中国国内医疗水平真的比美国落后了20年?(图)

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Toutiao
最新回复:2017年8月19日 8点56分 PT
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网易健康

如今,随着人民收入水平的提高,越来越多的人会选择出国看病。与此同时,大家常常会讨论国内与国外医疗水平和医疗服务的差距。所以国内外医疗水平有差异吗?究竟有哪些不同?造成这些差异的原因是什么?针对这些问题,在日前网易健康举办的HEALTHLIVE·线下活动“揭开出国看病的十大真相”中,曾今在美国访问了8家顶级医院的《健康时报》副总编辑赵安平,通过他的所见所闻,为我们给出一个回答。

很多人出国看病,是奔着好的药物去的。这方面我国和国外的差距其实是很明显的。举个例子,在麻省总医院,我们采访到了一位正在接受牛皮癣治疗的中国女患者。她讲,她到了麻省总医院以后,拿了一个国内大医院的专家开的药方给美国专家看。美国专家看完了之后说,您用的这些药,都是对的,是允许使用的,但这是我们二十年以前用的。现在的方法是找到牛皮癣的基因,把这个基因“关”起来,一周后它又会出来,然后通过每周打一针的方式给它上一把“锁”,这个锁就叫做靶向疗法。我们见到她的时候,她已经做了七周的治疗,也就是49天,当时她身上的牛皮癣基本全都干净了。


其次是在医疗服务方面的不同。在美国癌症治疗排名第一的医院,我见到了一个老朋友,他在那边做癌症方面的治疗。见到我后,他没有讲美国的药物,也没有讲疗法,他说他最震惊的是医院有一千一百个志愿者,这些人是已经康复和正在康复的癌症的患者,他们愿意无偿帮助来这里治疗的癌症患者,而这些志愿者的停车费甚至都是自己掏的。当时我采访了一位患了16年黑色素瘤的退休女教师,她非常自豪地穿着一件浅灰色的志愿者服装,这件衣服是医院给的。她说她已经服务满3000多个小时了,她特别自豪。


第三是就医感受方面的不同。一位从上海去麻省总医院看病的患者家属讲,在中国看病,一个专家一上午可能要看几十甚至上百个病人,有些问题想问专家,专家确实很忙,没有时间一对一解释。有时候问的问题太多,专家也着急,经常会说“你懂还是我懂?听你的还是听我的?”国内专家在几分钟的时间,就把你的病解决了,这是很正常的。而他们到了美国以后,第一次见美国医生,没想到医生会问,“你还有什么问题吗?”。他当时愣了一下,就赶紧在大脑中检索他以前想问却没有问到的问题。第一次见面,他们就和医生谈了50分钟。

在这方面,与其说国内和国外有差距,不如用特色来形容更确切。我们曾经开展了一个美国大医生走中国的项目,即把美国知名医院的医生请到中国,和国内的医生交流。当波士顿儿童医院(美国排名第一的儿童医院)和北京儿童医院(中国排名第一的儿童医院)的医生们在一起交流时,美国医生表示他一周出一次门诊,只看四个病人。而中国的医生表示他们一周要出四次门诊,每次要看40个左右病人。但在这所有就医的病人中,大概只有三分之一是值得来的。也就是说,医生辛辛苦苦出一上午门诊,有三分之一的人检查完后医生会说“你回去吧,没事儿。”另外三分之一的患者是在当地市一级或者省一级医院就应该能够得到处理的,还有三分之一患者是确确实实是应该来的。


国内一位医生曾感慨说,中国的医生和国外的医生相比,一点都不比他们傻,我们的聪明程度和勤奋程度甚至要比他们高得多。但是在整个医疗体制的设置上,还需要不断优化和调整。救治危重病、疑难病的医生在中国是非常稀缺的资源,这个资源一方面十分稀缺,一方面又被浪费掉了,实际上是非常可惜的。

所以我觉得,如果讲国内外医疗的差距,这些问题可能更是直接原因。国内和国外的差距是明显的,但是国内的进步和改进也是非常迅速的,需要软件和硬件同时改进。
w
warshipfreedom
1 楼
根源還是民主法治,看不到這一點,空談這麼多比較。如果不是GCD上台,中國早在80年代超越美國了。
b
blueflame
2 楼
可能不止20年?
华德纳
3 楼
国人只要自我感觉良好,自认已经全面超过美国了就行了。
试试水
4 楼
美国只有庸医
I
Intruder
5 楼
技术落后多少年不知道也不重要。道德医德落后300年
w
wanttosaysomething
6 楼
一天到晚等这种文章,有意思吗? 题目应该是"美国医疗水平真的比中国国内落后了20年?" 美国在不断的没落,就像日落西山。 中国在不断的上升。怎么能是中国国内落后美国? 可是那洞郎地区的印度军队? 大批的大陆孕妇跑美国来生产? 大批的富豪来美国就医? 连郎平不也是来芝加哥的医院做手术吗? 这是怎么一回事 大家蒙上眼睛,不就看不见了。你说是吗?
w
woguoke
7 楼
体制决定了谁落后谁先进。 中国人连生小孩也是厚脸皮千方百计到美国去生,可见他们对自己国家的厌恶
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longmarch
8 楼
中央领导们的医疗一定不比美国差。
试试水
9 楼
中国有悬壶济世的传统,美国的医生唯一的目的就是钱
泰傻
10 楼
中国美女到美支教后感叹:美国这方面这么落后! 中国美女到美看病后感叹:美国的医疗这么落后! 中国美女到美上学后感叹:美国教育也这么落后! 中国美女到美吃饭后感叹:美国餐饮也这么落后! 中国美女到美结婚后感叹:美国男人也这么落后!
试试水
11 楼
拼命化验,推脱责任,根本不下诊断,唯一就是态度好,假惺惺的客气
n
needtime
12 楼
中国真正进入好的治疗才30年吧,人均寿命76岁, 美国那么多年了,人均寿命78岁。 国内医疗很落后吗? 不需要几个例子, 看整体结果才行。
弟兄
13 楼
中国人的钱被盗国贼运到美国解救美国黑人了
m
mychina
14 楼
20年?这就是瞎说了,明明是40年呀。
W
Weipan
15 楼
我觉得没有这么好。我的朋友,脚上长了一个黑色 痣瘤,当癌症治疗,两年,一个活蹦乱跳的人 就治疗 成骷髅
W
Weipan
16 楼
还死了。一个以钱为宗旨的医生,可以让你永远 付钱的,办法可以很多。
o
ozstart
17 楼
美国医生挣钱一年相当于中国医生挣二十年,工作量差二十年
s
smart321
18 楼
国内的主要问题就是不平均,包括医疗水平的不平均,如果平均了不会排那么长的队伍
j
jim_montreal
19 楼
中国真正进入好的治疗才30年吧,人均寿命76岁, 美国那么多年了,人均寿命78岁。 国内医疗很落后吗? 不需要几个例子, 看整体结果才行。 _________________________________________________________________ 中国人就是长寿,你看美国和加拿大的华裔的寿命就知道了。可能和饮食有很大关系。
回家路
20 楼
不能比,一个是原创,一个是拷贝!
冷面老猪
21 楼
医学是实践科学,看的病人多积累的经验就多,处理疾病的能力也强,只是病人太多了,就没有好耐心和好脾气,以及好态度。
凝露玫瑰
22 楼
不好说,病人太多,医生没多少时间学习,都麻木了,所以好医生有,但极个别,平均水平比国外差。
g
gameon
23 楼
一粒药片白又白,山寨起来很困难。 这就是中国医疗水平落后的真实原因。 其他客观原因包括在加美当医生的门槛很高,而且必须喜欢医生这个职业。 说是为挣钱,以医生的智商考个法学博士当律师,来钱可能更容易。
s
stapler123
24 楼
拿平均水平比,应该不止20年。 现在强国人动不动就与美国比, 总觉得哪里不对劲。
随你怎么玩
25 楼
中美医疗水平没有什么大的区别,医生之间的区别很大。美国医生不收红包,生怕你不去看病。中国医生不怕你去看病,只怕你不送红包。
y
yumidiee
26 楼
明明是美国落后20年
飘过的云
27 楼
谁说的?中南海的医疗团队水平领先全世界。
g
gamlastan
28 楼
从中国人的平均寿命也能看出中国的医疗水平并不比美国落后20年。要有科学的依据再发言。
我冇醉
29 楼
明明是落后21年零两个月十三天六小时五十分零一秒!
T
TheEarth
30 楼
wanttosaysomething 发表评论于 2017-08-19 09:02:21 一天到晚等这种文章,有意思吗? 题目应该是"美国医疗水平真的比中国国内落后了20年?" 美国在不断的没落,就像日落西山。 中国在不断的上升。怎么能是中国国内落后美国? 可是那洞郎地区的印度军队? 大批的大陆孕妇跑美国来生产? 大批的富豪来美国就医? 连郎平不也是来芝加哥的医院做手术吗? 这是怎么一回事 大家蒙上眼睛,不就看不见了。你说是吗? ===================================================== 难道印度也已远超美国了?
T
Tiger666
31 楼
做广告吧?
n
nanxun_
32 楼
不是医疗水平落后,而是制药和医疗设备落后。要论临床诊断,估计美国医生要落后30年了。美国医生过度依赖设备和药品,离了这两样就是废物一个。
n
nanxun_
33 楼
longmarch 发表评论于 2017-08-19 09:05:02 中央领导们的医疗一定不比美国差。 @@@@@@@@ 未必,除非中央领导们都是找外国医生看病的。只看那个卫生部长陈敏章居然信王林大师,就知道这些中央领导的医疗水平了。
r
roliepolieolie
34 楼
美国的医疗系统极端昂贵。中国不应该学习这个模式。
m
mirror1
35 楼
是制度落后NN年
S
SpringLife
36 楼
中国的医学教材叫编写,本质上是翻译后编辑而成。翻译而来的东西有时连译者也未必完全明白,学生学起来自然费劲,水平也就高不到哪去了。医学确实是实践性强的学科,但其理论上的指导意义绝不可低估。学时没学好,看的病人再多,也往往只是在低水平上重复而已。其它医德医风方面的差距则随制度的差距成比例的落后。
z
zhangliben
37 楼
每次回国,都要趁机看看病。在美国,光一个copay就够国内看30次医生了。而且很多医生,不好评价他们专业水平,但通过和他们交流,感觉他们逻辑思维能力和判断力一般般,不见得强过国内医生。
四则旧舍
38 楼
jim_montreal 发表评论于 2017-08-19 09:41:02 中国真正进入好的治疗才30年吧,人均寿命76岁, 美国那么多年了,人均寿命78岁。 亚裔美国人预期寿命87岁。
z
zhangliben
39 楼
如果中国学美国医疗制度,人均寿命要降十年。
P
PHPHPH
40 楼
就是临床 美国也高不知多少
z
zhangliben
41 楼
对大多数普通病人来说,美国医疗唯一好的就是药了,其它,连设备都不如国内好。
Z
ZoyaWashington
42 楼
这个世界上当然中国最好,政治制度,领导人,GDP,食品医疗,等等。 美国最差,中国人来了都被黑被打被杀。 希望中国人就此呆在中国,别来美国了。
P
PatrioticCCP
43 楼
领先 50 年!
S
SpringLife
44 楼
如果中国不学习美国及西方国家的医学知识和医疗制度,仅靠中医,人均寿命大约只有45岁左右。事实上,中国正试图从医学基础科学,临床科学,临床实践,住院医师培养,医院管理等全方位向美国学习。
G
GuoLuke2
45 楼
美国很多医院看病都电子化了,中国好像还没有吧?
d
dreamstory
46 楼
养过孩子的人都知道,3岁小孩最喜欢较劲,和鳄鱼比嘴巴大,和鸡鸭比高矮,比不过大人就开始斗气,幼稚得让人哭笑不得。 告诉幼稚的孩子,中医比美国医疗水平高一千年,孩子立马沉静在自我陶醉中
S
SpringLife
47 楼
美国在医药健康领域的领导地位是绝对而毋庸质疑的。中国如同世界上其它绝大多数国家一样只是一个追随者和受益者而已。去比较二者的差距没有什么实际意义。
h
hqw2000
48 楼
中美专家看病人数量级的差别的一大原因:美专家看的病人都是家庭医生推荐过来的,不值得推荐的病人都被家庭医生挡住了。而中国没有这种分工。这种系统性因素不改变,就算美国原地踏步20年,情况也一样。这种文章还停留在观察现象的层次。
一线天际
49 楼
就凭美国录取精英学生看肤色不看成绩,中国怎么有可能落后美国?
t
tiger-22
50 楼
中国政治制度虽有问题,但医疗制度绝对比西方国家科学。起码,门诊让所有病人可在当天见到医生,从小医生到专家级医生一般都可见到。尽管病家对医药会有不同意见,但及时基本的医治是可以保证的。 但在美国加拿大,没有门诊,预约时间遥遥无期,很多病人在漫长等待中或自愈或恶化或死亡,例子很多。 医疗基本点应以病人为中心,这是常识。但西方国家医疗制度设计是以医生日程为中心的,病人病情再重,也要看医生日程安排,换言之,病人利益是让位于医生的,这是其最恶劣的地方。 所谓家庭医生更是多余,有些家庭医生其实就相当于中国分诊护士。专科医生因病例少缺乏经验,总体水平并不如见多识广的中国医生。即使有些医疗技术比中国强,但等待数月见不上医生面,这种高水平有何用? 治病救人,“及时”是第一要素,见不到医生,一切都是空的!比起及时救命,金钱礼貌隐私等问题是小事。 中国政治制度不好,但医疗制度绝对比西方国家好。向中国医护人员致敬!
t
tiger-22
51 楼
中国政治制度虽有问题,但医疗制度绝对比西方国家科学。起码,门诊让所有病人可在当天见到医生,从小医生到专家级医生一般都可见到。尽管病家对医药会有不同意见,但及时基本的医治是可以保证的。但在美国加拿大,没有门诊,预约时间遥遥无期,很多病人在漫长等待中或自愈或恶化或死亡,例子很多。 医疗基本点应以病人为中心,这是常识。但西方国家医疗制度设计是以医生日程为中心的,病人病情再重,也要看医生日程安排,换言之,病人利益是让位于医生的,这是其最恶劣的地方。 所谓家庭医生更是多余,有些家庭医生其实就相当于中国分诊护士。专科医生因病例少缺乏经验,总体水平并不如见多识广的中国医生。即使有些医疗技术比中国强,但等待数月见不上医生面,这种高水平有何用? 治病救人,“及时”是第一要素,见不到医生,一切都是空的!比起及时救命,金钱礼貌隐私等问题是小事。 中国政治制度不好,但医疗制度绝对比西方国家好。向中国医护人员致敬!
t
tiger-22
52 楼
中国医生临床经验比洋医生丰富得多,中国护士比洋护士手脚利索得多,中国医疗制度比洋医制度优越高效十倍,正是如此,13亿民众才有就医保证。起码常见病多发病可在当天门诊很快得到处理。 中国政治制度混蛋,并不说明医疗制度不好。中国医疗制度是世上最好的医疗制度! 坑爹的美国医生平时像皇上似的不见人影,让病家遥遥无期地预约等待,杀人害人于无形等待之中,还有脸皮来指责中国医生! 说起赚钱,中美医生收入差距多大?一个水平低下的害人的家庭医生薪水高得吓人!
闲人123
53 楼
中国国内也有靶向疗法,价格很高。 美国的医生看病常常是三五分钟走人。根本不相信他们会浪费50分钟和病人聊大天。编辑也许不知道他们一小时挣多少美元? 据个人所知,美国的高年资医生在自己的专业领域内非常拿手,相关理论知识和临床经验都令人佩服。但是,一旦稍稍超出他的专业,就明显露怯。这不是医生水平不够,而是美国的医疗制度造成的。他们接诊其它病人不多,大多只看本专科的病例。前两天文学城有网友说孩子在中国关节脱臼,国内医生半小时不到就治愈,只花20元人民币挂号,其实10元就够了,这要在美国,不折腾几个小时,不花上千美元,根本办不到。更要命的是,美国看专家预约时间太久太久,两三个月排不上是常事。真有大病,早就没救了。遇到类似情况,我都建议飞回中国就诊,两三天就能看到专家。 我在美国亲见三位中国朋友在美国医院病故。期中有一到两位在中国医院可能有救。也许有人不相信?我就问,颅脑损伤脑水肿,压迫血管,又不敢开颅减压,哪有不用强脱水剂而用升压药的?那不是加重脑水肿,伤者必死无疑吗?中国国内医生决不会这样。可美国的医生就是这样治的,医院名称医生姓名不便在此公开。结果?当然是悲剧。 总而言之,美国专家很高明,医疗水平高。但公立医院的庸医也不少。而且医疗费用高昂,看病住院等不起。中美两国的医疗制度各有优缺点。对我而言,小病在美国看,大病立刻飞回中国。一张来回机票才几百美元。在美国,即使有公司的医保,你照样要付很多钱。
h
hugh.williams
54 楼
中国医术好的也就大医院那些大夫,剩下90%都是垃圾水平,这就是为啥大医院人满为患,其他医院病床都空着。
t
tiger-22
55 楼
美国家庭医生制度真是个害病人浪费病人时间和金钱的怪物。说实话,美国的家庭医生水平和做法与“赤脚医生”很相似。 似乎什么都知道一点,深度还不如“GOOGLE ” 上的答案。 什么问题都解决不了,就是一拦在病人求医路上的收费站!!
S
SpringLife
56 楼
中国人对生命的珍惜和对长寿的追求比起很多白人来要强烈地多,这也就造成很多中国人无病呻吟而堵塞门诊部,并浪费了许多医生的宝贵时间。美国的预约门诊及家庭医生服务制度,让医生得以充分地了解每一个病人的病情,可以不断地而又及时地调整诊断结果和治疗方法,从而使病人得到最好的服务。如果病人确实需要当天甚至立即的服务,则有Urgent Care or Emergency department to take care.事实上很多病人的病情都是可以等一等的。
d
dreamstory
57 楼
中医最不怕治疗癌症,因为,反正西医也治不好。 遇到小外伤感染,中医如临大敌,因为它连细菌的存在都不知道。
西
西门桥
58 楼
雾霾和污染对中国医生是千载难逢的发财机会和资源,许多中国人得呼吸道疾病,医生不仅不会说你的病和雾霾有关,还会给你从头到脚查个底掉,扫描、CT、验血,一样也不拉下,告诉你说我们的机器是美国进口的,所以检查费用贵一点。开给你一大包抗生素针剂,完了说一句“用不完可以下次接着用”。
闲人123
59 楼
To SpringLife: 有证据说明白人对生命的珍惜和对长寿的追求不强烈吗? 美国看个家庭医生就可能要等上一个星期。在Urgent Care or Emergency department,发烧39摄氏度从晚八点等到夜里十二点还看不到医生也是常事。高度怀疑你在美国有过多少看急诊的经验。你觉得去Emergency department就能够很快看到医生?那是想当然吧?
闲人123
60 楼
To: hugh.williams 很惊讶你说的中国国内“其他医院病床都空着。”据我所知,国内连县医院的床位都很紧张。你能说说哪些医院病床都空着吗?不要多,就两个例子,行吗?
B
Bslrim
61 楼
大病,尤其手术是的,主要差距不是医疗器械,是管理和流程,协作。小病中国大夫比外国社区医生不知道强到哪里去了。
象道
62 楼
医疗技术不敢遑论,国内医院可能落后在管理上吧。在俺老家最好的医院里,没有任何房间号,做检查时护士仅仅告知“那边那个铁门”,太令人郁闷了。
S
SpringLife
63 楼
闲人123 发表评论于 2017-08-19 14:47:07 To SpringLife: 有证据说明白人对生命的珍惜和对长寿的追求不强烈吗? --------------/ 没有。个人观点源自对中美文化的理解及对中美病人的观察。 美国看个家庭医生就可能要等上一个星期。在Urgent Care or Emergency department,发烧39摄氏度从晚八点等到夜里十二点还看不到医生也是常事。高度怀疑你在美国有过多少看急诊的经验。你觉得去Emergency department就能够很快看到医生?那是想当然吧? -----/---------- 多年前刚来美国不久,小孩因夜晚手指划破出血而去了ER,等了2个小时见到医生时出血早已止住。医生看了一眼,说了声没事可以回家了,我们就付了$200 copay. 此事很好笑,但说明在ER也是有轻重缓急之分的。如果在白天和傍晚发高烧,去Urgent Care, 一般都会很快见到医务人员而解决问题。
枫城俠客
64 楼
楼下的某些人,高谈阔论美国的医疗服务,但是你们真的在美国看过医生、见过专家、使用过不同的医疗保险公司和选择过不同的保险计划吗?送过有生命危险的亲戚朋友去看过急诊?你们用过Walk-in?选PPO,直接就可以去预约Specialist了,根本不用家庭医生再转过去。见了专家,谈个30、50分钟也很常见的。要比较中美两国的医疗水平,看看你亲戚朋友、同事的孩子中,都是那些人去上医学院就行了。
清风似我船
65 楼
中国医院的服务态度不行,从医生到护士,没有耐心!不知道是我看到的一个片面还是整体?
不请自到
66 楼
懒得看,好有个屁用,有钱去治病吗?
v
vxmon
67 楼
在药物和疗法研究上,美国要出色得多。
大荣确
68 楼
枫城侠客和 Smart321所言颇为在理。
z
zhangliben
69 楼
GuoLuke2 发表评论于 2017-08-19 13:39:54 美国很多医院看病都电子化了,中国好像还没有吧? __________________________________________ 没在中国看过病?中国看病从挂号,缴费,病历都是用二代身份证,完全网络化了。
无法弄
70 楼
亲身经历,就是差20-30年
c
caged-city
71 楼
千万不要轻信美国的医生。尤其要动刀时
黄玫瑰888
72 楼
中国很多小病完全不需要去医院的,若有诊所之类的就可以治疗,但民众观念上有头疼脑热就要上医院,没有分级分区制度,其实差距还是现代医疗理念的问题,完全是浆糊,国内把医院当消费市场,花了钱一定要治好,不治好就要打骂医生,也是世界少有。我亲身经历过,硬件药物差20年,专业现代理念差五十年不止。不是万不得已,完全不会在国内看病。
a
az4591
73 楼
"不能比,一个是原创,一个是拷贝!" 拷贝像都不错了。
薛成
74 楼
在国内,你知道哪个医院好,哪个医生好。在美国,你有这个资源吗? 根据20-80规律,大多数医生不咋地。
聊聊看
75 楼
即便是这样,也是然并卵,城里不是最近就有一位知名网友病逝了吗?
梦游情伤
76 楼
纯粹从技术角度来讲,是的。但就日常医疗水平而言,也许没那么严重,只是中国的医疗思路不一样导致医疗方式不一样。尤其是疑难杂症,中国的治疗水平有待提高。
阿宽
77 楼
都没讲到点子上,其实是中国的药不如美国,单从检查与判断病情来说,中国比美国快多了,准确率也不低。
热情的阳光
78 楼
都是闲彩蛋,彩蛋,踩蛋,扯蛋。国内人爱生病,是主要原因, 看看你国内的稍微岁数大点儿的亲戚,朋友, 有几个是健康的
热情的阳光
79 楼
就是环境的污染,和有毒的食物, 加上老干妈这样的掩盖剂,导致人人有病
S
SpringLife
80 楼
现在美国有的药中国很快就有了。差距真不在药,而是医学水平。
r
roliepolieolie
81 楼
美国有许多东西值得中国学习,but healthcare system is not one of them.
t
tomcats
82 楼
差距不在药,不在医学水平, 而在对病患的态度。 不能把病患作赚钱的工具。
阿宽
83 楼
同样是阿莫西林,中国的吃了一大把,没用,美国的一天内就起效果。
在实话实说
84 楼
我也赞同中国医生临床诊断和手术治疗要比国外先进,国外药物把关好
裘千里
85 楼
落后本不可怕,可怕的是那些不肯报效国家无耻之徒。