中共新一代战机歼-35漂亮参数曝光 实战能力受质疑

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VOA美国之音

中国媒体近期曝光中国新一代隐形舰载机“歼-35”的参数,称其关键指标全面优于美军F-35。不过军事专家们打脸认为有夸大之嫌,歼-35根本无法跟F-35抗衡,其漂亮的参数或许只有在“外销”时才比较有意义。报道:https://t.co/LkhVV45q3I pic.twitter.com/svgexwUrYJ

— 美国之音中文网 (@VOAChinese) March 16, 2024

中国媒体近期曝光了中国新一代隐形舰载机“歼-35”的参数,称其关键指标全面优于美军F-35,并说如果歼-35搭载在福建号航母上,它的作战能力将可媲美或超越美国航母。不过,接受美国之音采访的国防分析师们表示,对此数据没有信心,并说无论歼-35最终能力如何,仍然无法和长期投入相当资金与技术经验的美军F-35相比。歼-35的漂亮参数或许只有在“外销”时才比较有意义。

中国隐形舰载战斗机歼-35(J-35)几乎可以确定将成为中国003航母福建舰的主力舰载机,使用电磁弹射起飞。它的等比模型近来也出现在辽宁舰甲板上,让外界猜测可能包括辽宁舰和山东舰等3艘航母都会以歼-35作为主力舰载机。

参数曝光

香港文汇网近日曝光了歼-35的部分参数,称是根据中国航空工业公开的资料整理而来的。这些数据包括:歼-35的发动机用的是两台“涡扇-19”(WS-19)黄山型发动机,并采用全向矢量喷管技术;跟隐身性能有关的正面最小雷达反射截面积为0.01平方米;电子设备配备机载氮化镓有源相控阵雷达、光电分布式孔径系统、被动式红外探测系统等;携弹量的部分在弹仓和两翼共可挂载8枚中远程超音速空面导弹;最大起飞重量为35吨;最大飞行速度为2.2马赫;作战半径1350公里,以及最大载弹重量为8吨。

中国航空学会《航空知识》主编王亚南3月4日根据公布的数据分析,歼-35的最大起飞重量已经超越美军F-35,并在隐身性能和速度等关键指标上也都超过美军,并说如果这些指标都能达标,那么福建舰在搭载2个大队的歼-35的情况下,中国航母的作战能力已达到、甚至超过了美国航母,美国在解放军的航母面前已不再具有优势。

数据遭疑

不过,这样的说法遇到挑战。“解放军追踪者”网站(PLATracker)的共同创办人、知名国防分析师路易斯(Ben Lewis)在接受美国之音采访时表示,关于歼-35的能力有很多的猜测,但他个人对于媒体公布的歼-35数据的准确性不太有信心。不过话虽如此,却也明显展现出中国希望歼-35能成为与美国在隐形竞赛中的“均衡器”。

他说,虽然中国在歼-35的研发上投注了大量资金,但中国开发隐形飞机的经验毕竟有限。与此同时,美国自冷战以来一直在研发隐形飞机,路易斯说:“我认为无论J-35最终的能力如何,它仍然无法与F-35相比。”

分析人士说,如果按照数据来看,有几点值得关注。首先是战机正前方的雷达散射截面(RCS),这将成为歼-35对抗美国隐形战机,尤其是对抗F-35的潜在关键指标。

三项关注点

歼-35的正面雷达散射截面号称达0.01平方米,比美军现役的第五代隐形舰载机F-35C的0.5平方米还要小。越小的雷达散射截面代表敌方雷达能够探测到我方目标的距离变短了,这也意味着敌方所能应对的时间变得更紧迫。

其次,2.2马赫的最大飞行速度比美军F-35C的1.5马赫还快。战机速度越快越能进行更好地拦截,让敌方发射导弹的可能性变小。

新加坡南洋理工大学拉惹勒南国际研究院军事研究计划高级分析师林浩泽(Thomas Lim )在接受美国之音采访时表示,飞机的最大速度反映了其执行任务的速度和及时性。考虑到亚洲现有的热点以及中国与这些地区的地理邻近性,如果该数据属实,可以推测地说,歼-35连同航母发射能力可能会为解放军在部署初始阶段带来优势。

不过,他也强调,媒体曝光的歼-35数据的准确性很难验证或确认,并且数据与技术规格有时可能会出于操作安全或姿态、定位等因素而被“误报”,同时也取决于开发时间表。这些数据看起来像是“有规定性”的,意思是说,最大速度为2.2 马赫和1.5 马赫的飞机看起来好像就是前者是比后者“更好”, 然而,这会根据他们测量期间的燃料负载、携带的有效载荷等数字而发生巨大变化。有些飞机可以具有更高的最大速度,但在承载一定重量或有效载荷时,实际速度比另一架飞机直线下降得更厉害。任务的要求会影响到战机的实际飞行速度。

分析人士说,值得关注的第三点是歼-35的“最大起飞重量”,它是机身、燃料、承载物和乘员重量的总和。这项数据的意义在于可以装载武器、油料的多寡与操作的灵活性。根据曝光的数据,歼-35的最大起飞重量达到35吨,高于F-35C的32吨。若数据属实,代表歼-35可能会在具备中型战机的灵活度的同时,具备重型战机的武器装载量。

载弹量夸大

虽然在有进一步证据表明歼-35正式投入运作之前,很难对潜在的实战能力做出评论,不过,台湾国际战略学会执行长罗庆生在接受美国之音采访时表示,歼-35的8吨最大载弹量是把弹仓跟外挂全部加在一起,但事实上,真正的隐形战机是不能外挂东西的,以免隐形功效大打折扣。因此在作战时,若想要保持隐形效果,战机就只能使用封闭弹仓来携带导弹而不能使用外挂,可是中国媒体刻意将两种加总起来,实际上有点夸大。

他表示,歼-35是以F-35作为一个明显的参考标的物,所以每一项指标都想要超越F-35,但现在的战争几乎不可能发生两架隐形战机在空中缠斗的情况,因为当今的空战基本上都是靠空中预警机在引导。以前打仗是互相寻找对方的位置要做攻击,现在太平洋上面就是卫星,大家都知道彼此的位置在哪里,根本逃不掉也躲不掉。因此,包括航母、歼-35和F-35,它们其实是为了平时的吓阻而存在,发生战争就代表吓阻失效。平时对武器的要求是越耐用、越有威吓力越好,跟战争时武器是一种消耗品,要求的是物美价廉不同,这是两回事。

外销用途

罗庆生说:“这种情况之下,在我的观点,我是认为这个只有在什么时候有意义呢?它基本上就在外销或军事武器的商业竞争上,它这些数据是有意义的,真正打起来没有什么太大意义。”

他说,因为外销时,中国可以对买家说,他的歼-35完全是对标美国的F-35;如果买不到美国F-35的人,就可以来买中国的歼-35。

事实上,巴基斯坦在今年初就传出要跟中国下订单采购歼-31,但中国武器“吹”过头的情况并非没有实证先例。之前巴基斯坦引进中国制的“红旗-9”(HQ-9)防空导弹和“中近程防空系统”(LY-80 LOMADs),就因一直发生故障或是性能不佳,导致巴国空域一再遭到伊朗入侵而被印度媒体耻笑。

台湾国防安全研究院国家安全研究所助理研究员杨一逵在接受美国之音采访时表示,有文献透露,歼-35受到其体型的限制,所能携带的武器并不多,加上中国在导弹小型化的技术上还是落后美国,所以歼-35能装载的武器可能不足其号称的8吨的重量,或8枚中远程导弹。

引擎缺陷

杨一逵并表示:“我个人认为除了重量以外,最关键也就是中国战机最大的挑战,就是它的引擎。”

他说,以目前疑似有投入生产迹象的歼-31来说,它使用的引擎是参考俄制RD-33而生产的WS-13引擎。WS-13净重1135公斤,一架歼-31会配载两具引擎,加起来是2270公斤,比美国F-35使用的F-135发动机的1701公斤重超过500公斤。而且有专家指出,两具WS-13的军用推力加起来还不及F-35的一具F-135引擎的推力。所以歼-31的WS-13引擎效能比F-35要差很多。

他说,现在歼-35号称使用更先进的WS-19引擎,但2023年3月的报道显示WS-19引擎仍在研发中,WS-19是否能在短短一年内就研发成功,并克服同系列引擎的缺陷,令人怀疑。

此外,因为新冠疫情、俄乌战争的影响,全球的金属原料、制造材料等供应链出现短缺,制造WS-19引擎的先进合金材料势必也会受到影响。换言之,这个所谓透露的数据可能只是一个原型数据,而非完整的生产飞机,可靠性有待确认。

杨一逵还说,美国F-35战斗机具有先进的“传感器融合”,也就是一种先进的数据链路(Multifunction Advanced Data Link),可在多个平台之间共用资料与数据,使它可以在更远的防区外探测、跟踪和摧毁敌机。这些能力都取决于美方在战机上的态势感知能力与高度整合的航电设备。但鉴于歼-35的武器系统、航电设备与数据链路整合不确定是否成熟,也无飞行员的培训计划,其战力难以评估。

“飞行员的技能与经验也是变数之一 ”,杨一逵说。他表示,依据公开资讯,美方飞行员培训的小时数比中国飞行员的培训时数多了20%至35%,而飞行员能力的重要性不低于飞机速度与性能。最后,美国目前还是拥有世界上最大的隐形战机机队,其隐形战斗机的态势感知能力还是高过中国。因此,中国还有很多进步的空间。

台湾国际战略学会执行长罗庆生表示,如果歼-35上航母,其作战能力会提升,但仍无法超过美国航母,但这并不表示说如果有一天美中在西太平洋打仗的时候,中国就一定就会输。

“解放军追踪者”网站的共同创办人路易斯表示,无论如何,中国第三艘航母福建舰的到来和未来歼-35的交付,无疑将影响印太地区的力量平衡,特别是美中之间的力量平衡,并表明北京方面渴望部署一支部队可以与美国军队竞争。

令胡冲
1 楼
还真没听说过F20,可能属于藏品。 ————- 酸汤水饺 发表评论于 2024-03-16 16:29:28 为什么美国有F20,拷贝国就有了J20,美国有F35,拷贝国就有了J35,其他不说,命名上能不能有点新意?
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Erdoalja
2 楼
五毛为什么非要打仗,送死的不都是你们百姓吗?
老寓公
3 楼
长剑倚天 发表评论于 2024-03-16 16:52:45 前两天,正好看了一个评论美日中途岛之战的,觉得很有见地。当时,日本的零式战机可比美国先进。太平洋美国航母也少于日本。但日本之所以惨败,一个是情报战不行,另一个就是军事工业重建能力不如美国。 美国可以在76小时就修复约克城号航母,这是日本当时的工业能力无法想象的。 =================================== 长剑: 别张口就来。 约克城号航母是二战中被日军击沉的唯一的一艘航母。
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ajaychen_2024
4 楼
下面说了, f20=f5e 令胡冲 发表评论于 2024-03-16 16:58:01 还真没听说过F20,可能属于藏品。
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ajaychen_2024
5 楼
曹丞相你又笑了,诸葛村夫已经安排好了,小心哦 老寓公 发表评论于 2024-03-16 16:56:06 没在航母上起飞一架来看看? 就像环岛军演一样, 没放个靶船用导弹来击中?
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Deepspace_01
6 楼
2018年以色列就用其实战了。轻而易举击落巡航导弹。你不学习,就瞎屁屁。shame on you. =================================================================== ajaychen_2024 发表评论于 2024-03-16 16:34:15 美军F35的所谓实战经验是什么?
长剑倚天
7 楼
还真不担心歼35的产量。 拿歼20与f20比较一下,歼20已经列装5个旅,300架,而f20现在已经只有187架,而且已经停产。 这是重型战斗机的中美比较。 楼下有网友说都没听说过,也属正常,因为主要部署在本土,好像欧洲有几架。
令胡冲
8 楼
赠宝刀屠龙网友: Here's a concise list of U.S. aircraft carriers sunk by Japan in WWII: 1. **USS Lexington (CV-2)** - Coral Sea, May 8, 1942 2. **USS Yorktown (CV-5)** - Midway, June 7, 1942 3. **USS Hornet (CV-8)** - Santa Cruz Islands, October 27, 1942 4. **USS Wasp (CV-7)** - Solomon Islands, September 15, 1942 5. **USS Princeton (CVL-23)** - Leyte Gulf, October 24, 1944 6. **USS Liscome Bay (CVE-56)** - Makin Atoll, November 24, 1943 7. **USS Gambier Bay (CVE-73)** - Off Samar, October 25, 1944 8. **USS St. Lo (CVE-63)** - Off Samar, October 25, 1944 9. **USS Bismarck Sea (CVE-95)** - Off Iwo Jima, February 21, 1945 These carriers were sunk during pivotal battles across the Pacific Theater, showcasing the intense naval warfare between the United States and Japan.
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fengqingyun
9 楼
日本击沉了10几艘美军航母 什么只有一艘
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fengqingyun
10 楼
日本海军还是很牛逼的 日本的短板整体工业水平 钢铁产量就远远落后。
长剑倚天
11 楼
01, 2018年击落巡航导弹的链接给一个吧。 我只查到就上个月的事儿,是以色列空军用f35打下一枚胡赛武装的导弹。 胡赛武装的导弹很厉害吗?
老寓公
12 楼
韩战中志愿军在1950年11月在清川江以北一度取得制空权, 那是因为有了老毛子的米格15, 而美军只有螺旋桨军机。那时的战斗机的航程短,美军飞机从釜山机场起飞,到达中朝边界十五分钟后就要返航了。 那时参战的苏军空军不越过清川江以南怕被美国抓到证据。 随后美军的F-86参战, 夺回制空权。 韩战美中空战的击落比例是3:1。
令胡冲
13 楼
F22不错。太贵,无法实战。F20也许藏品。在下确实孤陋寡闻。
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ajaychen_2024
14 楼
那些巡航导弹是谁发射的?胡赛武装,一个地方武装部队,他们的巡航导弹比靶机高级不到哪里去,以色列天兵还轻而易举呢!不过确实比美军的的F22用价值超过800万的空空导弹(还射脱靶了两枚)英雄地击落中共邪恶强大的价值数千元的淘宝同款"间谍气球"强几十条芝麻街吧。就这样的靶机,解放军一年不知道要打多少呢!你应该 shame on usa airforce才对。 Deepspace_01 发表评论于 2024-03-16 17:07:352018年以色列就用其实战了。轻而易举击落巡航导弹。你不学习,就瞎屁屁。shame on you.
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Deepspace_01
15 楼
甭和F35比。先试试50年的F16吧。升级版F16都够中共喝两壶。敢试试吗?苏35已经是手下败将,J35比苏35如何?哈。然后再和F22过招吧。F22就是一款空战战机,可惜实战就是打中共的气球。盼着和中共战机过招呢。 长剑倚天 发表评论于 2024-03-16 17:10:11还真不担心歼35的产量。 拿歼20与f20比较一下,歼20已经列装5个旅,300架,而f20现在已经只有187架,而且已经停产。
宝刀屠龙
16 楼
令胡冲 发表评论于 2024-03-16 17:15:33 赠宝刀屠龙网友: Here's a concise list of U.S. aircraft carriers sunk by Japan in WWII: ================= 我有和你讨论美国航母? 貌似我只在这里说了美国F战斗机和中国的J战斗机 日本就算击沉美国航母和中国J系列有毛关系?
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ajaychen_2024
17 楼
对啊,美国的 neocon为什么老是非要打仗赚那么多钱呢?,送死的不都是美国的百姓吗? Erdoalja 发表评论于 2024-03-16 16:59:00五毛为什么非要打仗,送死的不都是你们百姓吗?
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Deepspace_01
18 楼
无知啊。伊朗的巡航导弹是俄国真传,中共导弹就是俄国导弹赝品,不比伊朗的强。 =========================================================================== ajaychen_2024 发表评论于 2024-03-16 17:22:18那些巡航导弹是谁发射的?胡赛武装,一个地方武装部队,他们的巡航导弹比靶机高级不到哪里去,以色列天兵还轻而易举呢
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ajaychen_2024
19 楼
再纠正一下,是f22,不是f20, f20=f5e,爷爷辈的飞机了。 长剑倚天 发表评论于 2024-03-16 17:10:11 拿歼20与f20比较一下,歼20已经列装5个旅,300架,而f20现在已经只有187架,而且已经停产。
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ajaychen_2024
20 楼
是是是,您都对,曹丞相,我是军盲,您赶紧和美军司令和参谋长说共军都是纸老虎,他们的武器都是假的,不堪一击,美军军费也就可以节约50%了 Deepspace_01 发表评论于 2024-03-16 17:26:55 无知啊。伊朗的巡航导弹是俄国真传,中共导弹就是俄国导弹赝品,不比伊朗的强。
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fengqingyun
21 楼
感觉不一定有美国好,不过比伊朗还是强的。。。
宝刀屠龙
22 楼
长剑倚天 发表评论于 2024-03-16 17:10:11 拿歼20与f20比较一下,歼20已经列装5个旅,300架,而f20现在已经只有187架,而且已经停产。 ============= 你还真是文学城唯一张嘴就错的货色 F20和F22傻傻分不清,也就是说最基本的名词都不知道就敢冒充军迷大谈中美空军力量对比 就像你连一二三产业基本概念也不清楚是什么就大谈美国第三产业如何衰落一样可笑
令胡冲
23 楼
我觉得宝刀屠龙同志可能在文学城上迷失了自己。 美国航母再牛,跟你有什么关系?你走在美国或中国或世界各地,谁会把你当美国人,谁会觉得你跟美国航母有关系?在你家里,有人会觉得你有夸夸其谈美国航母的必要? 再赠宝刀同志互勉。注意到文学城上颇有几个不知所云、迷失自己、邯郸学步、贻笑大方的老中。 —————— 宝刀屠龙 发表评论于 2024-03-16 17:24:52 Here's a concise list of U.S. aircraft carriers sunk by Japan in WWII: ================= 我有和你讨论美国航母? 貌似我只在这里说了美国F战斗机和中国的J战斗机 日本就算击沉美国航母和中国J系列有毛关系?
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loner2003
24 楼
长贱绝对是土共在文学城的卧底
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fengqingyun
25 楼
各位停一停,有一个问题 中国就算打不过美国能不能打赢台湾啊? 中国如果全国动员武统 美国会全国动员参战吗? 中国军费是美国1/4 估计按照购买力算1/2差不多实际战损1/4算 我感觉中美都无法承担这个后果啊 感觉谁输都是灾难后果
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Deepspace_01
26 楼
美国是一个移民国家。美国人走在世界各地,谁能说出来是哪国人呢?但一拿出护照,啊,美国人。哈哈。 ============================================================================ 令胡冲 发表评论于 2024-03-16 17:40:37 你走在美国或中国或世界各地,谁会把你当美国人
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fengqingyun
27 楼
假设双方都克制采用常规武器 如果中国本土遭受美国攻击,肯定会对等反击。 普通导弹就是拦截效果再好也有漏网之鱼 如果局限在台湾本土 那么封锁也会让台湾变成孤岛啊 大陆的纵深和台湾完全没法比 就算美日都下场,也未必稳赢。 最重要的是如果美国要是输了呢? 彻底东升西降? 没啥不可能哦
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DollarSea
28 楼
既然中国飞机都是垃圾,赶紧搞批F-35武装台娃吧,F-35在台海一架顶一万架中共的垃圾歼-35,打得中共满地找牙,然后台娃解放中国大陆建立全方位“皿煮”制度
蓝靛厂
29 楼
强势安装习近平思想
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Deepspace_01
30 楼
台湾有F16,够中共喝两壶的。F35,F22,B1,B2,B21 还是在美日手里吧。放在台湾手里不放心,怕中共偷。哈哈。 ============================================================= DollarSea 发表评论于 2024-03-16 17:53:23既然中国飞机都是垃圾,赶紧搞批F-35武装台娃吧,F-35在台海一架顶一万架中共的垃圾歼-35,打得中共满地找牙,然后台娃解放中国大陆建立全方位“皿煮”制度
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luting
31 楼
老实说,我也不太相信中国目前可以超越美国F35,毕竟起步太低。当然,第五代隐形战斗机是一个机会,虽然美国装备多年,也一样没有实战机会,尤其是没有和对方隐形战机的机会,中共有机会。经验是打出来的,只要量大产能高,经验是可以打出来的。
网迷
32 楼
中国致命的问题就是机枪造不好。就是能够一秒钟发射比如500发子弹的那种,大小机枪。 这个用到战斗机,或者各种军舰上。尤其是驱逐舰。像美国的那个主力驱逐舰,好像不停的在上面加装各种大小机枪。保证各个方向都能防守。 中国就只有导弹。 按理说,美国的军舰飞机设计,是经过实战的需求检验。他们海军根据战史,向制造商提的需求。中国就按照别人的设计造就行了。 但是中国的设计思路,就跟他们官方的口头禅一样,针对美国,比如这个让美国害怕,那个让美国警惕。我们只要有导弹,能打美国的军舰飞机就可以了。 你设计这些,是应该根据常用的需求去做的。加装各种机枪,应该是基本需求。 比如过去二战,美国应对日本自杀飞机,就是靠这种密集的机枪。 现在也是一样,自杀飞机,自杀舰艇,如果是高速过来,而且是各个方向,你不能只能靠导弹, 根本没用。而且没有震慑力,比如海盗船,人家看你的大驱过来,根本不怕,人家的机枪比你的都强,比你的都多。而且你的还只是在前面有一个,人家从后面绕,你都没办法。 但是人家看到美国的驱逐舰,肯定离的远远的,不敢靠近。 我都不算军迷,光看你的这些军舰飞机参数,就发现很多问题。
令胡冲
33 楼
没人care你什么护照。护照只是内裤私事,与他人无关,也很难证明任何事。你能把护照顶在头顶吗?你能漂白会漂黑成病态肤色吗?你能在头顶刻字吗?你怀揣护照,走在世界街上,有人把你当美国人?有人不把你当华人吗?有人会觉得你能粘边任何美国F35的光吗?你在家里,都知道你有护照,所以有人觉得你不是华人,会觉得F35跟你有丝毫关系、值得你去吹嘘或贬低? —————- Deepspace_01 发表评论于 2024-03-16 17:51:21 美国是一个移民国家。美国人走在世界各地,谁能说出来是哪国人呢?但一拿出护照,啊,美国人。哈哈。
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fengqingyun
34 楼
打起来怕是台湾速败,美日被远程吓租。 真有一天开战了。中国是存亡之战, 美日无所谓的。 如果打的大家两败俱伤世界倒退。也不是不可能 所以最好维持现状吧
宝刀屠龙
35 楼
令胡冲 发表评论于 2024-03-16 17:40:37 我觉得宝刀屠龙同志可能在文学城上迷失了自己。 美国航母再牛,跟你有什么关系?你走在美国或中国或世界各地,谁会把你当美国人,谁会觉得你跟美国航母有关系?在你家里,有人会觉得你有夸夸其谈美国航母的必要? 再赠宝刀同志互勉。注意到文学城上颇有几个不知所云、迷失自己、邯郸学步、贻笑大方的老中。 =========================================== 我是否迷失自己不知道,但很显然你已经是认知障碍了 在这个帖子中,我从头到尾都没谈美国航母如何,我只在说F系列和J系列战机订单 F15/16和F35远销海外,而这些国家基本都没有航母,我也没提航母 然后给你总结一堆美国二战被日本击沉航母数量,这和我说的F系列vs J系列有一毛钱关系 你是不是引用错了人我不知道,但鉴于你二次引用我,而且是我谈论无关的话题,我只能说你认知官能出了问题 至于贻笑大方,邯郸学步,这些东西就不用乱套用了,大家的发言都在这,看客自己评价就好了
网迷
36 楼
中国的机枪这些,如果是高速发射,应该是散热解决不好,所以战斗机现在买的俄罗斯的。应该就是轴承的问题,因为那个枪管不停的转。 你要是有美国的那种机枪,碰到什么问题,扳机一按,几百发子弹出去,保证吓的菲律宾人,赶紧炮。 你要是导弹,你能射出去吓他们吗?一发就是上百万。收不回来的。
网迷
37 楼
所以解决不了机炮的问题,中国的飞机制造,永远面临着大改,就是说现有的机型有缺陷,一旦问题解决,就要重新设计。
令胡冲
38 楼
宝刀同志,我觉着您不但迷失了自我,而且短期记忆力也显然出了问题。不是你自己在底下和长剑争辩说,二战中美军航母只被击沉了一搜?还是说我看错了记错了? 所以,不要贬损攻击长剑。网坛闹市,玩笑而已。不要居高临下、人身攻击 —— 你未必比她高明什么。而且更不会有任何人觉着你能粘F35任何光。:) —————— 宝刀屠龙 发表评论于 2024-03-16 18:01:15 我是否迷失自己不知道,但很显然你已经是认知障碍了 在这个帖子中,我从头到尾都没谈美国航母如何,
柳小波
39 楼
现代导弹的不可逃逸距离已经越来越大,战机的生存环境会越来越恶劣 有人驾驶的战机,因为人类过载极限的问题,应该是在被淘汰的路上。 中共大量投入资源抄美国的老路,注定会在下一代的路线上一直落后
柳小波
40 楼
二战里美军损失的航母,无可争议的主战级fleet carrier应该只有列克星敦一艘,hornet勉强可以算,wasp就只能归在轻型航母里了,剩下的全是护航航母
令胡冲
41 楼
将来都是AI 无人机群。驾驶员生命保障系统占全机三分之一,而且不能超过8G,怎么躲导弹? 将来都是机器杀人如麻。所以培养一代玩游戏的小孩,都是未来战士。而东亚中韩小孩们游戏天下无敌。
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liu98065
42 楼
F35本身作为载具,是极其失败的设计。单发,航程短,机体的空气动力特性极差。21世纪能造出这么差性能的机体也算是奇迹。这么只肥鸭靠什么作战?先进的电子设备和武器,外加隐身涂料。寄希望于远距离作战,不给对方靠近的机会。有点想魔法师,靠法术,自身却是个弱鸡。
京工人
43 楼
酸汤水饺 发表评论于 2024-03-16 16:29:28 为什么美国有F20,拷贝国就有了J20,美国有F35,拷贝国就有了J35,其他不说,命名上能不能有点新意? ************************** 我们广大黑中人士认为作为一个正常人应该不至于蠢到连美军隐形飞机叫做F22都不知道还敢上伟大的文学城发言,所以你一定是伪装起来的五毛,决定把你开除出队伍,去找五毛组织归队吧
蠢才闭嘴
44 楼
哈哈哈。习主席说,根据中央之前的部署,要南部小组携带两只滑动门遥控器和两把大锁,带领特勤小组,并准备一副担架,在一楼与女少主护卫小组会合,一同前往病房,给病人换到新建的110公分厚的病房。要求:用担架将病人抬到新病房(床上);将病人所有的物品都搬到新病房(包括床、被褥、衣服等行李物品一个都不落下);配备两把座椅和一张写字台(治疗用);打开病房外面的冷热水管阀门,确保病房内有冷热水;电闸和空调先不开闸;执勤班组轮班制不变,执勤地点换到新病房门外;制暴小组音乐值班暂时撤离。确认无误后退出病房,遥控关闭滑动门,分别在两个插销上面上两把锁;南部小组和女少主护卫小组分别掌管一支遥控器;南部小组掌管一把锁的全部钥匙,女少主护卫小组掌管另外一把锁的全部钥匙。之后,分头离开。
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fengqingyun
45 楼
我觉得最好的办法是让中国卖一些j35到俄罗斯 然后美国卖一些飞机到乌克兰 试试身手 要不然这嘴炮打不完了 哈哈哈
A
Aegis123
46 楼
台巴子这张阿凡达脸让人呕吐!
柳小波
47 楼
21世纪了还在迷恋近身狗斗是得有多蠢?就像19世纪迷信自己刀法精良所以天下无敌一样。 未来根本不会靠什么小孩子打游戏,直接拼算力。现在中韩围棋高手一律都是25岁以下,但是哪个跟AI下有一丝一毫的机会的。现在权重都是开源,所以直接拼显卡,配置低的输,就这么简单。以后中共如果算力不足,AI模型训练落后,那连拼芯片算力都不用。
令胡冲
48 楼
希望如此。 哪怕中美在太平洋中部划战区打一仗。五局三胜。中国赢了,美国撤出东亚和东南亚。美国赢了,台湾独立,中国并入美国,废人民币硬美元。老百姓管球谁来统治谁。 ———————— fengqingyun 发表评论于 2024-03-16 18:29:44 我觉得最好的办法是让中国卖一些j35到俄罗斯 然后美国卖一些飞机到乌克兰 试试身手 要不然这嘴炮打不完了 哈哈哈
搦战
49 楼
柳小波 发表评论于 2024-03-16 18:31:0521世纪了还在迷恋近身狗斗是得有多蠢?就像19世纪迷信自己刀法精良所以天下无敌一样。 ================================================ 对对对,但是美国给F22和F35都装了机炮!它怎么那么蠢
侃就侃一侃吧
50 楼
就算普京能放下身段想买,一尊估计现在也不敢卖。送去俄罗斯在乌克兰检验一下战力还真是个好主意。不知道歼-35上还有多少苏式武器的基因。如果还有苏式武器的基因,估计对美式武器时还是有劣势。好像在战场上苏式武器一直没有干过美式武器。
柳小波
51 楼
搦战 发表评论于 2024-03-16 18:48:55柳小波 发表评论于 2024-03-16 18:31:0521世纪了还在迷恋近身狗斗是得有多蠢?就像19世纪迷信自己刀法精良所以天下无敌一样。 ================================================ 对对对,但是美国给F22和F35都装了机炮!它怎么那么蠢 ===== 有和优先是两回事,美国没有拼命发展狗斗能力,因为那是错误方向。而装个机炮,万一需要对对地,打打直升机什么的还是有用的嘛。
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roliepolieolie
52 楼
中国人前几年吹人工智能,其实那些中国五毛自己都不知人工智能是什么。现在与美国一过招全都哑巴了,很久再也没有听见“中国人工智能世界领先”的鬼话了,全都智障了。又换成了吹战斗机。这个不好验真伪,只能在战场上见。希望早日有机会看到它们战场上过招,我有绝对的信心F35会把中国的山寨机歼35一架架打落地上肚皮朝天。
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fancyorange
53 楼
靠,连名字都要copy,呵呵
一条小路
54 楼
殲-35是最強的戰機,裡面裝有習思想,如果把習主席裝在炮彈了絕對秒滅F1-35.
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shakuras2000
55 楼
我是不相信这些数据的,不过我相信中国的工业能力。 这玩意儿可能绝对性能不行,但是卖便宜,性价比估计不错。
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5mslj
56 楼
长剑倚天 发表评论于 2024-03-16 17:10:11 还真不担心歼35的产量。 拿歼20与f20比较一下,歼20已经列装5个旅,300架,而f20现在已经只有187架,而且已经停产。 这是重型战斗机的中美比较。 楼下有网友说都没听说过,也属正常,因为主要部署在本土,好像欧洲有几架。 ———————————————— 对于自称军迷的贱贱来说,这个常识错误有些离谱。
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5mslj
57 楼
干一架就行了,例如俄乌战场,俄罗斯的各式号称遥遥领先的武器,被干成了筛子。中共的武器也要拉出来遛遛嘛。
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roliepolieolie
58 楼
中国人如果有一天不吹牛逼,内部压力太大就要撑破。所以一个不行必须换一个再接着吹。我倒是很想知道他们的人工智能到底是如何厉害。毕竟吹了几年了,也得端出点儿什么吧,不能老是STEM的毕业生人数。lol
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Deepspace_01
59 楼
你真是朽木步可雕也。再告诉你一遍,美国是移民国家,美国人包括不同种族。不看护照你区别不出美国人。华裔美国人当然是美国人。美国在美国人的心中,不光是手中的护照。再说了,东亚人长得一样,没人分得清是华裔美国人,还是日裔美国人,还是韩裔美国人。我们有一个共同点,就是把美国当成自己的国家。为美国而自豪。 =================================================================== 令胡冲 发表评论于 2024-03-16 17:59:09 没人care你什么护照。护照只是内裤私事,与他人无关,也很难证明任何事。你能把护照顶在头顶吗?你能漂白会漂黑成病态肤色吗?你能在头顶刻字吗?你怀揣护照,走在世界街上,有人把你当美国人?有人不把你当华人吗?
太湖四白
60 楼
土共歼35有没有吹牛不清楚,大漂亮之前在第一岛链部署的爱抚娘娘倒是都撤回了位于第二岛链的关岛,大漂亮要真有底气也不至于上杆子要和土共保持军事沟通机制,建立军事护栏,土共也不是省油的灯,你大漂亮想让我打你那几个第一岛链的小娄娄帮你大漂亮放我土共的血,那是万万不可能的事情,土共其实也在第二岛链以内寻找教训你大漂亮的机会,大漂亮够胆量试试歼35的能耐呗,看看是你的爱抚娘娘厉害还是土共的歼35遥遥领先
时不时来看看
61 楼
VOA: 肯定是假的嘛,纸糊的
时不时来看看
62 楼
VOA:不但这个飞机是纸糊的,什么高铁都是赔钱的,空间站都是在影视城拍的
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Deepspace_01
63 楼
太湖四白 发表评论于 2024-03-16 19:27:12土共歼35有没有吹牛不清楚,大漂亮之前在第一岛链部署的爱抚娘娘倒是都撤回了位于第二岛链的关岛 ====================================================== F35依然部署在日本,韩国。再说了,F35不是空中格斗战机。要想玩儿,得找F22,那才是格斗战机。
时不时来看看
64 楼
VOA:还有C919,和波音根本没法比,你能在半空中把门扔了还能安全降落?
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Deepspace_01
65 楼
对付中共的战机,F22有些杀鸡用牛刀了。F16就可以了。
时不时来看看
66 楼
VOA:还有5纳米晶片,那都是打磨了贴的纸,雷蒙多大人的耽心完全多余
京西观察使
67 楼
燃料能不能涮火锅啊?!
凉呀凉
68 楼
炸鸡店都可以飞上天,还有啥中共干不成的???呵呵!自己相信就好!
时不时来看看
69 楼
VOA:赶紧让拜总把院墙拆了,让一帮喷子洗洗睡了,杞人忧天
我要真普選
70 楼
當年蘇聯的戰機的參數,雖然不是「遙遙領先」沒有中國那麼厲害;但參數都是設計到剛好超過美國。
京西观察使
71 楼
习大大的波音座机门掉了没有啊?
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Deepspace_01
72 楼
那是肯定的。你家习包子只坐波音,不坐C919.这是硬指标。 ==================================================================== 时不时来看看 发表评论于 2024-03-16 19:35:26VOA:还有C919,和波音根本没法比
我要真普選
73 楼
新一代隱形戰機,還要是航母使用,卻仍然用雙發引擎?看見都想笑。要不就是對自己的引擎沒有信心,害怕會死機或推力不足;要不就是害怕自己吹牛的航母彈射能力有限。
宝刀屠龙
74 楼
令胡冲 发表评论于 2024-03-16 18:07:53 宝刀同志,我觉着您不但迷失了自我,而且短期记忆力也显然出了问题。不是你自己在底下和长剑争辩说,二战中美军航母只被击沉了一搜?还是说我看错了记错了? 所以,不要贬损攻击长剑。网坛闹市,玩笑而已。不要居高临下、人身攻击 —— 你未必比她高明什么。而且更不会有任何人觉着你能粘F35任何光。:) ***************************** 很遗憾我短期记忆没问题,真是你脑子不灵光了 很搞笑的是你和长剑倚天犯一样的错误,不动脑子地信口雌黄 我已经告诉你我没谈航母,稍微认真一点的人自然会查一下我是否说了 但你没有做,然后继续站在道德高点上给我上课,不滑稽? 我帮你查了一下,和长剑辩论的是下面这位网友 ===========quotation=============== 老寓公 发表评论于 2024-03-16 17:00:45 长剑: 别张口就来。 约克城号航母是二战中被日军击沉的唯一的一艘航母。 ===========quotation============== 我是否比别人高明不知道,但和长剑倚天比我还是自信心满满的 1)首先我不会编数据,我只以官方或者媒体数据说话,不会想要什么数据就编造什么 2)我敢对自己说的话负责,如果有人反驳我,我会正面回应,而不像长剑一样拉完屎就跑路 3)我说话如果没有数据,那我会遵循基本的常识和逻辑,而不会颠三倒四语无伦次
弯刀月
75 楼
拜登用手枪都能打下来
我要真普選
76 楼
真有這個能力,那就要低調,生怕別人知道。沒這個能力,才要天天吹牛B!
理解可以
77 楼
五毛在这出动了。
照妖镜007
78 楼
VOA只剩质疑,怀疑。。。大家安心啦!
天台坐客
79 楼
现在厉害国啥都是机密,这些参数不是军事机密?
驻日评论员
80 楼
从来藐视轻蔑小日本的无毛网友们都来捧日帝的场了? 我就奇怪了什么时候帝国海军这么nb?如果能击沉10艘美军航母那还用最后大和号悲壮沉默么? 实际上日军珍珠港偷袭的第一大目标就是主力航母,却一艘也没炸到。。 吹嘘的奇袭成功不过是为了鼓舞士气却招来美国全民皆兵的总动员。。 亏了楼下柳小波网友解惑,炸沉的原来都是边角料。。 其实太平洋战争的转折点就是在中途岛海战,一是日帝因为国力相差悬殊急于求战导致冒进。。 和美军利用避免了在珍珠港被击沉的航母进行偷袭反击。。
驻日评论员
81 楼
在中途岛日帝损失了三艘?主力航母和大批优秀的王牌飞行员。。 以至于后来只能采取自杀攻击。。 其实这就相当于现在的无人机攻击,但在当时这个先进的战法要用人命来实现。。 其实神风自杀攻击远比后来宣传的要有效的多。。 不过为了突出日帝不顾人命的形象塑造需要而被刻意淡化。。
老街口瓜子
82 楼
按照中国人的谦虚品质,一向是研发一代,隐藏一代,公开一代,现在连央视都公开展示J20的生产线车间,说明它已经不是中国最先进的了。中国的陆军及火箭军绝对世界第一,海军一艘055可单挑航母战斗群,因为携带鹰击21弹道反舰导弹,末端10马赫,机动变轨,全程北斗制导,航母移动再快也没用,而且只有中国解决了黑障通信技术。拦截导弹根本不可能拦着,除非航母上装100台近防炮。而且鹰击21末端入水专炸水线以下,一吨阴离子盐炸药,瞬间产生7000度高温,两枚就送航母见上帝,其他护卫舰一艘-枚,别看美国咋咋唬唬几个航母群来南海,那都演戏给小弟,廉颇老矣 尚能饭否。最后都是灰溜溜。电子战打不赢,指挥官被炒,F35掉海里,潜艇被撞。洛伦琴号电子对抗船的相控阵雷达被击穿。真是够狼狈。现在连胡塞武装都有8马赫的反舰导弹了。饭都吃不上的地方,有这技术? 五分想一想,使劲儿想?
那夜的雨
83 楼
中国的QBZ-191步枪有效射程还号称850米呢! 指标跟指标不一样。
宝刀屠龙
84 楼
老街口瓜子 发表评论于 2024-03-16 20:28:00 按照中国人的谦虚品质,一向是研发一代,隐藏一代,公开一代,现在连央视都公开展示J20的生产线车间,说明它已经不是中国最先进的了。 ========================== 正解! 中国最先进的武器当然是习思想
潜伏999
85 楼
嘴炮要比任何导弹厉害
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fengqingyun
86 楼
日本击沉的美国航母都有记录啊 美国击沉更多而已。 美国海军航母主要是日本击沉的。这不用吹吧。击沉就是击沉何来边角料之说啊。
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pop4
87 楼
“二战里美军损失的航母,无可争议的主战级fleet carrier应该只有列克星敦l一艘,hornet勉强可以算,wasp就只能归在轻型航母里了,剩下的全是护航航母” 呵呵,你连大名鼎鼎的约克城号都忘啦. 另外,列克星敦比不上HORNET, 載机少,因为是巡洋舰改的。 只有HORNET,约克城,企业号三姐妹才是专门的主战航母。
办公室摸鱼
88 楼
不用看内容就是扯淡 这么多年靠偷搞这些山寨版的战机 只有外形没有内涵 中看不中用 根本不能用于实战 就是让韭菜对着手淫用的
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sf3649
89 楼
世界走入多極,軍事力量達到相對平衡是才是最和平的年代。但不管怎樣,美國都不會為鼻屎大的台灣跟中國直接熱戰,台獨可以死心了。其實單方面某一種戰機的參數根本不重要,大國都有毀滅對方的核彈和其他武器
网迷
90 楼
而且那些叫嚣美国航母是靶子的人,逻辑无比荒唐,禁不起推敲。 首先,美国航母是靶子?那中国航母就不是靶子吗? 你是想说航母没用吗?没有用?那中国还在拼命造航母干什么?美国航母是靶子,说到底航母就是靶子,就是这个意思嘛。 更有甚者,航母是靶子,这个是客观事实,那就比什么呢?比谁的防御技术好罗? 那你说,对于一个国家,什么最重要,最需要防守? 是航母吗?当然不是,是你的国土,你的城市。他们比航母重要一百倍。 那中国的国土防御导弹能力,能够跟美国比吗?有这个能力吗? 如果美国经常测试他们的防御导弹能力的话,比如爱国者什么的,还有其他的,那么他们的航母防御能力,能够差到哪里去呢?
纷纷
91 楼
战机、如第一代隐形机F117和F22,都快退役了。所以,中美俄自己吹上天也没意思,看历年的实战结果、看国际市场的行情就是了。
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Laobai1980
92 楼
吹牛不要本钱
时不时来看看
93 楼
Deep:我一句评论,你引用就去掉最后一半,和波音掉门有一比。和VOA干一样的勾搭
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groogle
94 楼
实战过了再吹牛逼不迟
犹他琵琶
95 楼
中国军队那么水,“中国威胁论”就是假的喽? 霉国之阴精神分裂了吧
柳小波
96 楼
pop4 发表评论于 2024-03-16 22:00:02 “二战里美军损失的航母,无可争议的主战级fleet carrier应该只有列克星敦l一艘,hornet勉强可以算,wasp就只能归在轻型航母里了,剩下的全是护航航母” 呵呵,你连大名鼎鼎的约克城号都忘啦. 另外,列克星敦比不上HORNET, 載机少,因为是巡洋舰改的。 只有HORNET,约克城,企业号三姐妹才是专门的主战航母。 ~~~~~ 口误而已,主战航母只损失了约克城一艘,列克星敦是老旧小
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pop4
97 楼
"口误而已,主战航母只损失了约克城一艘" HORNET和约克城是同级的。也损失了,开战前唯一幸存的大航母是企业号。
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zhshqg
98 楼
整天听吹牛皮,是骡子是马倒是拉出来溜溜,人家F35F22都参加过实战,你那家伙就在家里那二亩三分地上拉白烟。
京西观察使
99 楼
正确,习思想才是“新质战斗力” ====== 宝刀屠龙 发表评论于 2024-03-16 20:40:45 老街口瓜子 发表评论于 2024-03-16 20:28:00 按照中国人的谦虚品质,一向是研发一代,隐藏一代,公开一代,现在连央视都公开展示J20的生产线车间,说明它已经不是中国最先进的了。 ========================== 正解! 中国最先进的武器当然是习思想
平安之夜
100 楼
习-35战机。