长江中下游预警齐发!大洪水通过三峡大坝冲向武汉

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Toutiao
最新回复:2020年7月18日 13点27分 PT
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LTN

中国2020年长江第2号洪水17日已经成形,目前长江中上游各个水情监测站,均测出超过警戒水位的大洪水,中国气象台18日再度对长江流域发布各式灾害预警,长江水文局也紧急对长江中下游发布洪水预警,洪水现正持续通过三峡大坝,最快4天冲到湖北省武汉市。

中国中央气象台今日持续对长江流域发布暴雨预警、山洪灾害气象预警、地质灾害气象风险预警,另外在甘肃、云南、华北、山东、贵州也将出现大暴雨,当局天气公报显示,四川、重庆、湖北、湖南均会发生瞬间强降雨,类似降水情况还会延续3天。

中国官媒《长江日报》报导,中国官方表示,长江今年出现的第2号洪水正在通过三峡大坝,当地水位快速上涨,17日晚间入库的洪水流量,测得每秒5万7800平方公尺;“长江水文网”数据显示,至18日当地测出的入库水流量,一度高达每秒5万9800平方公尺。

官媒指出,长江水文局目前持续针对长江中下游、城陵矶以下江段发布洪水预警,包括洞庭湖区、鄱阳湖区、水阳江区等地。

中国湖北省武汉市汉口水情监测站,至今持续出现28公尺以上的水位,连续第12天超过警戒水位,也在当地成为悬河,《新京报》昨天坦言,一旦达到29.73公尺的保证水位,堤防土体可能达到饱和,重大险情可能随时发生。

长江2号洪水何时抵达武汉?官方对此表示,详细流速需依据三峡水库的出库流量以及洞庭湖的入水量等综合因素判断,目前的最新预计,2020年长江第2号洪水最快4天抵达武汉,官方已宣布未来半个月,长江武汉汉口关水位将持续维持在警戒水位以上。

中国近期暴雨不断,长江流域至西南一带多地成为水乡泽国,中国领导人习近平也坦言“防汛形势十分严峻”,而17日“长江2020年第2号洪水”也在长江上游正式形成。有外媒询问当地居民相关讯息,却有人坦言不清楚三峡大坝的相关重要功能。

受强降雨影响,长江上游及三峡区间来水明显增加,三峡大坝入库流量快速上涨,17日上午10点入库流量增涨至每秒5万立方公尺,达到洪水编号标准,中国水利部也宣布“长江2020年第2号洪水”在上游形成。

针对今年汛期三峡大坝又备受瞩目,《美国之音》 访问三峡大坝在地居民,湖北荆州居民萧守义说,很多老百姓都不懂,有几个老百姓知道三峡大坝啊?三峡大坝发电、防洪功效很多老百姓都不知道,“不知道具体情况、不知道三峡大坝有多危险。”

另一名在地居民张毅则说,“三峡大坝就是一个水力发电站而已,原来做它的时候把它吹到天上,做完后从万年一虑、百年一虑、七十年一虑、十年一虑、不停地降、降、降,其实,它的防洪效率说不清楚”。

张毅也质疑,中国官方的洪灾救济根本杯水车薪,竟有要受灾居民去投靠亲友的消息,也感叹就算红十字会发放补助,“平均就是每人一、两块钱吧”;他也提到,以往中国发生水灾,香港民众捐的最多,台湾民众也会捐钱,但看看现在中国对香港的手段,“说好五十年不变的……”。

 
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FGOT888
1 楼
库容量不足以对付大的雨季来临,只能对普通雨季做些储水调节。特大洪水一来就没用了。而且还对环境、气候造成严重影响。
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fonsony
2 楼
平均每人一两块钱。哈哈。美音你也太作得出。。奇。土共怎允许这垃垃圾在中国?
c
chomsky
3 楼
习近平说亲自指挥,亲自领导,要大家像隐瞒疫情一样隐瞒水情。谁透露真实水情,谁暗颠覆国家最论处!所有监控24小时都开着,不许民众乱说乱动!
c
cn_abcd
4 楼
说三峡无用的,现在三峡入库60,000立方米/秒,出库是33100,几乎消峰一半.
U
US_Lion
5 楼
当初不是说建成三峡大坝从今以后就告别了大洪水了么,而且电费会更便宜。
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celji
6 楼
西部高原云贵川崇山峻岭,日复一日的大雨滂沱无路可去,洪水来势汹汹,自然沿着江河飞奔而去,一个长江三峡水库也是能力有限的。被洪水折磨的不是网上指指点点的键盘侠,而是沿岸的众生。
m
mirror1
7 楼
华发言说 让暴风雨来的更猛烈些吧 难道是在诅咒
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bsmile
8 楼
FGOT888 发表评论于 2020-07-17 13:26:50 库容量不足以对付大的雨季来临 ================= 现在还叫大的雨季?特大都是少的,长江全流域都发特大水灾,很少见的,幸亏新冠已经控制住了,否则两个灾难叠加在一起了得的。
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lxd
9 楼
98年洪水香港捐款世界第一,08年地震香港更是达到220亿港币,比第二高出8倍。而大陆对香港呢?这水灾是不是报应啊。
泰傻
10 楼
相信党,相信政府,相信习爷,相信大坝,一定要跑在疫情的前头,一定要跑在地震的前头,一定要跑在在水灾的前头。
s
scbean
11 楼
天灾人祸不断2020年! 习如何甩锅大洪水,这是个科学难题!其实,解释是现成的。 洪水淹了武汉,不意味着洪水源自武汉!欧也,洪灾可解!
铁打的营盘流水的兵
12 楼
这是上天的诅咒吗? 哪个国家发生过这种事情?我多灾多难的中华民族, 唉
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XYZ94538
13 楼
lxd 发表评论于 2020-07-17 13:46:37 98年洪水香港捐款世界第一,08年地震香港更是达到220亿港币,比第二高出8倍。而大陆对香港呢?这水灾是不是报应啊。 --------------------------------- 香港在大陆捞取的金钱是捐款的1亿倍也不止,外加大陆以低价高质量供应香港肉类,蔬菜,粮食,水电70年。香港是怎么对大陆的?
s
scbean
14 楼
XYZ94538 发表评论于 2020-07-17 14:01:10 香港在大陆捞取的金钱是捐款的1亿倍也不止,外加大陆以低价高质量供应香港肉类,蔬菜,粮食,水电70年。香港是怎么对大陆的? ================= “1亿倍也不止”?拿出数据来!何况招商引资是你党妈的政策! “以低价高质量供应香港肉类,蔬菜,粮食”?胡扯!你以为大陆农民香港当成中南海了?特供? “水电70年”,这更是当地的一大福利! 你懂个嘎子!
遍野无尘
15 楼
lxd 发表评论于 2020-07-17 13:46:37 98年洪水香港捐款世界第一,08年地震香港更是达到220亿港币,比第二高出8倍。而大陆对香港呢?这水灾是不是报应啊。 ****************** 正因为香港热心大陆,所以大陆不想让香港人民再受动乱之苦,纵火的,砸店的,扔砖的, 不想让香港离开大陆独立出去。所以要law and order!
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lzh0007
16 楼
还我鱼米之乡
j
jessy2018
17 楼
长江水患的唯一解决,就是把水在长江上游分流到黄河里去。
d
duty
18 楼
唉,湾湾毒媒素质堪忧,必须要混淆是非误导岛内百姓,没有底线。首先,用中国这个称呼来凸显台独,其次故意忽略三峡水库的调蓄错峰功能,给人以洪水是三峡工程造成的错觉,其三是故意放出三峡大坝不安全的信息,最恶毒的是借美国之阴的所谓採访来坐实谣言。真相很简单:长江上游形成了第二号洪水,三峡水库利用防洪库容吸纳调蓄了洪水,以低于入库流量的方式排洪,尽量错开洞庭湖及汉江流域产生的局地洪峰,让洪水安然通过荆江大堤和武汉,三峡水库的调蓄错锋作用起了很大的作用。
天随人意
19 楼
没事。习总在五月份就开始部署指挥了。让暴风雨来的更猛烈些吧!
山龙
20 楼
苍松翠柏 发表评论于 2020-07-17 13:41:47 时传祥 发表评论于 2020-07-17 12:55:09 滔滔洪水涨上天 黎民百姓泪涟涟 借问庆丰今何在 避灾躲难总争先 ============== 太平时候是英雄 大难面前变狗熊 洪灾不见习亲自 惟听马后炮声隆
十具
21 楼
WXC应该转载国内网站的文章“三峡水库加剧了重庆武汉等上下游的洪灾?专家回应” 很多网友的家乡都在长江流域,自然很关注。登出正反双方的文章,让大家各自判断。我引专家的说法“持续削减洪峰、调节洪水从三峡出库,有效减小了长江中下游水位上涨的速度与幅度,。。。为应对这次洪峰,总共有包括三峡在内的30座水库参与了调度,拦蓄洪水100亿立方米,降低了城陵矶水位0.8米左右,。。。安全渡过了今年的长江一号洪峰。” ”100亿立方米是什么概念?相当于713个西湖水量!如果没有这些水库拦洪削峰,只能眼睁睁地看着老天爷用中下游根本承受不了洪峰流量向中下游集中倾盆而下,那今天中下游的洪灾又将是什么情形?”
十具
22 楼
“当前各地出现的严重汛情,并不是因为水库调度不科学不合理,而是目前应对洪涝灾害的基础设施建设还亟待加强,否则巧妇也难为无米之炊。美国加拿大主要河流的防洪库容都足够大,其梯级水库的库容甚至高达河流年径流量的100%~200%,而我国洪涝灾害最严重的长江,目前三峡及其上游的梯级水库的防洪库容只占河流年径流量的13%!” 中国的水利基础建设还远远不够啊。
w
wumiao
23 楼
大水封门断电是最难过的事情,还有食物怎么办?将近四千万的人们受灾,但中央台光报道日本一个县的水灾,简直是世上最可笑可恶的事情,神经病,掩耳盗铃。
c
chichimao
24 楼
老天警示
十具
25 楼
“到底是保重庆还是保武汉,是一个亟需澄清的、违背史实和科学的误导,重庆的洪灾与目前三峡大坝的拦水没有任何关系。”水力发电工程学会副秘书长张博庭向《中国经济周刊》介绍说:第一、三峡水库是2003年才投运,1870年~1998年长达120多年的重庆洪水历史记录显示,寸滩(位于重庆市下游地界的重要水文站)的汛期水位通常都在160米左右,水位变化和上游洪水流量完全成正比,几次大洪水年里寸滩水位都高达180米以上,最高记录是1870年的196.25米。没有三峡前,重庆的洪水位就多次达到这么高的水平,怎么今年的高水位就成了三峡造成的呢?第二、三峡水库蓄水前后的实测数据对比显示,水力坡度真正影响的范围基本不超过三峡蓄水高程的1~2米。国家规定三峡水库的汛限水位是145米,虽然目前水库不断拦蓄,但水位仍然保持在160米以下。三峡水库拦洪根本不会影响到比寸滩地势更高的重庆主城区。要想解决重庆市的洪水问题,必须依靠重庆上游的水库实现拦洪削峰。”
十具
26 楼
中国专业学会声称“水力坡度真正影响的范围基本不超过三峡蓄水高程的1~2米。”球到了黄教授的儿子脚下,请踢回去啊?
t
teddy153153
27 楼
不仅是毒媒体,而且是无知的毒媒体,估计只有那些没文化的骨子反华的人才会当回事,其一,对三峡的泄洪不了解,凭空虚构。其二,没知识,洪水流量不是按照平方米每秒,而是立方米每秒……也许根本不懂什么是立方米……
十具
28 楼
楼下,少扯反华这些。这个问题不应政治化。三峡大坝当然有生态、环境、人文方面的负面影响。要讨论的是这些代价值不值,尤其是在抗洪的当下。大家讲道理,不要像LBYD那样,动辄贴阶级斗争,民族尊严,意识形态的标签。
日人民报
29 楼
黄万里是uiuc水利方向phd。而且回国前参与了美国水库建设。中国有在水利学问上超过黄的么?如果年轻学者,你认为黄的理论结论是错的,就应该跳出来系统反驳,正是树立名声的机会。 可惜的是几十年过去了,除了五毛,就没有人敢跳出来系统反驳黄的理论。
柳桥人家
30 楼
到底好不好用,能有多大作用,完全靠一张嘴,想怎么说就怎么说。 我们只能替那里的百姓担忧,祈求平安无事! ~~~~~~~~~~~~~~ 2010年7月20日各大媒体发表了新闻《长江水利委:不能把希望都寄托在三峡大坝上》[1] 一文后,公众对于长江三峡大坝的质量历史新闻进行了搜索,并整理如下: 2003年6月1日,《三峡大坝固若金汤,可以抵挡万年一遇洪水》;[2] 2007年5月8日,《三峡大坝 今年起可防千年一遇洪水》;[3] 2008年10月21日,《三峡大坝可抵御百年一遇特大洪水》;[4] 2010年7月20日,《长江水利委:不能把希望都寄托在三峡大坝上》[1]
十具
31 楼
我引用的这些观点都是来自官方水利部门技术官僚。他们一直游说在重庆上游,如金沙江,建更多的水库,有自己的利益动机。但是,逻辑是通的。上游如有强降水,中国西高东低,不节节把水屯起来,三峡一个大坝也栏不住啊。
l
lao-fei
32 楼
5万7800平方公尺 ===================== 公尺是啥单位啊 平方公尺是啥单位啊 都啥年代了,用公制单位吧
照妖镜007
33 楼
有利就有弊。衡量利远远大于弊,就可以作。 世界上没有一个工程是万能的。
十具
34 楼
UIUC的PH.D多了。我自己就认识1打,可能还不止。他们就代表真理?说具体的,国内专家说“水力坡度真正影响的范围基本不超过三峡蓄水高程的1~2米”,黄说要淹重庆城,哪一方对?
偶偶地来一发
35 楼
好了好了。中國這沒死多少人就是報應了,美國死十幾萬的怎麼辦。 你要真信這種虛的,去看看推背圖第四十四圖,習近平還是聖人呢。什麼中國如今有聖人,雖非豪傑也周成,四夷重釋稱天子,否極泰來九國春。日月麗天,群陰懾服。百靈來朝,雙羽四足。 事實上就是今年氣候反常,北極溫度高。各國都會有自然災害的。澳洲大火,印度蝗災,你怎麼不說報應。
南国老翁
36 楼
美国之音的文章实在不敢恭维。连篇谎话。不知道是美国之音学彭佩奥,还是彭佩奥学美国之音。
龙剑
37 楼
几十年来不同意并反驳黄万里的文章不在少数,可以去查。
华府采菊人
38 楼
按照"大河涨水小河满"的原则, 三峡洪水要等武汉长江涨大水后, 才有可能.
路边的蒲公英
39 楼
柳桥人家 发表评论于 2020-07-17 15:20:14 2003年6月1日,《三峡大坝固若金汤,可以抵挡万年一遇洪水》;[2] 2007年5月8日,《三峡大坝 今年起可防千年一遇洪水》;[3] 2008年10月21日,《三峡大坝可抵御百年一遇特大洪水》;[4] ========================== 这些说法都对,大坝设计的底线是哪怕水从坝顶上溢流,坝也不会垮.油管上有纪录片,去看看三峡大坝地基有多深,多宽,就知道大坝不可能垮,固若金汤.
老夫少年狂
40 楼
duty 发表评论于 2020-07-17 14:27:36 ...。真相很简单:长江上游形成了第二号洪水,三峡水库利用防洪库容吸纳调蓄了洪水,以低于入库流量的方式排洪,尽量错开洞庭湖及汉江流域产生的局地洪峰,让洪水安然通过荆江大堤和武汉,三峡水库的调蓄错锋作用起了很大的作用。 ++++1
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XYZ94538
41 楼
黄万里曾铁口预言,三峡大坝10年后因淤塞而被炸掉,现在20年过去了,大坝纹丝不动。
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lzh0007
42 楼
今年大坝没事,小心明后年
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XYZ94538
43 楼
柳桥人家 发表评论于 2020-07-17 15:20:14 到底好不好用,能有多大作用,完全靠一张嘴,想怎么说就怎么说。 我们只能替那里的百姓担忧,祈求平安无事! ~~~~~~~~~~~~~~ 2010年7月20日各大媒体发表了新闻《长江水利委:不能把希望都寄托在三峡大坝上》[1] 一文后,公众对于长江三峡大坝的质量历史新闻进行了搜索,并整理如下 2003年6月1日,《三峡大坝固若金汤,可以抵挡万年一遇洪水》;[2] 2007年5月8日,《三峡大坝 今年起可防千年一遇洪水》;[3] 2008年10月21日,《三峡大坝可抵御百年一遇特大洪水》;[4] 2010年7月20日,《长江水利委:不能把希望都寄托在三峡大坝上》[1] ---------------------------------------- 不要把大坝本身的坚固性与对下游的抗洪能力混为一谈。
二老虎
44 楼
原清华大学教授黄万里,对三峡大坝的12个预言近期再次被翻出。黄万里曾经预言,三峡大坝将会出现12种灾难性后果: 1,长江下游干堤崩岸; 有影响,但可以治理。清水下泄会造成部分堤岸崩塌,但同时也造成河道下切。目前部分河道已经下切1.8-2米。有利于增加河道容量。 2,阻碍航运; 三峡建成前的年航运量是1000万吨,2019年是1.46亿吨。自己判断是不是阻碍航运。 3,移民问题; 有 但是已经在二十年前完成了。当然,如果现在移民要花大价钱。 4,积淤问题; 三峡的入库泥沙是预估值的三分之一。上游建坝后入库泥沙将进一步减少。黄万里曾经预言重庆港会被鹅卵石塞满,清理鹅卵石需要花费数千亿元。二十年过去了,这种情况并没有出现。使得幻想靠鹅卵石发财的石料商人大失所望。 5,水质恶化; 含沙量高的水比含沙量低的水更清洁吗? 6,发电量不足; 2019年三峡加上葛洲坝的年发电量超过1160亿度(台湾2018年发电量为2736亿度) 7,气候异常; 并无证据 8,地震频发; 水库蓄水的初期曾经发生过三级地震。世界各国的水库都有蓄水地震的情况。会逐渐稳定下来。2008年的汶川地震是断裂带地震,与三峡无关。 9,血吸虫病蔓延; 最近10多年来,上海市疾病预防控制中心接到30多个病例,其中在流行区感染血吸虫病回沪发病的占40%。算不算蔓延? 10,生态恶化; 主要是阻断了鱼类的洄游。但是目前三峡下游的鱼苗数量已经恢复到了建坝之前。 11,上游水患严重; 上游建坝后,可以减轻水患。再说上游水患跟下游的三峡有什么关系?想不通。 12,终将被迫炸掉。 某些人的臆想 以前没有想到的问题还包括坝前的漂浮物需要打捞和处理以及如何防止大型船只冲撞。 以上各个数据都可以在网上查到。
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xilaideng
45 楼
“十具”网友问“哪一方对?” 我的看法是两者都对。 张博庭指的是三峡水库水位在海拔160米以下时的情况,如果“水力坡度真正影响的范围基本不超过三峡蓄水高程的1~2米”属实,建坝引起的回水线向上游延伸当然到不了海拔170米以上的重庆主城区。 而黄万里指的是三峡水库水位比较高时,比如170米时,建坝引起的回水线向上游延伸到了重庆主城区,由水力坡度影响造成的1~2米水位增高就可能淹了一小部分重庆主城区。 很遗憾,由于长江水文网的实时水情只公布了重庆寸滩水文站的水位(北京时间7月17日18时00分的水位是179.25米),而没有公布三峡水库相同时间的水位,那么在张博庭和黄万里之间一定要找出有错的一个人就难了。 (长江水文网实时水情 http://www.cjh.com.cn/swyb_sssq.html)
二老虎
46 楼
6,发电量不足; 2019年三峡加上葛洲坝的年发电量超过1160亿度(台湾2018年发电量为2736亿度) 7,气候异常; 并无证据 8,地震频发; 水库蓄水的初期曾经发生过三级地震。世界各国的水库都有蓄水地震的情况。会逐渐稳定下来。2008年的汶川地震是断裂带地震,与三峡无关。 9,血吸虫病蔓延; 最近10多年来,上海市疾病预防控制中心接到30多个病例,其中在流行区感染血吸虫病回沪发病的占40%。算不算蔓延? 10,生态恶化; 主要是阻断了鱼类的洄游。但是目前三峡下游的鱼苗数量已经恢复到了建坝之前。 11,上游水患严重; 上游建坝后,可以减轻水患。再说上游水患跟下游的三峡有什么关系?想不通。 12,终将被迫炸掉。 某些人的臆想 以前没有想到的问题还包括坝前的漂浮物需要打捞和处理以及如何防止大型船只冲撞。 以上各个数据都可以在网上查到。
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Panda44
47 楼
又是台媒!
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xilaideng
48 楼
长江水文网实时水情网址(需去掉空格) h t t p : / / w w w . cjh . c o m . c n /swyb_sssq.html
d
dragonjazzer
49 楼
@xilaideng你确信你看清楚了那个实时水情表?那上边寸滩和三峡的水位都标得清清楚楚啊!
北1
50 楼
如果二次洪峰顺利通过,美国之音还想说什么?每天都在诋毁中国,谎言说多了没用,失信的是美国之音!
x
xilaideng
51 楼
谢dragonjazze网友,的确是我漏看了三峡水库水位,谢指正。 既然三峡水库水位在159.86米时重庆寸滩水文站的水位已达179.25米,如果三峡水库水位再提高到170米,重庆上游另有新的洪峰下来时真有可能淹了一小部分重庆主城区。 如此看来,三峡大坝设计高度和库容量还是太过冒险。我记得当年有高坝和底坝的方案之争,估计后来高坝方案胜出了。
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orlandomagic
52 楼
水库防洪控洪能力有限。
t
tt2006tx
53 楼
这种幸灾乐祸的“新闻”不是出自VOA,RFI, RFA 就是LTN,看了标题就知道.
技术员
54 楼
没说警戒水位不能超出。大惊小怪,以为可以幸灾乐祸,到了还是一场空。
d
dragonjazzer
55 楼
@xilaideng 你这样有个错误的假设:你假设了重庆水位是随着三峡水位在汛期是线性增长的。实际上不是的。比如说,7月1号的上游一号洪峰时,寸滩的水位是175米,而当时三峡水位才146米而已,因为那个时候下游没洪水,所以三峡出水量很大,基本上来多少放多少。如果你按线性增长的话,现在三峡水位160米,那寸滩岂不是得有将近190米了?长江流域不可能一直是上下游都有洪峰。在下游洪峰过后,三峡就会泄洪,降低水位。这样下次上游又来洪峰时,三峡有足够的库容拦截。你想象的情况只有上下游一直同时有洪水超过一两个月才行。现实中这是不可能发生的。
d
dragonjazzer
56 楼
@xilaideng 重庆水位175米,三峡水位146米,这个重庆水位并不是因为洪水造成很大的水力坡度造成三峡水位146米时就把重庆水位拱到175米了,而是重庆一发洪水,它的水位就会涨到那么高。不然也不会出现三峡水位160米时,重庆水位仍然只有179米。
D
Doctor11
57 楼
当年修的时候说彻底驯服长江,现在才知道无能为力已经晚了。
d
dragonjazzer
58 楼
@Doctor11,从来没有人说过修了三峡就彻底驯服长江。三峡在上游,下游支流要发洪水,它也不能阻止,它能做的就是把上游的洪峰削平,这样就不会有上下游洪峰全部叠加。比如说这两天,三峡入水量60000立方米每秒,出水量33000立方米每秒,削了将近一半。这时汉口的流量是54700立方米每秒,虽然很不好,但还在可以接受的范围.如果三峡没有截流一班的话,汉口的流量就会有将近84500立方米每秒,而1932年的超级洪水时,汉口流量也才59900立方米每秒而已。你自己想一想三峡对减轻下游的洪水作出了多大的贡献。
d
dragonjazzer
59 楼
1931年洪水,不是1932年。敲错了。
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fonsony
60 楼
@十具,黄教授的儿子识条毛。太祖高祖天纵英明。莫非要他们的儿子出来治国平太下。?
十具
61 楼
黄先生断言,由于水力坡度,渝汉间不能建大坝。如果推演是基于理论最病态,那就pure academic argument意气用事了。就好比人类进入了原子时代,一个疯子一个按钮就可以全球清零,大家就过一天赚一天了?现在短期降雨预报很准了,加上监测网实时数据,全流域动态模型来得及调控各级水库,防止最坏情况发生,包括水力坡度。如果问题出在整个系统库容不够,城市排涝不力,骂三峡就是barking up the wrong tree。
c
cindy0710
62 楼
什么50年不变,三峡如此还是香港如此 一派胡言
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xilaideng
63 楼
@dragonjazzer, 做工程设计是以最不利情况考虑的,这不是线性假设。 普通的、小的工程按设计规范上的最不利荷载组合计算就行了,工程师不用操心规范上的最不利荷载组合的各种概率是如取舍/假定的。 但对于三峡水库这样的大工程,各种最不利情况发生的概率就应该考虑。 你讲的理由与张博庭说的错峰泄洪是一个道理,不能说不对,但要有一个前提,就是你提到的“长江流域不可能一直是上下游都有洪峰”。 这个“一直”是多长时间? 如果三峡水库库容量巨大,并且在入夏前就保持低水位(比如100米),长江流域上下游“一直”两个月都有洪峰的概率的确不大,水库增加蓄水两个月后就有机会泄洪,武汉重庆三峡都可保全,皆大欢喜。 如果三峡水库入夏前水位比较高,入夏后为帮助下游抗洪增加水库蓄水,水库水位就更高了,想要武汉重庆三峡都保全的话,你只能寄希望长江流域上下游不要“一直”十天都有洪峰。而长江流域上下游“一直”十天都有洪峰的概率并不低吧? 所以我用“太过冒险”评价三峡大坝设计高度和库容量。
P
Panda-2020
64 楼
武汉威尼斯水城
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dragonjazzer
65 楼
@xilaideng 三峡在入夏前必须降到145米的防洪水位,这是中央的硬性规定,不是三峡自己可以做主的。别说降到100米以下,这不可能的。设计的时候就是把145米定为防洪水位,这都是经过计算的。我说的可是上下游同时洪水一两个月啊,你就给我消减到十天了。十天的话三峡也最多是涨10米左右而已。
d
dragonjazzer
66 楼
再说了,哪怕是真的上下游同时洪水一两个月,造成三峡满库,那最多就是水漫过坝顶,来多少放多少而已,怎么着也比没三峡好吧。这又不是土石坝。这是混凝土重力坝,漫顶也没事。
x
xilaideng
67 楼
@dragonjazzer, 至于重庆水位与三峡水库水位的关系,我也不认为“三峡水位146米时就把重庆水位拱到175米了”,请不要与我讨论这个问题。 但现实是,重庆水位已达179.25米,如果三峡水位不是现在的159.86米而是建坝前的60米以下,那重庆水位在下一个洪峰来之前就能很快先降下来,不至于淹重庆。 落差大就流速大,水位就降得快,躲过下一个洪峰的可能就大。 如果三峡水库继续增加蓄水,水位再提高到170米,落差就更小了,重庆上游另有新的洪峰下来时真有可能淹了一小部分重庆主城区。 改善重庆抗洪的确要靠建重庆上游的水库,但在重庆上游建水库之前就在重庆下游建库,结果落差变小,水位降得慢,这对重庆抗洪不是改善,而是恶化。
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dragonjazzer
68 楼
@xilaideng 你怎么就这么纠结重庆会不会有一小部分城区被淹呢?先别说这会不会发生,哪怕真的会发生,这也比没有三峡这次武汉会遭遇灭顶之灾好吧?前边我已经列出数据了。
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xilaideng
69 楼
@dragonjazzer, 如果真的三峡满库过坝顶,重庆肯定淹了。 当年三峡水库建成后测试最高蓄水位175米时,重庆朝天门码头水位早就高过175米了。三峡坝顶海拔185米,比最高蓄水位还高10米。 至于武汉防洪、武汉vs重庆、混凝土重力坝漫顶等问题,以后有机会再讨论,我要睡觉了,我在美国。
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dragonjazzer
70 楼
@xilaideng 我在加州,还可以撑会。
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Doctor11
71 楼
楼下的别撑了,三峡开工那阵子还在读小学吧?
思想起
72 楼
有人太不忌讳,还要让暴风雨来得更猛烈些。
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dragonjazzer
73 楼
@Doctor11 我在美国都已经生活了24年了,你说三峡开工的时候我还是小学生吗?
喜得利
74 楼
神州唯一男儿包子上台之后,一切都变了。
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lightice
75 楼
洪灾之后一般会有瘟疫 正好遇上第二波新冠 真是多灾多难那
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fkkn
76 楼
用平方公尺来计算水量?小编是台湾人?