中国式破产:一场大病就被打回底层(组图)

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Toutiao
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凤凰周刊

原标题:中国式破产:一场大病就被打回底层

作者|宁一编辑|金快乐

中产和破产之间、小康和赤贫之间,只隔一场病。

“警察领导, 我求求你, 别再查“假药”了行么。”

“我吃了3年正版药,房子吃没了,家也吃垮了。”

《我不是药神》一上映就引燃舆论。

电影中有一群白血病人,被药费掏空了家底。

而后一个“药贩子”铤而走险,到印度买回了低价仿版药。他的药救了很多人的命,可是他却因违法,而被判入狱。

里面,一位老人拉着“假药案”警察的衣袖,恳求警察别再查下去了:

“我不想死,我想活着,行吗?谁家没个病人,你能保证一辈子不生病吗?”

(((0)))

许多人是哭着从电影院出来的。

与其说它只是电影、只是个故事,它更像当下社会的一面镜子。

谁家没个病人?

可是买药贵,看病难。一场大病,就能拖垮一个家庭。

几周前,一个给自己买寿衣的14岁女孩,占据了各大媒体微博头条。

她叫小周。

小周抱着寿衣,从店里走出来时,她说:老板娘没收她钱,这个世界好人真多。

小周有再生障碍性贫血。近期病情加重,急需造血干细胞移植。

可治病这些年,家底已空。60万手术费,她爸妈还在筹钱,但小周想放弃了。

6月20日,她从医院偷跑出去,买了寿衣。

“我要是死了的话,我爸就不用这样为我奔波操劳了。”

小周的父母从没想过放弃。但女儿的“懂事”,让他们无比心酸。

小周的家,是无数普通家庭的缩影。

他们温饱无虞,或许还有些积蓄。可是,一场病,就能把他们拉下深渊。

治还是不治?

无论怎么选,都是错的。

中国式悲剧:

一人大病,全家判刑

知乎上有篇回答,不是高赞,也不是神回复,只是赤裸的真实。

答主叫雨瞳,她的外公外婆、两个舅舅,还有父母,都在东北某央企工作。

有一年,外公确诊鼻咽癌。

自此后10年,她目睹了3个子女的家庭,从小康滑落至贫困线。

她的小舅,请长假带着外公全国奔波,只为就医。大舅为了赚钱,申请到中东工作。她妈妈做后勤,用三姐弟的名义,向单位借钱。

外公的病拖了2年。

他走后,3个子女家底空空,负债累累,很多年没缓过来。

直至今日,雨瞳工作了,拿工资了,还在帮妈妈还债。

后来,她妈妈常对她说,以后自己若患重病,不要治。

对于普通家庭而言,一旦有人生场大病,动辄几十万、上百万的医疗费用,基本上一个家就垮了。

老中小三代人,一人重病,全家连坐。即使多年衣食无忧,大病面前,都可能一夜回到解放前。

患病爷爷自杀

只为省钱救6岁孙子

凡圣6岁了,两个月前,确诊急性髓性白血病。

就在上周,他的爷爷自杀了。

“我死了以后,我的钱都是留给孙子看病用的,你们谁也别抢。”

凡圣爷爷66岁,有糖尿病。十几年来,老爷子很配合治疗,吃药打针,从不含糊。

可在孙子确诊后,家里20万存款,很快花完。从那时起,爷爷不再给自己买药了。

老人东奔西走,又借来了50万。

那日凌晨,爷爷出了门。早上5点,天蒙蒙亮,有人在小区花园,发现了上吊身亡的老人。

病床上的小凡圣,还不知道爷爷已经“走了”

爷爷去世3个月,小凡圣在医院,也转了几次鬼门关。

家里外债70多万。

凡圣爸妈,以前在私企。孩子生病后,妈妈辞职了。后来,爸爸因经常请假,被公司辞退。

家里的车子、首饰、一切能变卖的,都卖了。

医生说,凡圣的病很复杂,情况好的话,还要大几十万,才可能治好。

“我们也想卖房子,但是小产权房,不好卖,以前没注意过,谁想过有一天要卖房。”

凡圣妈妈满目愁容地说。

有房有车的中产

抵不过一场流感

年初,《流感下的北京中年》横扫朋友圈。

事件主人公,是北京中产,生活中游偏上。有车有房有投资,还有几十万流动资金。

这家人的岳父患了流感,在ICU住了三周。

两万多字的长文,让我感觉害怕的,是看到这些的时刻:

“ICU的费用,大概每日8000-20000元”

“上人工肺后,开机费6万元,随后每天2万元起。”

“如果在ICU要呆很长时间,只能卖掉北京的房子。”

老人在ICU撑了20几天,还是去世了。读到这里,无比沉重,又替他们松了口气。

这家人已经考虑卖房了。若再久一些呢?

文章引燃了中产群体的焦虑。

它戳破了人们的中产幻觉,无情地告诉人们:中产和无产之间、小康和赤贫之间,不过只隔一场病。

谁敢说自己永远碰不上大病?

如果母亲病重

你愿花多少钱治疗?

早年间,台海网曾做过调查:若母亲重病,你肯花多少钱?

调查共计400个样本,84.13%的市民表示,他们愿意“用尽资产”,来挽救母亲。其中还有65.08%的人,不惜倾家荡产、负债累累。

这是个明知终会“人财两空”,却还想做的选择。

马末都说过:“当你的亲人得了绝症,你所做的选择都是错的。”

大病,像悬在家庭头上的剑。剑落下,便是一场金钱与命运的较量。

据卫生部数据,人一生患癌几率,高达36%,而罹患重疾的几率,为72%。

在“一场大病,就能消灭一个中产家庭”的下坠焦虑里,人们活的毫无安全感。

生活如同风浪中飘摇的小舟,我们耗尽全力,或许勉强落个安稳。

只是,安稳是假象,人生多无常。

有一个纪录片,叫《生门》。讲述了4个普通家庭,在产妇重病之下,新生命的诞生或消亡。

其中一个故事,是这样的:

陈小凤怀孕8个月,双胞胎。

刚刚医生告诉他们,陈小凤患重症糖尿病,中央型前置胎盘,时刻有大出血的危险。

她躺在病床上,丈夫站在墙边,默然。

治这个病,手术费最少也得5万。而他们住院的5千块,都是借来的。

“如果搞不来钱,恐怕要调整你的期望值。”医生说的很委婉,但指向的结果,十分残酷。

医生走后,男人在墙边,闭紧了双眼。

前面似乎是绝境,无路可走了。

一会儿之后,他又抹干了眼泪,默默拿起毛巾,去给妻子擦拭身体。

后来,男人的哥哥回村里筹钱。

他们每家每户走遍,几百块几百块的凑,还借了民间高利贷,终于凑齐了5万。其中2万,是人家迎亲的礼金,十几天后就要还。

手术结果很成功,大人孩子都保住了。

可未来依旧看不清。婴儿护理费、妻子治疗费、巨额外债......

他又能怎么办?

一步一步走吧。

两个新生命,是一层重担,又是一份希望。

这个男人的柔软与坚韧、脆弱与坚强,不就是被一次次绝处逢生,逼出来的吗?

如同影片的英文名一样,或许这就是生活。 无常的命运,无情的现实,就是生活本身。

国家癌症中心数据显示,2017年,中国229.6万人死于癌症,平均每13秒,就有一人因癌症而死。

加之其他疾病,人这一生,罹患重病的概率不低。

大病如果没发生在自己身上,就是发生在亲人、朋友身上。我们难免要面对这一天,面对那个可怕的选择。

中产和无产之间、小康和赤贫之间,只隔一场病。在那之前,唯一能做的,或许只有多赚些钱,和好好锻炼身体。

愿风浪后的家庭,都有山重水复的柳暗花明。

愿谷底中的生命,都有道尽途穷的绝处逢生。

- END -

 

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阿拉丙
1 楼
这么多评论,没有几个说到点子上的。中国医疗最大的问题就是医疗资源分配极度不均衡,小部分利益既得者几乎无偿占有大部分医疗资源,大部分p民自生自灭。医药市场不但国家不能减轻国民负担,还要政府、买办(医药代理)、医院都雁过拔毛,每过一层剥一次皮。结果就是现在这样。根本原因就是没人代表P民,没人在乎p民,都只当老百姓是一块肥肉。感兴趣的人可以在youtube搜一下大陆禁播的纪录片《算命》,感受一下底层人的悲惨人生。
北美平民2015
2 楼
美国人真生了大病,也要拨层皮的。 除非你特穷,没皮可拨。
若平
3 楼
真羡慕中国大陆人民的幸福生活。
B
BillyZ
4 楼
只有不要脸的政权才会在救命药上加关税。《宅人》就是流氓政权里的一流氓。
好奇心想象力
5 楼
美国医保大小病基本全管,亲身经历。但牙医是另有保险
泰傻
6 楼
laocaige》请您老人家明示,我下面留言中的那些话是属于反中范畴的。
l
lakelavon
7 楼
总会有一些药特别贵,总会有人吃不起 政府至少应该免税 仿制药要很谨慎,太多了就没人研发新药了
n
nanax
8 楼
切,生病付不起医药费的当然是万恶的美帝,不是一直这样宣传的吗
酒酿圆子羹
9 楼
人还是不生病为好,生了病哪怕再好的保险再好的医生,身体也已经遭遇巨大打击而无法回复原样的。邻居有个糖尿病,尽管平时也很注意,但还是忍不住会吃些冰激淋或糖根圈,最后还是送医院,进入下一个更严重疗程,再也没机会恢复了
简单得很
10 楼
每个人对生死的看法不同,有的是好死不如赖活,有的是赖活不如好死。我同意赖活不如好死。希望在到处插管子成为活死人之前就快快离去,不去浪费社会资源,哪怕是自己挣来的。这是自己的看法不要求别人也如此。
阿拉丙
11 楼
仿制药影响医药研发的问题,是应该允许有限度的仿制,销售范围严格控制在全世界低收入地区。事实上也是这样,现在药价基本上按地区发达程度定。欧美天价药,中国这样的国家中档定价,印度孟加拉及其低价。理想状态下,在新药研发上,应该大家有钱出钱,有力出力。富人多出钱,穷人少出钱。每个人都不应该眼看着有药却因为没钱干等着病死。
看戏人
12 楼
抱怨不能改变什么,想想能做点什么,比如,义务献血,干细胞捐赠者。
挺没劲
13 楼
除非能把各种病症治疗费用降到治疗感冒所需费用一样,否则只要有价格差,就会有各种问题
阿拉丙
14 楼
问题出在国内,中档定价的进口药,对大多数低收入人来说还是太贵。人民收入不均衡,社会缺乏公平,又没有成熟的保险体系。关键的关键,现政府并没有觉得这个系统有什么问题。
s
sixiwanzi
15 楼
我听说印度国家政策很简单,如果药厂卖一个救命的天价药,其所有药不可进印度。必须开放专利。
宅人
16 楼
大家在辩论,可以有不同观点和看法,楼下的开口大骂人的是不是就输理了?我说的是我的亲身经历,我既不是权贵也不是大款,我就是一打工仔。 中国的医保有不少规定,有的药不给报销的。同样在美国医疗保险也有不少限制,也不是随心所欲的。不然公司里的老白生了大病,快到 long term disability 了赶紧来上班是好玩?
阿拉丙
17 楼
印度简单粗暴的仿制现在各大药厂都睁只眼闭只眼,很多没办法只好妥协并给予授权,但长久看很难持续。川普本来要搞印度仿药,不知道什么时候会动作。
j
jelous
18 楼
国内其他方面的假货一点不管,专利也不保护,但对人生命有影响的药却装模做样管那么厉害,有病!
泰傻
19 楼
laocaige》俺所关注的是文章内容,而你所关注的是其他留言者中有哪些不和你意的就怼一下。
q
qi91856
20 楼
美国医保只管最基本的癌症治疗,要进一步治疗,要用新药特效药都要自己花钱。 最明显的例子就是美国前总统拜登的儿子得了癌症,拜登跟奥巴马总统说要卖掉房子为儿子筹集医药费。拜登的儿子是州总检察长,有美国最好的医保,得了癌症没钱治病,还要自己当副总统的老父亲掏钱治疗,那普通老百姓更不用说了。
阿拉丙
21 楼
不是有病,是无利不起早!里面有巨大的利益。公安局办案都要经费的。
宅人
22 楼
qi91856 发表评论于 2018-07-09 13:38:24 美国医保只管最基本的癌症治疗,要进一步治疗,要用新药特效药都要自己花钱。 最明显的例子就是美国前总统拜登的儿子得了癌症,拜登跟奥巴马总统说要卖掉房子为儿子筹集医药费。拜登的儿子是州总检察长,有美国最好的医保,得了癌症没钱治病,还要自己当副总统的老父亲掏钱治疗,那普通老百姓更不用说了。 ————————————_——————————————————————————_— 你的例子很客观!
c
cgh
23 楼
印度医药那么好,平均寿命比中国短10岁,就是美国,医药那么发达,寿命比中国只多一岁,中国上海北京寿命比日本还长。
q
qi91856
24 楼
美国医保只管最基本的癌症治疗,要进一步治疗,要用新药特效药都要自己花钱。 最明显的例子就是美国前副总统拜登的儿子得了癌症,拜登跟奥巴马总统说要卖掉房子为儿子筹集医药费。拜登的儿子是州总检察长,有美国最好的医保,得了癌症自己没钱治病,还要自己当副总统的老父亲掏钱治疗,那普通老百姓更不用说了。
z
zzlbentley
25 楼
美国医疗保险也非常昂贵,但要活活病死的完全看不起的还是少。即使低收入底层,也可以通过各种政府或医疗慈善组织来资助,MEDICARE PART B就包括癌症药物的支出。而正常人的医疗保险其实有20%左右都被用于那些无力承担治疗费用的病患的支出。而民主党对类似政策的支持对于保障那部分病患起了关键作用。那些每天抨击民主党大爱的不知道看过这文章后有没有点触动。
青花
26 楼
印度版药并非假药,只是generic版的,所以便宜
蓝靛厂
27 楼
qi91856 发表评论于 2018-07-09 13:44:00 -- 例子不错,无可辩驳。不过你这个也可以用来反华,比如说在美国王子得癌与庶民同破产。中国大官都免费治疗所以美国人权比中国好五倍。
p
pirate
28 楼
不忍看
Z
ZHUOYAO
29 楼
在美国拿白卡拿食品卷晒太阳
w
wbzd100
30 楼
仿制药不会阻碍研发。研发和量产是不一样的。仿制药和原产药是不同的产品,药效,副作用,价格,质量都可以不同。用哪种药应该是患者的自由。治病是一种需求,跟吃饭抽烟买手机一样,要认识到不是所有需求都能得到满足,不同个体间满足自身需求的能力也不一样。政府管制是不对的,不要再呼吁政府管一管了,那样只会更糟糕。
0
0101011
31 楼
令人作呕的是,这个执政党的脑门上还烫着共产主义的金字。
中航科工六院
32 楼
youtube有,电影看了太揪心
泰傻
33 楼
问题的关键,在于中国能够拍板制定医保政策的人,都是看病不用自己掏钱的人,都是能享受最好医疗服务的人,稍微给百姓一些医保上的优惠,都认为是在施恩了,而所确定的医保政策,也不需要征求百姓的意见,更不需要担心议案能否在人大会议上通过。
好奇心想象力
34 楼
qi91856 发表评论于 2018-07-09 13:44:00 美国医保只管最基本的癌症治疗,要进一步治疗,要用新药特效药都要自己花钱。 最明显的例子就是美国前副总统拜登的儿子得了癌症,拜登跟奥巴马总统说要卖掉房子为儿子筹集医药费。拜登的儿子是州总检察长,有美国最好的医保,得了癌症自己没钱治病,还要自己当副总统的老父亲掏钱治疗,那普通老百姓更不用说了。 —————————————————————— 哪儿听的小道消息。我一朋友全程记录自己的癌症治疗过程。治疗费用保险基本全付,但费用肯定是有的,比如长期租住医院附近的房子吃住费,车马费,往返数次机票费。还是很大一笔开销。经历过癌症,我这位朋友彻底想开了,满世界旅行,费用真不是正常人想象的。
路过地球
35 楼
中美在医疗问题上都不是好例子,一场大病都足以让一个中产家庭破产。 如果你是美企员工,很严重疾病以后,最多三个月不上班工资停发,然后再给你三个月无薪假。如果还好不了就失业了。失业以后要自己交高昂医疗费和保险费。 等到符合条件政府保险介入,不破产也差不多了。如果折腾几年最后还是没活过来,剩下孤儿寡母再也回不到从前中产生活。
左右三十年
36 楼
qi91856 我建议你别扯美国了,直接给全国人民洗脑: “人生自古谁无死,坚决不让党操心"
m
mirror1
37 楼
阿拉丙 发表评论于 2018-07-09 13:32:26 问题出在国内,中档定价的进口药,对大多数低收入人来说还是太贵。人民收入不均衡,社会缺乏公平,又没有成熟的保险体系。关键的关键,现政府并没有觉得这个系统有什么问题。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 是的,每天都在歌功颂德 有谁会想这些鸡毛蒜皮的小事儿
意大利通心粉
38 楼
美国穷人在奥8前就有medicare和medicaid。
意大利通心粉
39 楼
cgh 发表评论于 2018-07-09 13:43:12 印度医药那么好,平均寿命比中国短10岁,就是美国,医药那么发达,寿命比中国只多一岁,中国上海北京寿命比日本还长。 ====== 北上广没病就给你医保卡里打3000随便用,每年家常药更新用。这一点共产党还是比较偏袒大城市的。出了上海30公里,老百姓就没这么幸运了。
路过地球
40 楼
不管中国还是美国,中产阶级最好别生病。这两个国家的医疗体系都有问题,前者不公,有限医疗资源偏向大城市和体制内。后者无耻,很多医疗资源但偏向资本家利益。 怎么办?别抱怨,得有办法解决。中国政府又不是故意与人民为敌,你有好主意,他会改革。
锦川
41 楼
我是医生。 我厌恶共产党就是从高干病房开始的。
路过地球
42 楼
学习美国的保险体系是不行的,承受不了。让中国工人一个月缴纳一万到二万人民币涵盖全家医疗保险?别说什么企业负担,那都是一回事。 发达国家的进口药就给你卖那么贵,自己研发的又一时半会跟不上。出了和印度合作和强制许可,没什么好办法。 骂政府很容易,关键是怎么解决。不能什么都等着别人,骂医药科技的,可以投身医药研究啊。 不公是个问题,但那只是要死一起死的心理问题,没从根本上解决14亿人的医疗问题。
紫蝴蝶1
43 楼
都有结论,治也不对不治也不对,治了是倾家荡产,负债累累,怎么选不是明摆着吗?人啊,何必非要跟命争呢?何必非要给那些昂贵的医药公司添砖加瓦呢?
l
llarry
44 楼
一个老不死的土工高干的医疗费可以消耗掉几万甚至几十万屁民的医药费
即将入段
45 楼
得了大病就要做好死的准备。美国的医生会告诉患者治愈率,生存期等统计数字,1%的治愈率,花100万在病床上多躺一年,你治还是不治?steve jobs有几百亿还不是死了
小毛er
46 楼
中国没医疗保险吗?
白鹭洲
47 楼
美国》60%破产因为生病
路过地球
48 楼
中国应该派人去研究泰国发达的医疗产业,连美国人都去那治病 至少说明不一定只有发达国家才能把医疗服务业提高 而且正好结合新农村建设,在山清水秀的地方建设大规模的医院和养老产业。护工当地就可以解决。 现在交通发达了,没必要挤在大城市里搞医疗和养老,成本高。
l
lovNordstrom
49 楼
不奇怪。。。  锦川 发表评论于 2018-07-09 14:21:21 我是医生。 我厌恶共产党就是从高干病房开始的。
飘过的云
50 楼
有祖国关怀你,你做鬼也偷着乐吧……
飘过的云
51 楼
左右三十年 发表评论于 2018-07-09 14:05:22 qi91856 我建议你别扯美国了,直接给全国人民洗脑: “人生自古谁无死,坚决不让党操心" ......... 建议学学那位不要养老金的好同志,生病了绝不麻烦国家,直接挖个坑自己躺下去……嗯,党员请先带头。
j
johniewalker
52 楼
我特么就一直特别想知道:中共各级高干的医疗、生活、各种补助、服务及警卫人员、住房、出行。。。。。。的费用,究竟每个人每年是多少??? 这要是能有“余钱”给穷人治病才是怪事!
阿拉丙
53 楼
全国人民都是为他们服务的。原来家天下,现在是党天下(普通党员不算)。人家吃完肉,给你们喝点儿汤你们就得赶紧跪谢,再说别的就是想多了!
泰傻
54 楼
johniewalker》你这种思想要不得,要反思。没有领导干部,国家谁管理,领导干部的身体不好,怎么能为百姓工作,是掌舵的重要,还是坐船的重要,这是小学生用小脚趾都能想得到的问题。
树没皮怎办
55 楼
我查了英文报道的原文,显然你误解或曲解了原文的意思。原文只是说,拜登说,他的儿子因脑癌辞去州检察长的工作,没了工资收入,他曾经想卖房支援儿子的家人,奥巴马知道了,劝他不要卖房。而根本没有提是医药费保险不付,卖房的目的是为了支付医药费。 ----------------------------------- qi91856 发表评论于 2018-07-09 13:44:00 美国医保只管最基本的癌症治疗,要进一步治疗,要用新药特效药都要自己花钱。 最明显的例子就是美国前副总统拜登的儿子得了癌症,拜登跟奥巴马总统说要卖掉房子为儿子筹集医药费。拜登的儿子是州总检察长,有美国最好的医保,得了癌症自己没钱治病,还要自己当副总统的老父亲掏钱治疗,那普通老百姓更不用说了。
树没皮怎办
56 楼
Joe Biden: Obama offered money to help support my ailing son's family https://www.theguardian.com/us-news/2016/jan/12/joe-biden-barack-obama-money-house-beau-family
l
lovNordstrom
57 楼
那个啥,造反的目的是自己当皇帝。 johniewalker 发表评论于 2018-07-09 14:57:53 我特么就一直特别想知道:中共各级高干的医疗、生活、各种补助、服务及警卫人员、住房、出行。。。。。。的费用,究竟每个人每年是多少??? 这要是能有“余钱”给穷人治病才是怪事!
n
netflypig
58 楼
美国医疗也是问题一堆。每年个人的破产申请,有60%+是付不起医疗账单导致的。 https://www.thebalance.com/medical-bankruptcy-statistics-4154729
树没皮怎办
59 楼
Describing in an interview with CNN chief political analyst Gloria Borger one of his weekly lunches with Obama, Biden said he told the President he was worried about caring for Beau's family without his son's salary. "I said, 'But I worked it out.'" Biden recalled telling Obama. "I said, 'But -- Jill and I will sell the house and be in good shape.'" Obama, Biden remembered, pushed back vehemently on the thought of Biden and his wife selling their home in Wilmington, Delaware."He got up and he said, 'Don't sell that house. Promise me you won't sell the house,'" https://www.cnn.com/2016/01/11/politics/joe-biden-barack-obama-financial-help/index.html
z
zhichi
60 楼
孩子小的就是多活一天是一天。
R
Rosemarylike
61 楼
太揪心的题材
z
zhichi
62 楼
明白了,楼下卖房子不是为了治病是为了没有男主人后养家糊口。理解了。
z
zs-11
63 楼
没有存活希望的老干部可以用机器维持生命,医院家属皆大欢喜。
树没皮怎办
64 楼
在美国,就算你没有保险,没有收入,有急病甚至癌症住了院,医院会出于救死扶伤的人道主义精神,先治疗,后发账单,不会坚持先交钱,先买血再给你输血治疗,否则赶出去。账单收不回来,转给收账公司。收账公司收不回来,就不了了之。所谓破产,听起来难听,其实是免除了这些人的债务。奥巴马实行强制全民医疗保险,其中一个重要原因就是之前有很多这类没保险的人,医院照样给它们治疗,增加了医院的医疗成本和别人的保费。希望每人都购买保险后,会降低这方面的成本。 ------------------------------------- netflypig 发表评论于 2018-07-09 15:13:57 美国医疗也是问题一堆。每年个人的破产申请,有60%+是付不起医疗账单导致的。 ******thebalance***/medical-bankruptcy-statistics-4154729
D
DonOreo
65 楼
只要你在美国努力工作,或经营企业,不逃税,装难民,领救济,你会发现美国医疗集团是最黑的,没有之一。
小矛
66 楼
的确是应该把花在共产党官员身上的钱用来完善医疗保险机制。
路过地球
67 楼
DonOreo 发表评论于 2018-07-09 15:28:36 只要你在美国努力工作,或经营企业,不逃税,装难民,领救济,你会发现美国医疗集团是最黑的,没有之一。 =========== 同意。太黑了。老婆做过一次基因监测,直接告诉我们如果自付300左右,如果走保险2000多刀。 这样搞,保险费没法不贵。
路过地球
68 楼
老干部问题应该属于历史遗留,应该会改革。 早期的老革命是革命出来的,冒着生命危险甚至家破人亡,早期又没什么工资一说,老了给予医疗照顾可以理解。总不能让人革命一辈子,最后退休了流落街头病死吧,这也不对。 但现在都有医疗保险了,应该改革。
意大利通心粉
69 楼
路过地球 发表评论于 2018-07-09 14:28:01 学习美国的保险体系是不行的,承受不了。让中国工人一个月缴纳一万到二万人民币涵盖全家医疗保险?别说什么企业负担,那都是一回事。 ----- 上海工薪阶层400/5000人民币算是中位数。五险一金中的医疗保险自负和单位负担总额已经超过100美元。和美国差不多了。
八戒.
70 楼
这并不是一个国家的问题,而是医疗资源如何使用的问题。谁都知道,现代医学很多病仍然是无法治疗的,并不是所谓“好药”就能治,而是用现代技术延长病人几天时间而已。然而,人们总觉得花钱了就能治好,所以拼命往这个无底洞里面扔钱,结果却是仅仅延长了几天病人的痛苦而已。 俺认为,有限的医疗资源应该用于那些可以治愈的病,或者虽然不能治愈,却能用比较简单的方法长期维持病人有高质量的生活。对于那些无论花多少钱都是绝症的,或者仅仅是“维持一口气”的毫无生活质量的“医疗”就应该果断放弃,让人有尊严的走。没有质量的生活,靠管子把病人拴在床上很多年的意义何在?
八戒.
71 楼
人最终都要死,生就应该是有尊严,有质量,有乐趣的。没有这些要素的生并不如有尊严的死,所谓“好死不如赖活”是害人不浅的歪理,赖活应该只限于社会层次,也就是虽然处于社会底层,仍然可以活得开心,快乐。这句话不应该用在没有任何质量的活死人身上。
u
usallc
72 楼
好在美国医院不敢把病人赶走
x
xioduo
73 楼
天朝贫富差距大,没医保的人家看不起大病是真的,三天两头有众筹救命的贴。
黄玫瑰888
74 楼
没有全民医保,还号召大家生孩子?还生的人就真傻了,呵呵,生出来也是给人当奴隶的命。
喜得利
75 楼
厉害了,包子国。
z
zgzflm
76 楼
这个电影是公然号召侵犯专利有理? 我穷我有理?我穷我可以不顾社会伦理?穷人看病治病是公民和政府之间的事,如果没有科学家和投入巨大资金人力资源开发这种有效药物的制药公司,哪有这药?如果都像印度流氓那样仿制别人的药,开发这种特效药的公司的开放成本都收不回来,以后谁还开发新药?药贵有贵的理由,不是每一个得病的人都能救治的(包括俺),这是一个人类的真实存在的事实。 把这个应该由政府为子民们考虑的事情,这电影怪罪于真药贵,穷人买不起为由,似乎印度流氓仿制假药、强国代购假药的人还成“神”了,这是什么逻辑?贸易战开打了,其中一个要素就是保护知识产权,强国推出这样的影片是要告诉世界人侵权有理?而且别国也在侵权。
北极大猩猩
77 楼
zgzflm 我草妮马币!祝你全家早死早超生!
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yumidiee
78 楼
八戒. 发表评论于 2018-07-09 16:10:24 人最终都要死,生就应该是有尊严,有质量,有乐趣的。没有这些要素的生并不如有尊严的死,所谓“好死不如赖活”是害人不浅的歪理,赖活应该只限于社会层次,也就是虽然处于社会底层,仍然可以活得开心,快乐。这句话不应该用在没有任何质量的活死人身上。 —— 你还不如鼓励大家为共产主义献身呢,为了做人的尊严愿意去死的人终归是少数,大多数人还是愿意不惜一切代价活着,这也是为什么中国老百姓像林昭刘晓波这样的人少之又少。
八戒.
79 楼
不惜一切代价的活着,最后呢?代价全都不惜了,可是仍然活不了啊。你以为有钱就能买命吗?有点基本医学知识累死你啊?
八戒.
80 楼
能够治疗的病,当然花代价是值得的,而那些绝症,再大的代价也是毫无意义,只是浪费医疗资源而已。与其大量浪费资源在没有任何意义的“治疗”,不如把这些有限的资源用于那些可以治好的病。 比如癌症晚期,住在医院里等死,不但花大量的钱,而且占用了床位、医生、医疗器械,还不如腾出位置给那些可以治愈的疾病,比如断手断脚、做理疗的人。
长剑倚天
81 楼
关于美国医保qi91856网友的评论是真实的。
长剑倚天
82 楼
关于中国医保意大利通心粉说只有北上广才有几千打到卡上是错误的,全中国所有有医保的都是相同的政策,不同的只是金额各省不太一样,因为这是各省根据地方财政情况给的福利。
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qi91856
83 楼
好奇心想象力 发表评论于 2018-07-09 13:56:05 qi91856 发表评论于 2018-07-09 13:44:00 美国医保只管最基本的癌症治疗,要进一步治疗,要用新药特效药都要自己花钱。 最明显的例子就是美国前副总统拜登的儿子得了癌症,拜登跟奥巴马总统说要卖掉房子为儿子筹集医药费。拜登的儿子是州总检察长,有美国最好的医保,得了癌症自己没钱治病,还要自己当副总统的老父亲掏钱治疗,那普通老百姓更不用说了。 —————————————————————— 哪儿听的小道消息。我一朋友全程记录自己的癌症治疗过程。治疗费用保险基本全付,但费用肯定是有的,比如长期租住医院附近的房子吃住费,车马费,往返数次机票费。还是很大一笔开销。经历过癌症,我这位朋友彻底想开了,满世界旅行,费用真不是正常人想象的。 ----------------------------------------------------- 这可不是小道消息,美国主流媒体大肆报道,美国前副总统拜登也出来证实过。
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qi91856
84 楼
好奇心想象力 发表评论于 2018-07-09 13:56:05 qi91856 发表评论于 2018-07-09 13:44:00 美国医保只管最基本的癌症治疗,要进一步治疗,要用新药特效药都要自己花钱。 最明显的例子就是美国前副总统拜登的儿子得了癌症,拜登跟奥巴马总统说要卖掉房子为儿子筹集医药费。拜登的儿子是州总检察长,有美国最好的医保,得了癌症自己没钱治病,还要自己当副总统的老父亲掏钱治疗,那普通老百姓更不用说了。 —————————————————————— 哪儿听的小道消息。我一朋友全程记录自己的癌症治疗过程。治疗费用保险基本全付,但费用肯定是有的,比如长期租住医院附近的房子吃住费,车马费,往返数次机票费。 ----------------------------------------------------- 这可不是小道消息,美国主流媒体大肆报道过,美国前副总统拜登也出来证实过。
国境之南
85 楼
有钱全世界去大撒币,就是不肯花在自己民众身上,你们真是以解放全人类为己任的国际主义战士!
路过地球
86 楼
海工薪阶层400/5000人民币算是中位数。五险一金中的医疗保险自负和单位负担总额已经超过100美元。和美国差不多了。 ====== 100美元和1000多美元差很多。 美国企业一般有两部分医疗保险,一部分是政府收的,这部分收走了通常你用不到,是给穷人和退休的人用。另一部分属于你能用的医疗保险,有的企业负担有的个人负担,其实都是你出的。这块一家通常1000-1500每月。 对中产阶层大多数人,其实不划算。25岁到65,40年缴纳了保险费至少50万,如果定投基金,40年至少价值150万,一般人可能花了医疗费不到10万。65岁以后,超过50万治不好的病基本也就没治了
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yumidiee
87 楼
八戒. 发表评论于 2018-07-09 19:43:03 能够治疗的病,当然花代价是值得的,而那些绝症,再大的代价也是毫无意义,只是浪费医疗资源而已。—- 这个我是赞成的,尤其是对于我举的刘晓波的例子。
昌平人
88 楼
八戒,吃了唐僧肉长生不老?
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lovNordstrom
89 楼
美国的医保取决于employer。我们是high deductible, maximum out of pocket只有几千,后面全部cover。如果你的医保不治疗癌症,是你找的工作太差。当然最惨的是临时工,基本不提供医保。以你个人的经历给美国医保下结论,十分谬误。 长剑倚天 发表评论于 2018-07-09 19:45:58 关于美国医保qi91856网友的评论是真实的。
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lovNordstrom
90 楼
Biden的儿子说不定大学都没毕业, 没有什么好工作呗。说明他儿子的老婆也没有好工作呗。这些人又不是什么榜样。 qi91856 发表评论于 2018-07-09 13:44:00 美国医保只管最基本的癌症治疗,要进一步治疗,要用新药特效药都要自己花钱。 最明显的例子就是美国前副总统拜登的儿子得了癌症,拜登跟奥巴马总统说要卖掉房子为儿子筹集医药费。拜登的儿子是州总检察长,有美国最好的医保,得了癌症自己没钱治病,还要自己当副总统的老父亲掏钱治疗,那普通老百姓更不用说了。
搦战
91 楼
全世界都是這樣的,國家醫保提供基本的醫療,癌症很多新藥特別貴不在名錄上,想用就得自己花錢。香港也一樣。所以還得自己額外買保險 ========================================================= lovNordstrom 发表评论于 2018-07-09 22:01:53 Biden的儿子说不定大学都没毕业, 没有什么好工作呗。说明他儿子的老婆也没有好工作呗。这些人又不是什么榜样。 qi91856 发表评论于 2018-07-09 13:44:00 美国医保只管最基本的癌症治疗,要进一步治疗,要用新药特效药都要自己花钱。 最明显的例子就是美国前副总统拜登的儿子得了癌症,拜登跟奥巴马总统说要卖掉房子为儿子筹集医药费。拜登的儿子是州总检察长,有美国最好的医保,得了癌症自己没钱治病,还要自己当副总统的老父亲掏钱治疗,那普通老百姓更不用说了。
长剑倚天
92 楼
lovNordstrom 发表评论于 2018-07-09 21:54:54 美国的医保取决于employer。我们是high deductible, maximum out of pocket只有几千,后面全部cover。如果你的医保不治疗癌症,是你找的工作太差。当然最惨的是临时工,基本不提供医保。以你个人的经历给美国医保下结论,十分谬误。 ================================================================ 你就直接了当地告诉我:你的医保是属于哪种--PPO,HMO和POS,indemnity ?别语焉不详地说别的。 包括medicare,medicaid,所有这些医保都是有限定范围的,这就是为什么医疗机构经常要与你的保险公司确认,是否覆盖你需要的药和检查,懂吗?!
长剑倚天
93 楼
所有医保方式都没有说不治疗癌症,而是根据你的医保怎么治疗癌症! 包括其他所有疾病,都是如此! 这就涉及到中美两国的家庭对如癌症这类绝症时的态度即价值观的不同。美国大多数家庭,如果碰到这类情况需要用医保外的药时,一般都是放弃,或者做医疗小白鼠来免费获得新药,原因就是自己负担不起,家庭成员也不会认为应该不顾一切地掏自己腰包帮着付款来拯救生命;而中国人家庭观念重,一旦家庭成员得了绝症,其他人都认为应该不计成本地救治,即使负债只要有一线希望都不会放弃。当然,美国也有和中国人一样的家庭,但,是少数。 所以这其实是两国对家庭价值观不同造成的,与医保无关!
路过地球
94 楼
美国的医保取决于employer没错,但有很大问题。没大病,保险年年交。 一旦你的病很严重,需要较长时间治疗,比如半年以上。你会被企业辞退的!美国企业可不会因为你病了就养着你。很多中产家庭只有一个工作,又没有工作还要自己交保费,还要承担部分保险不管的费用。 注意,保险公司很狡猾, 1. 他所说的Max有很多陷阱。比如你是年底生病,持续到下一年,自负部分就是2倍,HD似乎是1.3万刀?那么二年就是2.6万。你医疗费没超过2.6万的话能cover的就很少了。具体数字记不清,也许是6000。 2. 所有治疗和药物都必须是保险公司同意的!保险公司会同意医生用最好的药来救你吗?印象中有次医生开了一种测试仪器比较高级,保险就不同意,要求换成也凑合能用的。扎你手指可以不痛,但痛的也不影响效果,有些药可能吃一片管一天,另一些药可能要一天三次还让人胃里恶心。诸如此类。 3. 奥巴马好像改过,但被辞退后一段时间如果病一直没好,保险公司知道你是个赔钱的了。他会拒绝再让你投保的,或者保费升的很高你负担不起。 美国医疗保险公司不是救你的,他是赚钱的黑资本家。这不是福利!
路过地球
95 楼
总的来说,美国政府协助的医疗只有残疾人、贫困人口和65岁退休后的,那个水平也就是马马虎虎吧。坦率地说,你公务员的福利也是比不了的。 对其他人来说,美国政府管你医疗吗?如果不是公务员,你有政府提供的医疗福利?那是你自己的事。你面对的是以赚钱为目的的保险公司和同样目的的医疗机构。 所以,别学美国的医疗福利体系。
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lzr
96 楼
这些在中国的人就知足吧!以前遇到过,一个擦皮肤的药,美国要200美刀一管,同样的东西中国只要几块人民币一管,都没有一管一管的买的,一卖就是十包,否则商家不划算。中国的医学教科书上居然还说此药非常便宜,所以建议使用的时候大量涂抹不要吝啬。
寻欢留香
97 楼
美国的Kaiser保险不错,虽然比较限制你自己找专科医生,一定要先看内科由内科医生决定要不要转诊去专科,但严格控制费用。朋友得癌症开三次刀只自付900美金,其余全包,放射治疗35次也只是付门诊费10元每次。
长剑倚天
98 楼
Kaiser permanete 医保计划属于HMO类,是为低收入准备的。属于差的保险,自费部分高,覆盖得少,限定门诊。门诊费是75刀前三次,之后还要加上自付部分+门诊费。
丁丁猫和熊猫猫
99 楼
+1 lzr 发表评论于 2018-07-10 05:16:08 这些在中国的人就知足吧!以前遇到过,一个擦皮肤的药,美国要200美刀一管,同样的东西中国只要几块人民币一管,都没有一管一管的买的,一卖就是十包,否则商家不划算。中国的医学教科书上居然还说此药非常便宜,所以建议使用的时候大量涂抹不要吝啬。
新邯郸人
100 楼
为什么总是米国米国?米国是所有发达国家中,医疗,福利做的最不好的,可能因为人太多,或者乱七八糟的人太多。