捐助人关于捐助“不治之症”的思考，和对隔壁美眉质疑的几个问题的正面

大约 9 年

106 楼

康妈是一颗老鼠屎坏了一锅粥

crystalline8

大约 9 年

107 楼

有对错的。这个对错不是在于捐与不捐，而是在于一个态度。是否尊重别人的求生意志，如果尊重，那么就算不捐，也不该专门写个post，说反正死定了，没必要捐。那个态度是极其自私和狭隘的，也是错的！

是的，每个人的想法不一样，其实我是一直支持安乐死的，虽然和本例无关。但是我尊重这个姑娘和家人求生的意志。有人赞同，所以捐，有人不支持，所以不捐。哪有什么道德评判，不明白为什么华人就非要泾渭分明，仿佛真有对错一样。lvhuaele 发表于 2015-12-14 13:26 PM

大约 9 年

108 楼

我可以以人格担保，安安真的是个好姑娘。而且她现在是真的需要我们的帮助。你看她的Facebook都能感觉出来她很好，那么你见到真人更能感觉到她带来的正能量。我去年年底听到她的消息的，当时说她时间不多了，那时候我就觉得老天太不公平了，居然对她这么好的姑娘下狠手，让她遭遇了这么多！今天看到了帖子知道她还在跟命运抗争，就是她真的是在求生，哪怕就是募捐，也要求得一线生机。网友说这是不治之症，但是我真的希望有奇迹啊！！！因为这个世界是诞生过奇迹的！既然别人能有奇迹，为什么我们不能期待下，也许奇迹就会诞生在安安身上呢！！！

骗喝骗吃的小猪发表于 12/14/2015 1:06:22 PM

昨天我一边还在赶final paper呢赶紧去捐了，她的故事看了好几遍，虽然不认识她，但感觉这样阳光又上进的女生就像自己身边的朋友一样。

而且特别同情的她的父母和老公，有时候真的不理解为什么好人会命运多舛。

GABA

大约 9 年

109 楼

我捐了, 钱不多, 也不指望我捐那点钱能起死回生啥的, 就希望给她和她的家人一点安慰和支持. 她父母得多难过.

大约 9 年

110 楼

觉得想捐就捐不想捐就不捐，对的起自己的良心最重要，但是呼吁大家捐和呼吁大家不捐的人的区别是，前者在帮人，后者在害人。特别不理解自己不捐还呼吁别人不捐的人，是跟病人有仇还是怎么样，本来他不捐没什么大不了可是这样害人心里能安心吗。
支持楼主，虽然废话多了点可是是个热心人！
uyuyuyuy2010 发表于 12/14/2015 12:50:29 PM

同意。

未

未曾曾经

大约 9 年

111 楼

实在憋不住，关于隔壁楼主说，所谓“不治之症”值不值得捐款，我仅仅代表我自己（我捐了隔壁的安安姑娘），给几个正面回答，供你们思考反驳等等。

已经准备好接板砖。

   （1）        关于每刀钱能治多少人命多少年限，和关于使用pharmacoeconomics指数的问题。
   据我浅薄理解，很多指数的产生，是因为需要manage的钱太多了，需要review的case太多了，才计算的。

   也就是说，如果你manage一个大的慈善基金，每年要review3千个case，实在无法做到面面俱到一碗水端平。那么你用一个指数：每刀救助生命年限，来进行统一计算，我会觉得你非常尽职，简直5星级的科学manage。

   如果就1-2个case，个人也就捐个几十几百刀，也非推广使用这种大规模机构才用的指数，我觉得强迫症有点厉害。

   举个不恰当例子。你用公家钱采买一万卷手纸，用十个coupon我觉得你尽职尽责。我就用自己钱买一卷手纸，你还冲上来说你咋不叠加十个coupon？

   （2）        关于投资她这条命是否值得的问题

   我个人觉得，投资的不仅仅是她的命，更多投资的是她这个人。她是一个能让人看重的人。

我这么说，不仅仅是因为她的学历，她的坚强blah blah。我喜欢她写的文章。

   淡定，有逻辑，叙事清楚，表达了感情，但也没过分煽情。我相信文如其人。说句政治不正确大实话，生命虽然都可贵，但每个生命的重量是不同的。

   她如果能活着，一条命对社会的贡献会比有些生命十条还多。【这句话政治十分不正确，我已经准备好了接砖】。

   （3）        关于她家是否已经“倾家荡产”的问题。

   对于现在在有医疗保险的情况下，觉得花医药费不多的同学，恭喜你们，你们是incredibly healthy，肯定没做过大的治疗，不知道obamacare之后deductible涨了多少，copay涨了多少。

   我最近有点小毛病，照了个腹腔CT（包含contrast）。deductible和copay下来是300多。

有些人肯定质疑，我买了便宜保险。我告诉这些同学，我买的是学校里最好最贵性价比最高的保险，连校长跟我都是一个保险。

   安安生病这两年，是实行了obamacare的两年。她这么大的病，所做的检查和各种七七八八的medication，在最好的医疗保险情况下，一个月deductible和copy能达到小一千，我完全相信。

   再加上以往两次大手术，再加上来回辗转，食宿路费等等，他们30出头的小夫妻，还读了那么多年博士，已经花了好几万刀，已经穷尽了自己积蓄，我完全相信。

   至于安安父母或者公婆要不要这时候卖了养老的房子和棺材本，贴补多少，才能轮到大众来救助，对我并不重要。

   对我的价值观来说，成年子女和父母就是两家人。她和她丈夫是一家，只要他们夫妻已经山穷水尽，我觉得这个经济状况就已经交代的不错了。

   （4）        关于安安选择的问题, 和疗法靠谱不靠谱的问题

   大家都可以见到，安安是一个非常聪明，well-educated，well-informed的人。

同样，她丈夫也是有博士学历的人。他们夫妇对于这件事的研究和思考，不会比我们任何一个人少。

   我不太相信我们论坛几个人，能有啥惊世才华，人家水平这么高的两口子想了两年的问题，我们能瞬间比他们还透彻。

   所以我相信他们的判断

   （5）        关于我们觉得自己是否捐点钱就高大上，或者期待回报的问题

   我承认我自己很穷逼。

   你要让我捐个几千，我都期待回报。但是这点钱，完全不影响生活质量。比如我最大开销就是买书，只要这两个月不买了，找同学和图书馆借几本，这钱就回来了，完全不影响生活质量。还环保了。

   （6）        关于这件事和康妈那件事，以及前些日子有个美眉死了老公来华人募捐的区别

   这区别不仅仅在于是否骗捐，还在于那两个是没有自立能力的人让我们救穷，而这件事是救急。

    安安如果没得病，混的是相当好，她绝对是那种一辈子不需要人帮忙的人。

   她这样一直自强的姑娘，如今如此低头，也是忍了巨大的痛苦和无奈。这种和康妈那种从来不赚钱，一心想伸手的人能比吗？

（7）关于是否前沿性的research study一定有funding的问题

和很多美眉想象的不一样，federal funding给translational study的科研经费分配，不仅仅是按research的质量，而且经常是按病有多么常见，也就是public health impact来决定的。

治疗罕见病的医生和项目，很难拿到public funding。也使得做罕见病研究的人非常少。

这是申请过federal translational research funding的人都知道的事情，罕见病是很无奈的现象，不仅仅保险常常不cover，research funding也基本没有

   最后我想说，以安安的能力和才华，她如果没生病，轮不着我替她辩论这么多。

   我不是谁，也跟她从不相识。她现在身染重病，估计没法澄清账目这些问题，我就长篇累牍说两句，正面回答一下隔壁楼主的问题。


Gilda 发表于 12/14/2015 10:38:51 AM

有时候情感就是这样：有一种值叫我觉得值！我相信她老公的选择是让人钦佩的。

lelelele

大约 9 年

112 楼

昨天我一边还在赶final paper呢赶紧去捐了，她的故事看了好几遍，虽然不认识她，但感觉这样阳光又上进的女生就像自己身边的朋友一样。

而且特别同情的她的父母和老公，有时候真的不理解为什么好人会命运多舛。

Papyrus 发表于 12/14/2015 1:31:12 PM

可能有的人就是特别同情她父母和老公所以选择不捐了。

lucky1860

大约 9 年

113 楼

   （1）举个不恰当例子。你用公家钱采买一万卷手纸，用十个coupon我觉得你尽职尽责。我就用自己钱买一卷手纸，你还冲上来说你咋不叠加十个coupon？
（2）说句政治不正确大实话，生命虽然都可贵，但每个生命的重量是不同的。

         她如果能活着，一条命对社会的贡献会比有些生命十条还多。【这句话政治十分不正确，我已经准备好了接砖】。

         （3）        关于她家是否已经“倾家荡产”的问题。
          再加上以往两次大手术，再加上来回辗转，食宿路费等等，他们30出头的小夫妻，还读了那么多年博士，已经花了好几万刀，已经穷尽了自己积蓄，我完全相信。
          （4）        关于安安选择的问题, 和疗法靠谱不靠谱的问题

          大家都可以见到，安安是一个非常聪明，well-educated，well-informed的人。同样，她丈夫也是有博士学历的人。他们夫妇对于这件事的研究和思考，不会比我们任何一个人少。我不太相信我们论坛几个人，能有啥惊世才华，人家水平这么高的两口子想了两年的问题，我们能瞬间比他们还透彻。

          （6）        关于这件事和康妈那件事，以及前些日子有个美眉死了老公来华人募捐的区别。  这区别不仅仅在于是否骗捐，还在于那两个是没有自立能力的人让我们救穷，而这件事是救急。安安如果没得病，混的是相当好，她绝对是那种一辈子不需要人帮忙的人。她这样一直自强的姑娘，如今如此低头，也是忍了巨大的痛苦和无奈。这种和康妈那种从来不赚钱，一心想伸手的人能比吗？

        Gilda 发表于 12/14/2015 10:38:51 AM

（1）我觉得隔壁楼主的point未必不对，如果不是在这个时间点提出，还是有值得讨论的意义的。虽然原楼主一再强调和anan事件没有关系，但是在这个时间点发没办法让人不联想。至于卫生纸的例子，确实很不恰当，毕竟人命关天，重要程度和买一卷卫生纸差的太远，没办法相提并论。而且不恰当的比喻的话，可能原楼主过来说那边有便宜的，你同样钱能买两卷，到最后还是你自己的决定。
      （2）我也不同意生命的重量有所不同。如果两个急重病人在治疗前，按照对社会的贡献大小来衡量先救哪一个，不是一个非常奇怪的规定么？我认为到生死关头，每个人的生命都是宝贵的，最基本的人权，没有什么贵贱之分。当然具体到个人捐款的时候，个人的选择的倾向是个体的自由。我觉得你的这个说法，其实和隔壁楼主的没什么不同。她希望希望自己的钱能切实对社会有帮助，你说希望救的这条命对社会有很大贡献。可能每个人认为贡献的点不同，如此而已。

       （3）（4）（6）属于基于一定事实和逻辑的推断，但并没有确凿的证据。质疑不代表我不相信，只是希望能提供更全面的信息，而不是推断。每个人捐的时候都是小钱，但是如果汇总起来可能成为大量的钱款，那么信息来源的正确性，信息的深度和广度，以及及时回复大家的合理质疑，包括事后公布结果和钱款去向，都是十分有必要的。所以我是同意合理质疑的。并希望被捐款方能提供相关解释。不允许质疑才是奇怪的。

唯

唯食忘忧

大约 9 年

114 楼

如果是research　study就不需要花钱了吧。
mola 发表于 12/14/2015 1:23:16 PM

不懂诶，据说是疗法不是新的，但并不是主治这种癌症的，所以保险不包。这种情况是不是不能算是research study？

SubDivision2006

大约 9 年

115 楼

不太理解有人反复提的dry out their last resources 是啥意思？有定义吗？有限定吗？银行钱花光算？还是卖房子卖地？流离失所算？能剩块儿手表不？iPad是不是也奢侈的得卖？家里剩两盒快过期的隐形眼镜也得给卖了？这样的废话千人有千人的解读，人人都拿自己当上帝。

大约 9 年

116 楼

安安帖子在哪里啊？竟然一无所知。

lhg

大约 9 年

117 楼

康妈是一颗老鼠屎坏了一锅粥，支持lz
Orangetabby 发表于 12/14/2015 1:28:05 PM

康妈的确应在中国社会发展史上记上一笔，实在是影响太恶劣了，很多后来真正需要帮助的人都深受其害。BTW，骗了那么多钱，她报税了吗？难道没人向irs通报？

xxhhgys

大约 9 年

118 楼

是的，每个人的想法不一样，其实我是一直支持安乐死的，虽然和本例无关。但是我尊重这个姑娘和家人求生的意志。有人赞同，所以捐，有人不支持，所以不捐。哪有什么道德评判，不明白为什么华人就非要泾渭分明，仿佛真有对错一样。

lvhuaele 发表于 12/14/2015 11:53:20 AM

没错，每个人都有赞同或质疑、捐或不捐的权力，非要大家捐跟非不要大家捐同样无聊~~

crystalline8

大约 9 年

119 楼

RE: 捐助人关于捐助“不治之症”的思考，和对隔壁美眉质疑的几个问题... 不太理解有人反复提的dry out their last resources 是啥意思？有定义吗？有限定吗？银行钱花光算？还是卖房子卖地？流离失所算？能剩块儿手表不？iPad是不是也奢侈的得卖？家里剩两盒快过期的隐形眼镜也得给卖了？这样的废话千人有千人的解读，人人都拿自己当上帝。SubDivision2006 发表于 2015-12-14 13:43 PM

骗

骗喝骗吃的小猪

大约 9 年

120 楼

可能有的人就是特别同情她父母和老公所以选择不捐了。
lelelele 发表于 12/14/2015 1:35:55 PM

我想不通为什么同情她的父母和老公所以不捐。因为他们跟着安安一起遭遇了巨大的心理折磨，所以选择不捐，让安安早点离开让他们解脱吗？

就是因为他们对安安的感情太深了，现在可以通过募捐，换取一些希望，他们才能过的更加安心。因为至少他们在尽力寻找各种机会来挽救安安，为安安创造奇迹。如果这最后一丝努力都没有做，将来他们只会更痛苦。

flowereat

大约 9 年

121 楼

捐钱不捐钱都是个人选择

没必要互相judge

现在Gilda走公知路线？？

大约 9 年

122 楼

不太理解有人反复提的dry out their last resources 是啥意思？有定义吗？有限定吗？银行钱花光算？还是卖房子卖地？流离失所算？能剩块儿手表不？iPad是不是也奢侈的得卖？家里剩两盒快过期的隐形眼镜也得给卖了？这样的废话千人有千人的解读，人人都拿自己当上帝。
SubDivision2006 发表于 12/14/2015 1:38:43 PM

反正他们就想让病人知道自己得病之后赶紧挖个坑把自己埋了就完了。
事实上他们对于任何需要帮助的人都会找到借口不施与援手。

mola

大约 9 年

123 楼

我从来痛恨political　correctness，但是仍然感到lz的profiling非常offensive。
lz完全没有必要为了劝说大家捐款来通过她们都有phd来justify患病mm夫妇的选择。更没有必要说她比街头的黑人更应该被救治，你怎么知道当他得到再活一次的机会不会激发他的潜能从而成功？最最没必要的是把这个捐款归类为“急”，而且那些没有工作过的全职妈妈为“穷”。难道她们的付出没有任何间接的社会价值吗？难道她们遭遇突变不是“急”吗？相比久治不欲，反反复复的癌症，哪个是急哪个是穷？
我决没有说不该给这个mm捐，她的确是迫切需要帮助。那么有能力想要帮的就捐一些，没能力或者有其他考虑的就祝福一下。我从来不觉得给康妈和她的孩子在一家突然失去顶梁柱时一些物质帮助是犯傻。

lelelele

大约 9 年

124 楼

  我想不通为什么同情她的父母和老公所以不捐。因为他们跟着安安一起遭遇了巨大的心理折磨，所以选择不捐，让安安早点离开让他们解脱吗？

  就是因为他们对安安的感情太深了，现在可以通过募捐，换取一些希望，他们才能过的更加安心。因为至少他们在尽力寻找各种机会来挽救安安，为安安创造奇迹。如果这最后一丝努力都没有做，将来他们只会更痛苦。

  骗喝骗吃的小猪发表于 12/14/2015 1:44:28 PM

就是因为他们爱她太深，不忍心放弃一丝希望，所以他们就会投入更多的心血去跟她一起经受一次次的手术，复发，这过程中的身心煎熬，不是别人所能体会和体谅的。没看另一个帖子有认识的人说她老公身体健康已经严重透支？我相信她父母也一样。

两次手术又复发，她老公和父母在承受怎样的痛苦？

安乐死得到人们越来越多的认同是有原因的。

大约 9 年

125 楼

  我想不通为什么同情她的父母和老公所以不捐。因为他们跟着安安一起遭遇了巨大的心理折磨，所以选择不捐，让安安早点离开让他们解脱吗？

  就是因为他们对安安的感情太深了，现在可以通过募捐，换取一些希望，他们才能过的更加安心。因为至少他们在尽力寻找各种机会来挽救安安，为安安创造奇迹。如果这最后一丝努力都没有做，将来他们只会更痛苦。

  骗喝骗吃的小猪发表于 12/14/2015 1:44:28 PM

特别同意。寻找治疗中的折磨比起失去亲人后的巨大痛苦是不值一提的，毕竟只要活着就有希望，尤其白头人送黑头人，估计父母以后都不会再有开心的日子。

northernpike

大约 9 年

126 楼

易求无价宝，难得有情郎。安安此生不枉。

捐了。

加油！

pop2

大约 9 年

127 楼

反正他们就想让病人知道自己得病之后赶紧挖个坑把自己埋了就完了。
事实上他们对于任何需要帮助的人都会找到借口不施与援手。

屮发表于 12/14/2015 1:49:01 PM

没错！她们永远都会在找借口，更多的是自以为聪明，自导自演，为自己找到所谓的破绽而沾沾自乐，不过人在做，天在看，对的起自己良心就是了，我不会去劝捐，但我会看不起那些去阻捐的人，因为每个人背后都有她们的故事，而不是你所谓的猜测就能知道的~

echochiu

大约 9 年

128 楼

写得非常好。

骗

骗喝骗吃的小猪

大约 9 年

129 楼

就是因为他们爱她太深，不忍心放弃一丝希望，所以他们就会投入更多的心血去跟她一起经受一次次的手术，复发，这过程中的身心煎熬，不是别人所能体会和体谅的。没看另一个帖子有认识的人说她老公身体健康已经严重透支？我相信她父母也一样。

两次手术又复发，她老公和父母在承受怎样的痛苦？

安乐死得到人们越来越多的认同是有原因的。

lelelele 发表于 12/14/2015 1:52:44 PM

你没有经历过这种折磨，你不能明白，自身在经历这种事，和面对你深爱的人经历这种事时候你的心理。那时候只有一个想法，只要让他/她多活一天，那都是幸福的。是的，在外人看来，活着是个折磨，多活一天就多折磨一天。但是，人越到那个时候，求生的欲望就越强烈，你觉得应该安乐死，是因为你现在生在安乐中，你不能明白濒临死亡的人那种求活的渴望。不能说每个人都会求生存，但是很多人都会求生存。安安，以及她的家人，是求生存的。但凡有一丝的希望他们都不会放弃，因为他们坚信有奇迹，也坚信奇迹能诞生在安安身上。现在支撑他们一家人活下去的信念就是，我们还有机会，也许就是这次很多人觉得不靠谱的机会，就救了安安呢！

我家也有人得过癌症，我们也是眼睁睁看着他躺在病床上痛不欲生，但是他就在痛到极点，一天要打无数次止痛针的时候，他还在挣扎着求生存，还在等待生存的机会，因为他告诉我们，他要活。那个时候我们唯一的想法是倾家荡产，砸锅卖铁也要救他。但是我们无能，救不了，眼睁睁看着他离开，多年以后我们依然在想，那时候会不会还有别的机会我们没有尝试，如果我们试了，是不是他现在还活着？就算到了今天，在听说有人得了跟他一样癌症的时候我们都会问自己，当年如果我们送他去了欧洲，去了美国救，会不会救过来了？为什么当年我们只想到在国内治疗，为什么不出国治。这是我们最大的遗憾，因为我们没有尽最大的努力，所以至今我们都在自责。我们不怕承受跟他一样的痛苦，我们怕的是自己没有尽全力挽救他的生命。

kllj358

大约 9 年

130 楼

同意lz 捐了！

troy2011

大约 9 年

131 楼

我以前同事四川大地震的时候都觉得不应该捐钱。所以不想捐的永远都有自己的理由。还有人觉得家庭主妇老公去世就出来讨钱也应该算救急，康马是自己劳工给她留了很多钱的还国内国外地乞讨，这个能一样吗？如果老公去世花掉了积蓄，那当然可以捐钱，根本不是一回事。

pop2

大约 9 年

132 楼

特别同意。寻找治疗中的折磨比起失去亲人后的巨大痛苦是不值一提的，毕竟只要活着就有希望，尤其白头人送黑头人，估计父母以后都不会再有开心的日子。

屮发表于 12/14/2015 1:52:59 PM

完全没错，只要活着就有希望，哪怕是一天，一个小时，或是一分钟，如果自己的至亲在活着的时候我没能尽自己所有能力去救她，那么她死后，我一定会后悔一辈子，良心这一辈子都不会好过的。

前一段时间我才经历过这一切，哪怕那只是我的cousin, 如果没有当时那样的亲身切会，我今天是不会有这么深的感受。。。

大约 9 年

133 楼

我从来痛恨political　correctness，但是仍然感到lz的profiling非常offensive。
  lz完全没有必要为了劝说大家捐款来通过她们都有phd来justify患病mm夫妇的选择。更没有必要说她比街头的黑人更应该被救治，你怎么知道当他得到再活一次的机会不会激发他的潜能从而成功？最最没必要的是把这个捐款归类为“急”，而且那些没有工作过的全职妈妈为“穷”。难道她们的付出没有任何间接的社会价值吗？难道她们遭遇突变不是“急”吗？相比久治不欲，反反复复的癌症，哪个是急哪个是穷？
  我决没有说不该给这个mm捐，她的确是迫切需要帮助。那么有能力想要帮的就捐一些，没能力或者有其他考虑的就祝福一下。我从来不觉得给康妈和她的孩子在一家突然失去顶梁柱时一些物质帮助是犯傻。
   mola 发表于 12/14/2015 1:52:13 PM

楼主说的一部分（我认为是大部分，个人意见）人的想法。

所谓救急救穷，如何定义每个人心中有杆秤。没有绝对的公平与否。。

至于你非得说那些游荡街头无所事事的黑人得病之后就灵光乍现洗心革面，那完全就是在找茬了。

康妈被喷并不主要是因为被救穷，而是类似行骗。

大约 9 年

134 楼

我从来痛恨political　correctness，但是仍然感到lz的profiling非常offensive。
    lz完全没有必要为了劝说大家捐款来通过她们都有phd来justify患病mm夫妇的选择。更没有必要说她比街头的黑人更应该被救治，你怎么知道当他得到再活一次的机会不会激发他的潜能从而成功？最最没必要的是把这个捐款归类为“急”，而且那些没有工作过的全职妈妈为“穷”。难道她们的付出没有任何间接的社会价值吗？难道她们遭遇突变不是“急”吗？相比久治不欲，反反复复的癌症，哪个是急哪个是穷？
    我决没有说不该给这个mm捐，她的确是迫切需要帮助。那么有能力想要帮的就捐一些，没能力或者有其他考虑的就祝福一下。我从来不觉得给康妈和她的孩子在一家突然失去顶梁柱时一些物质帮助是犯傻。
     mola 发表于 12/14/2015 1:52:13 PM

康妈的事不了解, 但是同意你前半部分. 不管安安曾经多优秀, 但这次就算保住命也不可能再做出什么工作成绩了. 现在提学历工作什么的都没用, 如果两人求生意志一样强, 难道还得看谁的工作好学历高才捐谁? 顺便说下, Gilda 找到教职后, 不管什么主题, 几乎大部分回帖都明示暗示自己的工作和学历, 在完全和学术不相关的主题里面, 也能在回帖以"写FUNDING 累" 或者"我当初找工作面试的时候怎样怎样"来开头, 很多时候没必要在闲话这样,不是因为闲话的人都没见过发考题的生活,　而是大家讨论话题范围比较泛泛. 工作问题去华人发考题扎堆的MIT发考题版更好.

suiyi345

大约 9 年

135 楼

顶楼主我也是捐了就是觉得这个安安不容易而且觉得他们两口子让我觉得信赖愿意帮助

SubDivision2006

大约 9 年

136 楼

我觉的楼主写的挺好，另一方的帖子没看到。自己的金钱感情如何支配是自己的问题。楼主基本上是按着自己的出发点自己的思路写出自己认定的事实和评判标准。对另一方也没有煽动批判的标签。大家就都按着这思路各抒己见就好。捐有捐的理由，不捐有不捐的标准。不要恶魔化另一方。千万别较劲。

stacych8008

大约 9 年

137 楼

弱弱问一下，当年捐给康妈的，都是500 1000的捐？康妈骗人不对，但是除非是第一次损失太惨重，不然我想不通为什么有人对网络捐款这么恨。

我就捐了25美金，就当我的一份心意而已，捐完就move on。

Olympian

大约 9 年

138 楼

有对错的。这个对错不是在于捐与不捐，而是在于一个态度。是否尊重别人的求生意志，如果尊重，那么就算不捐，也不该专门写个post，说反正死定了，没必要捐。那个态度是极其自私和狭隘的，也是错的！

crystalline8 发表于 12/14/2015 1:30:46 PM

re
什么样的情况捐还是不捐都是自己的选择，没有什么对错，有时也未必是觉得哪个case更急，而是更触动自己或是跟自己的生活更接近而更感到捐吧。
但是不管怎样，完全不需要用自己的理由来评判别人捐得值不值，除非是隐瞒实情的case如康妈。

helen0211

大约 9 年

139 楼

没错！她们永远都会在找借口，更多的是自以为聪明，自导自演，为自己找到所谓的破绽而沾沾自乐，不过人在做，天在看，对的起自己良心就是了，我不会去劝捐，但我会看不起那些去阻捐的人，因为每个人背后都有她们的故事，而不是你所谓的猜测就能知道的~
pop2 发表于 12/14/2015 1:56:03 PM

同意，其实捐不捐自己决定，不捐的人大家也不会说什么，但是自己不捐非要搞得大家都不捐，反反复复的去强调捐款是不合适的，有其他目的的，有必要么

xxcr

大约 9 年

140 楼

说得挺好的

Theash

大约 9 年

141 楼

华人上善良的mm真的好多，温暖。
建议捐款的人自行选举，成立个几人的善款使用监管组织，捐助的大部分人，前提都是他们把钱用在姑娘和病魔的斗争和后期的康复（如果有可能）的吧？
一旦出现状况，剩余金钱如何使用？是给姑娘的老公用于他的未来再娶和生活？还是给老人当安慰？还是转给别的基金组织？相信后两条很多人会觉得ok，那么第一条呢？

当然这只是建议，自己没捐，无权揣测大家的初衷，也无权过问使用情况。

大约 9 年

142 楼

康妈的事不了解, 但是同意你前半部分.  不管安安曾经多优秀, 但这次就算保住命也不可能再做出什么工作成绩了. 现在提学历工作什么的都没用, 如果两人求生意志一样强, 难道还得看谁的工作好学历高才捐谁? 顺便说下, Gilda 找到教职后, 不管什么主题, 几乎大部分回帖都明示暗示自己的工作和学历, 很多时候没必要在闲话这样, 去华人发考题扎堆的MIT发考题版更好.


     mangmang 发表于 12/14/2015 2:05:05 PM

不是抬杠，大概什么人眼中看出什么。我没觉得楼主在刻意强调什么高学历之类的。

   安安的高学历在我看来就是学业上很自立自强的人，并不代表什么其他东西。包括我去看了她的fb，特别阳光，积极。在跟病魔积极斗争的时候，需要帮助我就会帮。以后她能不能做出贡献都不在我的考虑范围之内，我喜欢这样的人生态度。一个人的价值不仅体现在学历/工作上，更是一种精神和能量。记得之前国内有个画漫画的MM也是绝症，我知道的时候她已经去世了，但是她的精神很鼓舞人啊。

   像那种老公去世自己满大街半真半假谎话连篇的乞讨的，我就鄙视，也不会捐。

caron

大约 9 年

143 楼

易求无价宝，难得有情郎。
northernpike 发表于 12/14/2015 1:55:04 PM

泪目

大约 9 年

144 楼

太可怜了这姑娘。不懂这个病具体怎么回事，不过肿瘤切了长切了长也太凶险了。我捐了力所能及的一点心意。觉得她的情况跟康妈不一样。至少要多少钱，怎么用还是清楚的。这里跟她一样出来读书的学子应该能理解她一路走来的不易，求生是人的本能，寻求帮助完全可以理解。就像捐给上次havard突然去世的姑娘，捐给她算是对她的人生的一种认可吧。如果这些钱能把她治好自然是最好，不行也算圆了她的心愿。

再次谴责康妈带来的恶劣社会影响。

Olympian

大约 9 年

145 楼

  康妈的事不了解, 但是同意你前半部分.  不管安安曾经多优秀, 但这次就算保住命也不可能再做出什么工作成绩了. 现在提学历工作什么的都没用, 如果两人求生意志一样强, 难道还得看谁的工作好学历高才捐谁? 顺便说下, Gilda 找到教职后, 不管什么主题, 几乎大部分回帖都明示暗示自己的工作和学历, 在完全和学术不相关的主题里面, 也能在回帖以"写FUNDING 累" 或者"我当初找工作面试的时候怎样怎样"来开头, 很多时候没必要在闲话这样, 去华人发考题扎堆的MIT发考题版更好.




  mangmang 发表于 12/14/2015 2:05:05 PM

对我自己来说，我不会考虑工作学历的。但是如果一个是积极生活的人，另一个本来就是自暴自弃的人，还是前者更让人同情。

小

小A的蛀牙

大约 9 年

146 楼

虽然LZ的观点很多我不赞同，但是我昨天看到帖子就捐了。

对我来说很简单，捐个百八十对于我没有影响，也就出去吃顿饭的钱。但是如果能帮助人家救命也好，延长生命也好，那钱就不算白花。

对于我来说，为人子，为人妻，为人母，如果得了绝症真的觉得能多活一天是多幸福的，因为生命中放不下的太多太多了。

shoeholic

大约 9 年

147 楼

I support you. 同样说句政治不正确的话，每个人心里都有杆秤。我欣赏这对夫妻，所以我愿意捐，期待能出现奇迹。

mola

大约 9 年

148 楼

康妈的事不了解, 但是同意你前半部分. 不管安安曾经多优秀, 但这次就算保住命也不可能再做出什么工作成绩了. 现在提学历工作什么的都没用, 如果两人求生意志一样强, 难道还得看谁的工作好学历高才捐谁? 顺便说下, Gilda 找到教职后, 不管什么主题, 几乎大部分回帖都明示暗示自己的工作和学历, 很多时候没必要在闲话这样, 去华人发考题扎堆的MIT发考题版更好.

mangmang 发表于 12/14/2015 2:05:05 PM

原来如此，我说怎么认定有faculty offer就会给社会带来更大贡献呢。
楼上说我举黑人例子是找茬的，那可能我的例子不好，我只想说lz这个观点是不对的，而且这个时候，我不想再建个不幸患白血病却放弃治愈机会的孩子们。
Again，康妈的事，还是应该允许不同的看法，关键还是对受难者的痛苦是不是感同身受；估计这也是为什么Gilda会比别人更卖力发声的原因。

马

马甲问问题

大约 9 年

149 楼

康妈害苦了剩下的可怜人。真心好姑娘，bless赶紧好些吧，不求大富大贵，难得有情人天长地久。

大约 9 年

150 楼

   不是抬杠，大概什么人眼中看出什么。我没觉得楼主在刻意强调什么高学历之类的。

     安安的高学历在我看来就是学业上很自立自强的人，并不代表什么其他东西。包括我去看了她的fb，特别阳光，积极。在跟病魔积极斗争的时候，需要帮助我就会帮。以后她能不能做出贡献都不在我的考虑范围之内，我喜欢这样的人生态度。一个人的价值不仅体现在学历/工作上，更是一种精神和能量。记得之前国内有个画漫画的MM也是绝症，我知道的时候她已经去世了，但是她的精神很鼓舞人啊。

     像那种老公去世自己满大街半真半假谎话连篇的乞讨的，我就鄙视，也不会捐。



   Papyrus 发表于 12/14/2015 2:09:22 PM

那楼主这个是什么意思?　"她如果能活着，一条命对社会的贡献会比有些生命十条还多。"　前面说了学历不重要,　后面又按社会贡献给人分类.　再说安安就算活下来也贡献不了什么了吧.　亲人眼中,　生命都一样珍贵.　我不反对给安安捐款,　这都是个人行为,　也肯定楼主有善心,　但是楼主这样的论调不太喜欢.　什么人眼中看出什么,　是唯心主义论,　不适合您这种层次的人说.

秋

秋小妹

大约 9 年

151 楼

写的太棒了我还是那句话隔壁lz真是有毛病我们爱捐谁就捐谁自己的钱为啥要科学衡量了存活的可能性再捐而且这个可能性也不是完全正确的说实在话那么多需要帮助的哪里帮的过来不就是看谁顺眼喜欢谁就捐谁么

shoeholic

大约 9 年

152 楼

太可怜了这姑娘。不懂这个病具体怎么回事，不过肿瘤切了长切了长也太凶险了。我捐了力所能及的一点心意。觉得她的情况跟康妈不一样。至少要多少钱，怎么用还是清楚的。这里跟她一样出来读书的学子应该能理解她一路走来的不易，求生是人的本能，寻求帮助完全可以理解。就像捐给上次havard突然去世的姑娘，捐给她算是对她的人生的一种认可吧。如果这些钱能把她治好自然是最好，不行也算圆了她的心愿。

再次谴责康妈带来的恶劣社会影响。
goldengate 发表于 12/14/2015 2:11:52 PM

康妈简直就是一个无耻的蛀虫！！自从她的事件以后，出来无数伸手党。老公出车祸死了要捐钱，自己没手没脚不能工作么？还有觉得房屋保险贵，全款付完了以后就不买，结果出了火灾烧了。第一个反应也是跳出来要钱。真是不要脸的人成堆，难免大家都增加了戒心。

mola

大约 9 年

153 楼

虽然LZ的观点很多我不赞同，但是我昨天看到帖子就捐了。

对我来说很简单，捐个百八十对于我没有影响，也就出去吃顿饭的钱。但是如果能帮助人家救命也好，延长生命也好，那钱就不算白花。

对于我来说，为人子，为人妻，为人母，如果得了绝症真的觉得能多活一天是多幸福的，因为生命中放不下的太多太多了。

小A的蛀牙发表于 12/14/2015 2:18:05 PM

支持你。
另外想起来为什么反感lz调调的另一个原因了：一般人捐款少下两次馆子，她最大开销是买书，所以是少买一个月的书。

大约 9 年

154 楼

原来如此，我说怎么认定有faculty offer就会给社会带来更大贡献呢。
楼上说我举黑人例子是找茬的，那可能我的例子不好，我只想说lz这个观点是不对的，而且这个时候，我不想再建个不幸患白血病却放弃治愈机会的孩子们。
Again，康妈的事，还是应该允许不同的看法，关键还是对受难者的痛苦是不是感同身受；估计这也是为什么Gilda会比别人更卖力发声的原因。

mola 发表于 12/14/2015 2:20:32 PM

感同身受的确是前提，选总统不也要看谁说出了你的心里话么。还有就是把自己放在对方的处境自己会不会求助。康妈的情况我把自己代入，是绝对不会向他人求助金钱的。家里的钱根本不缺，缺的是为母则强，缺的是精神支柱，精神支柱不是多两个钱就有了的，所以当初想都没想过给她捐。安安的情况是走投无路了，寻找唯一的希望。她并不缺少精神支柱，父母丈夫以及她自己还是精神上自强的，但是没有钱。这个时候捐钱最能帮她。

Olympian

大约 9 年

155 楼

原来如此，我说怎么认定有faculty offer就会给社会带来更大贡献呢。
楼上说我举黑人例子是找茬的，那可能我的例子不好，我只想说lz这个观点是不对的，而且这个时候，我不想再建个不幸患白血病却放弃治愈机会的孩子们。
Again，康妈的事，还是应该允许不同的看法，关键还是对受难者的痛苦是不是感同身受；估计这也是为什么Gilda会比别人更卖力发声的原因。

mola 发表于 12/14/2015 2:20:32 PM

康妈的事如果大家捐款之前知道他们家的情况，相信很多捐了的人选择不捐的。这个是有欺骗性的，不是说大家都知道实际情况后决定捐的。

missnono

大约 9 年

156 楼

写的太好了，支持安安！

purplebasil

大约 9 年

157 楼

为什么每次捐款都有人吵吵？
爱捐就捐不爱捐不捐何必要说服别人呢？
我匿名捐了一小笔，但是并不在意他们有没有破产，选择的方案对不对，安安是不是杰出人材。。。可以说LZ的理由基本上都不沾边。可是捐款真的需要特别强大的理由吗？那些不乐意捐的，就多么多么不高尚吗？大家管好自己就可以了，生活又不是写论文，需要别人judge吗？

天

天天啊

大约 9 年

158 楼

原来如此，我说怎么认定有faculty offer就会给社会带来更大贡献呢。
楼上说我举黑人例子是找茬的，那可能我的例子不好，我只想说lz这个观点是不对的，而且这个时候，我不想再建个不幸患白血病却放弃治愈机会的孩子们。
Again，康妈的事，还是应该允许不同的看法，关键还是对受难者的痛苦是不是感同身受；估计这也是为什么Gilda会比别人更卖力发声的原因。

mola 发表于 12/14/2015 2:20:32 PM

顶锅盖同意……lzmm对其他看不上的也是mean过的…

luffa

大约 9 年

159 楼

康妈简直就是一个无耻的蛀虫！！自从她的事件以后，出来无数伸手党。老公出车祸死了要捐钱，自己没手没脚不能工作么？还有觉得房屋保险贵，全款付完了以后就不买，结果出了火灾烧了。第一个反应也是跳出来要钱。真是不要脸的人成堆，难免大家都增加了戒心。

shoeholic 发表于 12/14/2015 2:25:06 PM

康妈这么不要脸的会下地狱吗？

大约 9 年

160 楼

不捐的同学也很正常，每个人手里的钱都希望按照自己的意愿来花。捐了没有多高尚，不捐也不代表不愿意帮助别人。

Starry

大约 9 年

161 楼

我记得以前公司的保险都有lifetime limit的，但是刚才查了一下自己现在的保险，没有limit，网上又查了一下，发现是o8 care取消了liftetime/annual limit。不过具体到大病上，很多东西是保险不cover的，比如治疗丙肝的药。

题外话，很多保险都没有上限，可以自己去看保险条例。有些有，比如5m upper limit, 很多没有，写得很清楚，no maxi. 没有不支持捐款的意思。hideandseek 发表于 2015-12-14 11:41 AM

xxhhgys

大约 9 年

162 楼

她不是一向如此只有自己才是最正确的吗？

顶锅盖同意……lzmm对其他看不上的也是mean过的…天天啊发表于 2015-12-14 14:49 PM

floatingwinds

大约 9 年

163 楼

赞！！！！

大约 9 年

164 楼

我记得以前公司的保险都有lifetime limit的，但是刚才查了一下自己现在的保险，没有limit，网上又查了一下，发现是o8 care取消了liftetime/annual limit。不过具体到大病上，很多东西是保险不cover的，比如治疗丙肝的药。

Starry 发表于 12/14/2015 2:47:25 PM

没有limit，但是不给你cover也没用。前总统卡特不是刚治好了癌症么，他拿药估计一般保险都不包的。有的时候钱就是能换命。

miavita

大约 9 年

165 楼

觉得lz写的几条逻辑也一般。我觉得每个人就捐那么百儿八十的，捐了就捐了没有多高尚不捐的也没啥，没有觉得故事打动到自己也很正常。但是不捐还jjww自作聪明的真是讨厌死了。

大约 9 年

166 楼

就是因为他们爱她太深，不忍心放弃一丝希望，所以他们就会投入更多的心血去跟她一起经受一次次的手术，复发，这过程中的身心煎熬，不是别人所能体会和体谅的。没看另一个帖子有认识的人说她老公身体健康已经严重透支？我相信她父母也一样。

两次手术又复发，她老公和父母在承受怎样的痛苦？

安乐死得到人们越来越多的认同是有原因的。

lelelele 发表于 12/14/2015 1:52:44 PM

你觉得安安老公和父母很辛苦吗？你有问过他们心里怎么想吗？换了是我，只要孩子可以活下去，什么痛苦什么艰难我都不会在乎，因为失去孩子后那种痛苦将在每个白天黑夜侵蚀人的心。

sandy07627

大约 9 年

167 楼

纯粹就是说一句“所做的检查和各种七七八八的medication，在最好的医疗保险情况下，一个月deductible和copy能达到小一千，我完全相信。”

这个不太可能，保险再差，一年一般也就是几钱的maxi out of pocket。到顶后，就全是保险公司的责任。

hideandseek 发表于 12/14/2015 12:53:55 PM

对啊，每个保险都有 max out of pocket.

大约 9 年

168 楼

不捐的同学也很正常，每个人手里的钱都希望按照自己的意愿来花。捐了没有多高尚，不捐也不代表不愿意帮助别人。
goldengate 发表于 12/14/2015 2:46:05 PM

我觉得不捐没什么，但是跑来网上对一个重病人说mean的话就太过分了。

大约 9 年

169 楼

康妈的确应在中国社会发展史上记上一笔，实在是影响太恶劣了，很多后来真正需要帮助的人都深受其害。BTW，骗了那么多钱，她ç了吗？难道没人向irs通报？

lhg 发表于 12/14/2015 1:41:42 PM

康妈怎么可能报税呢，那么自私见钱眼开的一人。她好像再婚了

louka

大约 9 年

170 楼

为什么每次捐款都有人吵吵？
  爱捐就捐不爱捐不捐何必要说服别人呢？
  我匿名捐了一小笔，但是并不在意他们有没有破产，选择的方案对不对，安安是不是杰出人材。。。可以说LZ的理由基本上都不沾边。可是捐款真的需要特别强大的理由吗？那些不乐意捐的，就多么多么不高尚吗？大家管好自己就可以了，生活又不是写论文，需要别人judge吗？

  purplebasil 发表于 12/14/2015 2:33:32 PM

每个人都管自己的话，价值怎么导向？还是你觉得没有两者之间比较，也没法比较出更好的选择？我支持lz。

dandanm

大约 9 年

171 楼

顶每一个字，说了我想说的！！！而且比我想说的更加有条有理有力！！！
Papyrus 发表于 12/14/2015 10:50:07 AM

re .很有道理..........

大约 9 年

172 楼

我从来痛恨political　correctness，但是仍然感到lz的profiling非常offensive。
lz完全没有必要为了劝说大家捐款来通过她们都有phd来justify患病mm夫妇的选择。更没有必要说她比街头的黑人更应该被救治，你怎么知道当他得到再活一次的机会不会激发他的潜能从而成功？最最没必要的是把这个捐款归类为“急”，而且那些没有工作过的全职妈妈为“穷”。难道她们的付出没有任何间接的社会价值吗？难道她们遭遇突变不是“急”吗？相比久治不欲，反反复复的癌症，哪个是急哪个是穷？
我决没有说不该给这个mm捐，她的确是迫切需要帮助。那么有能力想要帮的就捐一些，没能力或者有其他考虑的就祝福一下。我从来不觉得给康妈和她的孩子在一家突然失去顶梁柱时一些物质帮助是犯傻。
mola 发表于 12/14/2015 1:52:13 PM

细看之下确实有些奇怪，如果Ph.D. 有faculty offer的生命对社会的贡献会比有些生命十条还多~~~~那年薪三十万以上的人是不是比faculty对社会的贡献更大呢

amethystusc

大约 9 年

173 楼

回复 23楼Juicy2012的帖子

Re.

purplebasil

大约 9 年

174 楼

每个人都管自己的话，价值怎么导向？还是你觉得没有两者之间比较，也没法比较出更好的选择？我支持lz。
louka 发表于 12/14/2015 3:06:43 PM

我不觉得自己有导向价值的能力和义务，相反，我觉得这个世界最美好的地方在于丰富立体多角度的价值。
     具体这件事上，我捐款也就是纯粹的觉得她可怜，没别的原因。
     同时我也知道她这病不太可能治得好，再做手术就是续几个月而已，所以别人觉得打水飘不乐意捐也很正常。
     同一件事，不同的视角而已，没有对错高下。非要人照着一个方向看，照着一种做法行事，那叫专制。

妹

大约 9 年

175 楼

顶锅盖对LZ所谓的按学历工作分对社会贡献大小，无法赞同。

klmtmm

大约 9 年

176 楼

昨晚捐了，希望尽一点微薄之力

大约 9 年

177 楼

细看之下确实有些奇怪，如果Ph.D. 有faculty offer的生命对社会的贡献会比有些生命十条还多~~~~那年薪三十万以上的人是不是比faculty对社会的贡献更大呢


     Orangetabby 发表于 12/14/2015 3:10:15 PM

年薪算什么, 有学术追求精神世界丰富的境界更高, 没看人家把吃饭钱都省下买书了吗. 另, 工作事业看着比新发考题级别高的或者有钱的MM来发帖, 从没见过楼主回贴. 楼主这么高层次的日理万机的女强人天天混华人, 估计就是特享受别人赞她有逻辑, 犀利通透之类的, 要不然不是纯粹浪费时间?

happy3001

大约 9 年

178 楼

回复 1楼Gilda的帖子

Glida好人，花时间写这么长文来解释。
2sigma 发表于 12/14/2015 11:14:16 AM

赞一个，每一句都无比赞成，尤其那几句政治不正确的话。

Sweet.Jane

大约 9 年

179 楼

我记得以前公司的保险都有lifetime limit的，但是刚才查了一下自己现在的保险，没有limit，网上又查了一下，发现是o8 care取消了liftetime/annual limit。不过具体到大病上，很多东西是保险不cover的，比如治疗丙肝的药。


   Starry 发表于 12/14/2015 2:47:25 PM

鲜花上好多回帖就是人云亦云，很多不准确的地方啊。。。

治HCV (hepatitis C virus) 的药不cover？美国三大PBS （pharmacy benefit manager；三大：unitedhealth／optumRX， express scripts，CVS）都cover了，两家cover gilead的药，一家cover abbvie的药。
只不过用这个药有限制，并不是任何丙肝病人都能无限制用药，需要提前跟保险申请authorization，具体来说就是需要满足某种基因型，并且要到至少中期以后，已经发展出肝硬化或即将肝硬化。

这个标准虽然听起来很无语，但这个政策标准就是根据lz所提到的pharmacoeconomics，还有某id（Madonna2 ??）说的evidence－based medicine的理论和方法论的出的结果。Gilead还有AbbVie的这几种丙肝药价格高，对早期病人来说，性价比（incremental cost-effectiveness ratio - ICER）并不比其他药来的高，对某些基因型甚至疗效更差，于是各大保险公司才采取这种标准。

具体参考
http://www.hcvguidelines.org/full-report/overview-cost-reimbursement-and-cost-effectiveness-considerations-hepatitis-c-treatment
http://www.modernhealthcare.com/article/20150520/NEWS/150519897

南

南京小芝麻

大约 9 年

180 楼

捐了，单纯就是支持一个善良坚强的好姑娘，无他

大约 9 年

181 楼

  那楼主这个是什么意思?　"她如果能活着，一条命对社会的贡献会比有些生命十条还多。"　前面说了学历不重要,　后面又按社会贡献给人分类.　再说安安就算活下来也贡献不了什么了吧.　亲人眼中,　生命都一样珍贵.　我不反对给安安捐款,　这都是个人行为,　也肯定楼主有善心,　但是楼主这样的论调不太喜欢.　什么人眼中看出什么,　是唯心主义论,　不适合您这种层次的人说.　


  mangmang 发表于 12/14/2015 2:23:07 PM

非要抠字眼的话，我只能奉还一句：贡献多少也不是学历/工作来衡量的。别说楼主没有明说，即使明说，我看到的是楼主帖子里积极的部分，你非要找碴我也没有办法。就像前面有个贴非说浪迹街头的黑人更值得，我只能说各人想法不一样。

说了我不是抬扛，你也没必要阴阳怪气。什么唯物唯心，搞清楚什么意思再来喷。

臭

臭臭张

大约 9 年

182 楼

捐了

虽然我真的觉得没啥大用但是我愿意给她支持...

lucky1860

大约 9 年

183 楼

赞一个，每一句都无比赞成，尤其那几句政治不正确的话。

happy3001 发表于 12/14/2015 3:20:03 PM

将心比心，如果我至亲的人要使用医疗资源的时候，有人觉得年纪大了不如把机会让给年纪轻的人，或者让机会给学历高能力强的人，好让他们多做贡献，我不能苟同。

klmtmm

大约 9 年

184 楼

回复 1楼Gilda的帖子

Glida好人，花时间写这么长文来解释。
2sigma 发表于 12/14/2015 11:14:16 AM

re，gilda写过不少好贴

大约 9 年

185 楼

  年薪算什么, 有学术追求精神世界丰富的境界更高, 没看人家把吃饭钱都省下买书了吗. 另, 工作事业看着比新发考题级别高的或者有钱的MM来发帖, 从没见过楼主回贴



  mangmang 发表于 12/14/2015 3:16:22 PM

论坛本来看贴就是去粗取精，楼主帖子里积极的你不看，非要无限上纲上线到学历工作上去我也是醉了。

红字部分简直是神逻辑。

只能说人和人的脑回路不一样。

大约 9 年

186 楼

  年薪算什么, 有学术追求精神世界丰富的境界更高, 没看人家把吃饭钱都省下买书了吗. 另, 工作事业看着比新发考题级别高的或者有钱的MM来发帖, 从没见过楼主回贴



  mangmang 发表于 12/14/2015 3:16:22 PM

工业界年薪很高的人一般ROI的创造价值一般是薪水的10倍以上，觉得赚钱多的人贡献不比faculty小哎

trayanh

大约 9 年

187 楼

这个属不属于救急看个人理解吧，至于怎么治疗量力而行。正好前一阵看到未名空间一个帖子，悼念帖，主角是个患卵巢癌多年的人，她孤身一人在美国苦苦挣扎，努力的做着ebiz来维持她的治疗，赚来钱大部分送医院了。她有强烈的求生欲望，这条路上屡受打击，她的朋友癌友为主，频繁参加葬礼，最后她给自己提前安排了葬礼。

northernpike

大约 9 年

188 楼

细看之下确实有些奇怪，如果Ph.D. 有faculty offer的生命对社会的贡献会比有些生命十条还多~~~~那年薪三十万以上的人是不是比faculty对社会的贡献更大呢

Orangetabby 发表于 12/14/2015 3:10:15 PM

假设情形：陨石撞地球，2012世界末日，只有小部分人类能存活，分权重么？是全人类随机抽签儿还是某些人有优先？

天

天天啊

大约 9 年

189 楼

  将心比心，如果我至亲的人要使用医疗资源的时候，有人觉得年纪大了不如把机会让给年纪轻的人，或者让机会给学历高能力强的人，好让他们多做贡献，我不能苟同。

  lucky1860 发表于 12/14/2015 3:23:35 PM

这个必须顶。其实说来说去无非看自己屁股坐在哪边，换个case就完全转换观点也不是不可能，如果有人说多少多少岁以上什么什么病老人都不能医保了，有人干么？？

Narnia

大约 9 年

190 楼

康妈真是造孽，她也不怕把她今生后世的福缘都消尽。

康妈害苦了剩下的可怜人。真心好姑娘，bless赶紧好些吧，不求大富大贵，难得有情人天长地久。马甲问问题发表于 2015-12-14 12:28 PM

大约 9 年

191 楼

回复 177楼mangmang的帖子

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