弗州骚乱:美国“新纳粹”作为政治力量正式登场?(图)

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Toutiao
最新回复:2017年8月14日 14点39分 PT
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澎湃新闻

美国弗吉尼亚州夏洛茨维尔在当地时间12日,白人至上主义者在大规模集会期间与抗议者发生暴力事件,弗吉尼亚州州长宣布进入紧急状态。目前已造成至少3人死亡,多人受伤。事件的导火索是夏洛茨维尔一尊内战时期南方将领的铜像,市政厅拆除这一在南北战争语境下象征着“反对废奴”的铜像的决议引发了新纳粹的不满。然而夏洛茨维尔之所以不断成为抗议的中心,本身就是抗议的组织者的策略性的选择。夏洛茨维尔是南方州中的南部城镇,是弗吉尼亚大学所在地,这个小城市大学城在大选时70%的选票投给了希拉里,而周围偏保守的农村则是特朗普的支持者。在这起事件除了排外和种族主义的面目外,对抗者是有着清晰的政治诉求和文化价值的双方。它意味着,美国政见不同的双方,卸下了言论自由的面纱,开始了动武——这在60年代以来,是第一次。同时,它也标志着美国新纳粹,成为了政治场域里的重要力量。

导火索:一尊内战时期南方将领的铜像

2017年8月10日,星期五晚上。弗吉尼亚州小城夏洛茨维尔(Charlotteville)的解放公园里,聚集了成千上万民众。 每一个人都高举着火炬, 长龙一般的队伍缓缓行进,口号震天动地:“You will not replace us”(你不会替代我们)! “Jews will not replace us”(犹太人不会替代我们)!“blood and soil”(鲜血和土地)!队伍中的大多数是年轻的白人男性,有的留着精致的Fashy头,有的身穿印有希特勒名言的体血衫,有的举着组织者Unite the Right的旗帜,有的则立起了已经被很多州禁止的当年南北战争期间南方邦联的旗帜。在媒体中,这些抗议者被称为白人至上主义者,白人国家主义者,新纳粹,或另类右翼。

2017年8月的这次抗议集会可以追溯到之前发生的一系列对抗事件。其导火索可以追溯到2015年发生在美国南卡罗来纳州的一次暴力事件。当年6月17日,白人至上主义者Dylann Roof冲进位于查尔斯顿的黑人教会,枪杀了9名正在参加主日崇拜的黑人。这次暴力事件的一个后果,就是各地开始陆续拆除南北战争时期南方将领的铜像,作为对白人至上主义者的抗议和反拨。陆陆续续,在近两年的时间里,多个铜像被拆除。2015年当年,一位中学生写了请愿书,请求当地政府移除夏洛茨维尔的解放公园中竖立着美国内战时期南方将领罗伯特·李(Robert Lee)的铜像。2017年4月,市政厅投票通过,将拆除罗伯特·李的铜像。

就像拉锯战一般,拆除铜像的决议很快引发了白人至上主义者和新纳粹的不满。2017年5月15日,在解放公园里,“右翼联合”Unite the Right第一次组织火炬游行,表示抗议。抗议集会的领导者就是美国当前较有影响力的白人国家主义者理查德·斯宾塞(Richard Spencer)。之后的6月8日和7月8日,美国的3K党也分别在夏洛茨维尔的教堂和正义公园组织过两次规模较小的集会。每次集会和游行,都有自发的反对派站自发聚集。7月8日那一次,50个3K党的成员参加,而前来反对的人士就有1000个左右。然而,这几次的集会和游行并没有引起足够的讨论和关注,被更加紧迫的新闻事件淹没了。


当地时间2017年8月11日,美国夏洛茨维尔,抗议者手持火把进行集会游行,反对该市今年早些时候作出的拆除市内一座南北战争时期南方将领罗伯特·李铜像的决定。视觉中国 图

新纳粹作为政治力量正式登场

8月的这次抗议集会,终于迅速升级为暴力事件,并且占据了各大新闻媒体的头条。8月10日星期五,抗议者和反对派已经开始互相推搡,互相怒视和互喷辣椒水。8月11日星期六,解放公园中发生了的对抗和暴力事件不断升级。集会时间本定在中午12点,而从上午开始,人群中就已经发生了暴力对抗。抗议者和反抗议者互相推搡、殴打、扔水瓶和喷辣椒水。中午11点,当地警方就宣布紧急戒严 。下午1点45分左右,20岁的年轻人James Alex Fields Jr开着车冲进了人群,导致32岁的Heather D. Heyer死亡,另外19人受伤。当天下午,一辆弗吉尼亚警方的巡逻机坠毁,两位警官遇难。

抗议集会演变为暴力冲突,过程看似偶然,其实并不奇怪,甚至早有预谋。夏洛茨维尔不断成为抗议的中心,本身就是抗议的组织者的策略性的选择。这个小城市大学城,周围是偏保守的农村。在2017年的大选中,周边农村及小镇中很多是特朗普的支持者,而大学城夏洛茨维尔中70%的选民把选票投给了希拉里·克林顿。“右翼联合”(Unite the Right)和3K党等组织选择这样的地点进行集会,恐怕是有着引发冲突和激化矛盾的准备和预期的。就好像另类右翼的意见领袖Milo Yiannopoulos选择有着激进左翼传统的加州大学伯克利分校演讲,引发了可能是意料之中的暴力对抗。不怕对抗,不惧血腥,恐怕也是法西斯主义的一个特征。

排外和种族歧视,是人们谈论这次暴力冲突使用的关键词。美国历史上基于排外和种族歧视的流血事件还是有一些的。除了上文提到的2015年的教堂枪击事件,让人不能忘记的还包括80年代的陈果仁事件。当时美国汽车工业受到日本汽车工业冲击,居住在底特律的华裔陈果仁被当做日本人杀害。然而,特别值得注意的是,这次发生在夏洛茨维尔的事件,并不是单一的排外或种族仇恨引发的暴力。在这起事件中,对抗的是有着清晰的政治诉求和文化价值的双方。它意味着,美国政见不同的双方,卸下了言论自由的面纱,开始动武。这在60年代以来,恐怕还是第一次。同时,它也标志着美国新纳粹,成为了政治场域里的重要力量。因此,它也是继特朗普大选获胜之后的一次标志性事件。


当地时间2017年8月12日,美国夏洛茨维尔,弗吉尼亚大学校区爆发示威游行,示威期间爆发冲突。有人驾车撞向反示威人群,造成至少1人死亡和多人受伤。视觉中国 图

特朗普与美国右翼组织的暧昧:极端力量的主流化

8月12日星期天,Youtube上的直播还在继续。视频里集会的人们悼念受害者,情绪激动,背景中的声音和图像模糊,但是画面震撼人心。舆论的焦点之一则转向到美国总统特朗普。这一天,他没有强烈谴责聚集的白人至上主义者,而是在twitter上发文说:“我们必须团结以谴责仇恨所代表的一切,美国没有暴力的容身之地,让我们团结起来”。在讲话中,特朗普谴责的并不仅仅是新纳粹,而是谴责了“多方”(many sides)的暴力。这样的态度引起了国会中民主党人和共和党人的不满。很多人表示,特朗普的态度,显然是“不足够的”。弗吉尼亚州的司法部部长说:“很明显,夏洛茨维尔事件不是因为‘多方’的过错,而是白人至上主义者和种族主义者的错。”在所有发表谴责的政府官员中,特朗普总统是唯一一位把责任归结在“多方”的人,他的女儿伊万卡·特朗普都表示了对白人至上主义者和种族主义者的强烈谴责。然而,特朗普的骑墙的态度也并没有得到右翼组织的认可。很快,3K党前党首大卫·杜克(David Duke)就转发特朗普的twitter,并评论说:“你好好照照镜子反省一下,别忘了:是美国白人选你上台的,不是那些激进左派”。

特朗普在夏洛茨维尔事件中,再一次陷入尴尬境地。这一次,不仅仅是因为他缺乏政治经验,也不是因为他口无遮拦,而是因为他的内阁与右翼组织的关系。

首先,特朗普内阁中有一位重要人物:史蒂芬·班农。他不仅是白宫中的政治战略家,也是新右翼网络中的重要结点。在成为特朗普竞选首席执行官之前,班农是“布雷巴特新闻网”的执行主席,这个新闻网被称为“另类右翼的论坛”,在特朗普竞选过程中,成为最拥护特朗普的新闻媒体。被称为是特朗普的“真理报”,也被认为是当前美国最重要的另类右翼的论坛。

此外,特朗普对美国3K党的领袖大卫·杜克态度暧昧。杜克是美国3K党的核心人物。他不仅公开主张白人优越论、种族隔离,而且否认纳粹德国对犹太人的大屠杀。2016年2月24日,他通过自己的电台节目表达了对特朗普竞选总统的支持。按照美国政治惯例,对于象杜克这样的极端人物的支持表态,主流竞选人应该立即发表谢绝声明,以划清界限。而特朗普在随后的新闻采访中,多次刻意回避发表谢绝声明,表示并不知道杜克是谁。但是,以前多次媒体的录音录像表明,特朗普曾多次谴责作为3K党头面人物的杜克。特朗普对杜克的暧昧态度,显然为他争取了美国极右翼的一部分选票。

还应该注意到的是,特朗普在2016年11月的选举中获胜后不久,一个名为“国家政策研究所” (National Policy Institute)的机构在首都华盛顿召开年会。乍看上去,这是一次再普通不过的会议。然而,在特朗普胜选后的特殊气氛下,它为原来处在极端边缘的一些群体提供了在全国主流媒体中曝光、展示力量的机会。国家政策研究所的总裁理查德·斯宾塞,也是代表美国另类右翼主要人物,在这次年会上,他不仅用德语重复了纳粹德国指责犹太人的用语,而且在演说最后,他高呼:“特朗普万岁!我们的种族万岁!胜利万岁!”(Hail victory! 是纳粹口号 Sieg Heil!的直接翻译)这时听众中的一些人举起手臂行纳粹礼,全体听众跟着高呼“胜利万岁!”这次具有纳粹标志性符号的表演,把法西斯谱系的社会运动网络和美国总统特朗普明确的联系在了一起。

以往的政治家,对各种极端政治派别都是尽力摆脱干系,避之唯恐不及。特朗普和美国右翼组织的多重联系和暧昧态度,恐怕在美国政治史上史无前例。 这意味着在美国,极端政治派别开始了主流化的过程。



当地时间2017年8月12日,美国夏洛茨维尔,民众点燃蜡烛为遇难者和受伤者祈福。视觉中国 图
自由主义的遗产被抛弃了吗?

早在特朗普当选前,美国当代著名纪录片导演Michael Moore就曾经为希拉里·克林顿竞选拉票。为此,他在美国俄亥俄州的威明顿举行过一次演讲,题目就叫“Michael Moore In Trumpland”。威明顿的大部分选民都支持特朗普,而Michael Moore试图通过自己的努力,在特朗普占优势的地方,为希拉里·克林顿拉票。他的演讲轻松而且感人,其中有些段落,我摘录在这里:

“我最担心的是那些愤怒的白男人们,他们的末日就在眼前了。在美国,35岁以上的白男人只占到人口比例的19%了,伙计们,我们人就这么多了。我们在衰落啊,快要灭绝了。这是摆在我们眼前的事实啊。我们都心知肚明。我们之前的日子不错,大概好了一万年吧,也不赖了,对吧伙计们。现在21世纪了,人类历史上第一次单身女人比结婚的女人多了。伙计们,你们看到了吧,她们不再需要我们了,她们现在可以单身了。100年前,她们可不能单身,那时候有法律,女人不能拥有房屋、银行账户,而且不能上法院提出离婚。那时候一大堆法律禁止她们做最基本的事情。现在她们不需要我们了。我们以前还有点用,我们让种族延续,能帮着拿高处的东西,现在有了人工授精和折叠梯子,她们显然不需要我们了…… 如果希拉里赢了,那女人就要掌权了。因为她们不再需要我们了,你知道会发生什么。男人可能会被送进的集中营的,希拉里和她的学生会举着点名板子,让我们登记入内。为了人类延续,她们会选择我们中的那些聪明的和好看的,留下来……”

Michael Moore具有反讽和夸张的“玩笑话”引起观众一阵又一阵的笑声。人们笑不是因为荒谬,相反是因为严肃性。Michael Moore准确的捕捉到了一个文化症结,那就是一些白人男性所体验到的负面情绪,一种自怨自艾,一种对自身和本群体的衰退的焦虑、恐惧和确认。

也许有人会说,美国目前的整体经济并没有很糟糕,白人的被剥夺感可能不仅是经济的,也是(也许更主要是)文化和人口学领域的。然而,西方福利国家衰退,全球化带来的第三世界的崛起,这些政治经济背景是全球性的。特朗普当选以后,有位出生在俄亥俄州,目前在纽约市工作的美国朋友跟我说,他的家乡人的苦痛,纽约市里的人是无法理解的。80年代以来的新自由主义秩序下,不断在全球范围内进行的新的劳动结构的调整。这一过程中,资本在全球寻找劳动力,白人群体的效率往往不如少数族裔或第三世界的劳动者,他们受到威胁,缺乏安全感,希望强有力的民族国家保护他们的利益。市场内部的失败,导致他们选择在市场之外进行抗争。这恐怕是美国右翼产生的重要背景之一。

然而,政治上的判断是艰难的。美国右翼的兴起到底意味着什么呢?它预示着自由主义的遗产被彻底抛弃吗?预示着法西斯的幽灵会破门而入吗?野蛮会战胜自由主义价值吗?还是说,它仅仅是全球资本主义的一次自我调整,就像资本主义发展史上那些受冲击而愤怒的人们一样,资本主义的市场会再次化解和接纳他们。这些问题,不仅是思考题,也是判断题。人们回答它们,也就决定了自己在关键问题上的个人选择。

另一方面,夏洛茨维尔事件非常重要,它再次暴露了以种族为核心的政治文化,包括多元文化、政治正确和言论自由的政治道路。特别是言论自由的问题,在这次夏洛茨维尔事件中,显得尤为突出。

在8月10日抗议集会之前,夏洛茨维尔的市政厅在收到杰森·凯斯勒申请集会的申请时,就试图改变集会的地点,将集会地点从靠近闹市的解放公园改到更加远离市中心而且更加大的公园,目的就是为了能更好的控制人群。然而,杰森·凯斯勒所代表的Unite the Right组织并没有接受这一决定,而是上诉,由联邦法院裁决继续在解放公园举行集会。联邦法院之所以决定支持原集会地点,初衷就是为了保护言论自由。而流血暴力事件发生之后,夏洛茨维尔的市长在Twitter上写到:“这正是市政府试图改变集会地点的原因”。

8月12日,组织星期六抗议集会的白人至上主义者杰森·凯斯勒(Jason Kessler)召开记者招待会,意外被名为杰夫·文德(Jeff Winder)的男性打了一拳,导致记者招待会终止。之后,杰夫·文德告诉记者:“过去几个月,杰森·凯斯勒给我们的城市带来了仇恨,给我们城市的有色人种造成了危险,言论自由不能保护仇恨言论(free speech does not protect hate speech)”。

这两个例子,是人们在夏洛茨维尔探索言论自由的边界和内涵。而从某个角度看来,言论自由的政治已经破产。

“水晶之夜”会重演吗?

历史不会简单地重复,然而,在不同的语境中,纠结的人们总是免不了不断地戏仿、重排过去的场面,而差阳错地将悲剧上演成喜剧,或再因演技差劲退化成闹剧。 为了帮助我们理解特朗普竞选、上台以来的美国政坛和社会的一系列戏剧性事件,那么,两次世界大战之间的历史法西斯主义的兴起,可以为我们提供一面曲折和变形的镜子。

首先,是外部的强烈相似性:滑稽、而有鼓动性的领袖人物,借助民主体制上台;以反智、暴戾、排外赢得选民同情和信任,对理性、法治、科学等传统资产阶级价值的否定,对替罪羊的标识,等等。其次,我们看到当代行动者对历史的刻意学习:从特朗普对群众集会的热衷,到他在群众集会上举行对他的效忠宣誓,再到另类右翼运动的策略:有意在左翼和自由派强大的地盘上发起挑衅(加州大学伯克利校园,弗吉尼亚大学校园),以引发激烈和暴力的街头冲突。让人想起当年意大利的法西斯党和德国的纳粹党都是通过激烈的街头战斗将自由主义秩序打垮从而进一步取得优势的。那么问题是,为什么在美国,对新自由主义的反应,不像拉美国家那样?为什么不是凯恩斯主义的,不是扩张政府开支,而是来自法西斯主义的?

如果说,2015年在南卡罗莱纳州在黑人教堂的发生大规模枪击案,是“水晶之夜”的小规模预演,那么,2017年8月的弗吉尼亚州街头骚乱,则让人回想起将近100年前发生在德国城市街头、在希特勒手下的冲锋队和德国共产党之间的长期暴力混战。

从2015年特朗普开始竞选总统以来,美国的政治制度和政治原则经历了挑战,新纳粹等极端主义思潮被主流化。虽然夏洛茨维尔经历了流血暴力冲突,但是2017年的美国还不能和1933年的德国类比。“水晶之夜”发生在纳粹上台之后,意味着国家机器开始针对犹太人展开暴力屠杀。2017年的夏洛茨维尔事件,则是民间政治力量的对抗和冲突,其中的暴力并非国家暴力。但是,如果今天的美国从夏洛茨维尔事件开始,沿着蝴蝶效应的因果链发展下去——美国各地发生激烈的极端左右翼的街头对抗,导致社会秩序崩溃,从而特朗普有理由宣布实行紧急状态,甚至解散国会,并实施排外措施以巩固其统治,那么,历史上的“水晶之夜”悲剧的在美国上演,就会有现实的可能性。
h
harebear
1 楼
如果blm, antifa这种烧杀抢的暴力组织可以继续合法存在,为什么不能让新纳粹存在?现在看来,只有新纳粹才能对抗blm, antifa这些流氓,如果他们能把已经左倾到悬崖边的美国往右拉回正轨,我没意见。
A
AquaExecution
2 楼
harebear 新纳粹的对象就包括华裔,到时杀到你家门口时还看看你有没有意见。
A
AquaExecution
3 楼
那些支持纳粹的要不要在自家门口挂个卍字旗啊?在华语网站用方块字支持纳粹有什么出息?
我是一元党
4 楼
AquaExecution 发表评论于 2017-08-14 14:44:11 harebear 新纳粹的对象就包括华裔,到时杀到你家门口时还看看你有没有意见。 ================================================================ BLM、Antifa应该和KKK约一个时间在内华达随便一个沙漠上决斗。免得无辜人无端遭殃。
蓝靛厂
5 楼
纳粹和KKK成长起来比左左们的极端组织暴力的多。左派基本上没有什么组织性,因为他们是自由派,不愿意受到条条框框的约束。如果拿起枪来也是乌合之众。右派不一样,相对来说更有纪律和规章,会是有组织的杀人。所以两害相全取其轻。如果川普压不住极端右翼势力,还是让民主党来搞他们好了。共和党现在也是够废物的,这点事搞不定。
D
Danning1
6 楼
告诉我为什么只谴责白人至上主义而不谴责’多方‘的暴力??
我是一元党
7 楼
蓝靛厂 发表评论于 2017-08-14 14:47:17 ============================================= 纳粹和KKK组织性是强,不过全国估计也就上千人水平。极左已经绑架了民主党和左派,政治影响力如日中天,靠量取胜更靠谱。 撒旦对僵尸,指不定谁赢呢。
有门部关
8 楼
川总的左膀右臂,当然正大光明地全场。
有门部关
9 楼
川总的左膀右臂,当然正大光明地登场。
中航科工六院
10 楼
一楼牛逼啊,直接为纳粹站台了。
二刀流
11 楼
AquaExecution 发表评论于 2017-08-14 14:44:11 harebear 新纳粹的对象就包括华裔,到时杀到你家门口时还看看你有没有意见。 ------------------------ 新纳粹对象包不包括华裔不知道,民主党的黑墨势力动华裔的脑筋是实打实的,明年加州SCA5法案又要闯关了,通过的话,华裔子女受教育的权利都会被左派剥夺走
M
MApatriot
12 楼
左棍的组织如BLM才是美国现在最大威胁。 试想美国人口多的州现在都是少数族裔占多数。这些地方根本不会有纳粹主义威胁。 极右实力都在人口稀少的城镇。 而BLM的威胁是全国性的。这邪恶组织的暴力比极右实力要多一千倍!
s
su759527
13 楼
纳粹都能堂而皇之的登场了,对共产党却是全力绞杀,俨然是二战前的欧洲
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sigmazao
14 楼
3k党是维护美国白人统治的中坚力量。也是美国不黑墨穆斯林化的中流砥柱。要让美国重新伟大,3k党不可或缺。
国色
15 楼
希特勒是民主的产物,是民选出来的领袖。川普也是民主的产物,也是民选出来的领袖。所以美国“新纳粹”登场不足为奇,因为美国的白种人和纳粹是同一种族,制度又相同,价值观也相同。美国迟早也会走纳粹的道路。
胡二娃
16 楼
左派如果真的是不能容忍奴隶制度而连死人的铜像都要拆除,为什么那么爱听达赖喇嘛的演讲呢?死了多少年的将军,污点都要拿出来攻击,活着的前奴隶主却漂白成圣人。
M
MApatriot
17 楼
消灭纳粹,让BLM烧杀抢劫是正道。 白人占绝大多数欧洲新纳粹成不了气候。少数族裔占多数的美国反而成了大威胁。左棍就是聪明!
河西海龟
18 楼
川普就是白人选上台的,但是美国还有40%的少数民族是无法忽略的。
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humimm
19 楼
为了娃能上藤校,连纳粹都支持,咋想的
h
humimm
20 楼
新纳粹对象包不包括华裔不知道,民主党的黑墨势力动华裔的脑筋是实打实的,明年加州SCA5法案又要闯关了,通过的话,华裔子女受教育的权利都会被左派剥夺走 言下之意,只要不动华裔,新纳粹杀谁都没关系。这样的言论,无论是不是白人,无论歧视的是谁,那都是种族主义者了。
读书行路
21 楼
人们攻击的不是李将军,他自有他的功过和历史局限性。人们反对的是把李将军和邦联旗作为白人至上的图腾进行worship。希特勒死后,他的骨灰遗迹都被摧毁,难道希特勒不是历史中的重要一部分?这样做的目的不是不承认历史,而是防止纳粹死灰复燃,将来给国家造成继续造成伤害。
D
DrJ
22 楼
纽交所的交易大厅里有几个不是白人?白人至上在花街早实现了,大家洗洗睡吧
D
DrJ
23 楼
第一代移民在国内属于"多数民族",又会念书,是中国的"白人";很多人来了美国后一时观念还转不过来,再加上生活圈也主要是华人(教会尤其如此),所以慢慢就忘了自己是少数族裔了. ABC从小就和各族裔相处,对自己的认识更清楚,也比父辈更珍惜现在的多元文化. 别忘了,如果没有"白左"(约翰逊)搞的1965年移民法,美国仍然是个欧洲人的国家,是的,不包括华人
D
DrJ
24 楼
藤校=芝麻,(反)纳粹=西瓜
y
yygwlt
25 楼
二战中,为了消灭纳粹,美国人在欧洲战场牺牲了几十万人。 如今,在这个城里,竟然有人支持新纳粹、支持三个K、与美国的主流价值观为敌。这些人真是渣透了。既然美国让你们感到如此格格不如,那你们还是滚出美国吧!
二刀流
26 楼
humimm 发表评论于 2017-08-14 15:32:03 新纳粹对象包不包括华裔不知道,民主党的黑墨势力动华裔的脑筋是实打实的,明年加州SCA5法案又要闯关了,通过的话,华裔子女受教育的权利都会被左派剥夺走 言下之意,只要不动华裔,新纳粹杀谁都没关系。这样的言论,无论是不是白人,无论歧视的是谁,那都是种族主义者了。 --------------------------------- 你有什么证据证明就这几个人的新纳粹就能成功迫害华人?加州左派的AA已经成功是事实了,明年sca5会再次创关,这种情况下以未来不确定的新纳粹迫害为借口,叫大家去为明显为了支持黑墨伤害华人的左派站台,这种人不是蠢而是坏
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wx3000
27 楼
反恐多了一款
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yhr
28 楼
坚决反对白人至上,白有什么了不起,要比就是比哪个勤劳,聪明,能干!比肤色就是天下第一傻!但我也坚决反对拆李将军像,他是好人,是英雄人物!他的雕像是历史古迹,是文化的一部分。更反对一切暴力,反对一切滥用福利,我们辛辛苦苦工作,你们就高高兴兴吃福利呀,没门!反对!还有那些搞打砸抢烧的,关起来,都是犯罪分子!管他长啥样?什么肤色,都不是好东西!
z
zzbb-bzbz
29 楼
二战后,殖民主义和纳粹只是躲到了民主面具的背后,现在又开始冒头,从印度,从美国,做垂死挣扎。
R
RememberMe2
30 楼
本坛弥漫对李的同情。要知道,南北战争,北方代表进步力量。李为了维护罪恶,血腥的,与欧洲先进的社会关系格格不入的奴隶制度而发动战争。死有余辜。李的后代永远不可以在联邦任职。有些人自以为是绕着弯的同情。真是TM知识越多越反动。
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LaBrisa
31 楼
竟然为极端主义组织辩解的中国人,醒醒吧!这已经不是左右的差异、政见的分歧的问题了,这是不看你的内容只看你的包装纸颜色就给你粗暴分类的问题。他们的主张,与实行种族灭绝的纳粹"One Nation, One People, One Leader"的主张完全一致。完全理解有些同胞对因时代变迁而变得有点像逆向歧视的AA的反感,也认同有必要对难以融入现代文明的伊斯兰原教旨主义地区的移民/难民进行有效的甄别及在数量上进行更严格的控制,等等。但是因为这些诉求而同情极右势力,是十分短视的行为。 以二元论看世界是非常危险也非常不智的。
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iamagg
32 楼
中航科工六院 发表评论于 2017-08-14 14:57:15 一楼牛逼啊,直接为纳粹站台了 ============================== 一楼是个外发
月光光买手表
33 楼
BLM是一个黑人种族主义者,鼓吹黑人的命才是命 3K也是一个种族主义者,鼓吹白人至上 两个左左内斗,旁人围观就是了
维真
34 楼
在月罪人的词汇里,3K党是左翼,Alt Right是左翼,“团结右翼”也是左翼,基督徒就是这样指鹿为马的。
T
True8888
35 楼
Black life matters 翻译为 黑人的命也是命。 将其翻译成黑人的命才是命, 然后批判一番。 不知是无知还是故意曲解? (发自我的文学城离线浏览器)
R
RememberMe2
36 楼
同意LaBrisa. 极左是要纠正。但不能用极右。那是错上加错。
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LaBrisa
37 楼
一棍子打翻一船人有些不公平哦。有认识的虔诚基督徒,恰恰是基于对耶酥大爱的理解而反对这些仇恨团体的。 一一一一一一一一一一一一 维真 发表评论于 2017-08-14 16:45:56 在月罪人的词汇里,3K党是左翼,Alt Right是左翼,“团结右翼”也是左翼,基督徒就是这样指鹿为马的。
T
True8888
38 楼
说美国是白人的国家,3K党不可或缺的网友, 你真以为你也是白人的一员?按你的逻辑, 你早就该滚出去了。 (发自我的文学城离线浏览器)
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humimm
39 楼
二刀流:无论新纳粹是否迫害华人,也无论新纳粹是否成功迫害华人,我都反对新纳粹,因为我反对种族主义,反对种族歧视,我信奉种族平等,这和华裔不华裔没有关系。
悠悠南风
40 楼
不要危言耸听了吧, 一群无聊的民主党政客,做了一件无聊透顶的事引发了一场不必要的骚乱,也值得作者哭丧一样的嚎叫。白人没有认为自己之上, 是黑人觉得自己可以超越法律,超越秩序,超越传统价值而至上。 过去一段时间,是白人快要被边缘化,被忽视了, 才有了trump当选的结果, 不要颠倒事实吧。 现在,白人只想建立法律,建立秩序,维护传统的, 正常的, 健康的生活价值,有份工作, 填饱肚子,如此而已,谈什么至上, 要有,也不过几个小丑不成气候。
M
MApatriot
41 楼
支持白人至上,让白人来统治我们。我们做奴隶。这里谁愿意? 谁有这么傻? 美国现在最大问题是BLM等勾结左派权贵对其他族裔有组织的迫害,大家辛苦劳动来的成果全部被剥夺。生活的社区彻底腐烂,犯罪滋生。底特律就是个实例! 所以作为华人要反纳粹也要反BLM!
悠悠南风
42 楼
楼下吓唬自己的,都是在这里过的不踏实的吧。 我在这里20年,没觉得谁比谁至上。 维真,你躲在地窖里的日子不好过吧,理解你为什么恨trump。不过你非法来到人家国家, 被追查,也是罪有应得,怪不到别人, 还有那个成天翻墙过来骂trump 是流氓的,估计移民梦碎,对 trump真是恨之切呀
山地
43 楼
美国的纳粹最自由。纳粹最爱做的事是:对外到处侵略,对内残酷镇压。
悠悠南风
44 楼
我是一元党 发表评论于 2017-08-14 14:46:44 AquaExecution 发表评论于 2017-08-14 14:44:11 harebear 新纳粹的对象就包括华裔,到时杀到你家门口时还看看你有没有意见。 ================================================================ BLM、Antifa应该和KKK约一个时间在内华达随便一个沙漠上决斗。免得无辜人无端遭殃。 ======= 哈哈哈哈哈哈,举手举脚赞成。
杉杉coming
45 楼
挺好的 各方力量轮流登场 犹太人,黑人,白人 可惜没有华人的份 华人就是被忽略嘲讽的对象
三思2016
46 楼
读书行路 发表评论于 2017-08-14 15:33:07 人们攻击的不是李将军,他自有他的功过和历史局限性。人们反对的是把李将军和邦联旗作为白人至上的图腾进行worship。希特勒死后,他的骨灰遗迹都被摧毁,难道希特勒不是历史中的重要一部分?这样做的目的不是不承认历史,而是防止纳粹死灰复燃,将来给国家造成继续造成伤害。 ------------------------- 李将军不只是白人种族主义者的图腾,也是其他很多白人心目中的英雄;如同马丁路德金,是所有黑人心目中的英雄,也是黑人种族主义者的图腾;按照你的逻辑,难道要把所有马丁路德金的痕迹也都抹去?移去李将军雕像的做法就是一种历史虚无主义,提出这种建议的人是真正的罪魁祸首。不管白人黑人还是黄种人,用肤色挑事就是种族主义者,而且别有用心。
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KM2016
47 楼
开着车冲进了人群,。。。。。 暴徒, 恐怖分子。
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KM2016
48 楼
DrJ 发表评论于 2017-08-14 15:42:55 第一代移民在国内属于"多数民族",又会念书,是中国的"白人";很多人来了美国后一时观念还转不过来,再加上生活圈也主要是华人(教会尤其如此),所以慢慢就忘了自己是少数族裔了. ABC从小就和各族裔相处,对自己的认识更清楚,也比父辈更珍惜现在的多元文化. 别忘了,如果没有"白左"(约翰逊)搞的1965年移民法,美国仍然是个欧洲人的国家,是的,不包括华人 华脖子的悲剧。
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iBear
49 楼
把争取平等的人和种族主义者相提并论,川粉楼下又为种族分子辩护
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iBear
50 楼
极左你就喜欢你还可以争论,极右要灭你没商量
文学客2016
51 楼
真心建议那些粉们还在一个劲地叫左棍左棍的去看看英文新闻,不要只看文学城新闻,然后就评论。目前无论左派右派都在谴责“新纳粹”,“白人至上”,KKK。现在犹他州共和党派在组织rally,也邀请民主党参加。你们可以通过以下链接看视频。AGAIN,对于这种新纳粹白人至上KKK,都是要严重谴责,要绝对阻止他们!!!真心劝那些华裔们目前还在怪BLM,Obama,而不去严厉谴责12日的国内恐怖的,你们去多学习美国历史。 http://www.sltrib.com/news/2017/08/14/utahns-stand-together-against-racism-at-two-rallies/
维真
52 楼
@LaBrisa 月罪人自称是基督徒。月罪人说这些使用暴力的Alt Right是左左,你难道同意他的看法?请就事论事。
维真
53 楼
上了基督教贼船的,有出于糊涂的,有出于随大流的,有出于邪恶的。但是基督教就是一条贼船,跟回教、共产教、纳粹党一样是贼船。我打基督教,打的主要是船,不是一竿子打一船人,就算打也是打那些作恶的指鹿为马的基督徒。
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LaBrisa
54 楼
@维真 我反对他的看法。 他有他表达自己观点的自由,但我不认为他作为个人能代表所有基督徒的立场。同时我也觉得这坛上一些自称基督徒的朋友话里充满了仇恨和自以为义的骄傲,并不符合耶稣的教训。 我赞同您的很多观点,但我不认同您无差别地攻击有宗教信仰的人士的做法。抛开功利的买卖式"信仰"不谈,真正对形而上的层面有所关注有所用心的探索者,并不都是如您所认为的那样是人云亦云无能于独立思考的低智者。
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sesa2015
55 楼
楼下大多是一派胡言,但这个除外 MApatriot 发表评论于 2017-08-14 14:58:30 左棍的组织如BLM才是美国现在最大威胁。 试想美国人口多的州现在都是少数族裔占多数。这些地方根本不会有纳粹主义威胁。 极右实力都在人口稀少的城镇。 而BLM的威胁是全国性的。这邪恶组织的暴力比极右实力要多一千倍!
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rxcrchen
56 楼
记住, 唇亡齿寒.
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iBear
57 楼
极右灭族的暴力世界第一。
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iBear
58 楼
极右被政治正确压制多年,借助川普和川粉的不要政治正确 重新壮大了起来。
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iBear
59 楼
今天川普终于政治正确了一次。
悠悠南风
60 楼
楼下有些人硬把屎盆子往别人身上扣来显示自己纯洁。支持trump 的哪一个说KKK是对的?
悠悠南风
61 楼
sesa2015 发表评论于 2017-08-14 19:33:58 楼下大多是一派胡言,但这个除外 MApatriot 发表评论于 2017-08-14 14:58:30 左棍的组织如BLM才是美国现在最大威胁。 试想美国人口多的州现在都是少数族裔占多数。这些地方根本不会有纳粹主义威胁。 极右实力都在人口稀少的城镇。 而BLM的威胁是全国性的。这邪恶组织的暴力比极右实力要多一千倍! =====明白人的明白话,BLM才是挑起种族冲突种族仇恨的根源现实。 他们要的不是平等而是胡作非为的自由和特权, 这是黑人民权运动畸形产品。难怪有些明智的黑人民权领袖对60黑人民权运动的结果有微词。
悠悠南风
62 楼
文学客2016 发表评论于 2017-08-14 18:39:44 真心建议那些粉们还在一个劲地叫左棍左棍的去看看英文新闻,不要只看文学城新闻,然后就评论。目前无论左派右派都在谴责“新纳粹”,“白人至上”,KKK。现在犹他州共和党派在组织rally,也邀请民主党参加。你们可以通过以下链接看视频。AGAIN,对于这种新纳粹白人至上KKK,都是要严重谴责,要绝对阻止他们!!!真心劝那些华裔们目前还在怪BLM,Obama,而不去严厉谴责12日的国内恐怖的,你们去多学习美国历史。 ******sltrib***/news/2017/08/14/utahns-stand-together-against-racism-at-two-rallies/ ========左棍是左棍, KKK是KKK,都不是好东西, 你不用厚此薄彼了, trump从来没有支持KKK,trump 支持者也没有支持KKK, 你不要把屎盆子扣别人头上来显示你纯洁了。 李将军,不是KKK, 维护李将军塑像就是为了维护一段历史和文化,和支持KKK无关。
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woguoke
63 楼
左棍攻击川普政府的又一招,之前他们污蔑川普为希特勒,这次又以偏概全地把“新纳粹”这个大帽带给任何左棍媒体不喜欢的人或团体。可见,左棍们及其媒体用心恶毒险恶。
悠悠南风
64 楼
iBear 发表评论于 2017-08-14 18:31:31 极左你就喜欢你还可以争论,极右要灭你没商量 =====你是翻墙的吧。你去数一数,自竞选以来到今天,是左派制造的暴乱多还是右派
悠悠南风
65 楼
共和党旗帜鲜明地反KKK是绝对正确的做法。KKK就是历史垃圾, 看他们那个白帽子就充满邪恶, 这都是不用争论事实。 说实在的, 这些人加入了保护李将军塑像的游行,真是搅局,几个老鼠坏了一锅粥。我坚决反对移动李将军的塑像,也坚决反对KKK,从来就是这样。
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winterpalace
66 楼
这不是左右暴怼而是左左相争,是黑人至上主义者和白人至上主义者之争。双方都是种族主义者,肤色不同而已。 说来很有意思,当年共和党只需要反对白人种族主义者解放黑奴即可。现在共和党需要两面作战, 既要反对黑人种族主义者的暴力和对law and order的破坏,也要防范白人种族者的反弹。而民主党总是站在强势的种族主义者那边。
悠悠南风
67 楼
woguoke 发表评论于 2017-08-14 20:00:45 左棍攻击川普政府的又一招,之前他们污蔑川普为希特勒,这次又以偏概全地把“新纳粹”这个大帽带给任何左棍媒体不喜欢的人或团体。可见,左棍们及其媒体用心恶毒险恶。 ============深深感觉trump 不容易。
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winterpalace
68 楼
右派就是右派,没有极端之说。 因为右派多信奉基督信仰、保持传统道德、价值、富有爱心、同情心(但不是无原则、滥好人那种)。 那些极端右派不过是披着右派外衣的左左而已。 观其言、察其行。看希特勒、共产主义、和现在的左左何其相似。
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winterpalace
69 楼
维真, 你如此硬着颈项、冥顽不灵,到底是什么让你的心灵扭曲至此! 1. 是不是基督徒,要看他结出的果子(圣灵的果子), 而不是他说自己是,或者他戴个十字架。 耶稣说,“你们若遵守我的道 就真是我的门徒。” 耶稣基督的道就是“最大的戒名是爱神、其次也是相仿,就是爱人如己。” 耶稣说, “你们心里恨人,就跟杀人一样。" 基督徒连恨人都不能, 又遑论杀人?! 2. 基督徒除了爱人,更特别的爱犹太人。 那些反犹太人的人,我可以肯定的告诉你, 他们是属魔鬼的。 因为魔鬼从最初就恨犹太人, 因为救主耶稣基督就出于犹太人, 所以魔鬼才极力的要杀害、要杀尽犹太人。 你可以对照世界上人对犹太人的态度。 凡是仇恨犹太人的, 都是出于魔鬼。 3。 一切犯罪的都出于他们的父魔鬼。 因为魔鬼从起初就犯罪。 但神的儿子来是 要打破魔鬼的网罗。 任何人只要为自己的罪悔改、归向耶稣, 都能得救。 4. 你的心里充满了恶念、歹毒、仇恨、争竞、纷争、谎言、奸淫;所有这些都通过你的口表达出来。 你只有先洁净你的心, 才能洁净你的口。 而你只有信耶稣, 才能有一个更新的心。
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QQ米老鼠
70 楼
周六的维吉尼亚骚乱之后,微信群很快出现这种言论:"纳粹再现!白人至上抬头!与之相比,AA算个P?不就是华人受点歧视嘛,起码不会要你的命,所以还是支持民主党更好。" 为什么不能既反对白人至上,又反对种族AA? 这种心甘情愿的奴性,哪怕你逼他每天看一遍战狼,把勇敢的心刻在他的脑门上,再往他手里塞一只火箭炮,他都不会有一丝一毫反抗的心思。 曾经听过左派一个说法,说南京大屠杀其实死不了那么多人,如果不是中国军队拼命抵抗,鬼子怎么会杀那么多平民? 与之类似的逻辑不少,也是左派的传家宝,永远能找出受害者的责任:谁让她反抗了?谁让他们不锁门了?谁让他那个时间去那个地方了?谁让华人只顾眼前利益,不把名额让给黑人了? 既然华左这么热心比较白人至上和种族AA,而且坚持两害相权取其轻,那就详细比较一下: 1. 白人至上和种族AA都是左派的产物 白人至上的宗旨是白人优于其他人种,种族AA的做法是把黑人和西裔定性为弱势群体,给予优待。两者都是民主党族群政治的基石(Identity Politics),只是在不同历史阶段的两张种族牌而已。 把白人至上和共和党联系起来是左派绝望中倒打一耙的伎俩: 谁发起的白人至上?民主党 谁成立了KKK?民主党 KKK鼎盛时期是谁的打手?民主党 谁支持蓄奴?民主党 为了解放黑奴,共和党的林肯和谁打仗?民主党 共和党推动修宪,给予黑人选举权,谁在国会积极反对?民主党 AA的本意是招工中不得考虑种族,谁把它篡改成必须考虑种族?民主党 支持AA和SCA-5的是谁?民主党 推动亚裔细分的是谁?民主党 (转)
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LaBrisa
71 楼
楼下朋友开始自创定义了。不能不服。:)
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LaBrisa
72 楼
指冬宫
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QQ米老鼠
73 楼
种族AA已经侵害华人权益几十年,而且愈演愈烈。从大学已经蔓延到高中,从教育已经扩展到职场,还要怎么样?监狱吗?希拉里大选期间就说过,监狱里黑人太多,这不公平!华左应该去问问,怎么样才算公平,抓一批无辜的亚裔进去,还是放一批犯罪的黑人出来? 即使白人至上有抬头的趋势,对付的办法必须是法治,而共和党才是坚持Law and Order的政党,保守派才是坚持人人平等的群体。民主党恰恰相反,同情罪犯,辱骂警察,保护非法移民,支持毒品合法,推动男女同厕,在小学开始灌输各种变态性交方式。指望这样的政党去反抗白人至上? 有些人的脑回路让他们永远不会理解这么一个简单的道理:总会有人相信白人至上,也一定会有人支持种族歧视。你不可能消除每个人心中的恶魔,你们的政治正确没有一丝一毫的功效。一个文明的社会能通过法治把它们限制在可控范围之内,而目无法纪,鼓吹打砸抢的民主党没有这个意愿和能力。 还有人说有的白人至上主义者公开支持川普,所以都是川普的错,也是你们这些川普支持者的错。如果一个罪犯向你表白,就证明你也有罪?如果这个逻辑成立的话,你怎么解释KKK大首领和希拉里亲密接吻?
悠悠南风
74 楼
winterpalace 发表评论于 2017-08-14 20:10:46 这不是左右暴怼而是左左相争,是黑人至上主义者和白人至上主义者之争。双方都是种族主义者,肤色不同而已。 说来很有意思,当年共和党只需要反对白人种族主义者解放黑奴即可。现在共和党需要两面作战, 既要反对黑人种族主义者的暴力和对law and order的破坏,也要防范白人种族者的反弹。而民主党总是站在强势的种族主义者那边。 =========== 黑人民权运动矫枉过正,过犹不及。很多黑人仅仅满足通过被施舍从饥饿中解放出来,却没有完成自身独立生存的解放, 反而变得对政府,对社会,对民权运动和那些别有用心的民权领袖更加依赖, 独立生存能力反而降低了。
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QQ米老鼠
75 楼
( 转 )昨天的维吉尼亚骚乱,媒体和民主党政客一直谴责白人至上份子制造仇恨。但是,他们的集会是当地警方批准的。如果政府认为他们有违法行为,完全可以不允许集会。如果他们只是表达自己的观点,哪怕这种观点人神共愤,他们的集会自由依然受宪法保护。那么,警方在几个月前就知情,有充分时间做好准备的情况下,放进去无数手持凶器的反对派,到底谁是制造骚乱的主因? 有媒体报道双方冲突加剧的时候警方根本不动,因为接到命令要等待时机,直到失控了才开始入场。还有人说这是维吉尼亚州长,一个老牌民主党,故意酿成暴乱。暂且不去评论这种说法的可靠性,只是在州长义正词严抨击白人种族主义者的时候,有记者问他是不是也谴责同样暴力的极左Antifa成员,连问了四次,州长拒不回答。 几乎每一个共和党政要都已经公开谴责了这次暴力事件,但是过去几个月,仅仅在伯克利就有数次Antifa发起的暴乱,很少有民主党政客公开表态。左派媒体甚至群起而攻击川普,说他的措辞不够强硬,没有猛烈抨击白人主义者。作为总统,在调查结果出来之前,他只能呼吁团结,难道像奥巴马那样,每次都站在警察的对立面,才有助于消除种族矛盾吗?
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QQ米老鼠
76 楼
( 转自)毫无疑问,左派政客和媒体在全力以赴对抗川普,或许制造动荡也是他们的手段之一。只是希望他们看到后果,一旦失控,结局未必是他们想看到的。每一个人,无论你的政治理念如何,都应该反对暴力,真正天下大乱的时候,你是左是右已经没有任何意义。
悠悠南风
77 楼
QQ米老鼠 发表评论于 2017-08-14 20:14:18 周六的维吉尼亚骚乱之后,微信群很快出现这种言论:"纳粹再现!白人至上抬头!与之相比,AA算个P?不就是华人受点歧视嘛,起码不会要你的命,所以还是支持民主党更好。" ========玩儿微信的都是些什么人,无所事事,闲的发慌。人在美国, 成天看中文连续剧。道听途说, 传播谣言, 可以直接忽略
悠悠南风
78 楼
QQ米老鼠 发表评论于 2017-08-14 20:19:58 ===========给你所有的评论+100000000000000
悠悠南风
79 楼
QQ米老鼠 发表评论于 2017-08-14 20:14:18 周六的维吉尼亚骚乱之后,微信群很快出现这种言论:"纳粹再现!白人至上抬头!与之相比,AA算个P?不就是华人受点歧视嘛,起码不会要你的命,所以还是支持民主党更好。" ========这些人大多数等着投机取巧办身份呐, 当然支持民主党。
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fonsony
80 楼
早前美军的高级将领说一定听老川这三军统帅的射茶叶蛋给中国的命令,那么老川命这些将领说,把老黑墨全部卡叉,那听不听令?
弟兄
81 楼
纳粹行为艺术表演团体并不在乎李将军是好是坏,他们只是借题发挥借尸还魂,希特勒的尸体在美国没什么号召力,李将军的尸体有号召力
弟兄
82 楼
李将军要知道被纳粹利用一定气得活过来
老爷们
83 楼
Dailystormer的网站刚刚被封了!
共产党的娘
84 楼
言论自由哪里去了?如果爱自己的种族就是HATE,那不爱共产党,HATE共产党都不会被包含在言论自由的范畴,现在的人如果被剥夺了HATE的权力,那么言论自由的确不复存在。
独上南岛
85 楼
矛盾发展到一定的程度,不管什么帽子都压不住的。 登场不登场,都存在。
维真
86 楼
基督徒W罪人和川粉们有Alternative Facts,可以任意指鹿为马包打天下。 如果坏人是黑人,就是O8儿子, 如果坏人是白人,就是白左, 如果坏人是华裔,就是民主党, 如果坏人是右翼,就是左左, 如果坏人是基督徒,就是非基督徒。
维真
87 楼
W罪人,什么是基督徒,维真跟其他网友在WXC城里面已经公开讨论过N遍了。你既然除了会指鹿为马,就懒到连搜一下都不会做,那么就再照顾你一次。 大部分基督教教派要当基督徒的条件是要认同以下的荒唐事:认同三位一体之乱伦结构,接受野肿种处女生子,承认大骗棍耶稣给你赎了罪信他可上天堂,相信耶稣死里复生的骗局,买基督将会回来审判的空头支票,对本门本派认可的摆布经一字不差地接受。为什么我强调说本门本派?因为基督教各门派承认的摆布经版本加起来多如牛毛。
弟兄
88 楼
维真和winter两位都是我心头所爱,应该各打五十大板
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luck86
89 楼
怪不得说政治舞台,很多时候政治是舞台,舞台是政治。其实最关键的是法制。历史是不会倒退的,以现在民众的智慧,除非有人故意激化社会矛盾,不太相信新纳粹能掀得起大风浪。
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aol
90 楼
中国为何没有这种极端种族主义?大家去优酷听听摩罗的报告就知道中华文明比西方先进之处。