嗯，有点意思，看来我被自己的懒惰限制了想像力。 魅力值够用就可 发表于 10/30/2014 6:18:08 PM
我觉得别影响一般人就好～～比如说那个什么要求同厕的，简直是，还是在我待的城市。。。ORZ。。。unisex的厕所都嫌被歧视。。。总觉得现在美国的同性恋有点向黑人发展了，有点反歧视的感觉了。。。 susancoffee 发表于 10/30/2014 6:15:50 PM
网上也没规定必须谁回复谁吧。 lucky1860 发表于 10/30/2014 6:18:22 PM
我不知道那些厌恶同性恋的人经历如何。可能因为我从小长大的城市比较开放，从中学开始，周围就有一些公开的同性恋，当然还有一些是隐瞒的同性恋，都是上大学以后我们才知道的。大家对他们都挺好的。同性恋的同学除了性取向跟别人不一样，其他就是普通人，跟周围的同学很融洽。 我的好朋友，是个大美女，很多男生追，但她就是喜欢另一个女生。结果有一天，一个追求她不成功的男生恼羞成怒，在大街上公然辱骂她俩，说她俩变态，有伤风化，无数人围观，她俩因此哭了好几天不敢上学，后来大家都安慰她们才渐渐好起来。这件事对我触动很大。同性恋又没有妨碍到谁，有必要这样对她们么。我还是在开放的城市，如果是保守的地方，同性恋会受到多少歧视更难说。 我不在乎我的孩子是同性恋还是异性恋，只要是真心爱她的人就好。什么传宗接代也是bullshit，反正我死了也不会知道有多少人继承了我的血脉。 hehemie2 发表于 10/30/2014 6:21:50 PM
楼主mm 基本混淆了不同观念和歧视的概念。 和同性恋有 对性取向不同观念， 不代表歧视他们， 不希望自己子女是同性恋，也不代表歧视他们； 歧视是 不许同性恋的人出入一些公共场合， 对同性恋侮辱谩骂；不让同性恋的人享受同等其他异性恋享受的权益。 不吐不快的大马甲 发表于 10/30/2014 3:39:53 PM
对于动物来说，同性恋无法繁衍后代，是无法存活的“异类” 对于高级动物人来说，人类社会可以让同性恋也拥有后代，收养什么的。所以同性恋是可以存在的。 但是我认为以后的社会还是应该同性恋占minority，如果同性恋异性恋是50% 50%，那么繁衍后代的问题又将会成为问题，我相信到那时候同性恋和异性恋的问题会激化，他们的日子会比现在还惨。 我会教育我，我家人不歧视同性恋，我的朋友里面就有同性恋，我们也没什么异样的。但是我反对教育小孩子挖掘自己同性的性取向。 因为每个人其实都有一些同性取向，后天环境和教育足以让他们改变。如果媒体和教育的导向不对，对很多孩子是不公平的（有的明明不是同性恋而被影响成了同性恋，或者有的明明是同性恋，被压抑找异性）。 rebeccaxuyi 发表于 10/30/2014 6:26:52 PM
恩肯定还是有歧视的，光看华人上就知道了。不过谁能管得住别人心里怎么想呢，我反正比较不屑去找那些不待见自己的人的认同。。。。meowwww 发表于 2014-10-30 18:33 PM
我的point就是谁都有讨厌谁的权利，只要不做伤害别人的事就行了，没必要非要让人既不能伤害自己还要吹捧自己。同性恋没有伤害异性恋的权益，争取自己的权益应该，但是非让人叫好还喜欢就难了，这是改变不了的事。 blacklazycat 发表于 10/30/2014 3:55:40 PM
这个也不一定是性教育啊。 这个可以看作对自我的认同，还可以跟反bully联系起来呢。 那就换个问题，变成两个： （1） 孩子上小学， 学校附近的广场被同性恋看中要做反歧视的宣传，向市里申请。 校方向市里申请不同意，并提出还有另外一个离学校比较远的广场可以去。 同性恋社团坚持要用学校附近的广场， 市里让学生家长匿名投票同意还是不同意。 你会投什么票？ （2）孩子上中学， 学校请苹果CEO过来做“我是同性恋我自豪”的宣传，但是有家长反对， 学校让所有家长匿名投票，你会投什么票？impooh 发表于 2014-10-30 18:42 PM
那这种微妙的歧视太多了。这边就好多二奶带孩子的，知道了也是要shock一下的，也难一视同仁。 同样，你觉得同性都应该结婚，享受一切婚姻的权利。 那人家二奶为什么不应该？ “婚姻是由一男一女两个人组成的” 同性恋挑战“一男一女” 二奶挑战“两个” 恋物癖挑战“人” 都应该给他/她/它们给于婚姻的同等权利，不要歧视。 千夜 发表于 10/30/2014 4:14:22 PM
在公共论坛问这种摆明了你说服不了对方对方也说服不了你的问题，实乃挖坑高招，学习一下。魅力值够用就可 发表于 10/30/2014 5:32:17 PM
你证明了洗脑没用，住一起都没用。 pmop 发表于 10/30/2014 6:04:56 PM
癌症是正常八卦，les是有一种微微的不舒服感。 lucky1860 发表于 10/30/2014 4:38:30 PM
现在都快成了歧视异性恋了。。。monkeyljj 发表于 2014-10-30 15:55 PM
我可不可以觉得lz你是自己对同性恋有点歧视，所以觉得别人可能也有这样的心理动态。。。囧。。。我在八les的时候和八异性恋的时候心理状态都是一样的，不知道为啥我认识的les比较多，gay倒是一个都没见过。。。原来高中的时候还有一对直接在教室里面亲亲的～～还认识另外一个女生很漂亮，应该是直的，但是被各种T告白。。。大学隔壁寝室有个女生长的巨帅，大家都觉得她不是男的，不是女同实在是太可惜，囧，我估计我们那群人三观都有点诡异，她也自爆从高中开始就被各种小女生告白～～木有八过gay，所以不知道自己八gay的时候是不是一样的感觉～～ susancoffee 发表于 10/30/2014 6:50:29 PM
倒也不是。 虽然我的观点跟楼主的观点不完全一样。 但我觉得她讨论问题的态度还是很理智的。 所以我跟她讨论问题，观点一致的时候可以很快收敛， 观点不一致的时候可以很快定位到不一致的地方，还是很高效的。 impooh 发表于 10/30/2014 5:17:00 PM
并没有 lucky1860 发表于 10/30/2014 5:12:39 PM
哈哈 而且要语不惊人死不休 故意说一些自己知道容易招来很多人反驳的话 moselty 发表于 10/30/2014 6:40:08 PM
中国内地十五岁至六十岁的同性恋人数约为三千万，其中男同性恋和双性恋两千万。 父母都是异性恋，从小不可能被洗脑，怎么解释？ pmop 发表于 10/30/2014 5:15:01 PM
我只是觉得掺和着粪便那啥，脏s了。反感男gay，女的还好。雍 发表于 10/30/2014 2:02:01 PM
同性恋侵犯你权益了？再说了给黑人权利必然侵犯白人的权益，难道人一定要为自己的权益活着么？ 没什么理由认为同性恋和异性恋不同。 你相信god是你的事，我不信不耽误我用美元。 SCA5这种事情我目前还没什么研究，上大学的权利也是要有的，适当扶持某些族裔未必是坏事情，但是不能一刀切。 lucky1860 发表于 10/30/2014 5:46:22 PM
我不歧视同性恋as long as they do no harm to others. 我见过基督徒为自己gay的身份挣扎，我记得他说的一句话：I wish it's a choice. Then I would rather choose not to be gay. It's easier that way. But it's not something I can choose. 我觉得，当我们体会不到同性恋者的感受，最好不要随便下结论，别去伤害谁，也许有的同性恋真的爱到了，在挣扎，就像我那个基督徒朋友，随便judge岂不是会伤害到他们的心。 我觉得人最难的就是stay true to himself, 如果真实的你复合社会大部分人的价值观，那最好，如果不符合，大部分人是宁可选择欺骗掩藏自己真实的感受，不断挣扎来迎合社会，这样很痛苦。 不过我还是觉得，不管怎么选择，不要把自己的快乐建立在他人的痛苦上。be kind to each other. Love each other. 就像异性恋有各种人，同性恋群里也应该是什么样的都有，但是也许就像异性恋的有真爱，我觉得同性伴侣也会有真爱。 mgrace0311 发表于 10/30/2014 7:05:47 PM
楼主准不准备公布自己是被美华人论坛第一gay? chiffongirlx 发表于 10/30/2014 7:14:00 PM
我告诉你，我不是gay，否则也不能花痴我们家抖森了。但是我以你这种说法为耻，好像自己不是gay，就不能维护那一方的权益一样，你这么说自己不觉得逻辑失败的可笑么？ lucky1860 发表于 10/30/2014 7:16:37 PM
摸摸可怜的楼主~~~抖森是好帅啊。。。 applanle 发表于 10/30/2014 7:19:21 PM
木觉得可怜阿，为毛可怜那？ lucky1860 发表于 10/30/2014 7:20:30 PM
你今儿都被问几回了，哈哈。。。搞得好像 you can you up, no can no bb.... applanle 发表于 10/30/2014 7:22:29 PM
SCA5还是不需要讨论了，那个完全就是西裔想强占亚裔孩子上学的名额，亚裔是minority不要求政府保护就不错了，盯着亚裔下手是个神马意思，真是～西裔现在在加州已经是majority了，跟白人比例差不多，自己族裔入学率低不找找自己的原因，就知道玩政治阴谋～ susancoffee 发表于 10/30/2014 7:14:03 PM
进来支持一下同性恋的权利。不知为啥，同性恋对我来说没啥好想的，naturally很容易接受，所以奏不讨论了，纯声援一下。 卡多司基 发表于 10/30/2014 7:24:54 PM
拉住抱一个 lucky1860 发表于 10/30/2014 7:29:17 PM
回抱回抱，咱俩同一个 卡多司基 发表于 10/30/2014 7:30:47 PM
拉帘子 lucky1860 发表于 10/30/2014 7:32:34 PM
哈哈哈哈，害羞ing.... 卡多司基 发表于 10/30/2014 7:34:38 PM
接下来是镜头渐渐模糊，然后第二天早晨了么。。。 尚邪 发表于 10/30/2014 7:37:10 PM
没有歧视，只是觉得把同性恋当hero宣传，我同性我骄傲，很脑残。 sunflowerz 发表于 10/30/2014 2:19:42 PM
本来不歧视的，现在太得瑟了，就该打击打击！同性恋内部还歧视变性人呢！ zmichelle 发表于 10/30/2014 7:38:15 PM
同性恋都老实地和同性性交，就没有后代。从生物意义上讲，怎么就不是病了？ 可能有基因让他们性偏好同性，无法繁衍后代的生物，这就是基因缺陷，需要治疗 还有一种说法是后天受社会影响，比如觉得同性恋好酷啊然后尝试同性性交无法自拔 沉溺欲望，这种情况就更需要社会的干预 当年把同性恋剔除精神病，有硬锤麽？楼主贴的也说实验证明一半一半的 我看就是为了政治正确搞得这套。谁叫娱乐媒体圈子一大堆同性恋呢，影响力大 sakanahime 发表于 10/30/2014 2:21:53 PM
我告诉你，我不是gay，否则也不能花痴我们家抖森了。但是我以你这种说法为耻，好像自己不是gay，就不能维护那一方的权益一样，你这么说自己不觉得逻辑失败的可笑么？lucky1860 发表于 10/30/2014 7:16:37 PM
kethy 发表于 10/30/2014 7:45:27 PM
按你自己前面支持同性恋的说法，我这样问啥可耻的？ chiffongirlx 发表于 10/30/2014 7:47:37 PM
Cook宣言里写的很清楚，因为同性恋，他才能更理解minority受的歧视，从而更有勇气。我觉得他克服歧视和自己内心的恐惧挣扎，做到今天这样，就是很值得骄傲。所以他才这么说。我觉得大家不要断章取义，要弄明白人家要说啥再批评比较好。 kethy 发表于 10/30/2014 7:41:52 PM
支持同性恋自己就的是？那我支持黑人平等权利，我是不是得是黑人阿？我支持男女平等，你说我得是男的还是女的？ lucky1860 发表于 10/30/2014 7:49:03 PM
按你自己前面支持同性恋的说法，我这样问啥可耻的？难道你认为公布自己是某某可耻？ chiffongirlx 发表于 10/30/2014 7:47:37 PM
想想变性人也真是挺可怜的~生下来没得选~同性恋还能找到伴侣相互安慰，变性就是一个人挣扎。。。。 applanle 发表于 10/30/2014 7:45:12 PM
难道我应该撒谎说我是同性恋满足你们的YY？lucky1860 发表于 10/30/2014 7:50:07 PM
mutant, 特异功能，自由变化，哈哈。。。。 applanle 发表于 10/30/2014 7:50:06 PM
也是弱势群体，会不会因为人数少，更加弱势 lucky1860 发表于 10/30/2014 7:50:46 PM
你不是没关系，是也没关系，who cares. 你的主题不是讨论岐视与否吗？原来你自己内心里还是岐视的。 chiffongirlx 发表于 10/30/2014 7:51:43 PM
回复 3楼lucky1860的帖子 有人缺胳膊少腿，不能构成歧视标准吧？ 同意！ 同理，同性恋不能在自然界常态中繁衍也不能对其歧视。 但是肆意宣传说“我有病我自豪，潜台词你们也要不要来试试，真的很美好！”就是自私。 本来不歧视也硬生生变成了对他们的歧视！ ☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.03 咖啡乱饮 发表于 10/30/2014 2:04:26 PM
我也觉得更加弱势。。。他们还要借助手术，外貌上更容易辨别~突然觉得，金星真的好勇敢。 applanle 发表于 10/30/2014 7:52:54 PM
我 不歧视正常的同性恋患者，但是我超级歧视中国国内隐瞒自己是同性恋，骗个老婆生孩子后就冷淡老婆的男同性恋。那些人渣恶心死了。 苏芳紫 发表于 10/30/2014 8:00:46 PM
哈哈赞一个~ 驳的真好~ cynthia1818 发表于 10/30/2014 7:54:43 PM
Re..本来没觉得他们跟异性恋有多不一样，现在觉得他们讨厌死了，no zuo no die啊 kfccfk 发表于 10/30/2014 7:56:42 PM
看完这贴我森森地感到，除非放弃自己的视角和性取向，并加入同性恋的行列，我就没法儿证明自己不歧视了。话说，啥都是歧视，怎样才叫不歧视啊？索性给个处方吧 聚 发表于 10/30/2014 3:29:00 PM
有的人可能没有强烈或明显的歧视意图，可自己不歧视同性恋，不代表他们在社会中就没有受到歧视，事实上，明着侵犯同性恋权益的，和暗着歧视的，是经常发生的。不能说自己不做，社会上就真的不存在这样的事了。 换个角度，觉得如果真的是不歧视同性恋的话，他们的各种活动游行，也是不会太反感的，除了给自己鼓气正视自己，他们是在表达反对歧视他们的人，如果你不歧视，不在他们反对的范围内，有什么好不舒服的呢。 同性恋和异性恋在很多方面的权益是相同的，比如前面有人提到，很多保守地方，由于同性恋不合法和接受度低，造成明明是同性恋的人被家长和社会压力逼迫和异性结婚，也造成了那个无辜异性的悲剧，这时候，不宽容的对待同性恋也造成异性恋权益的损害。宽容对待同性恋，对待少数族裔，对待女人，对待穷人，受益的除了其本身，异性恋，多数族裔，男人，富人也都受益。 cynthia1818 发表于 10/30/2014 8:21:41 PM
如果你是提议大家宽容的对待身边的同性恋，别找工作不给OFFER，别来店里吃饭不接待，别聚餐碰上就要走，我相信绝大部分网友是赞同的。 现在已经远远不是迫害同性恋的时代了。 同性恋结婚已经合法了，高举赞成旗帜的TX还在为同性恋牟取什么利益呢？ 现在最近的分歧是：k-12学生男女同厕同浴法–AB1266 School Co-Ed Bathroom Law，你同意吗？（不同意的TX别忘了11月4日前去投票） 对于同性恋的宣传要进入公立学校。（不支持同性恋，宗教内容进入公立教育） 正在潜移默化进行的是，低幼读物里越来越多王子爱上王子，在出现家庭为背景的故事里要有同性恋家庭。 千夜 发表于 10/30/2014 8:40:01 PM
就是啊，极端点说，我没有权利觉得天生喜欢小女孩的男人恶心吗，不可以觉得天生杀人狂的人不配生活在世上吗。这些大部分都是个人观点，不能算歧视吧。 yugao 发表于 10/30/2014 8:34:49 PM
我觉得说这种话的人，大多是本人对同性恋这个问题没什么看法。我也是这个感觉。但是真正接触过gay，听听他们的经历，就知道，这个社会，反gay的力量还是很强大的。美国也只是最近几年有点好转。哪怕是十几年前，特别是公众人物，出柜想都不要想，会葬送前途的。我意大利的朋友说，球队里面的gay，俱乐部都不允许他们出柜的，要找女友做cover。 我同学里面有gay，真的是从初中时代开始，就感觉他们背了一个很重很重的包袱。内心的挣扎只有他们自己知道。长大之后，他们要么出国，要么到离家很远的城市。能想象爱一个人，想和他组成家庭，共度一生，但是这段感情永远不能见光吗？虽然现在gay出柜越来越普遍，但很多人还是选择隐藏起来的。以前一个出柜的公众人物就说，她出柜，就是因为，很多人对gay的印象就是gay parade上面那些奇装异服的人，在gay bar里面淫乱的人。但是更多的gay，就是生活在我们身边的普通人，我们的邻居，朋友，同事。她希望能树立一个正面的形象，就说gay也是对这个社会做贡献，认真对待自己人生和感情的人。这可能是那些出柜的人说自己proud 的原因吧 ppnn84 发表于 10/30/2014 8:31:00 PM
中小学生有权力根据自己的性别认同（不是生理性别）来选择使用厕所，更衣室，淋浴房等学校设施，选择参加男或女代表队等。 和同性恋有什么关系？ lucky1860 发表于 10/30/2014 8:43:51 PM
我以前有很好的朋友都是gay，然后通过他们又认识了好多gay，有的为了安慰父母（家里的独子，小地方），跟拉拉结婚的。他们就是很平常，好多都有另一半，也活得挺开心的。我前男友的邻居就是一对很老的拉拉，也没觉得他们有啥歧视呀。 但是要发声明什么表示"proud",还是觉得没必要。并且现在好多地方都可以结婚了，站出来说“proud",也有点挺虚伪的。难道刚发现自己是？ troy2011 发表于 10/30/2014 8:53:09 PM
觉得上升到因为同性恋不给offer，吃饭不接待什么的那就是赤裸裸的歧视和压迫了。。。 认同你说的，现在早就不是迫害同性恋的时代了，起码美国不是，但同性恋结婚也并非在所有州都合法吧。一个人，我觉得除了能工作，婚姻受到承认和保护，吃饭不被赶出门，也还有很多其他的利益可以谋求，比如要求平等，要求被尊重，甚至希望被理解。作为大多数的你，觉得那些同性恋已经得到够多了，可以理解，在今天之前，我其实和你差不多，不是很明白他们折腾嘛，看了今天这么多回帖，才觉得他们能得到的支持确实少的可怜。尊重他们，并不是说他们就多优秀，多值得被夸耀，就像异性恋一样，他们当中也有好坏，也分贫富，读书多或读书少的。 我还没孩子，教育关注的少些，平时也不是特别懂政治和法律，你说的几个法案也只是粗略的听说，不知道细节。看你介绍的，从我本身的角度是不会同意的，因为不认为法案的内容对促进同性恋地位提升有特别积极的作用。比如同侧同浴，作用是模糊性别，而同性恋只是性取向不同，有权选择自己的伴侣是男是女， 而非不分男女。 目前相信同性恋是天生的，不会随环境改变，而且虽然市面上有类似读物，家长还是能帮忙把把关的，这个立法也很容易解决，就像三级或暴力内容一样，剔除掉就好了。 cynthia1818 发表于 10/30/2014 9:08:26 PM
回复 488楼千夜的帖子 除了提出法案的是同性恋以外，看不出孩子对自己心理性别的定义和同性恋有一毛钱关系。 lucky1860 发表于 10/30/2014 9:05:23 PM
可能你没有孩子，对这么多法案及其内容，影响都不知道，那我也不多说了。 我支持不歧视同性恋。 我反对同性恋在公立教育里的过度宣传。 千夜 发表于 10/30/2014 9:12:32 PM
我觉得同厕同浴法不是针对同性恋的，而是针对变性的，有的小孩是女孩子，可是器官上看是男孩。 lucky1860 发表于 10/30/2014 9:12:06 PM
哦是吧，我不了解这个法案，就是单纯觉得这个和同性恋没嘛关系，可惜没理解到点儿上，多谢解释。 我以前工作的公司，去年这个时候，有个同事，发了封信公开自己transgender了，说手术恢复什么的很成功，离婚了，以及一些自己的心理历程，然后主要说以后要用女生卫生间了。真心为‘她’高兴呀，虽然我没直接见过她，觉得她生在美国真的好幸福，虽然艰辛，还是能有机会做真正的自己，这要是在中国，哎，舆论压力大很多。。。 cynthia1818 发表于 10/30/2014 9:20:22 PM
我这种，用比较现实的话说就是吃饱了撑的。
要求同厕？还是说自己觉得自己是什么性别上什么厕所？同厕两字也太误导了。。。。。。。。同性恋有几个是自我认同是另一个性别的？有点常识吧。。。。。
我的好朋友，是个大美女，很多男生追，但她就是喜欢另一个女生。结果有一天，一个追求她不成功的男生恼羞成怒，在大街上公然辱骂她俩，说她俩变态，有伤风化，无数人围观，她俩因此哭了好几天不敢上学，后来大家都安慰她们才渐渐好起来。这件事对我触动很大。同性恋又没有妨碍到谁，有必要这样对她们么。我还是在开放的城市，如果是保守的地方，同性恋会受到多少歧视更难说。
我不在乎我的孩子是同性恋还是异性恋，只要是真心爱她的人就好。什么传宗接代也是bullshit，反正我死了也不会知道有多少人继承了我的血脉。
网上也没规定谁能上网不是。面对不合理的言论，予以回应罢了。我写那两句不过是呼应下他的句式而已。
Agree
对于高级动物人来说，人类社会可以让同性恋也拥有后代，收养什么的。所以同性恋是可以存在的。
但是我认为以后的社会还是应该同性恋占minority，如果同性恋异性恋是50% 50%，那么繁衍后代的问题又将会成为问题，我相信到那时候同性恋和异性恋的问题会激化，他们的日子会比现在还惨。
我会教育我，我家人不歧视同性恋，我的朋友里面就有同性恋，我们也没什么异样的。但是我反对教育小孩子挖掘自己同性的性取向。
因为每个人其实都有一些同性取向，后天环境和教育足以让他们改变。如果媒体和教育的导向不对，对很多孩子是不公平的（有的明明不是同性恋而被影响成了同性恋，或者有的明明是同性恋，被压抑找异性）。
re这个～～我觉得他们争取婚姻的权利是值得尊重的，但是要求男女同厕之类的，简直就脑残～
不是无法繁衍，同性恋完全有生殖能力。
没人特意挖掘自己的同性取向，只是顺其自然。
re这个～～～～～～～
再re一下这个～～其实我觉得人和人的观念差的很多，很多时候没有对错，只要一方不影响另外一方就好，但是其实这个也挺难的～
哈哈
而且要语不惊人死不休
故意说一些自己知道容易招来很多人反驳的话
耽误人啊，我证明有同性恋确实努力去掰弯别人，这是我的point，有用没用的都讨人厌。
我可不可以觉得lz你是自己对同性恋有点歧视，所以觉得别人可能也有这样的心理动态。。。囧。。。我在八les的时候和八异性恋的时候心理状态都是一样的，不知道为啥我认识的les比较多，gay倒是一个都没见过。。。原来高中的时候还有一对直接在教室里面亲亲的～～还认识另外一个女生很漂亮，应该是直的，但是被各种T告白。。。大学隔壁寝室有个女生长的巨帅，大家都觉得她不是男的，不是女同实在是太可惜，囧，我估计我们那群人三观都有点诡异，她也自爆从高中开始就被各种小女生告白～～木有八过gay，所以不知道自己八gay的时候是不是一样的感觉～～
当然后面两个不是les，但是如果她们是的话，我也不会觉得心里各应，我会为有了一个大八卦而热血沸腾～～弱弱的说，后面一个不是的实在是有点可惜，长的又帅，身材也是宽肩窄臀大长腿（木有胸，对于女生来说不是啥好事吧），家里又有钱，厨艺又好，手特别巧，我要是les我也跟她告白了～～hoho～～比我们原来大学好多男生条件都好的说～～
艾玛，发现被夸了，拎出来抱一下
因为还没有证明同性恋是100%天生的啊～
没必要，关了网，你知道我是谁么？
我自己确实暂时无法做到一视同仁，但这和我觉得别人歧视不构成因果关系。
你这只能反驳，有些同性恋是天生的，并不代表另外一些人不会因为被洗脑而变成同性恋啊，也就是不能证明同性恋100%是天生，所以那个MM的话没有问题啊～
我见过基督徒为自己gay的身份挣扎，我记得他说的一句话：I wish it's a choice. Then I would rather choose not to be gay. It's easier that way. But it's not something I can choose.
我觉得，当我们体会不到同性恋者的感受，最好不要随便下结论，别去伤害谁，也许有的同性恋真的爱到了，在挣扎，就像我那个基督徒朋友，随便judge岂不是会伤害到他们的心。
我觉得人最难的就是stay true to himself, 如果真实的你复合社会大部分人的价值观，那最好，如果不符合，大部分人是宁可选择欺骗掩藏自己真实的感受，不断挣扎来迎合社会，这样很痛苦。
不过我还是觉得，不管怎么选择，不要把自己的快乐建立在他人的痛苦上。be kind to each other. Love each other.
就像异性恋有各种人，同性恋群里也应该是什么样的都有，但是也许就像异性恋的有真爱，我觉得同性伴侣也会有真爱。
太形象了。
SCA5还是不需要讨论了，那个完全就是西裔想强占亚裔孩子上学的名额，亚裔是minority不要求政府保护就不错了，盯着亚裔下手是个神马意思，真是～西裔现在在加州已经是majority了，跟白人比例差不多，自己族裔入学率低不找找自己的原因，就知道玩政治阴谋～
说得太好了。给我特别深感触的是看图灵的生平简介。
艾伦图灵，天才型的人物，在数学计算等各个方向都有突破性的贡献，被称为计算机之父，人工智能之父《自然》杂志称赞他是有史以来最具科学思想的人物之一。二战的时候，他协助军方，破解了德军的密码，可以说对二战的走向起到了举足轻重的作用。这样一个人，因为是同性恋，被定罪，注射雌性激素来化学阉割，对他的身心造成了极大损害，最后他死于一个浸有氰化物的苹果。
我告诉你，我不是gay，否则也不能花痴我们家抖森了。但是我以你这种说法为耻，好像自己不是gay，就不能维护那一方的权益一样，你这么说自己不觉得逻辑失败的可笑么？
摸摸可怜的楼主~~~抖森是好帅啊。。。
洗什么脑，假的真不了，真的假不了。。。你试试可不可以把同性恋洗脑成异性恋。。。确实有这样的例子，那人到中年自杀了。。。你知道多少小孩都是因为觉得自己不正常因为喜欢同性和别人不一样，非常抑郁，不少走极端的，其实就是你们这些人的”功劳“。。。a prayer for bob讲的就是这样一个真实的故事。。。
因为人家没病啊，没啥需要知道的。。。倒是恐同是一种确定的病。。。得治。。。
你今儿都被问几回了，哈哈。。。搞得好像 you can you up, no can no bb....
请去吧l，g，b，t搞清楚再来讨论吧。。。
歧视是你的自由。。。不过有本事去你公司去你social的地方，把你说的话和人家重复一遍吧。。。
自私。。。你们这些人才是自私。。。同性恋一对人在一起几十年，反而不能结婚，养的小孩不能co-parent。。都是你们的功劳，你说说是谁自私啊。。。
所以minority 要发。出。自。己。的。声。音。
拉住抱一个
回抱回抱，咱俩同一个
拉帘子
我一直觉得这个问题没啥好说的，无非就是有人爱吃白菜有人爱吃萝卜，有人喜欢男的有人喜欢女的，这有啥好歧视的？
不过就是个个人选择的问题，别人没有权利对你的生活评头论足的。
哈哈哈哈，害羞ing....
嘿嘿～
接下来是镜头渐渐模糊，然后第二天早晨了么。。。
大家都灰常有经验～～
Walk of shame...:P
Cook宣言里写的很清楚，因为同性恋，他才能更理解minority受的歧视，从而更有勇气。我觉得他克服歧视和自己内心的恐惧挣扎，做到今天这样，就是很值得骄傲。所以他才这么说。我觉得大家不要断章取义，要弄明白人家要说啥再批评比较好。
没觉得得瑟
你这逻辑还真是奇葩。异性恋能有后代的，选择不要后代，岂不是要被杀头？异性恋能有性生活，又没法生出后代的，难道该自宫谢罪？选择不要孩子的多了。人家同性恋伴侣还有要孩子的呢，你的意思这样的同性恋又不是病了？异性恋做成这样还真是脑残。有你这种异性恋存在，难怪同性恋要觉得骄傲
按你自己前面支持同性恋的说法，我这样问啥可耻的？难道你认为某人公布自己是某某可耻？
这位同学爬楼呢，
这楼好高，加油
支持同性恋自己就的是？那我支持黑人平等权利，我是不是得是黑人阿？我支持男女平等，你说我得是男的还是女的？
难道我应该撒谎说我是同性恋满足你们的YY？
也是弱势群体，会不会因为人数少，更加弱势
至于把同性恋当时髦的事，那时古今中外都有。品花宝鉴圣经都写了。没有个把男宠不好意思跟人打招呼。不认为该宣传同性恋，如果真是就顺性而为，不是也别把这当好事。尤其小朋友没有正确观念的时候。
同性恋我认为最大的问题，是由于其本身是少数兼反传统道德，导致性放纵（只有10%选择有限所以放纵滥交很平常）和反所有道德（因为本身就不符合道德）。这样的人群整体是不健康的。个体可以有很美好的故事。
这时我曾经与一帮同性恋（男女都有）有一些挺深的交往的感觉。
你不是没关系，是也没关系，who cares. 你的主题不是讨论岐视与否吗？原来你自己内心里还是岐视的。
我也觉得更加弱势。。。他们还要借助手术，外貌上更容易辨别~突然觉得，金星真的好勇敢。
不是你追着问的么？不care你问个毛阿？不是你说我不说自己是同性恋就觉得同性恋可耻的么？怎么我是异性恋就非得歧视同性恋了？
哈哈赞一个~ 驳的真好~
Re..本来没觉得他们跟异性恋有多不一样，现在觉得他们讨厌死了，no zuo no die啊
以前听过一个医生做报告，就是偶然救治了一个teenager变性人，觉得这个群体特别需要理解和帮助，就终身救治他们。
你觉得他们为什么隐瞒？
同讨厌骗婚男同。。。。有的不仅骗婚，还想着骗财骗肚子~
有的人可能没有强烈或明显的歧视意图，可自己不歧视同性恋，不代表他们在社会中就没有受到歧视，事实上，明着侵犯同性恋权益的，和暗着歧视的，是经常发生的。不能说自己不做，社会上就真的不存在这样的事了。
换个角度，觉得如果真的是不歧视同性恋的话，他们的各种活动游行，也是不会太反感的，除了给自己鼓气正视自己，他们是在表达反对歧视他们的人，如果你不歧视，不在他们反对的范围内，有什么好不舒服的呢。
同性恋和异性恋在很多方面的权益是相同的，比如前面有人提到，很多保守地方，由于同性恋不合法和接受度低，造成明明是同性恋的人被家长和社会压力逼迫和异性结婚，也造成了那个无辜异性的悲剧，这时候，不宽容的对待同性恋也造成异性恋权益的损害。宽容对待同性恋，对待少数族裔，对待女人，对待穷人，受益的除了其本身，异性恋，多数族裔，男人，富人也都受益。
我觉得说这种话的人，大多是本人对同性恋这个问题没什么看法。我也是这个感觉。但是真正接触过gay，听听他们的经历，就知道，这个社会，反gay的力量还是很强大的。美国也只是最近几年有点好转。哪怕是十几年前，特别是公众人物，出柜想都不要想，会葬送前途的。我意大利的朋友说，球队里面的gay，俱乐部都不允许他们出柜的，要找女友做cover。
我同学里面有gay，真的是从初中时代开始，就感觉他们背了一个很重很重的包袱。内心的挣扎只有他们自己知道。长大之后，他们要么出国，要么到离家很远的城市。能想象爱一个人，想和他组成家庭，共度一生，但是这段感情永远不能见光吗？虽然现在gay出柜越来越普遍，但很多人还是选择隐藏起来的。以前一个出柜的公众人物就说，她出柜，就是因为，很多人对gay的印象就是gay parade上面那些奇装异服的人，在gay bar里面淫乱的人。但是更多的gay，就是生活在我们身边的普通人，我们的邻居，朋友，同事。她希望能树立一个正面的形象，就说gay也是对这个社会做贡献，认真对待自己人生和感情的人。这可能是那些出柜的人说自己proud 的原因吧
就是啊，极端点说，我没有权利觉得天生喜欢小女孩的男人恶心吗，不可以觉得天生杀人狂的人不配生活在世上吗。这些大部分都是个人观点，不能算歧视吧。
我也觉得有些同性爱情很美好，现实生活中也有结了婚的同性恋同事，相处也都很好，但我也觉得同性恋整个大群体和异性恋大群体比起来，由于各种原因，容易造成家庭不稳定。
回到那个收养的问题，如果是我同事家和另外不了解的家庭，自然会选我同事家，但是两个同样不了解的家庭，我为什么不选稳定性更高的异性恋家庭呢。这和黑人的犯罪率一样的问题，还有什么印度人在工作中喜欢抢credit的事情，具体到个人身上，和看待整个群体，是两码事。
怎么看待一个群体，和是否歧视，也是两码事。不喜欢这个群体，不代表我不支持他们拥有partner保险之类的权利。
如果你是提议大家宽容的对待身边的同性恋，别找工作不给OFFER，别来店里吃饭不接待，别聚餐碰上就要走，我相信绝大部分网友是赞同的。
现在已经远远不是迫害同性恋的时代了。
同性恋结婚已经合法了，高举赞成旗帜的TX还在为同性恋牟取什么利益呢？
现在最近的分歧是：k-12学生男女同厕同浴法–AB1266 School Co-Ed Bathroom Law，你同意吗？（不同意的TX别忘了11月4日前去投票）
对于同性恋的宣传要进入公立学校。（不支持同性恋，宗教内容进入公立教育）
正在潜移默化进行的是，低幼读物里越来越多王子爱上王子，在出现家庭为背景的故事里要有同性恋家庭。
中小学生有权力根据自己的性别认同（不是生理性别）来选择使用厕所，更衣室，淋浴房等学校设施，选择参加男或女代表队等。
和同性恋有什么关系？
看你说的喜欢小女孩是多小，未成年的目前法律来看是违法。和娈男童一样，不过也有人说过娈童是一种病。天生杀人狂必然损害了他人的利益，所以不一定觉得是恶心，但是有所管制是必须的。管制的情况下一定要剥夺他的生存权么？这些和歧视没什么关系吧？
我以前有很好的朋友都是gay，然后通过他们又认识了好多gay，有的为了安慰父母（家里的独子，小地方），跟拉拉结婚的。他们就是很平常，好多都有另一半，也活得挺开心的。我前男友的邻居就是一对很老的拉拉，也没觉得他们有啥歧视呀。
但是要发声明什么表示"proud",还是觉得没必要。并且现在好多地方都可以结婚了，站出来说“proud",也有点挺虚伪的。难道刚发现自己是？
相关讨论很多很多，你可以上网找来看看。
法令草拟者为公开的同性恋者、三藩巿民主党员Tom Ammiano，多年来一直为男女同性恋、双性恋及跨性别运动（LGBT）活跃分子。
据《洛杉矶事报》报道，Ammiano知道部分家长可能不想孩子与异性学生共享更衣室，但他指，「保护孩子免除歧视也同样重要」。
「不应践踏其他人的权利，」他说：「必须肯定别人和你们有同样权利。」
法案AB 1266至SB 323，若童军组织不接受「性别身分认同」及同性恋的话, 相关法案拟削减美国男童军的税务宽免。
支持传统家庭价值的「救救加州网」（SaveCalifornia.com）（http://savecalifornia.com）亦列举若干激进性别程之法案，如：
· SB 543，于2010年由州长阿诺舒华辛力加（Arnold Schwarzenegger）签署：「准许教职员在未经父母同意或参与下，将12岁及以上学童带离学校作辅导。」
· ACR 82，于2010年由加州立委会通过：「于参与学校（从幼儿园到公立大学）定立实在的『道德自由区』，正式成为『无歧视区』之学校会『采取相关措施』（包括强制辅导），教育被指控『仇恨』、『不寛容』或『歧视』之学生。」而「仇恨」的定义，则包括和平地谈论或写作批评同性恋、双性恋等不自然的生活方式。
· SB 572，于2009年由阿诺舒华辛力加签署，令加州公立学校从幼儿园到12级、并小区学院举办Harvey Milk日，于每年5月，在三藩巿参与校区、学校及教室教导学童认识已故Harvey Milk之生平与所捍卫价值，他是同运分子，曾追求同性别之青少年。
· SB 777，于2007年由阿诺舒华辛力加签署，禁止所有公立学校及学校活动向五岁以上学童「以歧视立场宣传」不利同性恋、双性恋及跨性别人士的信息（即必须正面描述）。
· AB 394，于2007年由阿诺舒华辛力加签署，准许在教室、学校集会上派发「反性骚扰」、「反歧视」材料，张贴相关海报，在学校网页宣传，及派发相关家课，以向学生、家长及教师宣传同性恋、双性恋及跨性别。
· SB 71，于2003年由州长Gray Davis签署，2008年经阿诺舒华辛力加委任之公共事务部长Jack O'Connell按新的「性健康」标准修订，令学校教导五年级及以上学童，只要戴避孕套「保护自己」，性行为就是「安全的」；并教导同性恋、双性恋及跨性别为「正常」。
· AB 1785，于由Gray Davis签署，令加州教育部改变课程框架，将「人际关系教育」纳入公立学校从幼儿园到12级课程，按州立委会文选指，其目的为「培养学生欣赏加州人口之多元化，并消减歧视态度和行为」。
· AB 537，于1999年由Gray Davis签署，准许教师与学生公开宣称、并展示其同性恋、双性恋或跨性别身分，甚至容许教师、教职员与学生在校园、教室，并洗手间内易服。
除了提出法案的是同性恋以外，看不出孩子对自己心理性别的定义和同性恋有一毛钱关系。
我觉得proud是相对于他们之前的状态。我看过Ellen Degeneres出柜的故事，她说她之前就说self-hatred。为了说出“I'm gay",她要强忍住啜泣，才说出来了，感觉是shame，一个背负了很多年的耻辱。
觉得上升到因为同性恋不给offer，吃饭不接待什么的那就是赤裸裸的歧视和压迫了。。。
认同你说的，现在早就不是迫害同性恋的时代了，起码美国不是，但同性恋结婚也并非在所有州都合法吧。一个人，我觉得除了能工作，婚姻受到承认和保护，吃饭不被赶出门，也还有很多其他的利益可以谋求，比如要求平等，要求被尊重，甚至希望被理解。作为大多数的你，觉得那些同性恋已经得到够多了，可以理解，在今天之前，我其实和你差不多，不是很明白他们折腾嘛，看了今天这么多回帖，才觉得他们能得到的支持确实少的可怜。尊重他们，并不是说他们就多优秀，多值得被夸耀，就像异性恋一样，他们当中也有好坏，也分贫富，读书多或读书少的。
我还没孩子，教育关注的少些，平时也不是特别懂政治和法律，你说的几个法案也只是粗略的听说，不知道细节。看你介绍的，从我本身的角度是不会同意的，因为不认为法案的内容对促进同性恋地位提升有特别积极的作用。比如同侧同浴，作用是模糊性别，而同性恋只是性取向不同，有权选择自己的伴侣是男是女， 而非不分男女。
目前相信同性恋是天生的，不会随环境改变，而且虽然市面上有类似读物，家长还是能帮忙把把关的，这个立法也很容易解决，就像三级或暴力内容一样，剔除掉就好了。
我觉得同厕同浴法不是针对同性恋的，而是针对变性的，有的小孩是女孩子，可是器官上看是男孩。
可能你没有孩子，对这么多法案及其内容，影响都不知道，那我也不多说了。
我支持不歧视同性恋。
我反对同性恋在公立教育里的过度宣传。
你这种说法完全在回避我的问题。你用同浴同厕法来证明同性恋要求不合理，可是这个法规的受众完全不是同性恋群体。我认为你这个论据不能证明你的论点。
和我有没有孩子没关系，你知道影响，你给科普一下？
有孩子不是不理智责怪别人的借口。
金星特别说过自己不是同性恋。就是生错了性别。他老公也说知道他是变性人后挣扎问自己是不是同性恋，结论是不是，因为他是把金星当女人喜欢的。
哦是吧，我不了解这个法案，就是单纯觉得这个和同性恋没嘛关系，可惜没理解到点儿上，多谢解释。
我以前工作的公司，去年这个时候，有个同事，发了封信公开自己transgender了，说手术恢复什么的很成功，离婚了，以及一些自己的心理历程，然后主要说以后要用女生卫生间了。真心为‘她’高兴呀，虽然我没直接见过她，觉得她生在美国真的好幸福，虽然艰辛，还是能有机会做真正的自己，这要是在中国，哎，舆论压力大很多。。。
我理解的同浴同厕是有的小孩，心里性别和生理性别不同，但是比如因为生理是男孩子，所以要去男厕所，但是心理是女孩子，去男厕所就肯定不爽。因为心理是女孩子，所以是喜欢男孩的，但是生理上是男孩，所以外人看来就是同性恋了。