真实的路遥与真实的《平凡的世界》

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楼主 (北美华人网)
他的一生好悲惨

真实的路遥与真实的《平凡的世界》
2015-02-28书房记

文/王爱忠

路遥,中国当代作家,生于陕北清涧县一个世代农民家庭,其代表作《平凡的世界》以其恢宏的气势和史诗般的品格,全景式地展现了改革时代中国城乡的社会生活和人们思想情感的巨大变迁,该作获得第三届茅盾文学奖。1992年11月17日因肝病早逝,年仅42岁。本文为你记录路遥:平凡的世界,不平凡的一生。

在新中国文学的天幕上,路遥犹如一颗流星,在短暂写作生涯里,给中国文坛留下了一道难以磨灭的辉煌。其作品展现出奋斗不息的昂扬斗志曾经感染了无数读者心灵,激励着一代又一代青年走向了自己的人生征程。可路遥的一生经历了许多常人难以想象的郁闷、痛苦和煎熬,以至于他不惜以生命为代价去完成《平凡的世界》这部长篇小说。让我们走近路遥,一起去感悟他平凡而又悲壮的人生旅程、透视其鲜为人知而又跌荡起伏的内心世界。

终生与贫穷为伴

路遥1949年12月3日生于陕北清涧县,原名王卫国。他的家庭是一个人数众多的群体。父母亲是目不识丁的文盲,有五个儿子,三个女儿。身高只有1.5米左右的父亲用一副侏儒般的钢铁双肩,挑起了全家十口人的生活重担。为了生存,在路遥七岁时,父亲就决定将这个长子过继给他的哥哥、远在延川县的王玉德。对于路遥在父母家的生活,他最深刻的印象是饥饿与屈辱。父亲性格软弱,活得很窝囊,过的是被抛弃的生活。小时候,别人家的孩子把他打一顿,回来后希望得到家里人的支持,但得到的是父亲再打一顿。路遥一直在伯父家度过了他的学生年代。伯父也是农民,没有孩子,家里也很穷,他时常为买不起几分钱一支铅笔而发愁。当时,路遥衣衫褴褛,裤子破了不敢到别人面前,有人搞恶作剧,专门把他拉到人群里,惹得哄堂大笑。贫困艰难的生活给路遥留下了永生难忘的印象,他幼小的心灵受到极大创伤。

伯父和伯母是不想让路遥上学的,他们一心想在土地里培养这个养子,让他在未来接替伯父的班。为了证明自己,他参加了考试,结果从一千多名考生中脱颖而出。可伯父无力再供他上学,就找来劳动工具,让他砍柴、放羊。他愤愤地把绳子、锄头扔进沟里,最后通过与家里谈判,勉强给每月25市斤粮票。不够吃,学习完后,他在野地里找乱七八糟的东西吃。这段饥饿和屈辱的经历对路遥的人生和创作心理的形成产生了深远影响。《在困难的日子里》、《平凡的世界》等都有作者本人的苦难身影和辛酸烙印。我们可以感受到可怕的生活窘境以及少年路遥独特的心理历程。

1973年,路遥作为工农兵学员被推荐上大学,因当过红卫兵头头,北京师范大学和陕西师范大学都不敢要他,最后延安大学中文系的领导申沛昌冒着风险拍板,路遥才迈进大学校门。大学里,路遥的生活是很简朴的。同学白正明说,一身灰的卡服是他的礼服,“老三样”(白、黄、玉米发糕)吃饭后一碗开水冲菜汤是他很喜欢的美味佳肴。“儿子上大学前靠家里,上大学后靠的是林达,林达是北京人,家里境况好,在经济上给了儿子很多接济,就连背到学校里去的被子和褥子,都是林达给准备的。”路遥的养母李桂英老人说。

路遥的《人生》在全国获奖了,但他到北京领奖的路费还是给四弟王天乐(当时《陕西日报》记者)借的。路遥曾与朋友说过,《平凡的世界》那点稿费,还不够他那几年抽烟的钱。茅盾文学奖的奖金除了应酬文学界的朋友,就是还债。王天乐曾经回忆路遥获得茅盾文学奖后的情景:“路遥在电话上告诉我,去领奖还是没有钱,路费是借到了,但到北京得请客,还要买100套《平凡的世界》送人,让我再想一下办法。”这对今天的我们来说是多么的不可思议……一个获得茅盾文学奖的人,没有路费去领奖,更没有钱去买自己写的书!王天乐告诉他今后再不要获什么奖了,如果拿了诺贝尔文学奖,他找不来外汇。路遥只说了一句话:日他妈的文学。

路遥(右一)和母亲及胞弟合照

路遥在陕北农村有两个家。四个生身父母和养父母,还有众多兄弟姊妹,都需要他一一帮扶和赡养。何况故乡的人们,远亲近邻,七舅八姑,哪个乡下人遇到难处,能不向这位出了名的作家伸手?在城里还有小家,他极不善精打细算,日子过的真够窘迫。路遥为改变自己经济情况作过不少努力:为了赚钱,他还炒过股,甚至开价5000元给企业写报告文学。但换来的5000元稿费,却是在路遥病倒昏迷后才拿到的。去世后只留下1万元的存折和近万元的欠账。

仕途的失败与留恋

路遥七岁离开亲生父母过继给伯父,养母靠着乞讨供养他上中学。路遥和家人当然是希望他能够谋得一个公家人的身份,脱离农村进入城镇,进而出人头地、建功立业,赢得人们的尊重。但是中国城乡二元经济和社会结构、户籍管理、计划供应等制度在城乡之间构筑起了一道不可逾越的鸿沟。由于“文革”的爆发,升学毫无指望,惟一的出路只能是回乡当个农民。这对于路遥来说,是痛苦的选择。但时代好像为路遥提供了一条更加快捷、轻松的道路。出于对毛主席的无限崇拜,他满怀激情地投入到那场史无前例的“文化大革命”洪流中,依靠其出众的写作、演讲、组织才能,从一名普普通通的初中生一步一步当上全县红卫兵头头,晋升为“军长”。大联合后,路遥以群众代表的身份被结合为延川县革命委员会副主任,成为名噪一时的风云人物。但是“好运”转瞬即逝,在变幻莫测的政治斗争中,路遥跌向了深渊。在“清理阶级队伍”的政治运动中被罢免了县革委会副主任的职务,于1969年年底被彻底赶回老家郭家沟村务农。这个只有十八岁的少年难以承受这种风云突变的打击,他哭了,哭得肝胆欲裂……他的干姐、作家刘风梅曾看到路遥在冬天穿一身白,白裤、白衫、白腰带。后来问他为什么穿一身白?他说他是给自己戴孝。这足以说明这种政治仕途的无望给他带来的刺痛。

路遥在陕西延安清涧县石咀驿镇王家堡村的故居

路遥是在政治仕途被堵死的情况下才决心从事文学创作的,但是他本人一生都没有放弃政治。这在作品中不自觉地流露出来:且不说路遥在《平凡的世界》大段引用《人民日报》等官方报纸的社论,也不说这部作品中对各级官员之间复杂关系的描写,就说路遥把孙氏三兄妹的爱情写成都与高干子女有关、孙氏三兄妹的爱恋者和竞争者的父亲无一例外都是官场上的高官大官(而不是金钱上的富有)。这样的安排,似乎印证了路遥看重的更多是社会地位、社会身份,而不是财富;潜意识里也流露出他对高官显贵的认可和渴望。据说路遥“文革”结束后在担任陕西省文联主席期间,在文联大院里进进出出,勇猛而好战,令他的对手们闻风丧胆。陕西作家贾平凹在《怀念路遥》一文中也曾写到,在延川的一个山头上,他(路遥)指着山下县城说:“当年我穿着件破棉袄,但我在这里翻江倒海过,你信不!”在省作协换届时,票一投完,他在厕所里给贾平凹说:“好得很,咱要的就是咱俩的票比他们多!”然后把尿尿得老高。远村在《路遥二三事》中曾写到:“路遥曾说,每个人都无法回避政治,但政治又不是我们生活的全部,文学与政治从来未分过家。他病情十分严重,几乎看不清东西,还坚持看报、看电视,关心十四大的人事安排,还说等他病好了,要把作协搞好。”这说明,在内心深处,路遥有着对政治仕途的留恋。可惜的是,关注时政的路遥无法成为一个政治家,纵然他具备政治家的天赋和气魄。仕途失败的阴影一直潜伏在他内心深处,即使“文学”这个神奇的药方,也不能抚平路遥心底的伤痛。

苦涩的婚恋

在引导他走向文学之路的好友、诗人曹谷溪撮合下,路遥在人生最为辉煌时刻与北京知青林红展开了他一生中最刻骨铭心的恋情。1970年延川县招工,路遥争取到了一个指标,但是他把这个名额转让给了林红。生活总有许多说不清的巧合,浑身长疮,折磨得两个月不能行走的路遥被县革委会宣布隔离审查。当天中午,林红因路遥的“农民身份”而提出断交,爱上了一位支工的解放军下级军官。林红的离开对他有重要影响,路遥一生都没有走出这段恋情所带来的幸福与阴影。在他的成名作《人生》中,走进县城变为城市人的高加林抛弃农村姑娘刘巧珍可能就是北京知青林红抛弃路遥的翻版。代表作《平凡的世界》中的田晓霞也可能有林红的影子。

仕途失败、初恋受挫,路遥痛不欲生、彻底绝望,不得不回到农村。在干爸、大队支书刘俊宽帮助下,当了民办教师,重新过起物质上穷困和精神上孤独的生活。他只好用写作来充实自己,因时而在曹谷溪主编的《山花》上发表诗作最后被借调到县委通讯组。这时,颇具文学才华的另一位北京知青林达走进了他的生活,用爱抚慰了他的创伤。路遥考上延安大学后,大多经济来源是靠林达资助的,正是因为有了林达,路遥在延安大学能够安心读书和进行文学创作。

路遥离开延安大学后担任文学期刊《延河》编辑,到西安工作。后来林达也分配到西安电影制片厂。他俩1978年1月结婚,1979年生下了他们的女儿路远。遗憾的是,婚后生活并没有起初想象的那般甜蜜,更谈不上和谐、幸福。他没有享受到夫妻之间真正的恩爱,或者说这种恩爱的时间十分短促。作为“农民的儿子”的路遥希望妻子是一位能体贴入微,对自己学习、工作,都能够有所帮助的妻子。在潜意识里,也许只有《人生》中的“刘巧珍”才是他最好的“媳妇”,但林达是一个具有“小资”情调和独立意识、事业心极强的现代知识女性。让她放弃事业心甘情愿地去做一个家庭妇女,那是万万不可能的。而半夜写作、通宵达旦,早晨从中午开始,尤喜独处而又时常“封闭”自我的路遥让林达难以适应、无法容忍。在林达看来,她希望有一个体贴自己能够保持正常的夫妻生活的好丈夫,而不是一个不管家,甚至一个不管她的贴着各种光环的“圣人”。在生活习惯、性格上的差异也越来越凸显,一度达到激烈冲突的程度。短短几年时间,路遥和林达就行同陌路。

1980年秋末冬初,回到延安的路遥向自己的好朋友、陕西作家高建群诉说自己的不幸。他在延安呆了三天,为了安慰路遥,高建群在宾馆里陪他住了三天。之后为他写了一首诗,诗中有这样句子:“自然,我们的生活无限美好,\歌声总是多于忧愁。\但是,谁能保证说,\我们没有被命运嘲弄的时候。\有一天早晨一觉醒来,\生活突然出现了怪诞的节奏,\你的妻子跟着别人走了,\一瞬间你是多么孤独!”以后的几年中,林达多时提出离婚,路遥因《人生》小说与电影轰动全国,他怕给自己造成负面影响,更怕给自己亲爱的女儿带来很大的伤害而一直是一拖再拖。在写作《平凡的世界》过程中,路遥四弟王天乐也是想让他先离婚,不要维持那个有名无实的家庭了。不如找一个陕北女孩,不识字最好,专门做饭,照顾他的生活。结果还是因为他女儿的问题,又一次放弃了调养身体的机会,继续过着“二个蒸馍,一根大葱”,饥一顿、饱一顿的无规律生活。在辞世前三个月,林达扶起病床上的路遥,他在离婚书上签了字。

路遥和女儿。身为人父,路遥非常疼爱自己的女儿,曾为了让女儿吃上西餐跑遍全城。

婚姻不幸,路遥深深陷于夫妻感情破裂的深谷之中不能自拔。在他苦难屈辱的心灵深处也埋下绝望与无奈。路遥苦涩的婚恋影响着他的创作,他作品中的婚恋无不具有悲剧色彩:如田晓霞在洪水中丧生,孙少平走进一个孤儿寡母家庭;秀莲好日子刚开始就得了绝症;田润叶对爱情苦苦守望并成了官场利益圈中牺牲品,最终守着李向前终其一生;郝红梅一心想走入上层,却婚姻不幸嫁给软弱的润生;金波因恋爱而被开除军籍,再次寻找已是物事人非;模范夫妻侯丽叶莫名其妙投入第三者怀抱……作品展示了相对复杂的爱情,结局却往往具有作者本人婚姻失败的阴影。

内心世界的孤独与无奈

路遥卑微的出身、少年苦难屈辱的阴影注定要产生一种无法适应周围环境的自卑,他性格孤僻,不愿接触社会。从表面上看,是高傲的路遥,风光的路遥。他也说过一些大气磅礴的话,使人感觉到他生命中的每个细胞都充满了“天降大任于斯人”的激动。他对国内一些当红作品很少有溢美之言,经常是流露微词。对全国的作家,他看上眼的也没几个人。在文学界,他基本上没有什么朋友,也可能因为他太实在、不善于应酬。他看不见尘世种种,眼睛只盯着自己的目标。在这个过程中,他自觉不自觉地伤害着亲人,伤害着朋友,伤害着同事,他陷入了思想者特有的孤独。王天乐曾说过这样一件事,说路遥骨灰在西安三兆公墓存放了三年后,必须重新安放,墓地选在了延安大学校园。于是第一天他和弟弟王天笑把路遥的骨灰搬到作协院里,可悲的是没有一个人前来为路遥送行。他说决不为路遥感到悲哀,主要是觉得这个院里的儒士和名流们有失学者风度。是啊,路遥都去世三年了,作协大院里的朋友们还不能放下心中的不快么?

图为路遥为创作《平凡的世界》深入矿区体验生活

在《平凡的世界》的创作随笔《早晨从中午开始》中,路遥吐露了自己内心真实想法:

“文学圈子向来不是个好去处。……你没成就没本事,别人瞧不起;你有能力有成绩,有人又瞧着你不顺眼。你懒惰,别人鄙视;你勤奋,又遭非议;走路快,说你趾高气扬;走路慢,说你老气横秋。这里出作家,也出政客和二流子。在这样一种机关……最不忙的就是文人先生,可以一杯清茶从早喝到晚。……这些地方虽然听不见枪炮之声,且有许多‘看不见的战线’。”从这里我们不难发现,心高气傲的他无法融入当时的环境。路遥是郁闷的,人们很难读懂路遥。其实,坐在平房小院里,不停地抽着烟仰望天空,若有所思,忧郁、寂寞、孤独的路遥,才是真正的路遥。现实的世界里,没有人与之同行,他的灵魂在孤独与痛苦中游荡。是啊,他把自己沉浸在文学创作的忘我之中,塑造了一个个寄托个人诉求的硬汉(如马建强、孙少平、孙少安等)形象,掩盖着其内心的悲愤与无奈。他想通过自我奋斗,驱逐那些蛰伏内心浓烈如斯的自卑情绪。不管上天怎样冷酷无情,他都要认真耕耘这片生活的土地!

文学殿堂的艰难跋涉

无庸讳言,路遥从事创作的动机也有很强的功利性,出人头地、建功立业的意识远远强于对文学的爱好。文学更多的是一块改变身份从农村进入城市的跳板,他试图用文学打拼出一条人生新道路。在好友曹谷溪帮助下,路遥凭借创作才能在延川县站稳了脚步。1972年8月2日《陕西日报》报道:“城关公社刘家圪崂大队创作员路遥同志,一年间创作诗歌五十余首,其中六首发表在报刊上”。正是由于路遥创作上的突出表现,在一些人的质疑声中,他进入了延安大学中文系,从此彻底改变了他的农民身份,真正进入了城市。1976年8月,经陕西省作家协会争取,路遥被分配到陕西省作家协会主办的文学刊物《延河》做编辑工作。这对于路遥来说是非常重要的——他获得了从事文学创作的必要条件,文学也成了他今后必走的人生之路。

路遥一直在追求着自己的人生梦想,可他的文学之路并不平坦。当中央还没有对“文化大革命”作结论,别人还在喊“文化革命好”的时候,他逆风而动,以超常的勇气与远见卓识,写出一篇声讨文化大革命的六万字小说——《惊心动魄的一幕》。他寄给了在全国的各大型刊物,可都给退回来了。没有人理解他的小说,也没有人敢发。他当时很苦恼也很无奈。他说他还要往外寄,如果这次再寄出去不发表的话,那他就把这个作品撕掉了。后来,《当代》慧眼识珠,尤其是得到老作家秦兆阳的欣赏,才得以在这个杂志上发表并获全国第一届中篇小说奖。《惊心动魄的一幕》的获奖,增添了他前所未有的自信,这部作品奠定了他向更高目标攀登的基石。1981年6月,不到三十二岁的路遥,以顽强的毅力,用了二十一个昼夜,创作完成了十三万字的中篇小说《人生》。他自己认为可以开创一个时代的作品,写出来后先后寄给几家刊物,可还是被退稿。但他坚信并预言:要么巨大的成功,要么彻底失败。结果《人生》果然让路遥一举成名。《人生》对于路遥的创作生涯来说,是属于里程碑式的作品,也奠定了他在陕西文学界的地位。

贾平凹曾在路遥逝世十五周年时作祭文评述路遥:“他是一个优秀的作家,他是一个出色的政治家,他是一个气势磅礴的人。但他是夸父,倒在干渴的路上。”是的,路遥以他苦难挣扎的一生,在广袤的陕北高原上谱写了一曲浓烈而沧婉的信天游。

这时候的路遥其实也负载着极大的心理压力。他无法忘记与他的文学教父柳青的一次谈话。柳青说,从黄帝陵到延安,再到李自成故里和成吉思汗墓,需要一天时间就够了,这么伟大的一块土地没有陕北自己人写出两三部陕北体裁的伟大作品,是不好给历史交待的。而他这辈子也许写不成陕北了,“这个担子你应挑起来”。路遥一直为此而感动。而当时,有一种论断,认为《人生》是路遥不可能再逾越的一个高度。可争强好胜的路遥很难承认《人生》就是他的一个再也越不过的横杆。十三万字的中篇小说,不足以安慰像他这样怀有远大抱负的灵魂。他要完成最尊敬的文学教父对他的嘱托,在更大范围和格局上,确立自己的文学地位。于是,路遥背着重如泰山般的十字架开始了他文学的远征。这又是一次挑战,他要用他的青春、他的生命做赌注去制作属于他自己的鸿篇巨制!

《平凡的世界》这座辉煌艺术大厦,路遥建造的并不轻松。第一部全部完稿了,过去发表过他的作品的一些刊物(都是些有影响大刊物),把这部作品看过后,纷纷都给他退稿了(大多认为不适应时代潮流,属老一套“恋土”派),辗转了几个编辑部,最后由谢望新主编的广东《花城》杂志表示愿意发表。《平凡的世界》(第一部)问世之后,路遥没有赢得掌声与喝彩,相反却遭遇文学评论人士的当头棒喝。鲁迅文学院常务副院长白描是路遥的挚友,据他回忆:“1986年的冬季,我陪路遥赶到北京,参加《平凡的世界》(第一部)的研讨会。研讨会上,绝大多数评论人士都对作品表示了失望,认为这是一部失败的长篇小说。”很多评论家认为《平凡的世界》相较《人生》而言,是个很大的倒退。呕心沥血创作的一部长篇,居然没有得到“主流”的认可,路遥的心情灰暗到了极点。回到西安,路遥去了一趟长安县柳青墓。他在墓前转了很长时间,猛地跪倒在柳青墓碑前,放声大哭。有谁能理解路遥众人皆醉唯他独醒的悲怆呢?

在当时中国文学运动中陷入孤立境地的路遥,对此还是有充分的精神准备。因为他坚信,孤立有时候不会让人变得软弱,甚至可以让人在精神上变的更坚强!路遥对白描说他要继续写下去,写第二部,写第三部。可就在抄写《平凡的世界》第二部时,路遥本来没有恢复好的身体再次出现了问题,吐了血。他告诉王天乐,说这辈子是没吃没喝,还打了半辈子的光棍汉。王天乐让他立即停止第三部的写作,并为此发生过激烈的争论。路遥说,他已经考虑好了,他要用生命去结束《平凡的世界》。是啊,他不想让自己的文学梦想同肖洛霍夫、柳青一样因生命突然终止而成为残破的遗憾。

六年的文学远征,流血、流汗。《平凡的世界》终于在他顽强毅力支撑下圆满完成,并一举夺得中国最高文学奖“茅盾文学奖”。这曾经被认为是一部具有内在魄力,具有博大恢宏“史诗般品格”的现实主义力作,应该说是中国当代文学的重要收获。但此时的路遥已明确感觉到了死神的侵袭,不久就要离开人世了。这位原准备站在诺贝尔文学奖领奖台发表演讲的作家,又坚持完成了不朽的随笔《早晨从中午开始》,而后带着未竟的事业,离开了这个平凡的世界。

路遥故去

1992年11月17日上午8时20分,年仅42岁的路遥因肝硬化,消化道出血医治无效,走完了他平凡而又悲壮的人生旅程。他活得太累了,非人般的劳动得到的全是苦难:屈辱的阴影,仕途的失败,苦涩的婚恋,环境的掣肘。他的内心的苦衷难以忍受。唯一能够释放的渠道和寄托只能是文学创作,可艰难跋涉的文学之路也是充满荆棘。但他清醒的意识到,作家的劳动绝不仅是为了取悦于当代,而更重要的是给历史一个深厚的交待。他深信,历史会给他一个公正的评价。因为他认为一个没有丧失普通劳动者感觉的人,一定会把握社会历史进程的主流、创造出真正有价值的艺术品!因此,他要以生命为代价,以血为墨著华章,为我们弹拨一曲生命绝唱——《平凡的世界》!

无论中国当代文学史学界表现出怎样的冷漠,我们都不会忘记路遥。苦难的人生旅程,诠释了他“像牛一样劳动,像土地一样奉献”的人生真谛。不由让我们想起鲁讯先生的一句话,吃的是草,挤出来的是血、是牛奶。这也正是路遥平凡而又短暂一生的写照。路遥是农民的儿子,他深深地爱着这片土地,爱着这片土地上生活着的平凡的人们。他和他的作品奉献出的精神食粮,激励了和正在激励着平凡世界里的人们于逆境中自强不息,在苦难中搏击人生!

从这个意义上说——路遥还活着!

去清涧路遥纪念馆看“路遥”
看过书、看过剧,还可以去位于陕北清涧的路遥纪念馆参观。路遥纪念馆展出和收藏了路遥生前生活用品、手稿、信函、照片、影像视频等珍贵实物及资料600余件(张),建成以来,有很多文学爱好者前往参观。
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merkel
2 楼
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merkel
3 楼
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merkel
4 楼
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merkel
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manoe
6 楼
路遥离诺贝尔非常远,就算他还活着,也不可能得奖,他的创作手法和世界观都非常陈旧,根本不是诺贝尔那个水平线上的。平凡的世界时代痕迹太显著了。
7 楼
可能他这部作品正切合了当时的政治环境,所以红了。抛开文学性,从另一个角度讲,算是记录了中国农村一段时间内的真实情况,也有一定价值。不过他家那么穷居然生10个孩子这不是愚昧是什么
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happy_vest
8 楼
本来就讨厌平凡的世界。看完这篇生平更不喜欢了。一个扭曲的人记录了一段扭曲的事,同时代的人可能很有共鸣。我只觉得从主角到作者都是个凤凰男。
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wonaiwangerxiao
9 楼
本来就讨厌平凡的世界。看完这篇生平更不喜欢了。一个扭曲的人记录了一段扭曲的事,同时代的人可能很有共鸣。我只觉得从主角到作者都是个凤凰男。
  happy_vest 发表于 3/7/2015 10:17:49 AM
你才是凤凰男!
10 楼
路遥无法选择他的出生和生长环境,所以他的悲剧是注定的,我能够理解为什么这部小说会在社会上产生反响和同情,因为它包含了很多真实的生活细节,但是正因为作者的生活经历,他的世界观人生观思想性都有很大的局限
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Viviennedd
11 楼
就是小人物在社会底层苦苦挣扎的日子,真实记录社会变迁,时代烙印才是小说需要的,否则很多社会理念,所谓三观早就沧海变迁了。比较10年前和20年前,国内的生活,或留学生生活,那种挣上游的心态和努力,有什么不一样。我个人超喜欢,立于何种逆境都能发现生活中的点滴美好。书中人性的善良是被夸大的,现在不可能有的善良,所以才感动,人情味以前是比现在浓,邻居之间,亲戚之间,现在还剩什么。
s
shuangsz
12 楼
Merkel同志串楼了?
路遥感觉写东西太用力 天赋一般
G
Grace222
13 楼
没有时代痕迹。。你要科幻小说吗?

路遥离诺贝尔非常远,就算他还活着,也不可能得奖,他的创作手法和世界观都非常陈旧,根本不是诺贝尔那个水平线上的。平凡的世界时代痕迹太显著了。manoe 发表于 2015-03-07 08:51 AM
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njbaby
14 楼
我觉得他写的很真实,因为他有经历。看的还是有感触的。
山中兰花草
15 楼
我觉得路遥的作品真实而动人,当时平凡的世界我读了好几遍。
哪个作品都会带着作者本人的世界观,价值观和历史局限性,故事本来就是在那种大时代的背景展开的,现代的作品也一样。
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cindy_cheng2000
16 楼
可能他这部作品正切合了当时的政治环境,所以红了。抛开文学性,从另一个角度讲,算是记录了中国农村一段时间内的真实情况,也有一定价值。不过他家那么穷居然生10个孩子这不是愚昧是什么
  莱 发表于 3/7/2015 9:46:06 AM

那时候没有节育措施, 怀了孩子就生, 我的邻居有13个孩子, 妈妈60多岁就身体垮了, 去世了
17 楼
路遥无法选择他的出生和生长环境,所以他的悲剧是注定的,我能够理解为什么这部小说会在社会上产生反响和同情,因为它包含了很多真实的生活细节,但是正因为作者的生活经历,他的世界观人生观思想性都有很大的局限
   莱 发表于 3/7/2015 10:46:29 AM

没错。这本书问题不在于有时代烙印,而在于一方面由于天赋有限,书的艺术性不高,另一方面,作者没有深刻的社会洞察力,导致作品思想性不高。看看百年孤独,或者红楼梦,再看看平凡的世界,无非就是一部反映了一些真实农村生活细节的通俗小说。
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chinaren6
18 楼
是不是哪天真的评上了诺贝尔,大家就要打自己的脸了
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manoe
19 楼
没错。这本书问题不在于有时代烙印,而在于一方面由于天赋有限,书的艺术性不高,另一方面,作者没有深刻的社会洞察力,导致作品思想性不高。看看百年孤独,再看看平凡的世界,无非就是一部反映了一些真实农村生活细节的通俗小说。
  
   屮 发表于 3/7/2015 12:37:06 PM

路遥起点太低,太执着于用文学改变个人命运了。文学大家都是以写作为乐,名利只是附带的。话又说回来,莫言出身也差,只受过很基础的教育,写作的初衷也只是为了吃饱饭,但是作品质量高太多了,只能解释为天赋差异了。
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manoe
20 楼
是不是哪天真的评上了诺贝尔,大家就要打自己的脸了
   chinaren6 发表于 3/7/2015 12:43:52 PM

绝对不可能。你只要认真看过近20年的诺贝尔得奖作品,就不会说出这样的话,再说诺贝尔是不发给已故作家的。就是在华语文学范围以内,路遥的地位也很尴尬。
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kengdie
21 楼
听你说完忽然想看看
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manoe
22 楼

  那时候没有节育措施, 怀了孩子就生, 我的邻居有13个孩子, 妈妈60多岁就身体垮了, 去世了

  cindy_cheng2000 发表于 3/7/2015 12:37:00 PM
其实节育措施是很早就有了,49年以后基层节育国家也是免费的,但是农民文化水平太低的,往往不能正确理解和执行节育措施,有的甚至认为节育会导致性能力丧失。
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cindy_cheng2000
23 楼
其实节育措施是很早就有了,49年以后基层节育国家也是免费的,但是农民文化水平太低的,往往不能正确理解和执行节育措施,有的甚至认为节育会导致性能力丧失。

  manoe 发表于 3/7/2015 12:51:20 PM
偏远乡下没有节育措施i, 你可能是在城市长大。  那种地方就是自然生自然张的地方,
m
mudmask
24 楼
听过这小说的片断。很压抑,不喜欢,会让人产生反党反社会的不良情绪。
m
manoe
25 楼
偏远乡下没有节育措施i, 你可能是在城市长大。  那种地方就是自然生自然张的地方,

  cindy_cheng2000 发表于 3/7/2015 12:53:44 PM
农村的赤脚医生也是可以做男性节育手术的,不过大部分男性不配合,主要还是观念问题,村里没有,真想节育可以去县里做,愚昧无知往往导致麻木。
d
dennyboy
26 楼
平凡的世界这本书写得很好

我觉得路遥的作品真实而动人,当时平凡的世界我读了好几遍。 哪个作品都会带着作者本人的世界观,价值观和历史局限性,故事本来就是在那种大时代的背景展开的,现代的作品也一样。山中兰花草 发表于 2015-03-07 13:10 PM
p
panflute
27 楼
喜欢平凡的世界里面的细节描写,非常真实生动。但是整个的故事主线太理想化,导致很难突出人性。
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americancity
28 楼
最大的问题是作者来解释人物心理,生怕大家看不出来。使劲说,我们的主人公善良啊,憨厚啊,完美啊,无缺点啊!
不过我很矛盾,这是伴我青春的书。虽然现在看,连优秀作文都不能算。
C
Confuse
29 楼
原来不知道路遥本人的故事,这个介绍让我有更好的理解。
平凡的世界和苦菜花一样,是全本每页写着农民两个字的书。农民的经历,农民的思路,农民的痛苦。这本书最伟大的地方就是真实的记录了那个时代农民的生活细节,,不是这个出身的人是一定写不出来的。就像王朔精准地记录了改革开放初期的北京一样,这样的作品一定会传世。人们需要这样的书来了解当时的生活。比照相机更深入。
同时从思想性来说,这个书也跟苦菜花一样受作者本身的局限没有什么思想性。苦菜花喜欢用处女做形容词,平凡的世界喜欢标榜农村人受到高干的喜爱,。。。这些已反映了作者的水平。更不要说那些不时咆哮着的贴标签似的主旋律。这样的书在思想上是没有深度的。如果出在很久以前如高老头那个年代也许还能得到原谅,现在的时代至于诺贝尔那只有中国话事的时候才有可能拿到了。
除了莫言的作品,白鹿原是一个本来有可能得大奖的作品。可惜陈忠实写着写着还是打了个正面人物的光,让倾向性占了主导。好的作品作者需要自己退下来,让各种人性去发挥,而不能把明显的价值观放进去。从这点上来,以前很多的名著其实都不怎样,
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oceanblue
30 楼
可能他这部作品正切合了当时的政治环境,所以红了。抛开文学性,从另一个角度讲,算是记录了中国农村一段时间内的真实情况,也有一定价值。不过他家那么穷居然生10个孩子这不是愚昧是什么
  莱 发表于 3/7/2015 9:46:06 AM

什么愚昧呀。毛主席打倒马寅初,号召全国人民多生,英雄母亲,那个年代谁家不是八个十个。
n
novblossom
31 楼
这个生平说明路遥是个渴望富贵权力的凤凰男,遭人厌恶,不知反省,不懂爱。对妻子恶劣,他需要的妻子就是给他无限支持的孔雀女加卑微的保姆。
而且他写文章是真的烂,不过引起了广大凤凰的共鸣而已。

本来就讨厌平凡的世界。看完这篇生平更不喜欢了。一个扭曲的人记录了一段扭曲的事,同时代的人可能很有共鸣。我只觉得从主角到作者都是个凤凰男。happy_vest 发表于 2015-03-07 13:45 PM
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yshe
32 楼

  没错。这本书问题不在于有时代烙印,而在于一方面由于天赋有限,书的艺术性不高,另一方面,作者没有深刻的社会洞察力,导致作品思想性不高。看看百年孤独,或者红楼梦,再看看平凡的世界,无非就是一部反映了一些真实农村生活细节的通俗小说
  
  屮 发表于 3/7/2015 12:37:06 PM

re

的确,农村的生活细节写的很真实。
m
manoe
33 楼
原来不知道路遥本人的故事,这个介绍让我有更好的理解。
平凡的世界和苦菜花一样,是全本每页写着农民两个字的书。农民的经历,农民的思路,农民的痛苦。这本书最伟大的地方就是真实的记录了那个时代农民的生活细节,,不是这个出身的人是一定写不出来的。就像王朔精准地记录了改革开放初期的北京一样,这样的作品一定会传世。人们需要这样的书来了解当时的生活。比照相机更深入。
同时从思想性来说,这个书也跟苦菜花一样受作者本身的局限没有什么思想性。苦菜花喜欢用处女做形容词,平凡的世界喜欢标榜农村人受到高干的喜爱,。。。这些已反映了作者的水平。更不要说那些不时咆哮着的贴标签似的主旋律。这样的书在思想上是没有深度的。如果出在很久以前如高老头那个年代也许还能得到原谅,现在的时代至于诺贝尔那只有中国话事的时候才有可能拿到了。
除了莫言的作品,白鹿原是一个本来有可能得大奖的作品。可惜陈忠实写着写着还是打了个正面人物的光,让倾向性占了主导。好的作品作者需要自己退下来,让各种人性去发挥,而不能把明显的价值观放进去。从这点上来,以前很多的名著其实都不怎样,
  Confuse 发表于 3/7/2015 1:38:07 PM
王小波的散文里面提到过,他和李银河在美国留学的时候,系里的台湾教授说:你们大陆来的同学,别的还好,经历这一点,别人没法比啊。对于在文革中成长的这一代,这真是一个心酸的总结。
c
ccchhh
34 楼
原来不知道路遥本人的故事,这个介绍让我有更好的理解。
平凡的世界和苦菜花一样,是全本每页写着农民两个字的书。农民的经历,农民的思路,农民的痛苦。这本书最伟大的地方就是真实的记录了那个时代农民的生活细节,,不是这个出身的人是一定写不出来的。就像王朔精准地记录了改革开放初期的北京一样,这样的作品一定会传世。人们需要这样的书来了解当时的生活。比照相机更深入。
同时从思想性来说,这个书也跟苦菜花一样受作者本身的局限没有什么思想性。苦菜花喜欢用处女做形容词,平凡的世界喜欢标榜农村人受到高干的喜爱,。。。这些已反映了作者的水平。更不要说那些不时咆哮着的贴标签似的主旋律。这样的书在思想上是没有深度的。如果出在很久以前如高老头那个年代也许还能得到原谅,现在的时代至于诺贝尔那只有中国话事的时候才有可能拿到了。
除了莫言的作品,白鹿原是一个本来有可能得大奖的作品。可惜陈忠实写着写着还是打了个正面人物的光,让倾向性占了主导。好的作品作者需要自己退下来,让各种人性去发挥,而不能把明显的价值观放进去。从这点上来,以前很多的名著其实都不怎样,
  Confuse 发表于 3/7/2015 1:38:07 PM
诸多评论里,我觉得你说得很客观很好。很赞这句话“人们需要这样的书来了解当时的生活。比照相机更深入”。 另外我很同意路遥的书在思想上是有限制性的。你不觉得我们小时候学习的很多书不能算伟大的作品,就是因为他们是带着作者很明显的倾向性,旋律性么?比如高老头,比如海燕,比如平凡的世界。这些作品自己局限了自己。
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funnyhaha
35 楼
任何一部伟大的作品都是特定年代特定社会背景下的的产物。哪怕它真实到触目惊心,让你不忍直视。作者很可怜,那个时代的受害者之一。
C
Confuse
36 楼
诸多评论里,我觉得你说得很客观很好。很赞这句话“人们需要这样的书来了解当时的生活。比照相机更深入”。 另外我很同意路遥的书在思想上是有限制性的。你不觉得我们小时候学习的很多书不能算伟大的作品,就是因为他们是带着作者很明显的倾向性,旋律性么?比如高老头,比如海燕,比如平凡的世界。这些作品自己局限了自己。

  


  ccchhh 发表于 3/7/2015 2:08:21 PM
完全同意。凡有明显倾向性的作品都称不上伟大。白先勇有非常好的文学评论方面的体系,这点我受他影响很深。比如茅盾写子夜,用个狞笑,已是下乘。
迄今为止中国小说里我觉得只有一部长篇红楼梦拿的出手,中短篇也许还有几个不过名著得长篇才能算有分量。鲁迅直接说写小说一本中国书都不必看。
8
80year
37 楼
这本书,你看前半段的那个农民和青少年时期,真的还能看下去,后半段,比琼瑶还琼瑶

一个学习好有上进的孩子因为各种家庭原因,去做民工,但坚定不移的每天学习知识
一个美丽的大学女校花,看中了一个民工,为了民工写了整整一本痴恋的日记,后来被作者搞死,因为啥啥不知名的新闻播报
女校花的高级知识分子的爹,把女儿的日记送给了民工。。。。

几年前看的,天雷滚滚,太酸了,男主描写的无一点缺陷,但一直失败,但坚强不屈,一段爱情里面,女主描写的也无比美好,为了剧情被玩死

真的不如很多的网络小说
h
hhmouse
38 楼
他是很好的农民作家,农民代言人。可是他每次恋爱都找北京知青,还让人家给他支付大学的费用,太凤凰了。谈恋爱很有目的性,结婚了又嫌女方独立,说不如找个不识字的只会做饭的,这家人真垃圾。
m
manoe
39 楼
完全同意。凡有明显倾向性的作品都称不上伟大。白先勇有非常好的文学评论方面的体系,这点我受他影响很深。比如茅盾写子夜,用个狞笑,已是下乘。
迄今为止中国小说里我觉得只有一部长篇红楼梦拿的出手,中短篇也许还有几个不过名著得长篇才能算有分量。鲁迅直接说写小说一本中国书都不必看。

  Confuse 发表于 3/7/2015 2:35:30 PM
茅盾的霜叶红于二月花和寒夜都很好看,他还是个才子。作家也是人,就算没有功利压力,也有政治生存压力。我觉得评价一个作家要用他最好的作品,而不是最知名的作品。鲁迅也有倾向性,但是他老辣啊,文字直觉太好了,即使是他同情喜爱的人物,也免不了被审视和剖析。古典构架和现代作品不好放在一个体系里评价,类型小说和纯文学作品也不应该放在一个体系里评估,还有的作品是crossover,那就应该两个体系都用,均衡评价。还有的中国古典小说其实是当时的娱乐文化快消品,有史料价值,娱乐价值已经大打折扣了,那就只能从文化研究的角度来看待。
m
manoe
40 楼
这本书,你看前半段的那个农民和青少年时期,真的还能看下去,后半段,比琼瑶还琼瑶
  
  一个学习好有上进的孩子因为各种家庭原因,去做民工,但坚定不移的每天学习知识
   一个美丽的大学女校花,看中了一个民工,为了民工写了整整一本痴恋的日记,后来被作者搞死,因为啥啥不知名的新闻播报
   女校花的高级知识分子的爹,把女儿的日记送给了民工。。。。
  
   几年前看的,天雷滚滚,太酸了,男主描写的无一点缺陷,但一直失败,但坚强不屈,一段爱情里面,女主描写的也无比美好,为了剧情被玩死
  
   真的不如很多的网络小说
  
  
   80year 发表于 3/7/2015 2:55:01 PM

网络小说作者都是明白自己的定位的,要的就是那个白日梦的娱乐效果,他们不把自己太当真,路遥可是很认真的,这就是他心目中的真善美,这种不自觉的自怜自恋自大自我美化让这部小说读起来很camp。
m
manoe
41 楼
他是很好的农民作家,农民代言人。可是他每次恋爱都找北京知青,还让人家给他支付大学的费用,太凤凰了。谈恋爱很有目的性,结婚了又嫌女方独立,说不如找个不识字的只会做饭的,这家人真垃圾。

  hhmouse 发表于 3/7/2015 3:04:51 PM
无底线、无公平意识和契约意识是这种赤贫出身的个人野心家的道德观特征。路遥不是中产家庭出身,他没那种道德包袱,命运既然亏待了他,他当然要毫不犹豫的从别人身上找补回来。
x
xyhr
42 楼
完全同意。凡有明显倾向性的作品都称不上伟大。白先勇有非常好的文学评论方面的体系,这点我受他影响很深。比如茅盾写子夜,用个狞笑,已是下乘。
迄今为止中国小说里我觉得只有一部长篇红楼梦拿的出手,中短篇也许还有几个不过名著得长篇才能算有分量。鲁迅直接说写小说一本中国书都不必看。

  Confuse 发表于 3/7/2015 2:35:30 PM
握手!高鹗续的红楼梦后四十回明显落了下乘,也是这个原因。前八十回我看了无数遍,从哪一页翻开都能看下去。后四十回勉强看完一次,就恶心了。
S
ShallowCreek
43 楼

除了莫言的作品,白鹿原是一个本来有可能得大奖的作品。可惜陈忠实写着写着还是打了个正面人物的光,让倾向性占了主导。好的作品作者需要自己退下来,让各种人性去发挥,而不能把明显的价值观放进去。从这点上来,以前很多的名著其实都不怎样,
  Confuse 发表于 3/7/2015 1:38:07 PM
我喜欢平凡的世界, 但更喜欢白鹿原。你这个对白鹿原的评论能展开一点吗? 有点不太理解。
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xyhr
44 楼
脑洞大开一下,路遥这个经历,看上去是版上前一段有人推荐的心理小说《暗示》的好题材啊,有没有学心理学的mm来分析一下。。。
s
sacky
45 楼
很好看呀  初中的时候看了好多遍
他说的不是你的生活 甚至很遥远 可是你会很有代入感 了解那个时代
f
forestraindrop
46 楼
无底线、无公平意识和契约意识是这种赤贫出身的个人野心家的道德观特征。路遥不是中产家庭出身,他没那种道德包袱,命运既然亏待了他,他当然要毫不犹豫的从别人身上找补回来。

  manoe 发表于 3/7/2015 3:17:27 PM
说得好。怎么比较路遥跟莫言的高下呢?莫言好在哪里?
B
Bluebonnet0522
47 楼
一部好的文学作品有责任承载和保留时代的痕迹,也是一部文学作品能称之为好的原因之一,平凡的世界真实的反应当时农村及农民的现实。我们没有经历过那个时代的人看了这部小说后都会觉得那个时代太落后,农民太愚昧,这只是我们的观后感,恰恰说明这部作品达到了本身已经达到了一定高度,但不是作者本身就是愚昧的,思想是落后的。
h
hhmouse
48 楼
无底线、无公平意识和契约意识是这种赤贫出身的个人野心家的道德观特征。路遥不是中产家庭出身,他没那种道德包袱,命运既然亏待了他,他当然要毫不犹豫的从别人身上找补回来。

  manoe 发表于 3/7/2015 3:17:27 PM
我觉得你说到点子上了。
D
DDee
49 楼
很赞,写的很好啊
e
ernie
50 楼
这个分析太透彻了,一针见血

无底线、无公平意识和契约意识是这种赤贫出身的个人野心家的道德观特征。路遥不是中产家庭出身,他没那种道德包袱,命运既然亏待了他,他当然要毫不犹豫的从别人身上找补回来。manoe 发表于 2015-03-07 14:32 PM
c
cindy_cheng2000
51 楼
他是很好的农民作家,农民代言人。可是他每次恋爱都找北京知青,还让人家给他支付大学的费用,太凤凰了。谈恋爱很有目的性,结婚了又嫌女方独立,说不如找个不识字的只会做饭的,这家人真垃圾。

  hhmouse 发表于 3/7/2015 3:04:51 PM

我觉得可以理解。 我也是赤贫出身, 我上大学是自己打工和贷款上的, 那时是80年代, 衣服是买的同宿舍楼的别人不要的衣服。 上大学时被系里的女生看不起, 有次打工买了一件紫色上衣穿上, 被另一个女生说她那种地方出来的人, 居然一打扮这么好看。

我从来不concern别人的感觉, 总是觉得只要有人能帮到我, 我就毫不犹豫去找人家帮忙, 即使从来不认识, 也是这种劲头让我走出了家乡, 也来了美国读书。

我以前走的路, 是无数人的帮助, 也是自己的拼搏的劲头来的。 我出国后回去绝对是凤凰, 看见穷人就撒钱, 买张报纸绝对给在风中的白发苍苍的老太太一张大额的, 不要找回零钱。

所以路遥的路我很理解
l
lostandfound
52 楼

   我觉得可以理解。 我也是赤贫出身, 我上大学是自己打工和贷款上的, 那时是80年代, 衣服是买的同宿舍楼的别人不要的衣服。 上大学时被系里的女生看不起, 有次打工买了一件紫色上衣穿上, 被另一个女生说她那种地方出来的人, 居然一打扮这么好看。
  
   我从来不concern别人的感觉, 总是觉得只要有人能帮到我, 我就毫不犹豫去找人家帮忙, 即使从来不认识, 也是这种劲头让我走出了家乡, 也来了美国读书。
  
   我以前走的路, 是无数人的帮助, 也是自己的拼搏的劲头来的。 我出国后回去绝对是凤凰, 看见穷人就撒钱, 买张报纸绝对给在风中的白发苍苍的老太太一张大额的, 不要找回零钱。
  
   所以路遥的路我很理解
  
   cindy_cheng2000 发表于 3/7/2015 5:43:04 PM

你从来不concern别人的感觉还能走到现在,那其实你的命也算可以的
番茄85
53 楼

  我觉得可以理解。 我也是赤贫出身, 我上大学是自己打工和贷款上的, 那时是80年代, 衣服是买的同宿舍楼的别人不要的衣服。 上大学时被系里的女生看不起, 有次打工买了一件紫色上衣穿上, 被另一个女生说她那种地方出来的人, 居然一打扮这么好看。
  
  我从来不concern别人的感觉, 总是觉得只要有人能帮到我, 我就毫不犹豫去找人家帮忙, 即使从来不认识, 也是这种劲头让我走出了家乡, 也来了美国读书。
  
  我以前走的路, 是无数人的帮助, 也是自己的拼搏的劲头来的。 我出国后回去绝对是凤凰, 看见穷人就撒钱, 买张报纸绝对给在风中的白发苍苍的老太太一张大额的, 不要找回零钱。
  
  所以路遥的路我很理解
  
  

  cindy_cheng2000 发表于 3/7/2015 5:43:04 PM
说不上来什么感觉,算了不说了。
m
manoe
54 楼

  我觉得可以理解。 我也是赤贫出身, 我上大学是自己打工和贷款上的, 那时是80年代, 衣服是买的同宿舍楼的别人不要的衣服。 上大学时被系里的女生看不起, 有次打工买了一件紫色上衣穿上, 被另一个女生说她那种地方出来的人, 居然一打扮这么好看。
  
  我从来不concern别人的感觉, 总是觉得只要有人能帮到我, 我就毫不犹豫去找人家帮忙, 即使从来不认识, 也是这种劲头让我走出了家乡, 也来了美国读书。
  
  我以前走的路, 是无数人的帮助, 也是自己的拼搏的劲头来的。 我出国后回去绝对是凤凰, 看见穷人就撒钱, 买张报纸绝对给在风中的白发苍苍的老太太一张大额的, 不要找回零钱。
  
  所以路遥的路我很理解
  
  

  cindy_cheng2000 发表于 3/7/2015 5:43:04 PM
你这只能叫不怕麻烦别人,跟损人利己、过河拆桥有本质区别。
z
zmhappy8
55 楼
试图看了两三回真的看不下去。跟自己的生活差太远了。不吸引人。
m
manoe
56 楼
说得好。怎么比较路遥跟莫言的高下呢?莫言好在哪里?
  forestraindrop 发表于 3/7/2015 4:11:56 PM
你看过莫言的红高粱吗?莫言在文学技法的每一个单项(语言、结构、情节想象力)得分都大大高过路遥啊。内容上,同样是对北方乡村生活的书写,莫言的格局大多了,个人命运在大时代背景下的跌宕起伏,不是以“升官发财迎娶白富美走上人生巅峰”这种庸俗价值观为指导的,人物鲜活饱满,没有刻意的脸谱化或者美化,作者也不会跳出来直接对人物点评,作者的立场是隐蔽的、用艺术化的文学技法表达的。总之就是莫言是入了现代文学写作的门槛的,完成度还很高,题材有深度有广度,价值观和世界观不狭隘不反动。路遥压根没有入现代文学写作的门槛,他在技术上连3、40年代白话文写作发展初期的二线作家都不如,他的文学养料应该基本是苏俄工农兵文学加上中国传统小说,美学取向陈旧,价值观上的男权主义和功利主义就更不用说了。
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cindy_cheng2000
57 楼

   你从来不concern别人的感觉还能走到现在,那其实你的命也算可以的
  
  
   lostandfound 发表于 3/7/2015 5:48:31 PM

一般找人帮忙,都得认识吧。 我找人帮忙都从来不管认识不认识。
  
  我毕业分配, 被分到一个深山里的军工厂, 待遇不好, 很闭塞。 系里书记说这是国务院指令性名额, 不能改变。 我那个地方来的有四个人, 一个是副校长的侄子, 不用去, 我和另外两名男生必须去, 不能改变。相反那个厂子出钱送到我们学校委培的, 反而去了好的地方。
  
  我绝对不去, 找系里书记, 找主任, 找了很多次也没用。 我坐火车去工厂找, 他们也不放。 有个家乡的人说她哥哥在省里工作, 说不定可以帮忙。 这人我从来没有见过。 在工厂里时问能不能借打电话, 可以后, 我就给这个省里的人打, 我告诉他我认识他姐姐, 他姐姐告诉我的。 然后就很绝望, 哭起来, 说这里天气很热, 我是穿着大衣回来的, 热的不行, 也没带夏天的衣服。 跑了这么多路, 一点希望都没有。 那边听电话的听不下去·,说那我派司机接你会省城。 去了省城, 他和他太太接我回家, 他们住在最好的区, 是省城唯一的有洗澡的房子。 我那时可能很糟糕,我洗完澡睡了一觉, 他太太给我买回了夏天的几套衣服, 我穿上以后, 他们两人都很惊奇, 说我一打扮是很漂亮的姑娘。
  
  他们夫妻受不了我一个女孩子这么折腾, 说他们跟工厂打交道,让我回学校搞毕业设计。 我的毕业设计其实我的一个研究生校友早帮我用计算机做完了数据计算, 只写文章了。 等我毕业时, 那个省城的人说已经处理了, 那个工厂放人。 我随便走。我告诉他我想出国, 我要去一个赚钱多的公司, 这样可以还我的学生贷款, 而且我也攒钱能托北京的人帮我买TOEFL, GRE的书。他们听了劝我说当大官的孩子都出不去, 轮不到我们这些人。那个分配, 另外两个男生去了那深山里, 我是唯一走出来的。 我以后回学校办出国手续, 我的老师还说我分配那么难得改派, 居然让我办成了。
  
  两年后我考TOEFL GRE报名, 晚上坐一晚上的火车去省城报名, 结果缺一些证明, 当天坐火车回去, 晚上又坐一个晚上的火车·回来。 帮我办分配的那个人受不了我这么辛苦, 干脆让他的司机整天载我办事, 然后晚上住到他家里。
  
  最后我出国的时候, 他们夫妻送给了我一大笔钱, 说你这个人就是这种命,什么都能做成, 但是都走的路比被人难很多。
  
  
  
  我考TOEFL时晚上
c
cindy_cheng2000
58 楼
你这只能叫不怕麻烦别人,跟损人利己、过河拆桥有本质区别。


  manoe 发表于 3/7/2015 5:58:14 PM

所以我也觉得路遥也是这样,他会抓住每一根对他有用的稻草, 他约会知青, 因为她们可以帮助他, 改变他的命运。
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manoe
59 楼

  一般找人帮忙,都得认识吧。 我找人帮忙都从来不管认识不认识。
  
  我毕业分配, 被分到一个深山里的军工厂, 待遇不好, 很闭塞。 系里书记说这是国务院指令性名额, 不能改变。 我那个地方来的有四个人, 一个是副校长的侄子, 不用去, 我和另外两名男生必须去, 不能改变。相反那个厂子出钱送到我们学校委培的, 反而去了好的地方。
  
  我绝对不去, 找系里书记, 找主任, 找了很多次也没用。 我坐火车去工厂找, 他们也不放。 有个家乡的人说她哥哥在省里工作, 说不定可以帮忙。 这人我从来没有见过。 在工厂里时问能不能借打电话, 可以后, 我就给这个省里的人打, 我告诉他我认识他姐姐, 他姐姐告诉我的。 然后就很绝望, 哭起来, 说这里天气很热, 我是穿着大衣回来的, 热的不行, 也没带夏天的衣服。 跑了这么多路, 一点希望都没有。 那边听电话的听不下去·,说那我派司机接你会省城。 去了省城, 他和他太太接我回家, 他们住在最好的区, 是省城唯一的有洗澡的房子。 我那时可能很糟糕,我洗完澡睡了一觉, 他太太给我买回了夏天的几套衣服, 我穿上以后, 他们两人都很惊奇, 说我一打扮是很漂亮的姑娘。
  
  他们夫妻受不了我一个女孩子这么折腾, 说他们跟工厂打交道,让我回学校搞毕业设计。 我的毕业设计其实我的一个研究生校友早帮我用计算机做完了数据计算, 只写文章了。 等我毕业时, 那个省城的人说已经处理了, 那个工厂放人。 我随便走。我告诉他我想出国, 我要去一个赚钱多的公司, 这样可以还我的学生贷款, 而且我也攒钱能托北京的人帮我买TOEFL, GRE的书。他们听了劝我说当大官的孩子都出不去, 轮不到我们这些人。
  
  两年后我考TOEFL GRE报名, 晚上坐一晚上的火车去省城报名, 结果缺一些证明, 当天坐火车回去, 晚上又坐一个晚上的火车·回来。 帮我办分配的那个人受不了我这么辛苦, 干脆让他的司机整天载我办事, 然后晚上住到他家里。
  
  最后我出国的时候, 他们夫妻送给了我一大笔钱, 说你这个人就是这种命,什么都能做成, 但是都走的路比被人难很多。
  
  
  
  我考TOEFL时晚上
  
  
  
  

  cindy_cheng2000 发表于 3/7/2015 6:18:52 PM
大部分人对有才华有抱负的人都是理解尊重的,但是要求人家在能力范围内给予帮助和要求别人无条件牺牲以成全自我有很大区别吧?我们可以理解路遥的理想,但没必要美化他的人格缺陷。
m
manoe
60 楼

  所以我也觉得路遥也是这样,他会抓住每一根对他有用的稻草, 他约会知青, 因为她们可以帮助他, 改变他的命运。

  cindy_cheng2000 发表于 3/7/2015 6:21:17 PM
改变命运之后还要求人家继续无条件牺牲,不愿牺牲就用男权价值观要挟绑架就过了吧?
s
shijiezhenmeihao
61 楼

一般找人帮忙,都得认识吧。 我找人帮忙都从来不管认识不认识。

最后我出国的时候, 他们夫妻送给了我一大笔钱, 说你这个人就是这种命,什么都能做成, 但是都走的路比被人难很多。

我考TOEFL时晚上

cindy_cheng2000 发表于 3/7/2015 6:18:52 PM

女孩子,长得又漂亮,又有智商,又有学历拿得出手,人再冲点,怎么运气都不会太差。

我大学同宿舍的女凤凰就是这样,根本没见过我爸,就是知道我爸的名字和工作单位,人家就敢打着我的幌子去找我爸帮忙,后来被揭穿了,人家也面不改色的,我爸说这样的女学生多了去,常态,所以我不用激动,帮她也不过是举手之劳而已,能帮就帮一把。

顺便问一句,80年代还没有学生贷款吧,这种事情你出来编故事为了啥呢。
y
yyqiao
62 楼
一部好的文学作品有责任承载和保留时代的痕迹,也是一部文学作品能称之为好的原因之一,平凡的世界真实的反应当时农村及农民的现实。我们没有经历过那个时代的人看了这部小说后都会觉得那个时代太落后,农民太愚昧,这只是我们的观后感,恰恰说明这部作品达到了本身已经达到了一定高度,但不是作者本身就是愚昧的,思想是落后的。
Bluebonnet0522 发表于 3/7/2015 4:23:01 PM

re
s
shijiezhenmeihao
63 楼

所以我也觉得路遥也是这样,他会抓住每一根对他有用的稻草, 他约会知青, 因为她们可以帮助他, 改变他的命运。

cindy_cheng2000 发表于 3/7/2015 6:21:17 PM

所以说三观相近的人才能互相理解。
小侬
64 楼
諾貝爾獎只評給活人好吧,也不知打誰的臉

RE: 真实的路遥与真实的《平凡的世界》 是不是哪天真的评上了诺贝尔,大家就要打自己的脸了chinaren6 发表于 2015-03-07 18:44 下午
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littlecold
65 楼
路遥离诺贝尔非常远,就算他还活着,也不可能得奖,他的创作手法和世界观都非常陈旧,根本不是诺贝尔那个水平线上的。平凡的世界时代痕迹太显著了。
  manoe 发表于 3/7/2015 9:09:56 AM
s
shijiezhenmeihao
66 楼
你看过莫言的红高粱吗?莫言在文学技法的每一个单项(语言、结构、情节想象力)得分都大大高过路遥啊。内容上,同样是对北方乡村生活的书写,莫言的格局大多了,个人命运在大时代背景下的跌宕起伏,不是以“升官发财迎娶白富美走上人生巅峰”这种庸俗价值观为指导的,人物鲜活饱满,没有刻意的脸谱化或者美化,作者也不会跳出来直接对人物点评,作者的立场是隐蔽的、用艺术化的文学技法表达的。总之就是莫言是入了现代文学写作的门槛的,完成度还很高,题材有深度有广度,价值观和世界观不狭隘不反动。路遥压根没有入现代文学写作的门槛,他在技术上连3、40年代白话文写作发展初期的二线作家都不如,他的文学养料应该基本是苏俄工农兵文学加上中国传统小说,美学取向陈旧,价值观上的男权主义和功利主义就更不用说了。

manoe 发表于 3/7/2015 6:16:31 PM

路遥和莫言最本质的区别是,一个是作家,一个是要通过写作来达到目的的投机家。
f
fayfaytu
67 楼
我也是贫农出身,不过从来不敢向人伸手,不敢求人帮忙。。。
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healthbear
68 楼
一个人的道德品质和个人才华是没有关系的, 女文青们盲目崇拜才华出众的人, 而忽略了基本的道德品质, 对才子们以身相许, 产生过各种悲剧故事, 西厢记,郭沫若的故事等等, 都是典型示范.
c
cindy_cheng2000
69 楼


  shijiezhenmeihao 发表于 3/7/2015 6:40:47 PM

那时有贷款, 我拿的最高额, 每年300元, 那时同学家里一般的每个月60元, 好的每个月100元。 但是他们家里都付他们的火车票, 我是假期不回家, 做家教
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healthbear
70 楼
无底线、无公平意识和契约意识是这种赤贫出身的个人野心家的道德观特征。路遥不是中产家庭出身,他没那种道德包袱,命运既然亏待了他,他当然要毫不犹豫的从别人身上找补回来。

  manoe 发表于 3/7/2015 3:17:27 PM
说得太好了! 赤贫出身的,也不是说道德低下, 但是和普通人的道德观确实有差异. 同理也适合中产子弟和富二代的差异.
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applehoney
71 楼
感叹一下幸好不是生在那样的家庭,不然人格要变成什么样啊
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healthbear
72 楼

   那时有贷款, 我拿的最高额, 每年300元, 那时同学家里一般的每个月60元, 好的每个月100元。 但是他们家里都付他们的火车票, 我是假期不回家, 做家教
  
   cindy_cheng2000 发表于 3/7/2015 6:57:08 PM

90年代有这种情况的. 80年代那是不太可能, 好象工资也就是30-80每个月吧, 记得老爸有天说加工资了, $66一个月了, 很高兴, 买了老母鸡庆祝.
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cindy_cheng2000
73 楼

  90年代有这种情况的. 80年代那是不太可能, 好象工资也就是30-80每个月吧, 记得老爸有天说加工资了, $66一个月了, 很高兴, 买了老母鸡庆祝.
  

  healthbear 发表于 3/7/2015 7:00:14 PM

那时88年到92年, 四年贷款1200元。 我工作的单位每个月工资70多, 但是所有加起来有300到500元。 再加上出差补助, 比那个深山里的兵工厂的死工资强多了。 不到两年 我攒够了考toefl, GRE的书钱, 考试费,路费, 还有签证费,
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dragonfire
74 楼

我觉得可以理解。 我也是赤贫出身, 我上大学是自己打工和贷款上的, 那时是80年代, 衣服是买的同宿舍楼的别人不要的衣服。 上大学时被系里的女生看不起, 有次打工买了一件紫色上衣穿上, 被另一个女生说她那种地方出来的人, 居然一打扮这么好看。

我从来不concern别人的感觉, 总是觉得只要有人能帮到我, 我就毫不犹豫去找人家帮忙, 即使从来不认识, 也是这种劲头让我走出了家乡, 也来了美国读书。

我以前走的路, 是无数人的帮助, 也是自己的拼搏的劲头来的。 我出国后回去绝对是凤凰, 看见穷人就撒钱, 买张报纸绝对给在风中的白发苍苍的老太太一张大额的, 不要找回零钱。

所以路遥的路我很理解



cindy_cheng2000 发表于 3/7/2015 5:43:04 PM

我不知道你是不是编了很多,80年代上大学,根本就没有贷款好不好。一直到90年代初国内大学有助学金,绝对没有贷款
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aliciazhao
75 楼
你看过莫言的红高粱吗?莫言在文学技法的每一个单项(语言、结构、情节想象力)得分都大大高过路遥啊。内容上,同样是对北方乡村生活的书写,莫言的格局大多了,个人命运在大时代背景下的跌宕起伏,不是以“升官发财迎娶白富美走上人生巅峰”这种庸俗价值观为指导的,人物鲜活饱满,没有刻意的脸谱化或者美化,作者也不会跳出来直接对人物点评,作者的立场是隐蔽的、用艺术化的文学技法表达的。总之就是莫言是入了现代文学写作的门槛的,完成度还很高,题材有深度有广度,价值观和世界观不狭隘不反动。路遥压根没有入现代文学写作的门槛,他在技术上连3、40年代白话文写作发展初期的二线作家都不如,他的文学养料应该基本是苏俄工农兵文学加上中国传统小说,美学取向陈旧,价值观上的男权主义和功利主义就更不用说了。

  manoe 发表于 3/7/2015 6:16:31 PM
被你一点我终于知道为什么我一直以来这么不喜欢《平凡的世界》了。我当时想这TM叫“平凡”的世界么?男主都有白富美爱诶。我记得结尾大哥是中年发财死老婆。呵呵作者还真会写啊。
从一部小说里,一眼就可以看穿作者的灵魂的,艺术价值不高,正面人物和作者相似度高,更降一等。这个灵魂还充满了赤裸裸的自卑和愤愤不平,思想价值也不高了。真是深得玛丽苏的精髓。

想看历史变迁和个人命运的MM,我推荐《白鹿原》,格调和写作手法(本来想说逼格但是觉得不雅)高下立现,结尾看的一阵寒意。记得一个角色从好孩子,到堕落,再到所谓“浪子回头”,其实人性更是堕落到万劫不复。这种挖掘和层次真是令人叹为观止。这部作品我也看不出任何作者陈忠实的影子。

还有《长恨歌》,我也看不出王安忆和主角的经历有啥相似之处。

我心目中的神作是《包法利夫人》,作为男性作者能把女性心理的空虚写这么天衣无缝,整个小说极其精巧。
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oats715
76 楼
感叹一下幸好不是生在那样的家庭,不然人格要变成什么样啊
  applehoney 发表于 3/7/2015 6:59:28 PM
不是每个人都会变那样的,很多作家的出身都很贫苦(比如这个贴经常被提到的莫言),但是对于一个伟大的,或者退一步说,至少是有深度的作家来说,这个经历只会是他们以后创作的财富。因为体会过更多的人情冷暖,会让他们的作品更加厚重,而不是变得扭曲。一个没有什么经历的作家,同样也只能写出无病呻吟的作品来。
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cindy_cheng2000
77 楼

我不知道你是不是编了很多,80年代上大学,根本就没有贷款好不好。一直到90年代初国内大学有助学金,绝对没有贷款

  dragonfire 发表于 3/7/2015 7:14:39 PM

我自己走过的路, 为什么要撒谎。 我在大学生病住院以后, 系里的书记去看我, 一看我的情况, 说我有资格申请大学贷款, 那是88年。 我读的学校是个东北最好的大学
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oceanmist
78 楼

  我觉得可以理解。 我也是赤贫出身, 我上大学是自己打工和贷款上的, 那时是80年代, 衣服是买的同宿舍楼的别人不要的衣服。 上大学时被系里的女生看不起, 有次打工买了一件紫色上衣穿上, 被另一个女生说她那种地方出来的人, 居然一打扮这么好看。
  
  我从来不concern别人的感觉, 总是觉得只要有人能帮到我, 我就毫不犹豫去找人家帮忙, 即使从来不认识, 也是这种劲头让我走出了家乡, 也来了美国读书。
  
  我以前走的路, 是无数人的帮助, 也是自己的拼搏的劲头来的。 我出国后回去绝对是凤凰, 看见穷人就撒钱, 买张报纸绝对给在风中的白发苍苍的老太太一张大额的, 不要找回零钱。
  
  所以路遥的路我很理解
  
  

  cindy_cheng2000 发表于 3/7/2015 5:43:04 PM
这是多么的厚颜无耻的心态,现实中我也极反感这种人
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cindy_cheng2000
79 楼

我不知道你是不是编了很多,80年代上大学,根本就没有贷款好不好。一直到90年代初国内大学有助学金,绝对没有贷款

  dragonfire 发表于 3/7/2015 7:14:39 PM

那时没有助学金, 我知道只有师范有, 那时只有奖学金和贷款。都是一年300元。 奖学金我拿不到, 因为只靠奖学金不够, 我必须打工
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aac
80 楼

   那时没有助学金, 我知道只有师范有, 那时只有奖学金和贷款。都是一年300元。 奖学金我拿不到, 因为只靠奖学金不够, 我必须打工
  
   cindy_cheng2000 发表于 3/7/2015 7:19:10 PM

楼里姑娘都不知道你到底干了什么,都挺客气的。你要是真认同路遥的道路,或者真做了类似级别的事情,真的不用再讲下去了,道不同不相与谋。
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fayfaytu
81 楼
不是每个人都会变那样的,很多作家的出身都很贫苦(比如这个贴经常被提到的莫言),但是对于一个伟大的,或者退一步说,至少是有深度的作家来说,这个经历只会是他们以后创作的财富。因为体会过更多的人情冷暖,会让他们的作品更加厚重,而不是变得扭曲。一个没有什么经历的作家,同样也只能写出无病呻吟的作品来。

  oats715 发表于 3/7/2015 7:15:48 PM
路遥家是世代贫农。。。莫言的父亲上过4年私塾,祖上还登过进士,家里估计还是有一些文化积累的。。。
芷若魔头
82 楼
这是多么的厚颜无耻的心态,现实中我也极反感这种人
  oceanmist 发表于 3/7/2015 7:18:05 PM
中国的教育体系总是有那么点毁人不倦,毁灭人格的效果,给学生助学金,帮助学生上学成才,成长,培养出的效果偏偏是这种冷漠、反社会、不懂感恩的负面心理。教育是一门科学,中国教育从国家到每个家庭,需要反思的地方太多了。
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aac
83 楼
中国的教育体系总是有那么点毁人不倦,毁灭人格的效果,给学生助学金,帮助学生上学成才,成长,培养出的效果偏偏是这种冷漠、反社会、不懂感恩的负面心理。教育是一门科学,中国教育从国家到每个家庭,需要反思的地方太多了。

  芷若魔头 发表于 3/7/2015 7:24:02 PM

你也太会引申了,啥都能怪上中国教育。
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hope20111
84 楼

  我不知道你是不是编了很多,80年代上大学,根本就没有贷款好不好。一直到90年代初国内大学有助学金,绝对没有贷款
  
   dragonfire 发表于 3/7/2015 7:14:39 PM

92年绝对有贷款。我在校期间最要好的师姐(92级)就是贷款了5年。后来又97年又上master,好在有个家里条件不错又早她一年毕业工作的男友,所以后来master才去读的。以她的家里背景和我们学校的档次,估计只能回老家县城做医生,一个月3,400块钱(97年)。后来我师姐好医学院master毕业,现在在某一线城市过的很好。

助学金是另一个项目。我同宿舍的同学就是俩都有。
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greenflower
85 楼
回复 57楼cindy_cheng2000的帖子

I don't think what you did was 麻烦人不考虑别人感受 you were fighting for your right
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tobeornottobe
86 楼
看这书是初中,当时最生气就是非要搞个跟白富美恋爱,然后没法结局,只好把女主写死了。
芷若魔头
87 楼

  楼里姑娘都不知道你到底干了什么,都挺客气的。你要是真认同路遥的道路,或者真做了类似级别的事情,真的不用再讲下去了,道不同不相与谋。
  

  aac 发表于 3/7/2015 7:21:10 PM
一声叹息,美国学生家里交不起大学学费,考奖学金助学金自己打零工赚钱的有的是,美国学生就没有罕有这种仇视社会的人格。
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cindy_cheng2000
88 楼
这是多么的厚颜无耻的心态,现实中我也极反感这种人
  oceanmist 发表于 3/7/2015 7:18:05 PM

你不用这样说话, 这没有什么厚颜无耻这么难听。 只是人在那种处境, 如果能找到人帮忙, 就会去抓那根稻草。 我自己现在生活不错, 想起以前那种什么都不怕, 想什么就做什么的状态也觉得不可思议

相反我现在回省城,见到那个帮我的人,他们都很欣慰。 说当时一个那么瘦的小姑娘, 整天奔波来奔波去, 他们都觉得受不了, 所以毫无要求回报的尽量帮忙。 尤其是他的太太, 见了我抱着我掉眼泪, 觉得我以前那么苦。我也成了他们教育孩子的典范, 我自己觉得那时是多狼狈。

  我当时都没有觉得苦, 不过那时流行的话是: 出国,不管能不能出的去, 都要残酷地经历像拖筋换骨一次
芷若魔头
89 楼

你也太会引申了,啥都能怪上中国教育。

  aac 发表于 3/7/2015 7:25:31 PM
我的确联想到国家教育,因为我觉得每个人,不管哪个国家长大的人,都是该国家/社会教育/培育的产物/结果。
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cindy_cheng2000
90 楼

  楼里姑娘都不知道你到底干了什么,都挺客气的。你要是真认同路遥的道路,或者真做了类似级别的事情,真的不用再讲下去了,道不同不相与谋。
  

  aac 发表于 3/7/2015 7:21:10 PM
我没有干过什么, 我只是说我以前很苦, 到处求人, 不管人事部认识的。 觉得路遥找知青出对象也是那种感觉, 至于他的后来, 我也不知道, 不在我的评论之内了
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oats715
91 楼
路遥家是世代贫农。。。莫言的父亲上过4年私塾,祖上还登过进士,家里估计还是有一些文化积累的。。。

  fayfaytu 发表于 3/7/2015 7:23:39 PM
我同意你,这个跟家庭受教育的程度有一定的关系,跟物质上的绝对穷富关系倒小一些。其实路遥代表的这一类人,我们现实生活中就能看到不少,可能没那么典型,但是或多或少有那么些影子,其中的大多数家里都不能算极度穷的,甚至有小康的。以我的观察来看(样本不多,主观性很强),不管他们最终在事业上能达到的高度比出身要高多少,这些烙印对他们的家庭生活的打击都是致命的。
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lostandfound
92 楼
一声叹息,美国学生家里交不起大学学费,考奖学金助学金自己打零工赚钱的有的是,美国学生就没有罕有这种仇视社会的人格。
  
   芷若魔头 发表于 3/7/2015 7:27:15 PM

也还是不同的,美国学生最多自己辛苦,自己的将来就看自己能拼到什么程度;这个mm却是被分配到不想去的深山里,完全不是自己想要的,有关系的人却可以轻松不去。
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cindy_cheng2000
93 楼
我的确联想到国家教育,因为我觉得每个人,不管哪个国家长大的人,都是该国家/社会教育/培育的产物/结果。

  芷若魔头 发表于 3/7/2015 7:29:36 PM

我觉得衣食足而知礼节很重要。 想起以前的乐韵, 那么漂亮的女孩子, 演王熙凤的, 竟然找一个香港猥琐男, 最后自杀。 如果现在, 绝对不会有这件事
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shijiezhenmeihao
94 楼

那时有贷款, 我拿的最高额, 每年300元, 那时同学家里一般的每个月60元, 好的每个月100元。 但是他们家里都付他们的火车票, 我是假期不回家, 做家教

cindy_cheng2000 发表于 3/7/2015 6:57:08 PM

你能不编了吗,那个时代都是是直接给贫困补助好吗,最多每个月30,跟你说的每年300是同一个数目,我同宿舍就有拿的,你道听途说了一个300块,就赶出来编故事,真是勇气可嘉。
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oats715
95 楼
我的确联想到国家教育,因为我觉得每个人,不管哪个国家长大的人,都是该国家/社会教育/培育的产物/结果。

  芷若魔头 发表于 3/7/2015 7:29:36 PM
这个应该跟家庭教育关系大多了吧。
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manoe
96 楼

  那时有贷款, 我拿的最高额, 每年300元, 那时同学家里一般的每个月60元, 好的每个月100元。 但是他们家里都付他们的火车票, 我是假期不回家, 做家教

  cindy_cheng2000 发表于 3/7/2015 6:57:08 PM
我怎么记得80年代末的大学还没有双轨制,只要考上了都是公费,大学学费很少或者没有,国家每月还发很少的生活补贴,你怎么还需要贷款?贷的是生活费吗?
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shijiezhenmeihao
97 楼

92年绝对有贷款。我在校期间最要好的师姐(92级)就是贷款了5年。后来又97年又上master,好在有个家里条件不错又早她一年毕业工作的男友,所以后来master才去读的。以她的家里背景和我们学校的档次,估计只能回老家县城做医生,一个月3,400块钱(97年)。后来我师姐好医学院master毕业,现在在某一线城市过的很好。

助学金是另一个项目。我同宿舍的同学就是俩都有。

hope20111 发表于 3/7/2015 7:25:47 PM

你这个更扯,97年在县城做医生,根本拿不到300块好吗,县委书记能不能有这么高工资都是个问号,你们不是那个时代过来的,就别扯了。
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cindy_cheng2000
98 楼

你能不编了吗,那个时代都是是直接给贫困补助好吗,我同学就有拿的。
  shijiezhenmeihao 发表于 3/7/2015 7:35:48 PM

你自己经过了吗, 我是自己走过的,有什么资格 凭什么你说我编。如果我跟你私下见面,然后跟我系里的书记通电话, 这个书记在我们学校很有名的,我们学校reuion 她是去过的。你觉得有没有必要这么做, 如果证明了, 你又怎么说。 那是88年到92年。  你 我不还大学贷款, 我回学校都拿不到自己的毕业证的, 就不能办英文成绩和毕业证书。

你自己不知道, 可以问, 没有证明就不要judge。 我同学毕业后92年在北京外企工作, 一个月500美元。 你以为人人都是60元的工资
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cindy_cheng2000
99 楼

你这个更扯,97年在县城做医生,根本拿不到300块好吗,县委书记能不能有这么高工资都是个问号,你们不是那个时代过来的,就别扯了。



  shijiezhenmeihao 发表于 3/7/2015 7:42:04 PM
你懂什么, 就只知道你自己的地方。 我92年毕业, 去了很好的事业单位, 每个月工资70多元, 乱七八糟加起来300到500元。 再加上出差补助, 拿的跟多。

我在这里认识的人, 说他在北京工作, 88年每月就拿到400多。
C
Confuse
100 楼
我喜欢平凡的世界, 但更喜欢白鹿原。你这个对白鹿原的评论能展开一点吗? 有点不太理解。
  


  ShallowCreek 发表于 3/7/2015 3:30:23 PM
比如比较一下丰乳肥臀和白鹿原,丰乳肥臀里面既没乳也没臀,最重要的是没有好人坏人。白鹿原里不仅有好人坏人,到后面还是共产党是好人。这就是陈忠原的局限,概念先行,主题首要。可生活并非如此啊。单从语言来说,个人觉得白鹿原比丰乳肥臀好多了。