重新开一个募捐事件讨论帖,请勿骂人,请勿搞ID针对

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northernpike
301 楼

照你说的,合同一方失连了,无法得知确切执行情况,所以怀疑有不良情况发生。你是当事人之一吗?可以告知另一方执行人的情况吗?

cindy2012 发表于 12/30/2015 8:05:30 PM

失联了么?

安安难道没有update 脸书,基因诊断?捐款明细?
b
bangobunny
302 楼
这个事儿这么多高楼大厦的 估计中文媒体也都看见了 不是以前华人有几个热帖 过两天就上了世界日报了嘛?
E
ElleryQueen
303 楼
回复 271楼plantsvszombies的帖子

这个论坛上的口风变化速度难道不是更快?捐款开始第二天就在质疑了。
bcpm 发表于 12/30/2015 7:59:27 PM
这有任何可比性吗?论坛每天多少人在上面?
有人同情有人质疑,这很难理解吗?

倒是她们,拿到钱了就变大爷了,一句华人太刻薄就免去一切责任了,真让人心寒
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mary的小绵羊
304 楼
回复 285楼mary的小绵羊的帖子
  
  作为某些id的一员,我也一直在盯着这里跟王澡的fb等更新因为我完全不认识他们,只能通过这些途径了解信息。但我不会在没有更新的情况下胡乱猜测什么事情。

  bcpm 发表于 12/30/2015 8:04:08 PM
这算更新吗?那昨晚上那个记者的文章呢,你觉得是假的还是真的?
v
veneer
305 楼
我觉得手术确实做了,如果有疑问,大家总结下需要病人家属出示哪些资料,然后给他们时间来贴给大家看。然后再决定怎么办。这样也不用东一榔头西一棒子的。
  froggirl 发表于 12/30/2015 8:02:05 PM
大家想看账单,保险和自付付款收据。不过大家联系不到他们,他们的煽情文,状态更新,都是由“别人”转过来的。
b
bangobunny
306 楼
手术成功了是好事,不过在我看来一样掩饰不了这个募捐的失败. 是这个事情本身的失败
  抹茶红豆包 发表于 12/30/2015 8:07:48 PM


能救命就好
c
cindy2012
307 楼

违约了么?犯罪了么?这里指控的逻辑是什么?update不详尽构成欺骗了么?钱已经被侵吞转移了么?

  northernpike 发表于 12/30/2015 7:59:46 PM

所以提请有关部门介入调查清楚啊,能够定罪的只有他们。公众有根据种种迹象产生怀疑的权利。
n
northernpike
308 楼
w我说假设的,如果没有手术就是欺诈。有没有手术需要募捐方提供证据,如果募捐方咬死不提供。。。你说怎么算吧

月沼 发表于 12/30/2015 8:06:20 PM

稍安勿躁,安安update 过脸书,我相信她会再次提供最新情况,并附证据。

对人这点信心我还是有的。
b
bcpm
309 楼
回复 301楼抹茶红豆包的帖子

募捐没做好安抚群众的工作,跟骗捐根本不是一回事。其实告到fbi那里去闹大了也未尝不好,到水落石出之时只能更还庄安安他们清白。
j
janejanecat
310 楼
回复 238楼janejanecat的帖子

fb上那么多人呢...如果他们要骗捐,能把那么多现实生活中的人都骗得不要不要的,说明手段很高明。居然华人上是个人都能言之凿凿的说出那么多漏洞来,难道福尔摩斯都混这里吗?
  bcpm 发表于 12/30/2015 7:52:34 PM
真搞笑难道因为她fb上人多,就不能写一些春秋笔法了?其实很简单,给一些证据的照片比如大家说的OR report,或者surgical note。。。你们当初要大家捐钱的时候写的那么感人,偷换概念误导一些人捐钱,现在show一下证据怎么不行了呢。
C
CleverBeaver
311 楼
我是觉得如果说清楚, 病人有很强烈的求生意志,希望不管如何都去一试,选择赌一把也许发生奇迹或者不治疗安心度过剩下的日子,是她的选择,别人最多提供自己的意见。

孔雀翎 发表于 12/30/2015 7:57:06 PM

如果说安安不愿赌爸妈的钱,我觉得出于孝心可以考量,但是这件事的起初就可以讲明白,并不是保险差或家境贫苦,而是生的愿望强烈望网友成全这一赌。

还是望手术顺利。
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stacych8008
312 楼
之所以质疑越来越厉害就是她们什么都不说,我觉得正常的人受冤枉都会反驳不是这样的你看其实是这样,给个证据看一下。我觉得强烈劝捐,强烈质疑的人都是小部分,大部分人还是中间党,什么都不做的结果就是把中间党都推走,不相信的人越来越多,特别是对捐了的MM 很不负责。就算是对捐款的感谢也要给个反馈吧。至于后面那个问题,个人选择虽然我也觉得是没必要的手术,但是只要她自己相信,而且捐款的MM们也愿意那就够了,至少在很多人看来不是骗捐了。

  ajbo009 发表于 12/30/2015 8:05:26 PM
我个人觉得这个事,王藻确实没有做好。热心是好事,但是做事没有担当,没有组织能力,不够冷静,凭着自己的一腔热血来揽事。

但是再一想,中间来挑事的几个ID,暴露她私生活,还有个人说自己是同学,FB王藻block了她,然后这个手术不存在,她要联合同学report。我滴娘。完全想不到背后的动机。
n
northernpike
313 楼

所以提请有关部门介入调查清楚啊,能够定罪的只有他们。公众有根据种种迹象产生怀疑的权利。

cindy2012 发表于 12/30/2015 8:09:27 PM

那就是说未知是否有诈骗事实,对吧。

那就别急着扣帽子先。说话要负责任。
s
stacych8008
314 楼
 
这有任何可比性吗?论坛每天多少人在上面?
有人同情有人质疑,这很难理解吗?

倒是她们,拿到钱了就变大爷了,一句华人太刻薄就免去一切责任了,真让人心寒
  ElleryQueen 发表于 12/30/2015 8:08:31 PM
这句话不是当事人说的,是一个ID转述的,我真的觉得这些人居心叵测。
V
Viviennedd
315 楼
手术成功了是好事,不过在我看来一样掩饰不了这个募捐的失败. 是这个事情本身的失败,那些所谓的热心人,拿了钱就不来了。那些所谓的朋友同学说网友让人心寒,先说说他们不心寒的捐了多少吧。
  抹茶红豆包 发表于 12/30/2015 8:07:48 PM
不是打击你,等看到OR report才算是做手术的证明。
y
yshe
316 楼

失联了么?

安安难道没有update 脸书,基因诊断?捐款明细?

  northernpike 发表于 12/30/2015 8:07:51 PM
需要update这次手术的情况。

我个人认为,来华人募捐,update也应该来华人。 很明显手术延期没人来update, 今天做手术(假设做了),也没人来update.  还要大家盯着她的fb. 他们要钱的时候,怎么就不只发fb呢。

难道真要等发讣告,再来华人收白包么。
自由的鱼
317 楼
我也来贡献一个例子 我儿子出生时候有胎记 在膀子上 一般儿医给送到看胎记的儿医 然后看胎记的二医给送到专门打镭射的皮肤科医生那里 镭射皮肤医生说好办 但是保险可能不保 让我们先交了1000块 是一次treatment的 说他们有billing的人会和insurance沟通 有可能拿点回来 到时候退我们钱 结果insurance就是拒付 于是我们也没拿回来钱 然后第二次去打的时候又直接交1000块
  bangobunny 发表于 12/30/2015 8:03:00 PM

这个属于美容范畴,健康保险都不保
月沼
318 楼

稍安勿躁,安安update 过脸书,我相信她会再次提供最新情况,并附证据。

对人这点信心我还是有的。

  northernpike 发表于 12/30/2015 8:09:40 PM

我原本也这么想,但是昨晚她们宁愿再扔片软文上来,而且还是动用weibo认证凤凰猪华盛顿记者的微博发表,都不更新fb或者google doc,提供这些最新情况并且附上证据,我就很不能理解。有这时间精力,手头现成的各种文件拍照发一张,比发这种软文更难么?
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liebeou
319 楼

  
能救命就好

  bangobunny 发表于 12/30/2015 8:09:09 PM
又来了,真是能扯啊。只要是一个人生病了找你要钱,你不给就是不善良,因为人家的目的是救命,人家不想花自己钱就要花你的钱救命,你不给就是不善良不友好兼刻薄。
f
froggirl
320 楼
大家想看账单,保险和自付付款收据。不过大家联系不到他们,他们的煽情文,状态更新,都是由“别人”转过来的。

  veneer 发表于 12/30/2015 8:09:02 PM
是的,大家再集思广益一下还需要什么,然后他们不是老盯着这边看吗?让他们统一出示一下呗。手术完了也没啥可拖的了。
b
bangobunny
321 楼
回复 301楼抹茶红豆包的帖子

募捐没做好安抚群众的工作,跟骗捐根本不是一回事。其实告到fbi那里去闹大了也未尝不好,到水落石出之时只能更还庄安安他们清白。
  bcpm 发表于 12/30/2015 8:09:50 PM


挺同意的 让gofundme也派人调查嘛 让fbi也调查嘛
m
mary的小绵羊
322 楼
这句话不是当事人说的,是一个ID转述的,我真的觉得这些人居心叵测。

  stacych8008 发表于 12/30/2015 8:12:11 PM
当事人也就是发募捐帖子的人从来没有回来说任何话,不是更让人心寒。
b
bangobunny
323 楼
又来了,真是能扯啊。只要是一个人生病了找你要钱,你不给就是不善良,因为人家的目的是救命,人家不想花自己钱就要花你的钱救命,你不给就是不善良不友好兼刻薄。

  liebeou 发表于 12/30/2015 8:14:29 PM

你千万别给 别侮辱了你自己的智商 小侦探呢
G
GA1097
324 楼

  我原本也这么想,但是昨晚她们宁愿再扔片软文上来,而且还是动用weibo认证凤凰猪华盛顿记者的微博发表,都不更新fb或者google doc,提供这些最新情况并且附上证据,我就很不能理解。有这时间精力,手头现成的各种文件拍照发一张,比发这种软文更难么?

  月沼 发表于 12/30/2015 8:13:12 PM
我不厚道的想,也许是憋大招最后打脸?反正一定是有什么东西需要隐瞒以至于不能大大方方的公开各种资料。
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liebeou
325 楼
这句话不是当事人说的,是一个ID转述的,我真的觉得这些人居心叵测。

  stacych8008 发表于 12/30/2015 8:12:11 PM

一个id有可能不是王藻也有可能是王藻。
b
bcpm
326 楼
回复 320楼liebeou的帖子

谁说了不给钱就是不善良了?那既不给钱还要闹说是诈捐的怎么定义?正义感强烈吗?
c
cindy2012
327 楼

失联了么?

安安难道没有update 脸书,基因诊断?捐款明细?

  northernpike 发表于 12/30/2015 8:07:51 PM

看不见,到21日,所有人都能看见,此后看不到更新,你认识她 请转告她公开信息,因为信任她给她朋友捐款的不都是她FB上的好友,很多是素不相识的陌生人,即使她不愿尊重这些人,这些人也有知情的权利。你如果真的是她朋友,请帮助她理解这一点
y
yshe
328 楼

  我原本也这么想,但是昨晚她们宁愿再扔片软文上来,而且还是动用weibo认证凤凰猪华盛顿记者的微博发表,都不更新fb或者google doc,提供这些最新情况并且附上证据,我就很不能理解。有这时间精力,手头现成的各种文件拍照发一张,比发这种软文更难么?

  月沼 发表于 12/30/2015 8:13:12 PM

就是发这篇软文,恶心了一大片吧。
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liebeou
329 楼

  你千万别给 别侮辱了你自己的智商 小侦探呢

  bangobunny 发表于 12/30/2015 8:15:48 PM
你不是没给么,你智商是挺高的
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punica
330 楼
质疑是因为没有给出足够的信息,现在微信朋友圈随便点出个募捐的帖子第一句几乎都是实名“我是某某某”,募捐人姓名,救助人姓名,家庭情况,病情等等证明,他们没有任何实质的证据,也没有人出来说明什么时候可以给出证明,所有都靠网友自己搜索,给出的信息具有误导性.最主要的是楼上一个MM说的那样,这个募捐最恶劣的是在捐款前和捐款后对大家截然不同的两种态度,不懂得感恩,对大家的质疑不是先自我检讨是不是哪里做得不好反而诅咒网友,其实很多网友的质疑是为了保护安安,怕他被坏人利用,可是目前来看她本人是完全知情的,所以即便她的手术是真的,她的家庭情况很贫穷,这个募捐都是够让广大华人网友心寒的!

回复271楼plantsvszombies的帖子 这个论坛上的口风变化速度难道不是更快?捐款开始第二天就在质疑了。bcpm 发表于 2015-12-30 17:01 PM
b
bangobunny
331 楼
你不是没给么,你智商是挺高的

  liebeou 发表于 12/30/2015 8:17:35 PM


从来不走智商路线 拜拜
l
liebeou
332 楼
回复 320楼liebeou的帖子

谁说了不给钱就是不善良了?那既不给钱还要闹说是诈捐的怎么定义?正义感强烈吗?
  bcpm 发表于 12/30/2015 8:16:28 PM
给了钱的都被说不友好呢
n
northernpike
333 楼
需要update这次手术的情况。

我个人认为,来华人募捐,update也应该来华人。 很明显手术延期没人来update, 今天做手术(假设做了),也没人来update.  还要大家盯着她的fb. 他们要钱的时候,怎么就不只发fb呢。

难道真要等发讣告,再来华人收白包么。


yshe 发表于 12/30/2015 8:12:48 PM

收完钱,update 过一次,照片,收款明细。

手术改期,update 过一次。

手术刚结束,你等等呗。
a
ajbo009
334 楼

  我有一点觉得不明白,就是如果捐款人捐之前的疑问这么多,为什么不弄清楚前捐,头脑一热就捐了大几百,捐了以后又后悔。。。。我不是来吵架的,真的就是不明白。。。。我比较谨慎,就只捐了25,被骗了也不会气到自己啊。。。
  

  stacych8008 发表于 12/30/2015 7:51:17 PM
因为相信文章啊,特别公主这次给背书,很多人相信完全是实情,还有代入感,如果你的经历和安安比较相似,就更能感同身受一些,女性嘛有时候比较感性,所以立刻就捐了,后来的后悔当然是看到了隐藏信息。
l
liebeou
335 楼

收完钱,update 过一次,照片,收款明细。

手术改期,update 过一次。

手术刚结束,你等等呗。



  northernpike 发表于 12/30/2015 8:19:00 PM
你这么清楚,麻烦上点干货吧
G
GA1097
336 楼

那就是说未知是否有诈骗事实,对吧。

那就别急着扣帽子先。说话要负责任。

  northernpike 发表于 12/30/2015 8:11:43 PM
正确的说,是怀疑有诈骗事件。还是说,怀疑都不行?
y
yshe
337 楼

收完钱,update 过一次,照片,收款明细。

手术改期,update 过一次。

手术刚结束,你等等呗。



  northernpike 发表于 12/30/2015 8:19:00 PM
我说了,来华人更新,不能你要钱来华人, 更新就不来了。

手术改期有来更新么? 我说的是发募捐帖子的人, 不是别人在哪里看到,转帖。 这么简单的工作都不愿意做。
c
cindy2012
338 楼
回复 301楼抹茶红豆包的帖子

募捐没做好安抚群众的工作,跟骗捐根本不是一回事。其实告到fbi那里去闹大了也未尝不好,到水落石出之时只能更还庄安安他们清白。
  bcpm 发表于 12/30/2015 8:09:50 PM

对,我觉得也应该这样,把事情闹大,告到执法部门。警示后来人,包括捐款人和募捐人。这种涉及钱款的事情不按正规程序走很容易给个人给他人带来麻烦
馒头的老婆
339 楼
这件事到底什么什么时候大结局啊?继续等
a
ajbo009
340 楼
我今天在想 是不是这个15万是她们需要get it going的一个钱 并不是医疗费用的全部?
  bangobunny 发表于 12/30/2015 7:54:02 PM
后来的解释里可是说得很清楚的,5万手术,5万化疗,5万后期治疗。
福泽狗
341 楼
我今天在想 是不是这个15万是她们需要get it going的一个钱 并不是医疗费用的全部?
bangobunny 发表于 12/30/2015 7:54:02 PM
没错。接着要。
n
northernpike
342 楼
你这么清楚,麻烦上点干货吧

liebeou 发表于 12/30/2015 8:20:08 PM

这几点都是华人上发过的。我不比你知道更多。

我路人一个,只是对人性还有些信心。也知道看问题要事实和逻辑。
孔雀翎
343 楼

如果说安安不愿赌爸妈的钱,我觉得出于孝心可以考量,但是这件事的起初就可以讲明白,并不是保险差或家境贫苦,而是生的愿望强烈望网友成全这一赌。

还是望手术顺利。

  CleverBeaver 发表于 12/30/2015 8:10:13 PM
是的,说清楚让网友选择捐不捐,而不是隐瞒一部分让网友以为这个钱是急需用来救命的,并且不捐就没法进行。事实上是有其他选项的。
抹茶红豆包
344 楼
我不相信他们不来了,不来了昨天能在六分钟之内出现那片软文?这才是最怪异的,还来就是不答疑,只发软文
s
spoonofevil
345 楼
后来的解释里可是说得很清楚的,5万手术,5万化疗,5万后期治疗。

  ajbo009 发表于 12/30/2015 8:21:52 PM
随便问下,做个这么大手术就要5万,这个。。。够吗?我以前割个口子啥的保险前都4000多呢
晚上不睡早上不起
346 楼
又来了,真是能扯啊。只要是一个人生病了找你要钱,你不给就是不善良,因为人家的目的是救命,人家不想花自己钱就要花你的钱救命,你不给就是不善良不友好兼刻薄。

  liebeou 发表于 12/30/2015 8:14:29 PM
道德绑架。
冰狗
347 楼

收完钱,update 过一次,照片,收款明细。

手术改期,update 过一次。

手术刚结束,你等等呗。



  northernpike 发表于 12/30/2015 8:19:00 PM

这都不是在华人update的,而且包括发的软文,也不署名,让大家自己去搜是谁发的。
l
liebeou
348 楼

这几点都是华人上发过的。我不比你知道更多。

我路人一个,只是对人性还有些信心。也知道看问题要事实和逻辑。

  northernpike 发表于 12/30/2015 8:22:58 PM
你说的更新还是没啥啊,就2句话。网友想看到的什么都没有。如果王藻每天发一句话,安安还活着,你觉得也是跟更新是吧。
谁敢不服气
349 楼
王藻你既然在线,来回答一下呗
c
cindy2012
350 楼

那就是说未知是否有诈骗事实,对吧。

那就别急着扣帽子先。说话要负责任。

  northernpike 发表于 12/30/2015 8:11:43 PM

没人扣帽子,法庭定罪前警察也只能说个犯罪嫌疑人
但是怀疑已经把这事情的味道改变了,大家有发表意见的权利
s
stacych8008
351 楼
王藻既然在线,来回答一下呗
  谁敢不服气 发表于 12/30/2015 8:25:54 PM
哪个ID是王藻啊?确定是她么?
c
celestyi
352 楼
我说了,来华人更新,不能你要钱来华人, 更新就不来了。
  
  手术改期有来更新么? 我说的是发募捐帖子的人, 不是别人在哪里看到,转帖。 这么简单的工作都不愿意做。
  

  yshe 发表于 12/30/2015 8:20:54 PM
同意。募捐人姿态太高了,不能听一点不好听的话。说真的,哪怕你说的都是真的,别人又不认识当事人,有疑问很正常。看在20多万的份上耐心回答问题把问题说说清楚,不是应该做的嘛!怎么感觉这钱好像本来就是你的,别人有问题都不该言语。
c
cindy2012
353 楼
我不厚道的想,也许是憋大招最后打脸?反正一定是有什么东西需要隐瞒以至于不能大大方方的公开各种资料。

  GA1097 发表于 12/30/2015 8:15:55 PM

怀疑有理,支持
l
luffa
354 楼
祝福安安。
同时小声说,我觉得募捐还有下一波,已经有人跳出来做铺垫了。
月沼
355 楼
我不相信他们不来了,不来了昨天能在六分钟之内出现那片软文?这才是最怪异的,还来就是不答疑,只发软文
  抹茶红豆包 发表于 12/30/2015 8:23:06 PM
y答疑了,没用证据答疑,用软文答疑。上面一个northid说要讲事实跟逻辑,就发软文答疑这里事实跟逻辑都不通。
m
minijing
356 楼
是的,大家再集思广益一下还需要什么,然后他们不是老盯着这边看吗?让他们统一出示一下呗。手术完了也没啥可拖的了。

  froggirl 发表于 12/30/2015 8:14:57 PM
理论上说,手术后才是忙的时候,手术前安安还没到不能自理的地步吧,家人朋友也没有什么好忙的,手术都联系好了,到时候去就行了。手术后人在ICU,家人时刻的提心吊胆的,才是没有时间精力去弄证据呢。一恢复就是起码一两周,还得看恢复的怎么样。所以这个证据头一开始没有给出来,以后给出来只会更晚。
谁敢不服气
357 楼
哪个ID是王藻啊?确定是她么?

  stacych8008 发表于 12/30/2015 8:26:25 PM
募捐那个ID啊,安安不是在FB说了感谢王藻为她募捐么
n
northernpike
358 楼

没人扣帽子,法庭定罪前警察也只能说个犯罪嫌疑人
但是怀疑已经把这事情的味道改变了,大家有发表意见的权利

cindy2012 发表于 12/30/2015 8:26:04 PM

犯罪嫌疑人需要明确已经有crime 发生了,这里有么?

逻辑?

连是否有犯罪事实都不确知,哪里来的嫌疑人?
O
Orangetabby
359 楼
质疑是因为没有给出足够的信息,现在微信朋友圈随便点出个募捐的帖子第一句几乎都是实名“我是某某某”,募捐人姓名,救助人姓名,家庭情况,病情等等证明,他们没有任何实质的证据,也没有人出来说明什么时候可以给出证明,所有都靠网友自己搜索,给出的信息具有误导性.最主要的是楼上一个MM说的那样,这个募捐最恶劣的是在捐款前和捐款后对大家截然不同的两种态度,不懂得感恩,对大家的质疑不是先自我检讨是不是哪里做得不好反而诅咒网友,其实很多网友的质疑是为了保护安安,怕他被坏人利用,可是目前来看她本人是完全知情的,所以即便她的手术是真的,她的家庭情况很贫穷,这个募捐都是够让广大华人网友心寒的!


  punica 发表于 12/30/2015 8:17:36 PM
re 就是这个样子,由于这种用人朝前不用人朝后的做事方式使得这件事看起来特别奇怪,还有突然出现的软文更是让人有不好的感觉
馒头的老婆
360 楼
我不相信他们不来了,不来了昨天能在六分钟之内出现那片软文?这才是最怪异的,还来就是不答疑,只发软文
抹茶红豆包 发表于 12/30/2015 8:23:06 PM
说不来了,结果暗中一直偷偷关注着,一看到质疑又卷土重来,越演越烈,赶紧约稿写煽情文,转贴。本想消减点质疑声,结果反而弄了个火上浇油的效果。何必呢,真不知道募捐方是怎么思考的,简直是有异于常人。挺奇葩的。
G
GA1097
361 楼

犯罪嫌疑人需要明确已经有crime 发生了,这里有么?

逻辑?

连是否有犯罪事实都不确知,哪里来的嫌疑人?

  northernpike 发表于 12/30/2015 8:31:12 PM

比如说,我看到有人鬼鬼祟祟的在我家附近转来转去,我能不能报个警啥的?
y
yshe
362 楼

犯罪嫌疑人需要明确已经有crime 发生了,这里有么?

逻辑?

连是否有犯罪事实都不确知,哪里来的嫌疑人?

  northernpike 发表于 12/30/2015 8:31:12 PM
怀疑有犯罪发生不行么?当然就有嫌疑人了。
福泽狗
363 楼
手术成功了是好事,不过在我看来一样掩饰不了这个募捐的失败. 是这个事情本身的失败,那些所谓的热心人,拿了钱就不来了。那些所谓的朋友同学说网友让人心寒,先说说他们不心寒的捐了多少吧。
抹茶红豆包 发表于 12/30/2015 8:07:48 PM
就问一句,癌症晚期,已经扩散的,一般医生已经放弃了。忽然说把肿瘤都取出来了。那说什么晚期扩散?难道真是奇迹?
V
Viviennedd
364 楼
理论上说,手术后才是忙的时候,手术前安安还没到不能自理的地步吧,家人朋友也没有什么好忙的,手术都联系好了,到时候去就行了。手术后人在ICU,家人时刻的提心吊胆的,才是没有时间精力去弄证据呢。一恢复就是起码一两周,还得看恢复的怎么样。所以这个证据头一开始没有给出来,以后给出来只会更晚。

  minijing 发表于 12/30/2015 8:29:44 PM
如果有手术的话,还是看到病历再说吧。
a
ajbo009
365 楼
我以前也做过一个手术,当时去看了医生,他口头给了一个estimate,定了日子。然后到了日子,我就直接去医院报道了,报到的时候给医院交了一笔钱,就直接被拖进手术室了。手术完之后,好像麻醉师也来了bill,最后我还被退了500刀。就是我当时的那个医生只是借助医院的场地和器材,我其实付了3方,分别是医院,医生,麻醉师。

不过我的是小手术,可能estimate就是口头的。
  stacych8008 发表于 12/30/2015 7:59:52 PM
你看你和这个例子有个巨大区别,你看到了医生,这还是小手术而且是基本情况是健康的年轻人医生也没电话里谈一下就直接给你手术日不是。她这个还是大手术,晚期癌症4期转移,你觉得医生会电话一下就定手术日子么。其实我还是相信她们的目的确实是为了这个手术,但是一开始担心捐款不会那么快,那么多,所以春秋,煽情,隐瞒信息,这样尽量的在最快时间里拿到最多的钱。所以第一次质疑23号手术的时候她们什么也拿不出来,因为丈夫是intel的,这个手术的必要性没有她们说得那么厉害,23号也确实手术不了。
s
stacych8008
366 楼
 
就问一句,癌症晚期,已经扩散的,一般医生已经放弃了。忽然说把肿瘤都取出来了。那说什么晚期扩散?难道真是奇迹?
  福泽狗 发表于 12/30/2015 8:34:24 PM
我的理解是 肿瘤最后都会长回来的 她的都是大瘤子 要续命就要不停开刀取出来
y
yshe
367 楼
 
说不来了,结果暗中一直偷偷关注着,一看到质疑又卷土重来,越演越烈,赶紧约稿写煽情文,转贴。本想消减点质疑声,结果反而弄了个火上浇油的效果。何必呢,真不知道募捐方是怎么思考的,简直是有异于常人。挺奇葩的。
  馒头的老婆 发表于 12/30/2015 8:32:09 PM

就是没有干货。

就跟募捐贴一样。要真是小夫妻花了多少万, 父母出了多少万,不说倾家荡产,小家掏空,父母出了很多钱,肯定早写出来了。结果人家用下岗,方便面来博同情。现在还一样。 又是写软文。
一叶知秋的美丽
368 楼
 
就问一句,癌症晚期,已经扩散的,一般医生已经放弃了。忽然说把肿瘤都取出来了。那说什么晚期扩散?难道真是奇迹?
  福泽狗 发表于 12/30/2015 8:34:24 PM
这点我也没咋懂……
l
liebeou
369 楼

  比如说,我看到有人鬼鬼祟祟的在我家附近转来转去,我能不能报个警啥的?

  GA1097 发表于 12/30/2015 8:32:55 PM
就是,按照那位的逻辑那所谓的杀人未遂强奸未遂是啥回事?他的意思是那些都是无罪,因为并没有犯罪发生。
l
liebeou
370 楼
这点我也没咋懂……

  一叶知秋的美丽 发表于 12/30/2015 8:37:03 PM
前面那位著名的劝捐党不是说能救命就行么,对啊,王藻一开始就是说救命,问题是这个手术是救命的手术吗?
n
northernpike
371 楼
怀疑有犯罪发生不行么?当然就有嫌疑人了。


yshe 发表于 12/30/2015 8:33:31 PM

自己去补课。
c
cindy2012
372 楼

犯罪嫌疑人需要明确已经有crime 发生了,这里有么?

逻辑?

连是否有犯罪事实都不确知,哪里来的嫌疑人?

  northernpike 发表于 12/30/2015 8:31:12 PM

看懂原话再说。这话要还给你,不要乱扣帽子。再说一遍大家有怀疑的权利,想不让大家怀疑,请说明你是当事人,并提供相关证据。
n
northernpike
373 楼

比如说,我看到有人鬼鬼祟祟的在我家附近转来转去,我能不能报个警啥的?

GA1097 发表于 12/30/2015 8:32:55 PM

可以,但是你能叫他suspect?  并指控他么?
福泽狗
374 楼
我的理解是 肿瘤最后都会长回来的 她的都是大瘤子 要续命就要不停开刀取出来

stacych8008 发表于 12/30/2015 8:36:20 P
你.....她不是新疗法要突破么?如果肿瘤不停长,就不停取....那叫什么晚期扩散?这个医生的高明之处就是能取出别的医生宣布已经扩散的肿瘤?
j
janejanecat
375 楼
 
就问一句,癌症晚期,已经扩散的,一般医生已经放弃了。忽然说把肿瘤都取出来了。那说什么晚期扩散?难道真是奇迹?
  福泽狗 发表于 12/30/2015 8:34:24 PM
真的哎,你这样一说她的回复真的更不靠谱了,欲盖弥彰啊
m
minijing
376 楼
 
就问一句,癌症晚期,已经扩散的,一般医生已经放弃了。忽然说把肿瘤都取出来了。那说什么晚期扩散?难道真是奇迹?
  福泽狗 发表于 12/30/2015 8:34:24 PM
这个腹腔热化疗貌似是先把腹腔内可以看见的肿瘤都尽量清除干净,然后用高于体温的混有化疗药的液体循环清洗腹腔及脏器,以杀死手术无法去除的小肿瘤及散落癌细胞。她的问题是胸腔已经有了,就算是做了腹腔的,也有用,但胸腔的会继续发展。所以正规医院都不做了,他们要赌一下奇迹,所以自费做这个。
晚上不睡早上不起
377 楼

这几点都是华人上发过的。我不比你知道更多。

我路人一个,只是对人性还有些信心。也知道看问题要事实和逻辑。

  northernpike 发表于 12/30/2015 8:22:58 PM
所以现在大家就是在用逻辑推断事实要求证据,请王澡也能像你说的用事实和逻辑说话,而不是用错漏百出的软文考验大家的智商
n
northernpike
378 楼

看懂原话再说。这话要还给你,不要乱扣帽子。再说一遍大家有怀疑的权利,想不让大家怀疑,请说明你是当事人,并提供相关证据。


cindy2012 发表于 12/30/2015 8:40:35 PM

我发帖针对的是前面那位说凤凰台记者参与诈骗的。

你跳进来带入的好吧。
V
Viviennedd
379 楼
 
就问一句,癌症晚期,已经扩散的,一般医生已经放弃了。忽然说把肿瘤都取出来了。那说什么晚期扩散?难道真是奇迹?
  福泽狗 发表于 12/30/2015 8:34:24 PM
没有可能。这种肿瘤是侵蚀性生长,侵蚀附近脏器,很容易侵蚀神经,更何况肺转移的。不过纠缠这些细节没意义,既然这么直播手术了,就等看手术报告吧,真假非常明显,如果拒不出示任何文件,那就是没有。
j
janejanecat
380 楼
这点我也没咋懂……

  一叶知秋的美丽 发表于 12/30/2015 8:37:03 PM
突然觉得从一开始的煽情文,昨天出现的软文,到她fb的回复,都不靠谱。本来说的那么重的病搞的现在很轻松的样子还是说本来也没一开始说的那么严重
c
cindy2012
381 楼
 
就问一句,癌症晚期,已经扩散的,一般医生已经放弃了。忽然说把肿瘤都取出来了。那说什么晚期扩散?难道真是奇迹?
  福泽狗 发表于 12/30/2015 8:34:24 PM

这到底做的啥?有医学方面人士解释一下吗?是募捐时所说的那个手术吗?
s
stacych8008
382 楼
这个腹腔热化疗貌似是先把腹腔内可以看见的肿瘤都尽量清除干净,然后用高于体温的混有化疗药的液体循环清洗腹腔及脏器,以杀死手术无法去除的小肿瘤及散落癌细胞。她的问题是胸腔已经有了,就算是做了腹腔的,也有用,但胸腔的会继续发展。所以正规医院都不做了,他们要赌一下奇迹,所以自费做这个。

  minijing 发表于 12/30/2015 8:41:36 PM
我觉得到最后还是会长新的肿瘤出来 哎 我去吃pizza了 好好享受生活先
l
liebeou
383 楼
这个腹腔热化疗貌似是先把腹腔内可以看见的肿瘤都尽量清除干净,然后用高于体温的混有化疗药的液体循环清洗腹腔及脏器,以杀死手术无法去除的小肿瘤及散落癌细胞。她的问题是胸腔已经有了,就算是做了腹腔的,也有用,但胸腔的会继续发展。所以正规医院都不做了,他们要赌一下奇迹,所以自费做这个。

  minijing 发表于 12/30/2015 8:41:36 PM
其实手术没问题,她想博一把能理解。王藻如果不写知音体隐瞒真实情况,什么都说清楚,我觉得还是会有不少人愿意捐钱的。王藻估计啥都不知道,因为一直善于补脑,所以就写出了那篇知音体。看看昨晚记者的软文,应该是她写的,都是骗白痴的话。
晚上不睡早上不起
384 楼
这个王澡也是在华盛顿住吗?
熊熊ABC
385 楼
这个腹腔热化疗貌似是先把腹腔内可以看见的肿瘤都尽量清除干净,然后用高于体温的混有化疗药的液体循环清洗腹腔及脏器,以杀死手术无法去除的小肿瘤及散落癌细胞。她的问题是胸腔已经有了,就算是做了腹腔的,也有用,但胸腔的会继续发展。所以正规医院都不做了,他们要赌一下奇迹,所以自费做这个。

  minijing 发表于 12/30/2015 8:41:36 PM
那下一步是不是还要做胸腔...反正都做了一半了...我记得之前说那个医生只做这一个部位,其他部位还要找别的医生做,感觉15万不够呀,我就希望手术成功,但是下一波大家真要擦亮眼睛了
l
liebeou
386 楼
我觉得到最后还是会长新的肿瘤出来 哎 我去吃pizza了 好好享受生活先

  stacych8008 发表于 12/30/2015 8:44:03 PM
那这个手术就不是王藻说的不做就会翘的救命手术啊。你说你知道不是,可是当时你也没有告诉大家这个手术和救命无关啊。
m
minijing
387 楼

  这到底做的啥?有医学方面人士解释一下吗?是募捐时所说的那个手术吗?



  cindy2012 发表于 12/30/2015 8:42:56 PM
按Facebook说肿瘤已经取出,现在在做化疗,应该还是那个手术。只不过这个手术本来就不是救命的,只是死马当活马医的,是太多的人误以为是救命的,好像做了这个手术就能康复一样。
a
ajbo009
388 楼
我个人觉得这个事,王藻确实没有做好。热心是好事,但是做事没有担当,没有组织能力,不够冷静,凭着自己的一腔热血来揽事。

  但是再一想,中间来挑事的几个ID,暴露她私生活,还有个人说自己是同学,FB王藻block了她,然后这个手术不存在,她要联合同学report。我滴娘。完全想不到背后的动机。

  stacych8008 发表于 12/30/2015 8:10:47 PM
那个暴露她私生活的帖子,即使是质疑方也有很多人不赞成了大家也没讨论她的私生活,那个帖子里真正引起注意的是。安安的爸爸不是下岗职工而是生活工作在香港,并且在安安自己的微博里得到证明。我说了质疑方和安安方都有极端的ID在说比较难听的话,但是安安方就是不给证据来反驳质疑方的极端话,比如根本没这个手术,一张照片就解决问题的事非要来个知音体的软文,软文里还错误一堆,这让中间方不到都不行啊。
m
minijing
389 楼
那下一步是不是还要做胸腔...反正都做了一半了...我记得之前说那个医生只做这一个部位,其他部位还要找别的医生做,感觉15万不够呀,我就希望手术成功,但是下一波大家真要擦亮眼睛了

  熊熊ABC 发表于 12/30/2015 8:45:40 PM
当初她老公那个帖子好像说这个只要3-5万,胸腔的再3-5万,剩下的5万用于中医啊质子啊什么的支持治疗。我记得是这这么说的,懒得回去找帖子了。
冷秋
390 楼
我是进来等着看有没有今天确实进行了手术的证据的,看来这个证据是大难当头产啊
l
liebeou
391 楼
当初她老公那个帖子好像说这个只要3-5万,胸腔的再3-5万,剩下的5万用于中医啊质子啊什么的支持治疗。我记得是这这么说的,懒得回去找帖子了。
  
   minijing 发表于 12/30/2015 8:48:35 PM

大家不是质疑这手术5万到底够不够么。他们就是啥都不给网友看,留下2个字  

你猜
一叶知秋的美丽
392 楼

  这到底做的啥?有医学方面人士解释一下吗?是募捐时所说的那个手术吗?



  cindy2012 发表于 12/30/2015 8:42:56 PM
也就是说这次腹腔成功了清除了可见的不可见的,但是过不了多久胸腔的还会扩散到腹腔?所以第二部是胸腔的热化疗+切除?
S
SubDivision2006
393 楼
人家本来写的也不是救命,是多活几个月。如果没看清楚就忙着去捐款然后再怪人家没说清不救命闹着退款不知是谁的过错?

按Facebook说肿瘤已经取出,现在在做化疗,应该还是那个手术。只不过这个手术本来就不是救命的,只是死马当活马医的,是太多的人误以为是救命的,好像做了这个手术就能康复一样。minijing 发表于 2015-12-30 20:52 PM
m
minijing
394 楼
也就是说这次腹腔成功了清除了可见的不可见的,但是过不了多久胸腔的还会扩散到腹腔?所以第二部是胸腔的热化疗+切除?

  一叶知秋的美丽 发表于 12/30/2015 8:50:14 PM
好像胸腔的会往头颈部扩散,然后...这个肿瘤本来就是腹腔起源的。
小小的喵咪大大的梦
395 楼
人家本来写的也不是救命,是多活几个月。如果没看清楚就忙着去捐款然后再怪人家没说清不救命闹着退款不知是谁的过错?


  SubDivision2006 发表于 12/30/2015 8:52:58 PM 看不下去了。。。你可以别睁眼说瞎话么
“Without the HIPEC treatment, I may only have few months to live, I just want to be with my family as long as possible. I wish I could get up and make dinner for my loving husband again. I wish one day I could be a mom. I wish I could take care my aging parents instead of them taking care of me now.” 这个是多活几个月的意思么?

https://www.gofundme.com/teeq2vw4
s
sfdelta
396 楼


就是没有干货。 就跟募捐贴一样。要真是小夫妻花了多少万, 父母出了多少万,不说倾家荡产,小家掏空,父母出了很多钱,肯定早写出来了。结果人家用下岗,方便面来博同情。现在还一样。 又是写软文。yshe 发表于 2015-12-30 17:59 PM


而且这个知音软文应该是为下一波的圈钱布线……华人沦陷了。
小小的喵咪大大的梦
397 楼
“We are considering HIPEC ( http://www.surgicaloncology.com/) as a potential treatment since the traditional chemotherapy had not been effective. However, HIPEC is not a standard treatment in US. My insurance plan will not cover the cost of this surgery, and the cost of the treatment for the chest and abdomen is around $150,000, which we can't afford. I just graduated and have exhausted my savings to pay for the previous treatments.

Without the HIPEC treatment, I may only have few months to live, I just want to be with my family as long as possible. I wish I could get up and make dinner for my loving husband again. I wish one day I could be a mom. I wish I could take care my aging parents instead of them taking care of me now.”
孔雀翎
398 楼
人家本来写的也不是救命,是多活几个月。如果没看清楚就忙着去捐款然后再怪人家没说清不救命闹着退款不知是谁的过错?


  SubDivision2006 发表于 12/30/2015 8:52:58 PM
请看原PO:http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1939410&forumpage=1请不要放弃,我的朋友!庄安安需要援手!    我和安安是在北卡UNC念书的朋友,我搬到DC后我们鲜少联系。直到初夏的一天我突然
         接到她的电话,我笑着说怎么样,德州当金融教授的日子爽吧。她沉默了一下说,”我
         没去。我。。。 生病了“。癌症是去年她毕业前夕发现了,她现在要来DC动手术。
         “为什么没早点告诉我?”
         “你不是结婚吗。。。我不想冲了你的喜。。。”
        
         我三天后见到了她,形容枯槁地坐在轮椅上,头发没了,肚子大地是我见过的孕妇的两
         倍,胳膊却只有我手腕那么粗。这是那个一头秀发爱穿长裙爱练瑜伽的安安吗?我别过
         脸去,不想让她看见我眼眶里的泪。
        
         手术安排在三天后,安安签了生死状。她问我说,你说医生会取出肿瘤吗?我好怕她放
         弃我。之前的医生打开后看到肿瘤这么大就把我缝上了。。。她黯然地说,不愿意再回
         想两个月前希望破灭的经历。听说安安爸爸心痛地追问那个医生怎么会连肚子里肿瘤有
         多大都不知道就动手术呢。
         我第一次见到安安爸爸是NIH医生成功从她肚子里取出了肿瘤之后。重症监护室里,他
         熬红了双眼,目不转睛地盯着女儿。每次医生护士进来,一句话都听不懂的他都冲到前
         面,试着从面部表情读出什么。他和安安妈妈买了一箱方便面守在医院里。"叔叔,你
         咋能整天吃方便面呢?“ ”安安要是能好,我去吃草都行。“他头也不抬。
        
         那次手术安安失去了百分之四十的血,医生用了一个多小时才抱出那个重达二十多斤的
         肿瘤。她看见我来了微微睁开眼,嘴里还插着管子微微吐出纸笔两个字。我慌乱地给她
         找来,她用英文草草地写了一句话,我仔细辨认是Give my dad a chair. 我红着眼睛
         对安安说,你放心,叔叔晚上睡觉有个躺椅,在你的床的后面,你看不见。
        
         出院之后安安不愿意在我家修养,她带着身上两个大大地还缝着线的伤口坐飞机回到了
         AZ。她说,我要回去陪我老公。她老公得知她生病时说要把自己的肝捐给她,当下在冰
         冷的医院里向她求的婚,她老公带着她跑遍美国各大医院看病,花光所有积蓄也决不放
         弃,她老公请假太多不得不加班顶班,每天都熬夜到深夜。记得出院那天晚上,我请他
         们出去吃饭。他搂着她笑着说,等她好了就让她包养我。这是两个多么相爱的年轻人,
         我多么希望世界对他们温柔相待。
        
         如今,我们找到了Dr.Sugarbaker愿意救安安,可对十五万美金的私人诊所手术费束手
         无策。我想,如果你听了安安的故事,会不会愿意伸出援手,愿意对我的朋友说一句请
         不要放弃。你有这么多爱你的家人和朋友,请一定一定不要放弃。

        
        
         Name (姓名):Anan Zhuang (庄安安)      另外一篇介绍:http://www.qschou.com/project/71d58819-792d-4266-9a3b-303284624f0c?uuid=0&platform=wechat&shareto=2
        安安自己的英文介绍: https://www.gofundme.com/teeq2vw4
        捐款方式
         Gofundme:https://www.gofundme.com/teeq2vw4 (信用卡可捐)
         Paypal : [email protected]
V
Viviennedd
399 楼
好像胸腔的会往头颈部扩散,然后...这个肿瘤本来就是腹腔起源的。

  minijing 发表于 12/30/2015 8:55:32 PM
肺部转移灶因为血运丰富,更容易造成骨脑转移。等看手术报告吧,如果有的话,猜半天没用啊。
福泽狗
400 楼
人家本来写的也不是救命,是多活几个月。如果没看清楚就忙着去捐款然后再怪人家没说清不救命闹着退款不知是谁的过错?


  SubDivision2006 发表于 12/30/2015 8:52:58 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1949162&am......
小小的喵咪大大的梦 发表于 12/30/2015 8:58:21 PM
你跟她争什么啊?都说到受骗不怪骗子怪你自己没分辨能力上,这么本质的三观区别,真不知道还有啥好说的。你招惹她就是没完没了的。