 发表于 12/31/2015 2:26:39 PM
我也同意捐钱标准的主观性太强了,我也就捐了德州车祸。所以说募捐书信息透明很重要,应该做到让真正想捐的人捐,而不是含糊其辞,糊弄大部分人。
不明觉厉
836 楼
你们这些捐款的如果现在后悔了就赶紧把钱要回来吧。指望人家交待估计是指望不上了。
  

  mary的小绵羊 发表于 12/31/2015 2:42:02 PM
不是我说,虽然理论上是这样,但把别人吃到嘴里的肉抠出来,大部分人可能都不会去费这个事
所以才会能糊弄就糊弄把钱先捞到先,然后做个姿态你不愿意可以退,肯定比一开始实话实说要到的钱多得多。
Q-Tips
837 楼
真的是会哭的孩子有奶喝啊。从这个角度说,安安还是蛮幸运的。
hhmouse
838 楼
我觉得真捐骗捐,家里穷不穷,有没有保险,老公收入高不高,这些就不议
亲友团拿了钱突然销声匿迹挺寒心的
刚开始那个屠龙公主上蹿下跳声泪俱下写长文鼓动捐款,花了不少心思功夫,后来15万到齐,突然什么更新都没有了,还有那不知道姓名的神秘老公,就这么蒸发了
现在这个科技,再忙,哪个手机登陆一下更新一条,说说治疗怎么样了,就是三五分钟的事情,安安休息的时候,或者转告亲友更新,毕竟每份钱都是一份心意和祝福,于情于理也的给大家一个交代吧?怎么问一下情况就不行了?
  newenglandchowder 发表于 12/31/2015 2:35:09 PM
因为网络来无踪去无影,拿到钱就可以消失。所以她LG连名字都不想留。
m
mary的小绵羊
839 楼
不是我说,虽然理论上是这样,但把别人吃到嘴里的肉抠出来,大部分人可能都不会去费这个事
所以才会能糊弄就糊弄把钱先捞到先,然后做个姿态你不愿意可以退,肯定比一开始实话实说要到的钱多得多。

  不明觉厉 发表于 12/31/2015 2:52:40 PM
我是觉得如果真的后悔了呢要回来虽然不太好看不过也还好吧。不要了愿赌服输也成。就是不要在这里浪费时间等着谁给你满意的理由了。因为发贴募捐的人根本俩星期了也没回来,人家也没说是没时间。就是不回答了。所以等答案的还是不要等了。
shoeholic
840 楼

一直忍着没说,怕被诅咒家人。
我家就有因为癌症去世的亲戚,这家得癌的是老婆,发现已经晚期,做了大手术,活了八年走的,老公就是个普通工人,家里还有两个上学的孩子,医保只报销一半,老公尽心尽力照顾老婆,把能借的亲戚都借了遍,现在老婆走了,老公也憔悴的跟换了个人似的,背了一身债,我家跟他说不用还了,他说什么也不同意,现在每个月都会多少还上一些。当初看到装安安的募捐帖子,什么为手术费发愁,我还以......
牛肉酱 发表于 12/31/2015 1:03:16 PM
他们结婚没两年,老公应该也是为了燃眉之急给安安保险才结的婚。可想而知不愿意背债给她治病,就算有分期付款,也不愿意。安安走了后,这个债他可是一直要还的。还是募捐来的容易。只是钱拿了,连update都懒得搭理,让人怎么说好呢。好歹也是让你免了背债的人呢。
j
jiaobaozhuang
841 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
shoeholic
842 楼

拜托,都说了,你要跟不要脸的去比,只能说看谁比谁更不要脸了。她在国内也是在网上募捐的,而不是从同学熟人同事那募捐的。
    
    
  
  


sunny988 发表于 12/31/2015 1:09:13 PM
同学熟人捐的钱就算不还,也是好大一笔人情。安安还不了,他老公欠着。大众募捐不欠人情也不用还钱。
shoeholic
843 楼
你还问了好几个?我生怕别人反问这还用问?自己还读了几篇先。打脸啥的没必要在意,比起低级语言,这是不一般的进步了。预后嘛,咱也别照本宣科了,以后多注意这个医生的病例报告吧,医疗界先锋呀。

Viviennedd 发表于 12/31/2015 1:09:49 PM
癌症后期居然说手术三个月以后能和正常人一样,我绝对相信是家属听错了,而不是医生说的。
1
1210pm
844 楼
 
同学熟人捐的钱就算不还,也是好大一笔人情。安安还不了,他老公欠着。大众募捐不欠人情也不用还钱。
shoeholic 发表于 12/31/2015 3:18:42 PM

不仅不欠人情,还搞得好像别人欠他们人情一样
minijing
845 楼
现在说什么后悔什么都不重要了,打个1美刀的赌,下次再换个知音体悲情文秀出一个悲惨人儿或者悲惨家庭,,专业团亲友团密切哦配合表演家忽悠,已出动,准会有一波又一波的的软妹子憨大姐们再接再厉上当受骗。所谓道高一尺魔高一丈,骗子们之所以能一直存在并且人畜两旺就是因为傻子太多太多了~~

何况华人里钱多人傻心软易骗已经扬名天下了,绝对是某专业团伙和个人捞快钱的风水好地方呀
  jiaobaozhuang 发表于 12/31/2015 3:16:44 PM
吃一堑长一智,经历过上次康妈的人,这次可能会斟酌斟酌,但总有很多新加入华人没经历过的mm,所以以后还会有这种事情发生,尤其是募捐之初,总是出现几个ID,一有质疑声音就群起而攻之,谩骂诅咒全上,直到质疑闭嘴。这种情况下,总有人头脑发热上当么。
p
plantsvszombies
846 楼

不仅不欠人情,还搞得好像别人欠他们人情一样

  1210pm 发表于 12/31/2015 3:21:31 PM
beautybar123
847 楼
你们这些捐款的如果现在后悔了就赶紧把钱要回来吧。指望人家交待估计是指望不上了。
  

  mary的小绵羊 发表于 12/31/2015 2:42:02 PM
我昨天打电话给PayPal了,人家不给我退,要我直接发汇款要求给接受者。我愿本想那么做的,但是大过年的,我要是要求退款了,还得不时登陆PayPal 看看她们退没退给我,要是一直不给退我一直查也给自己添堵...两百刀不算多,但也不是小钱...哎.... 话说回来,有人喊饿,你塞块肉到他嘴里,到头来人家不感谢还回头骂你low, 然后你发现这人也不是自己说的好多天没吃饭了,我想把肉要回来,但是从那人嘴里把肉扣出来,人家吐不吐给你是一回事,但是从人家嘴里抠出来这个过程自己也嫌恶心了...估计很多最后没去要回钱来的姐妹都是我这么想的吧
福泽狗
848 楼
吃一堑长一智,经历过上次康妈的人,这次可能会斟酌斟酌,但总有很多新加入华人没经历过的mm,所以以后还会有这种事情发生,尤其是募捐之初,总是出现几个ID,一有质疑声音就群起而攻之,谩骂诅咒全上,直到质疑闭嘴。这种情况下,总有人头脑发热上当么。

minijing 发表于 12/31/2015 3:21:48 PM
其实每次都是那几个人。
s
sacoco
849 楼

不仅不欠人情,还搞得好像别人欠他们人情一样

1210pm 发表于 12/31/2015 3:21:31 PM

re
小小的喵咪大大的梦
850 楼
真的是会哭的孩子有奶喝啊。从这个角度说,安安还是蛮幸运的。
  Q-Tips 发表于 12/31/2015 2:57:31 PM 她一点都不幸运。 我觉得在美国有手有脚靠自己劳动的,这20万美金都能挣到的,而且挣的心安理得。 我相信这里大部分人是靠自己努力读书,工作,然后等待机遇,一步步往上走的。
小小的喵咪大大的梦
851 楼
我昨天打电话给PayPal了,人家不给我退,要我直接发汇款要求给接受者。我愿本想那么做的,但是大过年的,我要是要求退款了,还得不时登陆PayPal 看看她们退没退给我,要是一直不给退我一直查也给自己添堵...两百刀不算多,但也不是小钱...哎.... 话说回来,有人喊饿,你塞块肉到他嘴里,到头来人家不感谢还回头骂你low, 然后你发现这人也不是自己说的好多天没吃饭了,我想把肉要回来,但是从那人嘴里把肉扣出来,人家吐不吐给你是一回事,但是从人家嘴里抠出来这个过程自己也嫌恶心了...估计很多最后没去要回钱来的姐妹都是我这么想的吧

  beautybar123 发表于 12/31/2015 3:25:22 PM 你是过了有效期了,我18号那天退的,当时很爽快就退了。
k
kittencat
852 楼
[quote]我昨天打电话给PayPal了,人家不给我退,要我直接发汇款要求给接受者。我愿本想那么做的,但是大过年的,我要是要求退款了,还得不时登陆PayPal 看看她们退没退给我,要是一直不给退我一直查也给自己添堵...两百刀不算多,但也不是小钱...哎.... 话说回来,有人喊饿,你塞块肉到他嘴里,到头来人家不感谢还回头骂你low, 然后你发现这人也不是自己说的好多天没吃饭了,我想把肉要回来,但是从那人嘴里把肉扣出来,人家吐不吐给你是一回事,但是从人家嘴里抠出来这个过程自己也嫌恶心了...估计很多最后没去要回钱来的姐妹都是我这么想的吧

[color=#999999]beautybar123 发表于 12/31/2015 3:25:22 PM [/color][url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1949162&postid=70252629#70252629][img]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif[/img][/url][/quote]

擦,好有画面感,好恶心,不过就是这么回事
m
mary的小绵羊
853 楼
我昨天打电话给PayPal了,人家不给我退,要我直接发汇款要求给接受者。我愿本想那么做的,但是大过年的,我要是要求退款了,还得不时登陆PayPal 看看她们退没退给我,要是一直不给退我一直查也给自己添堵...两百刀不算多,但也不是小钱...哎.... 话说回来,有人喊饿,你塞块肉到他嘴里,到头来人家不感谢还回头骂你low, 然后你发现这人也不是自己说的好多天没吃饭了,我想把肉要回来,但是从那人嘴里把肉扣出来,人家吐不吐给你是一回事,但是从人家嘴里抠出来这个过程自己也嫌恶心了...估计很多最后没去要回钱来的姐妹都是我这么想的吧

  beautybar123 发表于 12/31/2015 3:25:22 PM
我大胆推测一下,你肯定没捐。虽然这回发起募捐的人办事不地道,可是你这番话也挺那个的。真不像是捐了钱的。
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kittencat
854 楼
[quote]


[color=#999999]小小的喵咪大大的梦 发表于 12/31/2015 3:29:46 PM [/color][url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1949162&postid=70252682#70252682][img]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif[/img][/url][/quote]

看来他们不回应的策略很高明啊,因为一回应就会很快露馅。不回应,大家就总是再等等再等等,就等过退款期了。
CleverBeaver
855 楼
 
其实每次都是那几个人。
  福泽狗 发表于 12/31/2015 3:25:30 PM

是的。
e
erniuth
856 楼
支持为此次捐款感到后悔的同学去request把捐款退回
祝福安安术后一切顺利
cindy2012 发表于 12/31/2015 2:35:03 PM

过了两个星期,要不回来了
k
kittencat
857 楼
[quote][b]回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1949162&postid=70250970#70250970]779楼[color=Olive]孔雀翎[/color]的帖子[/url][/b]

没人能代表任何人,我只代表我自己的意见。这句话对质疑方同样适用,去人肉,嚷嚷着是诈骗,号召FBI介入的事情就是网络暴力了。

[color=#999999]bcpm 发表于 12/31/2015 1:48:26 PM [/color][url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1949162&postid=70251362#70251362][img]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif[/img][/url][/quote]

这话太可笑了,如果说找黑社会,那是网络暴力还差不多。FBI是执法机构,怎么就网络暴力了?民众有权利也有义务举报可疑的事,调查取证的责任在执法机构。难道你半夜看到家门口一个可疑的人,打电话报警前还要先去调查调查这人是干啥的?
H
Happyapple123
858 楼
我大胆推测一下,你肯定没捐。虽然这回发起募捐的人办事不地道,可是你这番话也挺那个的。真不像是捐了钱的。
  

  mary的小绵羊 发表于 12/31/2015 3:32:19 PM

我记得beautybar MM还在读书吧,在校学生一个月就那么点补助,拿出个200刀确实是一块肥肉啊。。。没觉得她这个比喻有什么不合适的。
happyniu
859 楼
我大胆推测一下,你肯定没捐。虽然这回发起募捐的人办事不地道,可是你这番话也挺那个的。真不像是捐了钱的。
  

  mary的小绵羊 发表于 12/31/2015 3:32:19 PM
我觉得beautybar MM应该是捐了的。而且她的比喻虽然恶心,但真的很形象,我能想象得出捐后不爽又去dispute的心理,绝对不愉快,而是一种恶心的感觉。
北美华人ABCD
860 楼
我昨天打电话给PayPal了,人家不给我退,要我直接发汇款要求给接受者。我愿本想那么做的,但是大过年的,我要是要求退款了,还得不时登陆PayPal 看看她们退没退给我,要是一直不给退我一直查也给自己添堵...两百刀不算多,但也不是小钱...哎.... 话说回来,有人喊饿,你塞块肉到他嘴里,到头来人家不感谢还回头骂你low, 然后你发现这人也不是自己说的好多天没吃饭了,我想把肉要回来,但是从那人嘴里......
beautybar123 发表于 12/31/2015 3:25:22 PM

一直都没对捐或不捐发表过任何看法,因为这都是太个人的事,每个人想法不同真没啥好说的。个人觉得你既然都后悔了,就去争取吧,200也不是小数吧,你不想弄是不是可以叫你老公帮你弄,男的估计心大一点。
minijing
861 楼
 
其实每次都是那几个人。
  福泽狗 发表于 12/31/2015 3:25:30 PM
那几个人到底是什么人呢?是圣母型的,还是募捐方的?到底有没有专业募捐人士?
h
huaren_ID
862 楼
我大胆推测一下,你肯定没捐。虽然这回发起募捐的人办事不地道,可是你这番话也挺那个的。真不像是捐了钱的。
  

  mary的小绵羊 发表于 12/31/2015 3:32:19 PM
人家都说去Paypal要钱了,你大胆猜测人家没捐。。。。胆子确实不小。。。。
谁敢不服气
863 楼
那几个人到底是什么人呢?是圣母型的,还是募捐方的?到底有没有专业募捐人士?

  minijing 发表于 12/31/2015 3:44:41 PM
专业的就我所知是那个五月流火,专写英文那个。
m
mary的小绵羊
864 楼
我觉得beautybar MM应该是捐了的。而且她的比喻虽然恶心,但真的很形象,我能想象得出捐后不爽又去dispute的心理,绝对不愉快,而是一种恶心的感觉。

  happyniu 发表于 12/31/2015 3:36:44 PM
我推测她没捐是因为要是真的心疼想要回来,写封邮件这么简单的事情都不愿意做吗?宁可到这个帖子来发言,于事无补啊。
Viviennedd
865 楼
我推测她没捐是因为要是真的心疼想要回来,写封邮件这么简单的事情都不愿意做吗?宁可到这个帖子来发言,于事无补啊。
  

  mary的小绵羊 发表于 12/31/2015 3:49:36 PM
因为她郁闷呀!本来是好心,现在是好心塞。
Q-Tips
866 楼


小小的喵咪大大的梦 发表于 12/31/2015 3:28:26 PM

很多癌症患者没有她那样的医保,没有美国的治疗条件,没有"热心"的朋友给她筹办捐款,根本没有机会尝试新型治疗,熬不到她这样late stage就走了。。。
北美华人ABCD
867 楼
因为她郁闷呀!本来是好心,现在是好心塞。

Viviennedd 发表于 12/31/2015 3:56:36 PM
Re。我觉得这没啥好说瞎话的吧。希望那个MM别因为这事给自己添堵,可以把这事交给家人帮弄。祝福下好心人
小小的喵咪大大的梦
868 楼

很多癌症患者没有她那样的医保,没有美国的治疗条件,没有"热心"的朋友给她筹办捐款,根本没有机会尝试新型治疗,熬不到她这样late stage就走了。。。
  Q-Tips 发表于 12/31/2015 3:58:59 PM 哎。。。
福泽狗
869 楼
那几个人到底是什么人呢?是圣母型的,还是募捐方的?到底有没有专业募捐人士?

minijing 发表于 12/31/2015 3:44:41 PM
有一个就是喜欢跟别人唱反调,显摆自己是理中客。你跟她讲常识,她跟你讲特例。有一个是层次低但是抓住机会就要显摆自己善良,各种装正义装公正,你跟她讲科学,她跟你讲奇迹。还有俩是脑子不好使但是也要抖机灵的。这些人最喜欢这种募捐的机会,终于有机会痛心疾首往自己脸上贴光芒了。
SnowieWhite
870 楼
发邮件去要跟到这里吐槽矛盾吗?没看懂她发言吗?就是他们弄到让人发邮件去把钱要回来这整个事都让人恶心。

我推测她没捐是因为要是真的心疼想要回来,写封邮件这么简单的事情都不愿意做吗?宁可到这个帖子来发言,于事无补啊。mary的小绵羊 发表于 2015-12-31 14:02 PM
小小的喵咪大大的梦
871 楼
对于我来说,我真的不觉得dispute, 或者request refund 有啥恶心的 。 自己的钱,想怎么花怎么花,怎么爽怎么花, 不管是工作还是奖学金, 自己劳动所得, 是不是?
北美华人ABCD
872 楼
对于我来说,我真的不觉得dispute, 或者request refund 有啥恶心的 。 自己的钱,想怎么花怎么花,怎么爽怎么花, 不管是工作还是奖学金, 自己劳动所得, 是不是?
小小的喵咪大大的梦 发表于 12/31/2015 4:06:10 PM
那是当然啊呵呵