血脉的事还没仔细想过，我现在还没孩子，想象中是希望孩子的生活容易些，然后就是像你说的对社会有贡献。随波逐流虽然不够进步，可也不会向逆流而上那么辛苦，涉及自己的时候，一下子就狭隘了。。。 不过坚信，弯的直不了 ，直的也没那么容易弯，都是上帝决定的，心里上好受些，而且每个人的最终的选择，一定是他们所认为能最大化幸福或利益的，do everything to make them feel better 嗯，上升到理论我就释怀了 挺感谢你能开这个帖子的，还能思路清晰且理智的回应各种反对意见，引发挺多思考的。
以前我对同性恋没啥感觉，中立；现在是彻底反感了，很大一部分原因就是他们的public school agenda, 太aggressive, 要求所有人approval and endorsement，否则就扣上歧视的大帽子，这就过了。 以前华人里面有妹妹说她们那里一年级的课本里面写同性恋的内容，在麻省。
血脉的事还没仔细想过，我现在还没孩子，想象中是希望孩子的生活容易些，然后就是像你说的对社会有贡献。随波逐流虽然不够进步，可也不会向逆流而上那么辛苦，涉及自己的时候，一下子就狭隘了。。。 不过坚信，弯的直不了 ，直的也没那么容易弯，都是上帝决定的，心里上好受些，而且每个人的最终的选择，一定是他们所认为能最大化幸福或利益的，do everything to make them feel better 嗯，上升到理论我就释怀了 挺感谢你能开这个帖子的，还能思路清晰且理智的回应各种反对意见，引发挺多思考的。
血脉的事还没仔细想过，我现在还没孩子，想象中是希望孩子的生活容易些，然后就是像你说的对社会有贡献。随波逐流虽然不够进步，可也不会向逆流而上那么辛苦，涉及自己的时候，一下子就狭隘了。。。 不过坚信，弯的直不了 ，直的也没那么容易弯，都是上帝决定的，心里上好受些，而且每个人的最终的选择，一定是他们所认为能最大化幸福或利益的，do everything to make them feel better 嗯，上升到理论我就释怀了 挺感谢你能开这个帖子的，还能思路清晰且理智的回应各种反对意见，引发挺多思考的。
在我喜欢上网之前，一直不知道同性恋是受到歧视的，因为从接触这个concept以来，周围的人群都是支持同性恋的，也接触过很多同性恋couple，觉得这就是个很正常的事儿，虽然比例小了点。 现在经常上网上论坛了，发现那个时候真是too young too simple。也难怪老有游行神马的。 当然我也觉得一些过于liberal的ideas有些过线了，比如厕所不分男女之类的，但大多也只是 political behavior。
品了一下，还是觉得不是一个层面的问题。cook针对的是一个弱势群体的发言。3P神马的更多是活塞运动，个人喜好吧？
生活更难不就是因为被歧视，不能和别人一样被同等对待么？
没有吧， 多人婚姻中有人会受伤害， 同性恋婚姻里没有人受伤害啊。
你不吃不买绝对没问题。
同时你也可以说我就是不喜欢黑人，非要political说我喜欢不是逼我么？我怎么就歧视了？
re
怎么不无辜了？
性取向不是也是说活塞运动的吗？
支持同性恋婚姻的也应该理解不支持的人，
不是只有支持才是唯一正确，唯一真理。
你说一下黑人的什么被认为是种族歧视了？
等你真的不歧视了，你就知道你根本不用去做任何额外的事情证明自己不歧视。
更多代表的是一类人的日常生活方式。
血脉的事还没仔细想过，我现在还没孩子，想象中是希望孩子的生活容易些，然后就是像你说的对社会有贡献。随波逐流虽然不够进步，可也不会向逆流而上那么辛苦，涉及自己的时候，一下子就狭隘了。。。
不过坚信，弯的直不了 ，直的也没那么容易弯，都是上帝决定的，心里上好受些，而且每个人的最终的选择，一定是他们所认为能最大化幸福或利益的，do everything to make them feel better 嗯，上升到理论我就释怀了
挺感谢你能开这个帖子的，还能思路清晰且理智的回应各种反对意见，引发挺多思考的。
以前我对同性恋没啥感觉，中立；现在是彻底反感了，很大一部分原因就是他们的public school agenda, 太aggressive, 要求所有人approval and endorsement，否则就扣上歧视的大帽子，这就过了。
以前华人里面有妹妹说她们那里一年级的课本里面写同性恋的内容，在麻省。
我觉得应该让孩子在小学public school学习social norm/common sense/academics. 其他的比如道德，伦理，价值观应该主要由家长引导，如何教，什么时候教，怎么教，teachable moments. 而不是像同性恋agenda那样一股脑的从娃娃抓起。
有的地方确实是这样阿，比如穆斯林，大老婆同意就可以娶二老婆，当然土豪的生活就无法推广了
我觉得liberty最后就是这样的，婚姻制度会消亡。
你看全了我的回复再反驳好不好。我就是说，同性恋不是他们自己选择的。能选择的话，大部分人还是选easy path的。同性恋也基本上都是异性恋的父母生养的。同性恋之所以争取权利，就是因为他们承受的歧视，羞辱，和社会压力太大了。这其中肯定有一些人目的不纯，有人比较过激。但哪一方都不代表全部。现实生活里，就我所接触过的gay，他们还是很低调，很挣扎的，还知道青春期尝试自杀的。
但是这个问题有太复杂，我觉得不理解，不接受，都还好，但就作为一个人，还是尽量顾及他人的感受，以不伤害人为前提。
我说的是以这个趋势双性恋的人总有一天站出来说，我既爱男人又爱女人。到时候为了尊重他们的权利，是否应该让他们和一男一女结婚啊？
特别开心看到好多人的回帖，理性讨论后自己的想法也清晰了很多。也要多谢大家的回帖呢。
孩子以后要面对的困境有很多，要想成功，很多时候要站在大多数人的对立面，不光是性取向的问题。
你要信这个就更不能挺同性恋了。上帝还说了不能同性在一起。
３Ｐ那个也不是生来就是的， 如果小孩小的时候被正确引导，不会有人真要一辈子３Ｐ过下去, 当然不能让他们随便宣传。 但是同性恋却是生来如此，更何况同性恋有很大的一群，一个学校里可能就有很大的概率有几个，而且洗脑啊宣传啥的改变不了的，所以只能接受了, 最好大家都早早接受为好.
这两个没有可比性啊。
觉的你说的很好。
没人说不喜欢黑人就是歧视黑人，除了你自己。动不动给人扣歧视的帽子，跟红卫兵一样的。多读读书，学学语文，了解下歧视的真正含义吧。真是没文化太可怕了。。。
同性恋有生来就是的，也有后天洗脑选择的。
据说是先要洗干净的，但是是不是每次都洗我就不知道了 = =！
没歧视，觉得挺正常的。但身边有几个老中特别歧视同性恋，经常批评得很难听，不知道怎么回事。
有个东西叫避孕套，而且你打击了很多很多异性恋中的男人。。。
是，别人有喜好怎么了？这就是歧视？我非得像神一样，博爱众生么？同性恋自己卧室里面想怎么搞就怎么搞，非得要全部人都来爱你喜欢你才能心安吗？
抱歉，我是凡人，我有喜欢的也有不喜欢的。各位大神就放过我这个凡人吧。我惹不起躲得起吧！
是你见过还是有证据？
就是，如果真是100%先天决定的，大多数人也就接受了；但是如果从小学开始谈论的话，后天会不会更多，受影响比例是多少？我担心的就是这个。
就是，如果真是100%先天决定的，大多数人也就接受了；但是如果从小学开始谈论的话，后天会不会更多，受影响比例是多少？我担心的就是这个。
没人逼着你回帖，你可以躲的阿
并没有
不是啦。被掰弯的本来就是不直的。
这lz说的总是对的，别理她，撤了就得了。
套套是干吗用的呀？？不是问题吧。我觉得问题是以后会不会失禁什么的？
中国内地十五岁至六十岁的同性恋人数约为三千万，其中男同性恋和双性恋两千万。
父母都是异性恋，从小不可能被洗脑，怎么解释？
你有科学根据证明性取向不会被后天影响吗？
现在小孩子被宣传得觉得同性恋多时髦，跃跃欲试想试试的真不少，国内都有不少这样的脑残小孩。
我提到的上帝是个泛泛的概念，不是特指哪个教的上帝，只是以目前的认知，不明确知道什么决定性取向而已。但是他们和我们一样，该受到尊重和某种程度理解的，他们的人生也该是被祝福的。事实是同性恋真没影响到异性恋的生活，而在异性恋为主的社会，明或暗的各种歧视，使他们的压力大于我们。
倒也不是。 虽然我的观点跟楼主的观点不完全一样。 但我觉得她讨论问题的态度还是很理智的。 所以我跟她讨论问题，观点一致的时候可以很快收敛， 观点不一致的时候可以很快定位到不一致的地方，还是很高效的。
我也可烦那些。人可以爱异性也可以爱同性。但又搞滥交，又是拿物质金钱骗小学生搞，别扯什么爱不爱的好不好！
没看你躲啊，你不是在这儿蹦跶得很欢吗？！同性恋没叫你喜欢叫你爱啊？你这自作多情得也是雷人了点。同性恋人家要的只是equality。
看过好多同性恋的例子，很多人说是少年时期尝试同性性交（或者被QJ）之后觉得比异性性交快感强烈，始终就无法摆脱这种肉欲了
还有很多是异性恋的时候受挫，觉得女人骗了他，转而喜欢男人
我一直觉得同性恋是后天因素占多的。中国古代流行同性恋那会也不过就是觉得养娈童时髦显档次嘛
会不会如果大力宣传之后，3000万变成了5000/6000万？谁也没有数据啊
如果孩子天生是直/弯，倒也罢了；如果孩子成为这个extra 2000/3000或者其他数字的一员，别人我不知道，反正我是不愿意的，并且我也有权利不愿意，进而反对同性恋在public school 的 agenda。
其实是提不出什么根本理由来说明同性恋就是应该结婚享有一切权利。
宣誓的时候手按圣经，钞票上写着IN GOD WE TRUST, 到同性恋结婚的时候没GOD什么事情了。
都是为了自己的利益，为了选票。
那异性恋自然可以站在自己的阵营，捍卫自己的理念。
作为有孩子亚裔我也不可能博爱的同意SCA5。有些种族智商略有不足，成绩不好，不应该歧视要给他们平等的上大学的权利，博爱不？
在美国你用选票用捐款支持你的理念，不过LZ这么卖力的宣传同性恋也是尽力了。
+1 exactly，lz思路不乱，没有很强的感情色彩。相比较其他人“老子就是不喜欢，你说歧视就歧视吧，能把我怎么招吧” 对比鲜明
全美国都快40个州婚姻平权了，你是不是也只好平时强颜欢笑，回家偷偷哭呢？
同性恋本身就有几千万人吧，有实例说明本身原来是直的么？
绝对直的小孩再脑残也不会试。弄不清自己的小孩会去试，不过直的小孩试过了就跑了，能留下来地本身就不那么直。。。
这个啊，您要保护好您的小孩不被别人伤害。哪里有研究说性生活质量是因性向不同的？同当然觉得同更爽，绝大多数同都是在少年时期知道自己是，尝试很难免吧？
你这是把同性恋只归结于性癖好了。 同性恋也不是只有性的因素吧， 人还需要情感呢。
如果只是性高潮哪个更好，异性恋一样可满足那个怪僻，不是还有玩具么。
是，这也是我从中立转为反对的原因。就是因为他们太aggressive了，从娃娃抓起。
我从来都躲这种议题，躲得多了实在气闷了出来说几句。另外，我说喜欢不喜欢的，只是回复楼主的回复阿：“同时你也可以说我就是不喜欢黑人，非要political说我喜欢不是逼我么？我怎么就歧视了？”
前面就有mm指出了，不喜欢和歧视是两回事。equality我从来不反对啊。麻烦你看看上下文好吗？
我觉得一个成熟的人，即便不认同不理解同性恋，也应该做到尊重和包容。我敬佩那些激进的为同性恋争取地位于权益的先锋者。我敬佩他们就像敬佩所有为了推动社会进步的前驱者一样。因为没有这样的先锋，社会就不会进步。绝对的平等不存在，但至少相对平等是可以通过争取靠近的。同性恋在社会上的地位与异性恋相比还差得远。就像在美国，华人的地位在不断提高，可与白人相比，还差得远是一样。
论坛这么多人，我相信肯定有同性恋在浏览。你看见哪个帖子有人站出来说自己就是同性恋。请不要攻击我了么？想想他们为什么没有理直气壮站出来回复，就能知道为什么歧视还深深存在着。
艾滋病等性病早就不止是同性恋传播的了，艾滋村这样的事，难道你要说人家全都是同性恋么。。。安全性行为这种概念早就比较普及了，你还不如去教育有些国家的异性恋去，上大学了还有人相信牵手会怀孕。
不愿意被同性恋收养，不说明因为他们被社会歧视所以得不到异性恋的待遇吗？别人不偷不抢，又不是说同性恋结婚了异性恋就不能结婚了。。你不需要加入他们的群体，但是也没有必要这样冷嘲热讽地对待这些为自己的群体争取权益的人。
不过话说回来了也有很多racist的同性恋，所以谁歧视谁还不一定呢，你给别人扣帽子的同时别人还瞧不起你。我觉得解决这些问题的根本目的都是为了让这个社会更宽容，亚洲人、黑人、女人之类的群体也能受到更少歧视，而不是自以为站在主流的那边就可以稳妥地judge别人了。
谢谢，我也意识到了。闲着掐架也差不多了，去干活啦。回聊
你有科学根据吗？
你们口口声声说的同性恋完全都是基因问题，和后天一点关系都没有。这个前提本来就不科学，如果你们能有确实的科学依据证明性取向不会受后天环境的影响，我就改变我对同性恋的看法。
你们能做到吗？
点赞。没想到现在还有这么多人认为同性恋是病，得治。。
+1 我也很敬佩，不断的努力和尝试接近相对的公平和对人性最根本的尊重。
我见过。。。我朋友的女友，挺正常一姑娘，跟我朋友八年，后来跟了女的，后来还是分了，白白耽误好几年，那个女同就是老说我朋友的坏话。
科学根据现在应该还没有吧，其实很简单，你能找出一个反例来说一下, 我们这种观点就该改变了。
能被影响弯过来的，那应该就能被影响直回去好吧。多少同性恋借助各种电击还有其他手段想治疗的，他们有动机要改性向，又整天接触异性恋，为什么改变不了呢？
Re, 精神同性恋完全能理解，肉体上，接受无能。那个的存在的功能本来就是排泄好吧！
顶一下～
艾玛说的真好
同意这个。保持好边界很重要。不能指望世界上的人都是同一个想法。
同性恋侵犯你权益了？再说了给黑人权利必然侵犯白人的权益，难道人一定要为自己的权益活着么？
没什么理由认为同性恋和异性恋不同。
你相信god是你的事，我不信不耽误我用美元。
SCA5这种事情我目前还没什么研究，上大学的权利也是要有的，适当扶持某些族裔未必是坏事情，但是不能一刀切。
这个是不太好。。。
你可以看看古今中外著名同性恋的list，很多贡献都是由他们所做，而好多人因为性取向而落下异常悲剧的收场，比如图灵，比如王尔德等等。
同性恋可以在一定范围争取自己的权益。
在同性恋可以不可以结婚的问题上没有绝对的对错。
不认同的人可以保持不认同，
一说就用歧视的大帽子扣上很不妥。
如果同性恋谁的权益都没有侵犯，
只是解救了那些在黑暗中迷茫的孩子，
那怎么会一次一次投票，
不是应该一提出来就举国欢庆，全票通过吗？
re, 现在是反向歧视
你看看这个帖子里是怎么歧视的
你说说侵犯什么权益了谁的权益？
这不应该是你研究的吗？我只负责不喜欢。
。
.............
现在经常上网上论坛了，发现那个时候真是too young too simple。也难怪老有游行神马的。
当然我也觉得一些过于liberal的ideas有些过线了，比如厕所不分男女之类的，但大多也只是 political behavior。
re。才没空歧视同性恋呢，
没有每天，有时候而已。碰到愿意说的话题，多说两句。
你就别回复了，本来就没问你。
嗯，有点意思，看来我被自己的懒惰限制了想像力。
网上也没规定必须谁回复谁吧。