蔡霞:中国的政治出路——去习、非共、变革、和平

今日头条
Toutiao
最新回复:2020年9月12日 6点45分 PT
  返回列表
35887 阅读
190 评论
VOA

几年前,在一个中共“红二代”饭局上,话题谈到了反思。

有人说,我们应该反思到1989——天安门之后这个国家整个走歪了。

1989够吗?有人质疑:应该从1978年后重新反思——改革开放这条路是不是真能解决毛时代的问题。

不行,我们要反思到1966——“十年浩劫”开始之时。

马上有人反驳:应该反思到1956——那年,中共召开强调党内民主、反对个人崇拜的“八大”。会场里没有毛像,没有党徽,没有红旗。

又有人说,应该反思1949——共产党在中国建立的这套体制究竟对不对?

最后,另一位“红二代”发话了:真正的反思必须始自1920年——中国共产党的诞生和中华民族这百年来走过的路,其间有怎样的历史逻辑、历史联系值得好好反思。

坐在他们中间,同为“红二代”的蔡霞承认,这一番讨论让她很是吃惊。

“其实‘红二’内部的人,他们的反思深度,远远超过外面人的想象,”她对美国之音说。

现年68岁的蔡霞是前中共中央党校教授,党龄近40年。在中国日渐严苛的政治环境下,她是体制内极为罕见的,对共产党的党魁和整个机制提出尖锐批评,公开倡导民主变革的人士。

今年8月,蔡霞被开除党籍、取消退休待遇,用她自己的话说,“与这个黑帮一样的政党彻底脱钩了”。

星期四(9月10日), 蔡霞再度接受美国之音专访。在一个小时的访问中,她谈到身为“红二代”的原罪、多年来的反思、对当下中国社会的观察,以及她为中国走向现代民主政治的勾勒的路线图。

限于篇幅,以下内容经过删节和编辑,但在最大程度上保留了蔡霞教授的原话。

我的原罪

“原罪”这两个字其实是我过去没有意识到的,后来才意识到,我们其实是有原罪的。当然我不能代表别人,就我个人来讲,我感觉我这样的人是有原罪的。

中国共产党在成立以后,它把那么多的人民鼓动起来,一起跟着它武装夺取政权。它许诺给人民的是“人民当家作主”,许诺我们将来要走向“社会主义民主”。但是实际上在执政以后,它建立了一套等级特权制度:你父母的等级有多高,你享受的特权就有多少。

我后来感觉到,比如说住房、家庭经济条件、你接受的教育都会比你身边的小伙伴明显地高出一大截,但是那个时候你是理所当然地去享受了 【编注:文革中,蔡霞因为家庭关系,没有和大多数同学一样上山下乡】。

你没有感觉到其实我们和社会民众并不处在一个平等的地位上。我们变成了一个特权贵族阶层,而这个贵族又不是精神上有社会道义、责任感的,而是类似于八旗子弟那种贵族特权。

这个原罪是后来我在反思文革的时候,我们中学同班的女同学给我写了很长的一个文字材料,讲她的父亲、她们全家在“文革”中是怎样的,然后我才知道,我们这些人对于民间的疾苦了解得很少。其实对人民来讲,我们是有愧的。

我的反思

我不敢说自己是一个理论家,我其实就是一个老师而已。很多像我这样家庭背景出身的人,他们的反思有些在我之前。我在向他们吸收思想营养,因为他们看到的比我更深。

同时,我自己确确实实是在不断反思我自己。通过我自己的思想变化来思考我们这一代人,我们这种家庭出身的人,在哪些方面是有问题的,我们的认识应该怎样往前走。

其实我前几年我写了一篇东西,用一天时间把我这几年反思的问题大概写了一个提纲,后来发现真的把这个提纲展开来是一本书的东西。在16年,17年的时候,我就已经有了这么一个大纲了。到现在又有很多新的情况,包括对于现在这种制度、这种体制、这种状况的一些思考,还要把它再深入进去。

中国共产党将近100年的时间,它走过来的这段路究竟怎么看,理论、制度,包括整个党的历史上的一些重大问题。我觉得我们都需要去清理它。

我会努力地做这件事情,但这不是我一个人就能完成的,或许需要很多人共同合作才能把这种思考达到一个比较清晰的,有一定深度的,比较系统的思考。

“红二代”的集体反思

这不是我一个人的反思,而是一群人的反思。相对来讲“红二代”中层的这批孩子反思特别多。无论是军队的孩子还是地方干部的孩子,我们所讲的这群是自己的父母在1949年以后,50年代到60年代处在军、师两级,就是军级到正师以上这两级中层的“红二代”。

再高层一点的,我跟他们接触的不是特别多,所以对他们整体的情况了解不多。但是我知道顶层“红二代”当中,所谓“太子党”那一类中有反思很深刻的,马晓力【编注:前中国劳动部部长马文瑞之女】啊,这个大家都知道了,还有罗点点啊,就是罗瑞卿【编注:前解放军总参谋长、中国公安部部长】的女儿。

其实从1971年“九一三事件”以后,很多人就已经开始思考了,因为在北京有很多孩子的父母在“文革”当中受到冲击。本来是在蜜罐子里长大的孩子,突然一下被抛到了社会底层。他们对自己身边和父母究竟发生了什么是有很多初步感受的,但并不知道原因何在。“九一三事件”林彪(飞机)爆炸以后,在这群孩子中引起了一个巨大的思想震荡。大家纷纷在那个时候自觉地去读书和思考。从历史上讲,我觉得反思是从这里开始的。

改革开放以后呢,我觉得越是中国的改革发展往前走,越能够回过头来看到毛泽东时代出了什么问题,但如果说这个国家一直往前走,或许这种反思还不会像现在显得那么突出,那么尖锐。而到了2013年后, 一大批“红二”孩子们——年龄都是经过文革的,也对现在的情况是有感受的——他们鲜明地感受到国家不是在进步,而是在倒退。因此他们的反思就不仅仅是毛那个时候出了问题,为什么会出问题,而是在反思我们在49年以后,在中国建立的这套体制和制度究竟对还是不对?是不是应该这样搞?已经达到了这个深度。

有相当一大批“红二”认为,我们过去的特权说明,父辈的目标并没有真正实现。这不是我们父母当初跟着共产党搞暴力革命、打仗、流血牺牲所真正追求的目标。父母他们追求的目标是最终能达到“主权在民,主权还民”,这个国家是一个现代、民主、法治、自由的国家。我们作为子女应该有责任推动中国的进步,把父母没有实现、完成的任务,尽可能地推动,尽可能地去做到。

政权不应该在“红二代”、老共产党员孩子的手里,我们觉得这个完全不对。 它是跟父母当年参加共产党的初衷是完全违背的。如果要讲初心的话,这完全不是初心,这是背叛!背叛了父母当初那一代参加革命时候的追求。

有一批“红二”的孩子,他们的想法跟我是一样的,而且他们在语言表达上比我说的更决绝。我们有一批人,但并不代表所有人。

反思能撼动中共政权吗?

我觉得最终它会起到某种作用。但是从现在来看,它还达不到这样实际的力量。如果你把它看成一种中共内部的分裂,分裂前一个阶段其实是分化,是在思想上对很多问题有各自不同的认识。

从党内来讲,这个党一向都是反对“党内有派”,一定要强调思想统一,绝不允许大家有不同的认识。尤其是2013年以来,大概到14年、15年的时候,他们就提出来,任何时候任何情况下,必须与党中央保持高度的一致。还有的人讲:“忠诚不绝对,就是绝对不忠诚”【编注:2016年,天津市委书记李鸿忠在市委工作会议上提出】。

这两个提法,首先就不允许你有思考,不让你有分化。如果没有思想分化,是达不到党内公开地有各种不同的声音出来,来形成新的力量改变现在的状况的。所以我觉得从眼前看比较难。从长远看,思想的力量是很深远的。

共产党没有合法性

我自己在体制内工作了几十年,每当讲到要给中国人民民主选举的权利时,他们都要讲我们是28年武装闹革命,流血牺牲打来的政权。他们说,人民是拥护我们的。

28年闹革命跟你没关系,那是你的爹妈那一代的人,或者是爷爷那一代的人去打仗,流血牺牲的。当初说的是人民的国家,没说是你自己打下来的政权,你就霸着政权不放了,没那个话呀。如果说1949年到50年代初,人民还是认可这个政党,认可它的执政的话,那么现在都已经70年了,它还在吃28年的老本。历史的合法性早已不存在了。

现在的人民怎么选择?它必须要通过民主选举来选。但是在这一点上,它就不敢。它始终要说我代表人民,我是符合人民的。因此,它从来不敢把自己和人民分开,就是因为这个政权不是选的,而是它一党独霸的。它一直霸到现在,一党专政。因此每到西方国家在大选年的时候,他们都要讲这种选举是金钱政治。你看他们花了多少钱在搞选举,我们是人民拥护的。它从来不敢搞一个真正的民主选举。

它一直说我在搞改革开放,我在搞经济发展,所以人民的生活好,人民拥护我。其实不是的。70年代末的改革开放挽救了中国共产党统治的合法性危机。80年代给人民松动了一些经济的自由,90年代搞市场经济往前走,确实是有政绩的。大家日子过好了,有些怨恨就逐渐开始化解了。

但是现在的状况是什么呢?有限的制度资源,发展市场经济的某些资源用尽了,而你现在又要强权霸占着,绝不允许在政治上松动,在政治上走向民主。因此,经济上获得的一些成就又被权力去独占——贪腐、强占民众的房子、强占民众的土地、强拆房屋,像最近山西几个省市又在搞,把人民祖辈留的私房又重新收回去。

换句话讲,它的这个绩效合法性已经走向反面了。它现在不是有绩效,让人民把日子过好了,现在要号召人民去过苦日子,同时把社会创造的财富掠夺为他们自己的。 因此这个时候,它特别怕外界把这个党和人民分开。这一分开,它什么合法性都没了,连伪装的这层皮都给它扒掉了。

中国底层民众拥护共产党?

有人认为底层的民众有很大一部分人是支持中共的,我还是不同意这个说法,其实这个底层的民众要进行分析。

底层民众有相当多数的人是没有发声能力的。他没办法来表达他的意见。他对于现在的极权暴政统治表达不满的(方法)是什么呢?忍受啊忍受,忍到实在忍不下去了,他就是本能的一种反抗。

我最近看到一张图,是一个底层的民众爬到北京城郊一个很高的监视器的电线杆上。他说:“还我房子”。他以命相搏,以命相拼。你把我的房子抢走了,我也活不了了,所以我要在这个地方来喊,“还我房子”。

前几年在大城市驱赶低端人群,北京郊区驱赶了几十万人。这些民众,你后来听到他们有声音吗?他没有声音。我相信你们要去找他采访, 他绝对不会说我拥护这样的做法,我拥护这样的制度, 大冬天把我们往外赶。

云南一个贫苦的孩子叫马加爵,他在上大学时把同班同学刺死了。他是一个很底层的孩子,很贫困,到最后是那么一个悲惨的结局。他能发言吗?他不能。他在大学里面都充满歧视。我相信这样的孩子,他内心除了冰冷,是没有得到很好的同情和平等对待的,否则他不会走这样的绝路。所以我们讲一大批底层的人民发不出声音来,这是第一层。

第二层,我不认为现在有些宣传和报道是客观公正的。据说哈佛大学有一个学院的院长,他写中国有93%的民众对中国现在的制度和中国共产党的领导和统治是很满意的【编者注:哈佛大学肯尼迪政府学院阿什民主治理与创新中心7月发布报告《理解中共韧性:中国民意长期调查》】。

我就想问问,这个93%的结论是怎么得出来的?最真实的情况在国内的微信上是没办法传开的,而这些东西在国内却畅通无阻。我认为是带有相当欺骗性的东西。外面有些人并不完全了解中国的情况,也有可能被这种东西欺骗。

第三点,中国几千年的传统文化是一种什么样的文化呢?帝制文化和小农经济的文化。它有两个东西是很突出的:第一点,对权力的崇拜感和恐惧感是夹杂在一块的——你有权我羡慕你,同时我也很害怕你,知道一个没权的老百姓斗不过一个有权的人。

因此,他们从来就是觉得,只要你不惹到我,我就不惹你。“个人自扫门前雪”,不与强权做对。你要跟强权做对,你自己就是不知好歹嘛。他们讲“好汉不吃眼前亏”,其实就是向强权低头啊。这就是小农经济传统几千年的文化造成的。到现在这样的状况有没有?仍然是有的。不到侵犯到自己的切身利益,不到把你逼到不能活的地步,你不会出来说话。

还有一点就是“斯德哥尔摩综合症”。最底层的民众知识是有限的,信息也是有限的。他对社会的感受只能凭着自身的感觉。他达不到那种理性的认识去思考更深的问题。他看不到制度的不公正、制度的不合理造成了他那么多的痛苦。 所以他希望就是明君、清官,只要你对我好一点,我就感恩戴德。

中国的文化一直到现在都是底层的民众盼望有明君,盼望有清官。他们痛恨的是暴君、贪官。只要你是明君,我就歌颂你,我就说你好。因此这种情况下,他看到的就是眼前我的处境的改变,但是不可能获得根本的制度上的保障,人权平等这些东西。他要想做到安居乐业也是不可能的,那完全看当官儿的意志。

宪政民主,我希望中国能迈过这个坎儿

中国100多年来,将近200年了,从农业文明的社会转向现代文明社会,这个坎儿始终迈不过去。

这些年来,中国的经济发展了——我们看到高楼大厦,高速公路,现代高科技——本来高科技是可以用来造福于社会,造福于人民的,现在极权统治拿高科技当监视器,发展了精准地监控人民、监控社会的技术,成了统治人民的一种工具。

尽管在硬件上,在经济发展、科技发展上似乎中国社会走得不慢,但是中国社会始终走不到现代文明社会,政治上的变革始终没有发生。

所以我的想法就是,中国真的要走向现代民主政治,有八个字:

头两个字就是“去习”——首先要请习下去,打破目前这个僵局。

接着就是“非共”——打破中国共产党49年以来70年的垄断地位。它垄断权力、垄断资源、垄断话语权、垄断思想。它把所有的人都捏在自己手上。所以我觉得未来中国民主政治的转型过程中,它不可以自己就把自己处于一个领导地位,我说了算。

前些日子我在我的推特上讲,我坚决反对“党主立宪”。它没有这个资历,它没有这个资本以它为主来搞立宪,我就写“打破垄断地位”,必须打破!

第三,我们现在的制度必须要变革。“变革”而不是“改革”。现在这是一套极权体制,而不是威权。威权是有可能走向民主政治的,可以内部改良,上下结合地搞,但是极权制度是不可能做到改变的,因此必须废弃这套制度。

人类社会对宪政民主体制已经有了几百年、上千年的探索了。现在很多国家,包括美国在内,它的制度健全,包括运转的有效,大家是有目共睹的。所以,我们不需要再从头开始,一步一步去摸过来。你可以去借鉴人家的, 废掉这套极权体制, 再结合中国国情,让这套制度在中国落地生根。我觉得不是不可能做到的。

“去习”、“非共”、“变革”,还有两个字,“和平”。我不希望中国的政治变革过程是血腥屠杀的过程,希望它是一个和平的过程。

这个和平过程有两个关键点:一是体制内外的精英和大众要善于沟通、合作、妥协、谈判,大家共同地来推进中国往前走;第二就是必须要在恢复真相的基础上,通过一定方式实现“转型正义”,才有“政治和解”。

一个民族要做到和平转型,必须要有一个政治和解的过程。这个和解不是不问是非。必须是要恢复历史真相,进行政治清算。中国共产党49年以来,它对人民究竟犯了多少罪孽,我觉得是必须要看的,然后就是搞政治清算,但是不能搞社会清算,不能搞大屠杀。

我希望中国能够走过这个坎儿,使中国传统的专制极权政治走向现代的宪政民主、自由民主。让每一个中国人都得到人权保障,人权的实现。这是我的一个心愿。

l
lulalala
1 楼
余荗春教授缺不缺秘书或跟班啥的?办公室多加一个办公桌,把蔡霞收留了吧,人家好呆也是国内政治教授一梅。蔡美人以后就跟着余教授混了。
w
williamsteng
2 楼
歪脖老魏 发表评论于 2020-09-11 17:54:52 蔡霞让我看到希望...中国有很多的沉默的大多数...他们绝大部分不会出头当烈士, 但当被大时代推出头的时候, 他们会是一股排山倒海的力量... ---- 现在国内,这些“沉默的大多数”多,还是民族主义感强烈的人多?你自己说说! 这些沉默的大多数推翻共产党,然后再去过叙利亚人民的生活,对吧?他们傻呀?
衡山老道
3 楼
蔡霞脑子有点问题。中国内部矛盾这么激烈,有西藏问题,新疆问题,台湾问题,还有阶层矛盾,要是非共了,各派互相不服,谁来控制国家?结果只有一个,就是美国成为幕后控制者,就像乌克兰一样。最后的结果就是分崩离析,这就是你蔡霞想要的? 蔡霞也知道后果,所以她加了个“和平”。问题是你想和平就和平?中国人的德行,你不知道?到时各路大神纷纷出洞,不斗个天昏地暗,日月无光,大家是不罢休的。 蔡霞,你在党校干了那么多年,对中国的国情应该也了解,说话要讲理。对于中共降低你的退休金,我也反对,在这一点,中共是无理的。
g
goldfishbt
4 楼
太棒了!!!这不就是苏联崩溃那一套流程吗!!!看来自由民主伟大的美国又能带头瓜分尸体了!!!让中国变成美国的子宫!!!让五毛们彻底消失!!!让美国再次举起正义的屠刀,屠杀宰光中国人!!!历史伟大的机遇再次来临了!!!伟大的美利坚加油!!!
F
Felix自由港
5 楼
是講到體制的不足,但西方的那一套也不適合中國!很慶幸論壇裡還有很多清醒的有識之士,蔡霞缺乏的是見識,對美國民主不了解,崇洋思想太濃!
w
williamsteng
6 楼
theriver1 你除了骂人真的没有其他的本事了?请反驳和回答我的帖子和里面提出的问题!连这个本事都没有,还想搞民主?笑话! 真是脑子病了。出了个邓小平,搞了个六四,还想“非共、变革、和平”?想的美!邓小平彻底断绝了中国和平走向民主的可能性。毛泽东去世的时候,中国搞民主,共产党最多被骂一顿,但是还是那个得到大多数的人支持的。但邓小平去世了,再搞民主,共产党和官员只能被清算,要死人的。 请蔡霞回答一下:六四怎么办?法lun功在怎么办?强拆怎么办?这些人要求清算共产党普通官员怎么办?强制性计划生育强制性流产的受害者要求国家赔偿怎么办? 疆独和藏独要求独立怎么办?他们要求全民公决怎么办?一旦他们成功,中国一定会出现大量走私枪支和毒品的现象。中国一定会出现全面的腐败现象。到时一定会出现内战。 到时会出现成千上万的政党,中国每天都会发生暴动,游行和示威,中国将不得安宁。 中国有许多唯恐天下不乱者,他们是不会让中国和平进入民主化进程的。
歪脖老魏
7 楼
williamsteng 发表评论于 2020-09-11 18:04:37 这些沉默的大多数推翻共产党,然后再去过叙利亚人民的生活,对吧?他们傻呀? ........... 你的意思是中国佛教原教旨主义会出现创立佛教国, 然后佛教徒都会拿起枪来杀戮? 还是共匪又会上山当土匪祸害民众...只要他们共匪放下屠刀, 中国绝不会成为中东, 因为我们不是阿拉伯穆斯林, 懂了吗?
l
lulalala
8 楼
余荗春教授缺不缺秘书或跟班啥的?办公室多加一个办公桌,把蔡霞收留了吧,人家好呆也是国内政治教授一梅,英雄救美阿!蔡美人以后就跟着余教授混了一一至少不用为生活费恼羞成怒。
w
williamsteng
9 楼
衡山老道 发表评论于 2020-09-11 18:04:39 蔡霞脑子有点问题。中国内部矛盾这么激烈,有西藏问题,新疆问题,台湾问题,还有阶层矛盾,要是非共了,各派互相不服,谁来控制国家?结果只有一个,就是美国成为幕后控制者,就像乌克兰一样。最后的结果就是分崩离析,这就是你蔡霞想要的?。。。 --- 到时如果真是只有“美国成为幕后控制者”,那还不错呢。问题是俄罗斯能答应吗?欧盟、日本和印度都会成为幕后控制者的。到时中国一定四分五裂。中国这么个肥肉,这么多的企业,城市,高铁和高速公路,恐怕连菲律宾都想咬下一口。
w
williamsteng
10 楼
歪脖老魏 发表评论于 2020-09-11 18:09:58 。。。。 还是共匪又会上山当土匪祸害民众...只要他们共匪放下屠刀, 中国绝不会成为中东, 因为我们不是阿拉伯穆斯林, 懂了吗? 你只能代表你自己,代表不了其他的人。你连疆独和藏独都代表不了,也代表不了其他的那些唯恐天下不乱的人,你看看推特上的那些反共者的发言吧。
十里桃花在水一方
11 楼
楼下,老魏可以代表我,我同意了。
w
williamsteng
12 楼
歪脖老魏 发表评论于 2020-09-11 18:09:58 。。。。 还是共匪又会上山当土匪祸害民众...只要他们共匪放下屠刀, 中国绝不会成为中东, 因为我们不是阿拉伯穆斯林, 懂了吗? ---- 就凭你说出“共匪”这个词语,你到时都会翻脸不认人的。
华一美国平民
13 楼
willimsteng, 你列举了这么多共产党治下的不安定的事情 不正说明共产党需要反思改变吗 而你和你的独裁党妈只有一招 镇压, 你们不配待在人类里
俯卧撑123
14 楼
我以为现在中共已经没有其他出路,只有走宪政改革这一条路。希望无论是从政的,还是搞政治评论的,一定有一颗爱心和宽容的心。放下屠刀,方能立地成佛。即便是民主改革的鼻祖英国,先后也有9位议长在和皇权的斗争中献出生命。所以现在英联邦议会每当选出新议长,会有议长被大家强行拉上议长席的仪式,以缅怀为民请命而献身的议长先贤。 中共要胸怀世界,宪政改革,实现三民主义民权,还政于民,不仅为中国铺平千年坦途,也为世界其他发展中国家的发展开启了一盏明灯,并会对美国产生积极的影响,让美国也更上一层楼。
华一美国平民
15 楼
楼下说的好 但是willimsteng之流是看不懂的
何西2017
16 楼
很多理论上讲起来通,但现实却复杂。
胡桃和夹子
17 楼
卖主求荣的狗东西,死了要下十八层地狱
洋知青
18 楼
胡桃和夹子 发表评论于 2020-09-11 18:29:37 卖主求荣的狗东西,死了要下十八层地狱 ============================= 太监都有个主子,自愿当奴才!
b
bluemoon1962
19 楼
VOA极力想给中国人树另外一神?这个什么蔡霞看来对了西方的口吻,她算什么狗屎整天霸屏文学城,就因为她是个说了几句反话的红二代,见她们的鬼去吧,谁鸟你红一代红二代的,你们都是狗屎。现在跳出来说这说那,大概是因为自己在权斗中失势了,想把个狗咬狗的狗血剧披上一层高大上的外衣
嘉嘉乐
20 楼
有本事回国去搞,在这里BB算什么本事。
g
gameon
21 楼
中国那次改朝换代不流血? 14亿人口的国家一旦乱了,民主国家能干的就是在边境线,架起上百挺机关枪,扫射潮水般涌来的中国难民。
加州邮差
22 楼
走苏联土崩瓦解之路,试问有多少中国人民会同意?
b
biegu_001
23 楼
@ 歪脖老魏 没长脑子的人才需要别人出书单
洋知青
24 楼
实际上邓小平做的和戈尔巴桥夫做的没什么区别,都是放弃共产主义教条,走资本主义道路。只是邓小平做而不说,逐渐改变,戈尔巴桥夫惊天动地,没变先吹。 结果显而易见,邓小平成功了,戈尔巴桥夫失败了。实际上,普世的模式有多种,不只是台湾,苏联,印度的那种。像台湾那种普世,是垃圾中的垃圾,对中国决没有好处。 现代中国还有什么符合马列主义,毛泽东思想?他和资本主义有什么区别?无非是还叫共产党,毛泽东的画像还挂在那里,其它找不出任何共产主义的东西。当年时髦的毛泽东思想,今天谁还知道那是个什么玩意儿,你知道吗?马列主义早已经被中国淘汰,就像全世界淘汰马克思主义那样! 也是,在全世界马列主义的多米诺骨牌倒下时,凭什么中国硕果仅存?还不是中国早就在悄悄的改变?还不是中国早就放弃了马列主义,毛泽东思想?还不是中国经济随着实施资本市场而逐渐改善? 不然如何能避免苏共和东欧共产党的下场? 可惜,四十年中国人的努力被一个垃圾全破坏了。中国又走回毛泽东的老路,中国还有出路吗?毛泽东的破坏,中国人用了近20-30年才纠正过来。今天一尊再次作死,中国人怎么这么倒霉?
歪脖老魏
25 楼
胡桃和夹子 发表评论于 2020-09-11 18:29:37 卖主求荣的狗东西,死了要下十八层地狱 ............ 这倒是句大实话...地狱可不是共产党开的吗?
偶偶地来一发
26 楼
西方也反思一下,什么时候可以平等对待有色人种,包括中国人。
歪脖老魏
27 楼
gameon 发表评论于 2020-09-11 18:47:18中国那次改朝换代不流血? 14亿人口的国家一旦乱了,民主国家能干的就是在边境线,架起上百挺机关枪,扫射潮水般涌来的中国难民。 ........... 所以你们内部已经传达, 共产党宁可让中国人民毁灭也不下台了?
十里桃花在水一方
28 楼
楼下相信谎言,马列是你的祖宗,不是我的。
g
gameon
29 楼
中国实行民主制的先决条件之一是,国民平均收入和中等发达国家持平或超过。
g
gameon
30 楼
否则搞类似非洲,印度,南美,甚至美国一样的民主制,没啥意思,可能会把国家引向深渊。
无法弄
31 楼
纸上谈兵,也就过嘴瘾
我可以发言吗
32 楼
大家的讨论很热烈嘛,有点象两千多年前百家争鸣的意思。个人是信奉道家阴阳学说的,世间万物相生相克,国家也不例外,它的发展其实就是走钢丝,你们不过是互为条件,相互依存的两极罢了。如果你们中的一派被消灭,中国的劫难也就不远了。
相信事实
33 楼
CIA养个不认祖宗的狗很容易,只要给点汪粮就可以了。
v
van1
34 楼
好,说得太好了!蔡霞女士有文化,有见地!
点点点点点
35 楼
西方的宣传有些有些模棱两可,中国人搞不清楚针对的是什么,自然无法分得清怎么应对。 到底是倒习,倒共,倒中国,还是倒中华?这个概念不清,就会有人在这里面做文章,混淆概念,把一小撮人甚至一个人的命运和全中国人甚至全球华人关联起来。
h
hopeZhendan
36 楼
这个女同志,为官倒任志强辩护,就够了,太狭隘了,本质上是个伪 不为89呼唤的,差不多都是伪
g
gameon
37 楼
中国绝对可以在一线城市的高收入区,试搞民主选举制,给未来的中国,积累正反两面的民主经验。
B
BigMountain6
38 楼
为了对付一个蔡霞,大外宣可真是全员出动,连吃奶的力量都使出来了
大石
39 楼
红二代?算老几?
我爱宝岛台湾
40 楼
太把自己当根葱。
苍松翠柏
41 楼
赞蔡霞的八字方针,中国需要文明,去习非共是必须的
衡山老道
42 楼
洋知青:前面讲得很好,最后一段有点极端。习也不是全部走回头路,他也做不到。他搞独裁,搞一言堂,确实是视野太窄。但应该看到的是,他不扰民,不搞群众运动,还是坚持走混合经济道路,坚持对外开放,总体上对中国的经济发展不会有太大的危害。
看一看笑一笑
43 楼
理想很丰满,但现实很骨感。想要倒共,变革,必须有对应的民众相应。就像当年的共产党,是建立在给农民分田地的基础上。放眼当今中国,大家忙的是工作是赚钱,那里会有人来响应。总不能靠文学城这几块躲在美国,只会动嘴的废料来显眼吧?
至清无鱼
44 楼
红二代蔡老太,太拿自己当根葱了!
r
richelle
45 楼
蔡霞做了党校教授几十年,忽悠别人爱党忠党,拿了几十年职务津贴,现在才清醒?你不就是想得到政治庇护?D的那一套你比谁都清楚。人精一个
常态
46 楼
中国可以走联邦制。也不是没有先例,可以仿效周朝开始。
1
18340
47 楼
twat traitor
嘉嘉乐
48 楼
跑到海外在新主子面前向旧主汪汪叫! 无大用途。
现眼
49 楼
要灭党国必须有场革命,和平过渡基本不可能。
1
18340
50 楼
China needs more heroes not traitor!
1
18340
51 楼
China needs more heroes not traitors!
梦中的家园
52 楼
蔡霞你在党校每天教育党员爱党,爱习.....你做的蠢事多了,现在断了你的退休金,疯狂反共!是不是太低级
太古瑞斯
53 楼
中共进入绝境,去习应是中共最后自救的一招。中共倒习后,外交再做些调整可能会赢得国际社会些好感而起死回生,再延中共政权寿命。目前大唱去习高调也许正是中共舆论先行。但长久来看,中共污点太多,早已失去执政的合法性,最终还是要下台。国有计划体制来自前苏联,也是劣迹斑斑,无法修补,只能推翻再起炉灶了。
p
peron1
54 楼
我就想问 中国民主化了 会更富强还是虚弱。如果更富强,美国会支持还是反对?
j
jw2009
55 楼
中国搞的不是西方的资本主义,它的模式确实是社会主义市场经济,即上层权力结构是中央集权,下层经济有许多资本主义的市场经济成分。 30年代的德国就是这个模式。。所以当时的德国能够用仅仅5年的时间把一个大萧条的经济扭转成足以发动世界大战的强大经济。。
L
LexusOnly
56 楼
蔡姐什么时候申请政芘?
于木
57 楼
“原罪”哈哈哈,怎么和现在那些白左的口气那么像?
笔架山
58 楼
一个叛徒而已
东田枫叶
59 楼
蔡霞本人就是个政治投机者。现在投机失败被开除之后,然后,即便再有任何的反共狡辩,其所有遣词造句,都已经不啻为不服气被开除中共的“喊冤”罢了!不信,假设中共突然官宣说,恢复其党籍,并委以党国高官重任的话,大家再看她又会是什么嘴脸吧!呵呵呵,她肯定会说:我早就说过了,中共始终是有“承担”的.....之类云云了。否则,她怎么不想退党、晚不想退党。却偏偏人家官宣开除了她之后,她才无奈说自己早就想退党之类的、话不由衷、鬼才会相信的话呀?呵呵呵
十里桃花在水一方
60 楼
指望由共产党主导和平转型是不现实的,也是不可能的。共产党不惜一切代价也要保住它的权力,保住它的红色江山。剩下只有一条路,就是被强制转型,如同二战后的德国日本。事实上现在的中共国更像二战前的德国,全世界正处于战争前夜。
青山留夕阳
61 楼
反思可以,最好理解事物的本质,就是中国社会的历史和国民现状以及它们的特征。
r
reference
62 楼
蔡教授在党校都干到退休了,思想怎么还那么简单,我到时不怀疑她的出发点,但是她实在是太理想主义了。too simple, too naive.
p
portfolio
63 楼
去习,是必须的!因为,中共红朝的江山,是由毛太祖打下的。 但是,现在却被姓习的篡夺去。这明显不符合中国封建帝制的传统。
俯卧撑123
64 楼
中国民主化主要是解决发展正义性问题。民主化后,由于需要遵守国际规则,可能会使经济发展变慢一些,但国际外部环境大大改善。在解决温饱实现小康后,经济发展的快满不是最重要的,人文、市场环境建设更重要。民主多党制平衡各方利益,可以实现长治久安。无论中国发展快慢,美国都会在中国的发展中受益。 目前中国实行得三民主义民生,一百年前孙中山先生和早期国民党人分析当时国际和国内的社会矛盾和问题,高瞻远瞩地提出三民主义,三民主义民生包含社会主义和资本主义。社会主义搞基础,资本主义搞高端。中国的经济发展特别是交通基础建设验证了三民主义的正确性。但由于没有实现多党制民权,所以才出现了很多的问题和社会弊病,并最终导致了中美贸易战。
m
manyworlds
65 楼
党校蔡,烂心菜
十里桃花在水一方
66 楼
我早就说过习总将会是中国共产党的掘墓人。所以他是终身执政,不会再有下一任党魁了。共产党本来可以有N种下台的方式,其中不乏体面的下台。但是人算不如天算,偏偏出了习总这么一位认死理一条道走到黑,不撞南墙不回头,撞了南墙也不回头,撞一次还不够直到撞死为止的主,任何和平转型的机会都被堵死,习总将以最惨烈的方式亲手埋葬中国共产党,走着瞧吧。
十年梦
67 楼
这个菜霞真不是个东西!忽悠完共产党又跑美国以反党做为投名状来胡哟美国人。你们红二还集体反思,你怎么不在国内反思,怎么不在退休前反思?和着你在党校教了这么多年书都在骗共产党呐!有人信吗?你来的不是时候,美国现在正在 搞美式的文化大革命,可能还不一定比在中国好,你白忙活了。你这么忘恩负义,怕是这辈子再也回不了你的祖宗国了。
非资式分子
68 楼
蔡霞们中毒不浅,他们被西方忽悠,被卖了还帮着数钱,非要拽着中国像前苏联那样跳“民主自由”陷阱,像戈尔巴乔夫和叶利钦让苏联解体那样,把中国引向解体之路。
m
markyang
69 楼
中国的文化一直到现在都是底层的民众盼望有明君,盼望有清官。他们痛恨的是暴君、贪官。只要你是明君,我就歌颂你,我就说你好。因此这种情况下,他看到的就是眼前我的处境的改变,但是不可能获得根本的制度上的保障,人权平等这些东西。他要想做到安居乐业也是不可能的,那完全看当官儿的意志。 中国人民几千年都在明君和昏君之间,默默承受,从来没有觉得原来是体制出了问题,以前是皇权,现在是党权(一尊权),难怪要永远和十几亿人民不分离,韭菜不在,镰刀何用。
网迷
70 楼
中国从最近几百年历史上看,王朝的更替主要都是源与外部世界。如果没有金,宋不会亡。如果没有清,明不会亡。如果没有鸦片战争,清不会亡。如果没有日本侵华,没有二战以及后来的苏联攻击关东军然后给了共产党东北基地,蒋介石不会亡国。 这个原因就是中国长期的封建统治造成。那么现在,又出现了世界围攻中国的情况,因为中国还是异类。清朝被围攻是因为清朝通过茶叶瓷器和丝绸,赚了世界太多的钱,英国被迫搞鸦片贸易平衡。而现在,同样是中国通过制造业赚钱。但是科学的发展,因为国家是一个小学生在领导,并没有成大气候,至少和你的科研人口不成比例。 所以现在是要中国人自己选择命运的时候,主动的改革要比被动的强的太多。 如果当年甲午海战前,清朝政府多给点军费,或者是北京的王公贵族稍微多捐点钱,这些人就不会在后面的几十年一个个的家破人亡。比如八国联军进北京就一大堆人跳进自杀,日本人进京又是。
网迷
71 楼
第一次鸦片战争,因为英国要跨过太长距离攻击中国,英国政府是不愿意的,当时不知道清政府的实力。但是打完以后,发现清朝太弱,各国就不断的开始瓜分中国。 现在也是一样,美国原来是不愿意跟中国撕破脸的,现在撕了,发现中国没有反击的力量。一个劲的卖嘴仗,可以想象,其他国家会怎么看这个中国政府。
w
wamay
72 楼
蔡霞不愧是教理论出身的,分析观点条理思路清晰,可惜还是受限于视野 从人性角度看,土共和习草包在垄断权力,资源的既得利益中,是不可能退出舞台的,反而只会为保住既得利益而把现有管制模式运作的更极端,这几年在习草包的操作下中国政治社会的发展证实了这点 但现有形势下,能改变现状的,只会是土共高层再来一次血雨腥风的内部政治利益斗争,而且相信已近临界点了
w
wamay
73 楼
楼下多个洗地的水平太差了,除了空洞污名化蔡霞,根本拿不出什么实质东西 网络评论员培训班就这样的教育水平,差劲
网迷
74 楼
中国人要想清楚,你不是为皇帝而牺牲,因为这个皇帝死了,还有下一个皇帝管着你。如果国家的体制不变,你永远都是被皇帝当枪使。
p
portfolio
75 楼
现在这是一套极权体制,而不是威权。威权是有可能走向民主政治的,可以内部改良,上下结合地搞,但是极权制度是不可能做到改变的, _____________________ 这个还是说到点子上。毛泽东时代是极权体制,邓小平时代是后极权体制(不是威权体制。民主化之前的台湾及南韩等,属于威权体制),现在又被习近平从后极权体制拉回到极权体制。
富祖
76 楼
蔡霞说的是平稳过渡到宪政民主体制,不再搞国内人民流血牺牲更替政权那一套,关键是既得利益者不会允许这样做,而一小撮最高利益集团就那么几个人,但他们掌握生杀大权,军队在他们手里,因此,真正的改变应该是逐渐过渡的渐进式的过程,尽量避免大的社会动荡,改良共产党,改变社会制度,最终实现孙中山先生倡导的天下为公的社会制度。
z
zzbb-bzbz
77 楼
蔡霞所说的是美国的出路,不是中国的出路
E
Enlightening
78 楼
蔡老师本良心说真话,胜过无数的攻击谩骂。
l
lazysun-leo
79 楼
可行之策是需要有志之士进入中共内部做自我牺牲从而变革。但是中国大公无私,先天下之忧而忧的人实在太少。现在其实一直在慢慢变好,很多人不愿意承认。从外部用力其实也很简单,让国内公务员拿香港公务员一般的工资,把国内先搞成回归前的香港。但是就这样还有很大的阻力,包括老百姓不同意公务员加工资。有一点应该是明确的,长期来讲,有什么样的人民就有什么样的政府。
G
GirlPretty
80 楼
就小声问问,整个欧盟都一直闹到现在这样,美国自己内部空前分裂,这些都是民主的重要力量,自己混成这样,凭啥中国还要效仿你,人家傻了还是瞎了
w
white_lily
81 楼
打着为底层人民说话的晃子,请问蔡霞,改革开放四十年你们是最大受益者,是权贵阶层,是先富起来的人,你们得好处的时候为什么不出来为人民说话?而是习上台的大力反贪反腐,动了你们奶酪,没法继续贪腐,你们才恼怒惊恐,才拿底层百姓当挡箭牌,告诉你和任志强这部分极端利己者,没有你们这些蛀虫 ,现在我们底层百姓正在慢慢脱贫,生活渐好!
w
watcher2
82 楼
要说中国的事先说西方民主的弊端和出路。不承认西方民主的弊端那是自欺欺人。先把西方的事说清了才有说中国走向的基础。否则就是以颠覆和污蔑为目的了。
G
GirlPretty
83 楼
去纽约看看,到处的流浪汉要饭的 半年的枪击案是枪口下死的每天都有,加起来
T
Trump2016
84 楼
何时此老太可以消停
每天午睡
85 楼
太古瑞斯 发表评论于 2020-09-11 20:19:22 中共进入绝境,去习应是中共最后自救的一招。中共倒习后,外交再做些调整可能会赢得国际社会些好感而起死回生,再延中共政权寿命。目前大唱去习高调也许正是中共舆论先行。但长久来看,中共污点太多,早已失去执政的合法性,最终还是要下台。国有计划体制来自前苏联,也是劣迹斑斑,无法修补,只能推翻再起炉灶了。 ~ ~ ~ ~ 老兄理性,值得与您讨论一下。哪怕是中共党内,有点智慧的人们应该也知道:中国目前所实施的列宁主义党国制度在国际上空前孤立,不可能永远持续下去了。在此认识下,去习后的中共仍有机会对中华民族做出重大贡献,那就是利用尚持的权力,主动去列宁主义化,如同赵紫阳曾设想的,主动培养自己的备胎——可代替中共的其他政党。在国家治理上,今天的中华民族有太多的自身经验教训和周边参考对比,如欧洲式的春秋战国,处于欧洲和美利坚合众国之间但仍保持强烈的国家民族聚集力的北洋割据,日本成功的比例代表制,台湾和韩国的总统制等。
每天午睡
86 楼
watcher2 发表评论于 2020-09-11 23:41:17 要说中国的事先说西方民主的弊端和出路。不承认西方民主的弊端那是自欺欺人。 ~ ~ ~ ~ 美国社会面对的根本性难题有两个:1)种族问题——少数族裔成为非少数那天终将到来,美国尚未准备好。2)信息产业和人工智能带来的人类生产方式的根本和变化,工薪阶级必然萎缩,无用阶级从无到有。所谓全球化引起的危机本质上属于人类生产方式变革带来的危机。这两个趋势颠覆了大规模制造基础上对马克思主义的批评、参考、和修正带来的资方社会和谐。美国的一个独到的优点在于其一向是在动荡中不断改革和成功,包括南北战争,1929大萧条这样的大动荡,具有了见怪不怪的耐受力。美国如能化解今天的难题,对全人类是财富。
S
Swedenbo
87 楼
没有听到过蔡教授如何反对自己当时正在享用的特权体制。
长剑倚天
88 楼
菜霞说美国执政效率高? 连洋知青都知道避讳此点,以免伤了他的民主梦。 不知道这是不是菜霞的真实幻想,还是被逼无奈下的撒谎,总之她建立在美国很理想基础上对中国提出的改进都是虚幻,无力的! 给菜霞一个建议:沉下心来,认真思考美国的现实状况,既然来了就不要再梦幻美国。如果你是真的想为中国找到出路,那么先把美国了解清楚,自然你会有答案! 现在你所说的话没有可信度,知道吗?
长剑倚天
89 楼
如果菜霞是个真正为中国而不断在思考前进方向的人,我坚信,随着她对美国认识的深入,她会和我们站在一起的! 如果她只是个为了私利而背叛祖国投靠敌人的小人,当我没说前面的话,最后她只会和王丹那些渣子混迹海外至死!
洋知青
90 楼
white_lily 发表评论于 2020-09-11 23:27:19 打着为底层人民说话的晃子,请问蔡霞,改革开放四十年你们是最大受益者,是权贵阶层,是先富起来的人,你们得好处的时候为什么不出来为人民说话?而是习上台的大力反贪反腐,动了你们奶酪,没法继续贪腐,你们才恼怒惊恐,... ======================================================= 1 改革开放的最大受益者是一尊,至今他还用改革开放的成就吹牛,实际上他却是改革开放的背叛者,搞复辟的垃圾! 2 一尊的反腐从来没动过红N代的奶酪。贪污腐败的主力红N代从来就不是反腐的对象。如果任大炮,蔡霞不反习,他们绝对安全。 3 要论贪污腐败,蔡霞在红N代里算老几?属于绝对清廉的那种。贪污最大的是权力贪污,腐败最腐的是权力腐败。那个是谁?
N
NSRW304
91 楼
这个不知道祖上是什么的红N代,最实际的争取中国民主的方法就是投奔郭文贵,一起合计合计
马年生
92 楼
中国的出路,这次抗疫和防洪已经给出答案。美国是最好的反面教材。
s
smithmaella
93 楼
按照川铺最新表态,美国打响推翻土共第一枪的时间不会太远。土共这个世界上最大最坏的毒瘤。希望美国定点清除习近平土共历史上仅次于毛猎肉的独栽者。
j
jw2009
94 楼
习近平至少在一个观点上与蔡霞是一致的,即共产党已经黑了。。 所不同的是,习近平想通过左的方法来救这个党。。 他像一个老和尚一样告诉刚进庙的小和尚:女人都是老虎,你们要远离她们。 一转身小和尚们就偷偷地说:我们就是喜欢女人! 习近平想拯救的这个党就是这些小和尚。
j
jw2009
95 楼
一转身小和尚们就偷偷地说:我们就是喜欢女人! ------------------------------------------- 一转身小和尚们就偷偷地说:我们就是喜欢老虎!
不爱说就不说
96 楼
小姑娘,在民主国家有问题要大声说出来,在这跟在墙国里不一样,即使你说错了你不会被卖银,也没人让你听党话,跟党走,每个人都有自己的思想,每个人都有说话的权利,墙国所谓的团结不过是禁评的结果, 这就是不同 ------- GirlPretty 发表评论于 2020-09-11 23:26:38 就小声问问,整个欧盟都一直闹到现在这样,美国自己内部空前分裂,这些都是民主的重要力量,自己混成这样,凭啥中国还要效仿你,人家傻了还是瞎了
d
danielwda
97 楼
她好绝望啊
f
fkkn
98 楼
后世历史教科书上是这样评价这段中国历史的: ~黄俄百年乱华~
马年生
99 楼
不知道是走什么后门进了中央党校。估计没什么真才实学混不下去了。
照妖镜007
100 楼
她没有说到一个中间过成,非共以后,就是国家分裂,群雄纷争,生灵涂炭,被华尔街鲸吞,永远从事低端产业,比今天的俄罗斯更惨,也许几十年,也许上百年。如果你生活在中国,你愿意看到吗!