从某芯片大厂的独特视角,看中国为何不受国际社会待见

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时事述评

从某芯片大厂的独特视角,看中国为什么不受国际社会待见
作者:知乎@山有枝

我是偏乐观的。

首先声明我承认中国有很多问题。但我个人是不太相信那种把中国的各种问题一罗列,就得出结论吃枣药丸之类结论的。这种论证太廉价。要说问题,三四十年前问题更多,八十年代的公知讲喊的是“河殇”,但中国没有完蛋,还是走过来了。风物长宜放眼量。

看这个问题有很多角度。给大家提供一个我自己私人的一个角度。算是十几年参与中国制造业的一个体会。

我在一家美国集成电路公司X。虽然不涉及什么机密但我还是隐去公司名字,当然行内人一看也明白。无论是规模还是技术,说X在世界顶级之列应该没有争议。销售额X不是最大,Intel最大,X稳定在全球第三到第五左右。但X特点是产品线特别特别宽。宽到什么程度呢?如果按完整产品型号来细分:几万多种,比排名第二到第十加起来的总和还多。从几千美金一片的专用处理器,到中国花钱都买不到的禁运的高性能AD,到几角几分美金一片的小逻辑小运放芯片,X都有。

正因为这样的特点,X产品应用的领域非常非常广泛。基本上只要带电的地方,

都可能用上X的产品(只是说可能而不是一定,毕竟X也面对很多竞争),甚至你眼前这个手机可能已经用上了。基站、服务器、手机、电脑、电视、数控机床、医疗器械、汽车、高铁、高压输电、智能穿戴、点钞机、POS机(扫二维码那种)、伺服、PLC、空调、机器人、工业控制、数控机床、变频器、电影、照明、新能源、无人机、电梯、冰箱、洗衣机、音响、示波器、声光电玩具、水电气表、摩拜的GPS电子锁……基本上你能

想到带电的应用,或多或少都能用上X的产品。我罗列的这些应用,只要在中国能排进前几位的公司,肯定都是X的重点客户。行外人可能觉得不可思议,但X就是这么样的公司。

所以我自己观察一个东西:"X指数"--就是X在中国的总销售额。我觉得这个X指数能反应一定的问题,因为:

1. 如前面所说,X的产品很全,可以覆盖非常非常多行业。

2. 芯片是很多行业的源头或核心。很多产品都需要芯片,连运动鞋里都带芯片了。因此芯片是很多行业的指向标。很多行业要么直接是我们的客户,要么被我们的客户所间接覆盖(譬如纺织业被我们做电动缝纫机的客户所覆盖)。通过芯片可以见微知著。

3. X在中国的销售额规模已经很大,而且高度分散。快速增长到今天已经每年几百亿人民币,这个规模我认为已经有统计代表性了。而且因为产品种类多,X在国内的客户数以万计,高度分散。

4. 能用X产品的公司,或者说需要芯片的公司,需要一定的研发能力。虽然不一定是最高精尖的部分,但在制造业里也绝对脱离传统或低端了,不是钢筋水泥傻大黑粗,也不是衣服鞋子塑料盆。他们的产品可算中档工业品,少部分可算高档工业品。他们的表现一定程度反映了中国制造业的转型。

5. 还有一个很重要的:X的数据系统统计销售额,是把纯代工加工排除在外的。举个例子:富士康在中国生产苹果手机戴尔电脑,里面用到X的芯片。在X的体系里这个业绩是算在美国团队而不是中国的。因此这里说的X在中国的销售额,反映的是研发设计和生产都由本土客户产生的生意。行内话叫Local Demand Creation,本土需求。

虽然富士康之类也是中国制造业的一部分,但本土需求显然含金量更高。

说了那么多,结论是什么呢?

1. 结果是按年看05年至16年的每年,都刷新前面的记录,创造了历史最高。包括08年金融危机那两年。

2. 12年还是13年,中国就成为X全球第二大市场了。超过日本,超过整个欧洲

之和,台韩自然不在话下,整个印度大概还没有我们一个城市生意大。当然最大的还是美国(一家苹果就占了X全球生意的不小一块,也是最大的客户),但中美已经是一个等级,远超其它国家。如果按照宽口径统计中国制造业,就是把上面第5条所排除的代工需求算进去,中国早就超过美国了。

3. 这两年都说经济不太好,生意也没有想象的难做--17年2季度X指数又创新高。现在3季度过去两个半月,再刷新历史最高没有悬念。而且上半年增速还达到了近年少见的水平。几个规模类似的友商增速也都创近年最高。

4. X自己生意涨,但其实在中国市场可能是丢份额的。部分是输给了外资竞争对手,不少是丢给了国产。譬如华为的海思芯片就在IPNC等图像处理领域把我们的DSP干翻了。说明中国对芯片的消耗涨的可能更快。

本质上,没有下游巨大的研发、设计和制造能力,是不可能需要上游这么多芯片的。所以,以我在X这么长时间观察中国制造业的理解,我们的制造业确实在扎扎实实的转型升级。中国现在靠的是海量的工程师红利(不光是IT电子类,也包括土木工程、化学生物等)。现在看耐克把工厂搬到东南亚就宣称中国药丸的人,大概活在一二十年前。

很多国家,连X这个以触角长为特点的IC公司,甚至连个办事处都没有。但是X在中国,晶圆厂、封测厂、物流中心、做研发,更不要提市场、销售、技术支持。投资以数百亿计。从这个角度上说,我觉得中国的产业在一点点往上爬,已经和普通国家拉开差距。

产业、科技能不能往上爬,是国家能不能走出中等收入陷阱最重要的决定因素,甚至是推动上层社会生态政治生态的因素。除了那些资源型国家(如沙特),所有发达国家之所以发达的根本原因,就是在科技树、产业树上站得高。老牌发达国家从工业革命就开始爬了,后起如韩国虽然时间晚但在直追。普通农业、低端制造业不可能使国家富裕,那些行业不可能有超额利润。只有有技术含量的工作才能带来丰厚回报,这点对个人、对公司、对国家都是如此。

关于补充评论:

很多人质疑这个角度的代表性。我觉得:讨论中国经济,全面谁也不敢说。但数百亿规模、近百个季度的趋势、高度分散的下游应用和客户,总能反应点什么吧?更重要的:芯片是高端制造业的根基,对它需求直接反应了很多行业,是很多行业的指向标。很多行业要么直接是消耗芯片的客户,要么被芯片客户所间接覆盖。

想知道现在中国制药企业怎么样?去看看那些卖光谱分析设备的客户买多少东西就知道了。想知道房地产怎么样?看看我们的芯片在电梯控制器客户里如何,看看空调客户业绩如何。想知道电影院线生意好不好,看做影院投影的买了多少数字微镜芯片--这个芯片拿过奥斯卡奖。

想知道国内自主汽车怎么样?看几个国内车厂要的汽车级芯片多不多。想预测下互联网巨头的生意?看看服务器上芯片要的多不多、数据中心专用的电源和温湿度传感芯片卖的如何。前些天大家看到消息说世界烟草销量跌了,你以为是因为控烟?那是因为电子烟…… 至于那些本来就是电子产品的行业,如手机电脑通信设备之类,更是不用说了。所以大家可以理解为什么国家下大力气要搞定集成电路芯片。

201703补充

今年一季度X指数很好,不一定超过去年四季度,但同比增速应该是近年来一个高点。今年半导体业回暖应该是路人皆知的现象吧,知乎上都有人问。说明下游制造业很好。

201707补充

上半年国内所有大区和所有团队同比生意都非常好。全国年化几百亿的生意规模,还成长了百分之*十多。尤其是中小客户团队,就是专做长尾中小企业的部门(全国上万客户),也全部成长了百分之*十多,非常难得!

【讲个故事吧】

前东家大小产品线有几十条。以前有个产品线有一种芯片,xxx2046. 是个很简单的IC,就是电阻式触摸屏控制器。手机用的早的都知道,iPhone之前也有触屏手机,但那是电阻式触屏,体验远没有现在的电容式触摸屏好,还需要一个小笔点来点去。当年高档品牌多普达(后来的HTC)、三星、各种PDA、国产品牌等有很多款。

那时触屏手机不像现在那么100%流行,但也算是海量消费品了,作为一个生意来说量很大。我司那个IC卖多少钱呢?刚出来时候1美金一颗,每个手机就要一个,而且市占率极高,几乎垄断。

大家不要小看1美金,一般一个手机公司的年销量都是以百万千万计,也就是说这么个十几平方毫米的芯片上一个手机公司一年就要花数百万数千万美金。做这个产品的老外不要太爽啊。就几个人,每次来中国就像是拯救世界似的,对国内品牌手机是看不上眼的,缺货时还涨涨价。欧洲那位七八月是肯定休假的,去客户那还总是鄙视加班---my value is family first.后来呢?国产的这种IC出来,东西刚出来大概是我们80%的品质,70%的价格,

也有人用,低端品牌。然后慢慢的,品质越来越好,价格越来越低。人家慢慢往上爬,往大做。我司反正利润高,跟着降价,九毛美金、八毛、七毛...就这样一路和国产的杀下去,你猜最后杀到多少? $0.22美金。完全同样的东西,以前卖$1,现在卖$0.22,还在卖,说明还是有钱赚。后来我司出了个改进型号,也没太复杂就是加强了ESD防静电,加快了反应速度。新型号出来后市场价格大概稳定了大半年,后来国产的也跟进同等性能产品,价格迅速降到$0.2以下,我司觉得没意思,就不做了。那六七个人也不在这产品上了,有的换产品做,有的换了个产品线,有的换了公司。现在这种IC还是有,不过不用在手机上了,在只能用电阻屏的特殊场合,如一些工业、汽车等。现在这种触控IC大头都是国内的了。

我那时看着一个芯片从一块多杀到一毛多,都看傻了。2毛多我司都还有利润,再想想以前国产替代品没出来时赚的利润,更傻了。那时我开始隐约理解为什么欧美人能过得那么优雅了。

这只是我司一个型号上的小故事,我司产品有大几万个。

后来这种事也越见越多,类似的事情在客户那也越见越多---国产通信电源出来前,国际品牌卖上万,我们的客户做出来了,现在卖几百,还送一堆服务。进口变频器几万块,国产出来后卖几千。

那些老外以前下午五点就下班了,现在晚上还要陪着国内客户concall。利润降低算是好的,整个市场被端了那是要丢饭碗了。--关键是中国人还特别多,好多领域都想搞。不知道他们想起以前的奶酪,想起在深圳的日子,是否待见中国。

你抢了别人那么多饭碗,当然不可能受别人的欢迎,至少也是原因之一。君不见特朗普竞选,三句不离“中国人抢了我们的工作”。当年美国的排华法案,最大的推手就是美国的“无产阶级”--各个产业的蓝领工人,因为中国劳工吃苦耐劳抢了他们不少饭碗。

=========

有人误解我举的例子只是中国人做点低端的东西。首先,芯片分档次,但能做出芯片就不低端。对于发展中国家来说,再小的芯片也比做衣服鞋子塑料盆、或者卖矿卖石油高端多了。其次,低端不一定不赚钱。我司现在自己的理念是:把产品做的又便宜又够用是门有技术含量的手艺活。

大产品的例子也不少,如我司数字电视、IP camera的芯片早就被华为海思干翻了。还说手机,当年摩托诺记一统天下的时候,我司的手机主芯片差不多在全球每个角落,影响力大到公司CEO来华被386接见。现在早就从手机套片撤出了,倒是华为海思的手机套片这两年有数以亿计的销量。

===============

还有人说,日本人、韩国人也抢了很多高端的饭碗,为何他们没有那么不受“待见”?我想说:这么说的人肯定是小年轻,八九十年代日本和美国烽火连天的贸易战、汽车战、牛肉战大概没有什么印象了。

其次更重要的,中国和日本、韩国是完全不一样的国家。我是说规模。这个规模是质的不同。日本才1.3亿人口,韩国满打满算才5千万人口。中国是14亿。日本才能抢多少产业?韩国更不用提了。而中国的人口比所有发达国家总人口加起来还多。如果这么多人口可以加入工业化的大潮,不管你是用何种方式加入进去--富士康产线的小妹也好,京东的送货员也好,大疆的研发工程师也罢,天天跑企业的PE/VC也罢---如果这么多人在现代化的历史进程中发展起来、动员起来,大家觉得中国可以到什么水平?

中国的规模保证了:

1. 中国人可以进入很多的领域:如果你只有5000万人口,你可能电子发达、造船发达,但是你机械工程、生物、IT、航天...就没有足够的工程师了。而中国不会,中国每个领域的潜在人力资源规模都差不多顶上一个中等发达国家。

2. 中国从产业链低端往上吃,但是即使往上爬,吃到嘴里的也不放口。日本、韩国他们的产业链升级,相对低端的就转移出去了,转移到中国、东南亚、印度。可中国有丰富的不同层次的资源,少数人少数产业往上走的同时,相当部分的金字塔的低端仍然吃在自己口里。中国现在机电制造发达,可还是有大量的来料加工企业、衣服鞋子塑料盆。富士康深圳呆不下了,可以去东莞、去河南。至少在相当长的时间之内,产业转移可以在中国内部完成。以前是日韩吃肉中国喝汤,等中国这么多人开始吃肉时,汤也没法剩给别人。这个是很恐怖的。

m
maple2017
1 楼
这篇文写的不错。 没错,中国就是走自己的路,让别人无路可走;即使累死自己,也要饿死同行。
p
pan2012pan
2 楼
全世界哪一国不能这样坑蒙拐骗、偷鸡摸狗、无恶不作的做生意?只是大家都是文明社会,都遵守国际规则、国家之间都互相尊重。只有中共无耻地搜刮世界各国的财富以为没人管就归它了。
古龙
3 楼
好文。确实很这么回事儿。说的不好听,欧美发达国家的人是被惯坏了。早已不习惯苦干实干了。但随着国内生活水平的提高,很多大城市的人也会越来越欧美化,越来越懒。
s
sevenfish
4 楼
楼下没看文章?22美分的芯片还有赚,卖$1给中国几年
路边的蒲公英
5 楼
中国的规模保证了... ===================== 没错,小国家有技术也无法上 C919 这样的项目。
百姓甲
6 楼
还是毛主席说的,人多好办事。当然,印度看起来是个反例。
常态
7 楼
垄断的意思是国家砸钱,砸死所有竞争对手,你看大家高不高兴?有种也不要审博通和NXP的合并案了,直接批,看看谁厉害.
a
abraham007
8 楼
从毛主席开始,中国领导人就抓住一个真理:工业化是强国的必由之路。现在想来,虽说大炼钢铁在方法上不对,方向其实没问题。
s
shambles
9 楼
这个优势的根本原因是中国在江泽民时代搞了大学改革制度。缺点是大学生要缴学费了。毕业后不包分配了。有点是全民素质提高了。培养了一大批专业技术人才。记得十年前英国新闻就报道了,中国一年毕业的大学生的数量就是整个加拿大的人口(可能记忆不准),但是,意思差不多。就是中国工程师数量在级数增长。现在,十年了,是一个收割期了。今后,中国在科技创新领域可能会有突破。因为,现在研究生博士生也成规模了。而且,科学部门已经成体系,门类齐全,分类也更加细致。但是,如果国家不在制度上进行改革,人才再多也没用!最后,也会被浪费。
s
shambles
10 楼
中国的最大敌人不是美国,也不是日本。是中国自己。
C
Cookie她爹
11 楼
我在想这个公司是不是博通
凡夫俗子零零壹
12 楼
大实话。可信。 不光芯片业,中国的整体发展必然抢了别人的蛋糕,不受待见很正常。 西方依靠更早工业化,赚尽便宜。这种状况不可能长久。
M
MovingTarget
13 楼
或者TI?
e
etctiger
14 楼
德州芯片?
P
PussyGato
15 楼
本人早就说过, 美国没有办法在制造业等领域与中国竞争。 最根本原因是教育。 中国每年有大量的理工科毕业生,至少十倍多于美国的。 US World News 的世界最好的本科工学院排名,除了第一名是清华外, 有众多国内大学进入前一百名。
晕菜大哥
16 楼
肯定avago啦
校园歪脖树
17 楼
这个作者说的是德州仪器。 好文章。
l
longmarch
18 楼
TI
b
baixin123
19 楼
很多,西方该看看了
百家争鸣2012
20 楼
西方靠垄断不断榨取高额利润,现在中国打破了他们的垄断,赚不到钱,就说中国不受国际社会待见。他们能代表国际社会吗?只是一群吸血鬼而已。
s
shambles
21 楼
百度,你这种评论毫无价值。你就像小朋友过家家时把不喜欢的小朋友都认为坏人。然后一句我不理你了。没有任何区别。
L
Lorrlei
22 楼
我问个问题:大部分美企在中国在中国的投资都是通过爱尔兰等第三国间接投资,中国国内采购的订单不是向美国,而是爱尔兰,比如我们公司就是这样,每年软件几亿美金的订单都是下给爱尔兰,不知道这种模式的销售额是否统计在中国从美国的进口额中?
t
topgun5
23 楼
无耻的搜刮世界的财富跟“十分有廉耻的搜刮世界的财富“有什么区别?最少中国靠智慧,勤奋来提生自己的国礼。不像有些国家,在这个时代还发动战争来掠夺财富,十分有耻。
青衣侠
24 楼
“X产品应用的领域非常非常广泛。基本上只要带电的地方,都可能用上X的产品(只是说可能而不是一定,毕竟X也面对很多竞争),甚至你眼前这个手机可能已经用上了。基站、服务器、手机、电脑、电视、数控机床、医疗器械、汽车、高铁、高压输电、智能穿戴、点钞机、POS机(扫二维码那种)、伺服、PLC、空调、机器人、工业控制、数控机床、变频器、电影、照明、新能源、无人机、电梯、冰箱、洗衣机、音响、示波器、声光电玩具、水电气表、摩拜的GPS电子锁……” ——很多芯片其实集成度、技术难度并不高,电视机、音响、空调、音乐贺年卡,都有芯片,难度很高吗?中国制造不了吗?当然不是,既然能够生产“龙芯”,这些芯片算什么。但是关键是没有人去设计,大家都想做“高大上”的产品,比如CPU、内存、手机控制芯片等,低端的没人有兴趣去做,这是中国芯片制造的致命伤。
月饼歌
25 楼
楼下真是一条西方人的壕沟。西方人以一美元的价格向世界销售二十美分仍有利润的东西时,他是毫无意见的。但当中国人以能力和技术把价格拉低到正常水平时,他就认为是"无耻地搜刮世界各国的财富"。好一个女又才!
月饼歌
26 楼
楼下有西方人的一条壕沟。西方人以一美元卖22美分仍有利润的东西那是可以的。中国人以能力和技术把价格拉低到正常水平,阻断了西方人的暴利行径,就是"无耻地搜刮。。。"。呵呵,真真好乖巧的一条。。。
b
baozhang
27 楼
关键有没有偷别人的专有技术和是否交了知识产权费用。
z
zzbb-bzbz
28 楼
中国是市场经济国家,不受西方独裁垄断经济的待见
老头衫
29 楼
我一看前一段就猜是德仪 毕竟几分钱的逻辑芯片一般也就是东枝 ti nxp才有 安森美也算 其他公司不是太贵就是不全。
无边无际
30 楼
baozhang 发表评论于 2018-03-31 12:12:01 关键有没有偷别人的专有技术和是否交了知识产权费用。 ============= 同意,本文的重点是制造成本,但没有提出前期投入,比如说研发,比如说打开产业链,这些都是成本。大中国拿来就抄,抄了就抢客户,当然不受待见。我到现在,不敢雇佣中国人,为什么?公司有核心技术,是我竞争的基础,前期研发投入一年,(两工程师,两股东,花了一年多时间研究)。中国人,这个民族无道德底线,如果我敢雇中国人,那他上班第一天就会把我的硬盘给拷贝去,一年后他学会了,会开个公司,要价比我低,把我的客户全拉过去。而我,前期研发和产业链的培养投入会全部打水漂!!!
I
ItsTrue
31 楼
无边无际 发表评论于 2018-03-31 12:32:03 baozhang 发表评论于 2018-03-31 12:12:01 关键有没有偷别人的专有技术和是否交了知识产权费用。 ============= 同意,本文的重点是制造成本,但没有提出前期投入,比如说研发,比如说打开产业链,这些都是成本。大中国拿来就抄,抄了就抢客户,当然不受待见。我到现在,不敢雇佣中国人,为什么?公司有核心技术,是我竞争的基础,前期研发投入一年,(两工程师,两股东,花了一年多时间研究)。中国人,这个民族无道德底线,如果我敢雇中国人,那他上班第一天就会把我的硬盘给拷贝去,一年后他学会了,会开个公司,要价比我低,把我的客户全拉过去。而我,前期研发和产业链的培养投入会全部打水漂!!! ===================================== Please prove it or you are lying. That's the western standard. Do NOT just talked like only you are with the justice.
不允许的笔名
32 楼
某芯片大厂的视角?是某芯片大厂的某雇员的视角好不好?
不允许的笔名
33 楼
既然能够生产“龙芯”,这些芯片算什么 ============================= 既然你个头,“龙芯”不是到台湾去流片吗? 假装会做芯片,其实连个封装厂都不是。
a
apache2000
34 楼
你是说中国人连肉带汤一起收了?
无边无际
35 楼
ItsTrue 发表评论于 2018-03-31 12:48:02 Please prove it or you are lying. That's the western standard. Do NOT just talked like only you are with the justice. ================ 证据,我为什么需要证据,我又不是要去告谁谁?一个民族信誉如此,我不用就是了。我惹不起,我躲得起。网上随便说说,你也无法举证我是否歧视。至于招聘广告,我也不会写不用中国人。无论你百般狡辩,在我心中铁成事实,我不用中国人就行了。不招惹!
k
kingofhearts
36 楼
好文,点出了中国的各层次的技术实力
老枪HK
37 楼
有枝同学的宏论对中国芯片几十年的发展的一个方面的论述是对的,但是就像同学的马甲一样“山有枝”,您可能只看到树枝了,远远的看树枝闭目遮天,挡住了粗壮的树干。您说的什么触屏之类,真就是低端产品,当然三十年从电子手表到高端智能手机,我们应该为中国的电子工业,半导体工业点赞。 但是,千万不要盲目自大。我们来看一看,高大上“龙芯”吧。芯片产业链,软件设计,指令集,芯片设计,光刻设备,原晶,封装。软件设计(EDA)几乎被Cadence, Synopsys,Zuken 等几家垄断,华为也在搞但起步晚主要是内部支持;CPU开关指令复杂和简单指令集被Intel, Mips, ARM 三家垄断;芯片设计由Qualcomm,Mediatek 和 Nvidia 占据,华为,展讯发展满迅速的;光刻设备尽管近几年发展迅速如七星华创,电科等,但质量保证跟不上;原晶中IDM没有, 代工正在大口吃别人的蛋糕;封测也是一样如紫光,发展很快。我们可以看到,技术门栏低的中国发展很快。说句挨骂的话,中国大学里除了教学生发Science,Nature,文章以外没教授什么有用的东东。 再就是下游设备厂家,问一句您会用“龙芯”电脑吗?一代芯片就两年,如果两年不能回收成本及盈利,大笔的投资就打水漂了。 再就是产品质量控制,也是国企的短板。
s
siliconbeaver
38 楼
Cookie她爹 发表评论于 2018-03-31 09:01:57 我在想这个公司是不是博通 ---TXN (TI) 吧? But true. (Any IC designers here?) $1 芯片 sold many years, At that time, all IC designer were laughing at that product --- design too simple but profit too good
S
Sam大树
39 楼
说的透彻。 过半个世纪,美国将成为农业国家,因为所有工业都被中国吃掉了。 中国式的勤奋适合搞工业, 美国式的勤奋适合搞农业。
o
oldwind
40 楼
赞!简洁实在,说服力强。发达国家迟早会围殴中国。
正义的门徒
41 楼
关键是中国人老是抄,不懂得发展新产业。比如讲,你发明一个会做中餐的机器设备。老外反正不吃,你反正会喜欢,不就好了?但是你做不出来,只会抄别人的东西
m
movielover888
42 楼
百姓甲 发表评论于 2018-03-31 08:38:11 还是毛主席说的,人多好办事。当然,印度看起来是个反例。 老毛说得对,人多力量大。而且一个注重发展教育提高全民素质的国家一定会强大。
s
stomend
43 楼
用得着抄?有点常识,专利一般就10多20年,过期可以直接拿。 一个产品10多年没颠覆性创新,就只能和中国拼成本 如果这10年中国能有个颠覆性创新技术爆发,直接就可以干翻西方国家: 例如秒充电池、60%以上转化率的太阳能板、量子计算、量子通信、生物芯片
s
stomend
44 楼
目测文中芯片公司是德州仪器
老头衫
45 楼
人家都说那么明显还猜? 74xx芯片 toshiba nxp ti on-semi dsp 主流厂只有adi,ti 光学引擎模组 dlp ---cree infinera huawei? 综合这3个----TI, only choice
闲聊几句
46 楼
门前十几年前种了棵小树,天天出门、回家倒也不是很留意,去年秋风落叶的时候突然意识到小树长成了大树,落叶要装七八袋,看看中国的工业和科技,觉得很相似,等你刻意注意的时候她已经变得你不认识了,再过十几年,蓦然回首,你会发现更多的惊讶。
何西2017
47 楼
写的深刻。现在中国科技公司很多领域要么超过要么打平了。再过几年,美国芯片产业又会来一轮重组。这趋势很难因为一届政府经济政策而改变。专利应该是17年过期,也就是2000年前专利几乎都可以免费使用。
z
zhangliben
48 楼
大家看看美国绝大部分职位,那些人无论能力还是工作成果,和中国同等职位相比,根本不应该值那么多钱,虽然他们还自我感觉良好。一直感觉美元汇率虚高,苦日子还在后头,大家早做准备吧。
轻松轻松
49 楼
德州仪器是老牌公司了,几十年前我当学生就用着它的与非门,后来用过它的DSP,不过它跟现代的芯片公司完全不同,现代的芯片公司除了英特尔的特殊性需要自己的fab外,都是fabless,含金量高度集中在技术优势上,不是一般中国公司或美国以外公司能简单替代的,而TI的很多产品像楼下和文中说的散而且进入门槛低,容易被中国公司取代。近几年能保持好势头托中国市场的福,但随着中国芯片公司的发展,比起硅谷现代芯片公司那些高大上的产品,TI的产品更容易被中国公司所取代,但因此说美国的半导体行业将被取代言之过早了,毕竟TI可以说是美国的非典型半导体公司。
轻松轻松
50 楼
至于美国技术职位是否值太多的钱,看你取什么职位做比较,如果是刚毕业的职位,是不该比中国值那么多,但如果是Senior的职位,甚至应该值更多的钱,中国也好日本也好欧洲也好,没有Senior的人还在做研发,都做管理去了,一个重要的原因是养不起这么多的资深的人做研发,但反过来这就是美国公司能保持技术领先的关键所在,这是蛋和鸡的关系。
H
Huilianghu5
51 楼
开始时中国没有竞争力。最高级的人家不卖,好东西我们买不起。 现在中国赶上来了。有竞争力了。既然成为竞争对手,防你,说你抄袭说你偷都很正常。模仿抄袭也是市场规律。中国那么多人在为美国工作,用脑袋带回来的东西不算偷。不算最高级的,只要还有市场就可以在中国生产。买下专利还有赚,那就买。管不着的那就抄。工业间谍就是干这个的。 中国最可怕的是市场巨大。改革开放这些年,光想着赚钱,对国内市场着力不够。美国搞贸易保护,中国只有开发国内市场。低端人口有饭吃有钱挣,消费最大的只是在老家盖个房。市场开发就在他们身上了。当然一带一路也是条路,不过不安全。
轻松轻松
52 楼
低端的东西容易被抄,高端的东西你抄不了,就像发动机,高端的CPU,几十年中国也抄不动,全部打开你也抄不了,高端的东西有自己的生命力,靠着自己的生命力延续生长,你带个种子到其他地方载,长出来的多半是个变种失败的东西,甚至不如自己土生土长的东西。
轻松轻松
53 楼
硅谷的科技员工,很少会对自己的公司投入太多的感情,我司我司的,因为硅谷具有极高的人才流动性,员工觉得自己是属于这个行业,而不是某家公司即使呆的时间很长,这也说明德司的特殊性。
常态
54 楼
中国的问题是垄断,郭建资本主义垄断资本流向,阻碍良性竞争.国家补贴产能,恶性杀死对手.
常态
55 楼
中国的问题是垄断,国家资本主义垄断资本流向,阻碍良性竞争.国家补贴产能,恶性杀死对手.现行国际市场规则不完善,不适合防止流氓参与并愚弄其他成员.
r
rty
56 楼
I was amazed how quickly Chinese companies invested in very advanced technologies. I attended a small meeting of dataplane programming and alibaba people was there. Alibaba? I thought they only cared about production and this new technology is only in its infancy and might not be mature at all. They are more aggressive than Amazon.
t
toto
57 楼
这种不给别人留活路的方式,最后导致战争是必然的,sigh...
老酒喝多了
58 楼
老虎斗不过蚂蚁群攻。中国每年毕业的工程本科硕士生是美国的很多倍。中国加班加点是每天的事。
y
yumidiee
59 楼
中国最让人不放心的是政策的持续性,一个人治国家,又不能解决领导人更替问题,再来个毛泽东就都完了。
P
Pinghu3
60 楼
一个石油设备公司和中国一家加工厂,保持了好多年的合作。有一天,这个公司对他说,我们不能再为你加工这个部件了,因为另外一家外资公司和我们签了合同,生产含有他们先进技术的产品。过了两年,这家加工厂又打电话给这个老客户,我们愿意用新技术,也为你们公司生产新产品,要不要? 这事很令这位老客户讨厌。